+3

Горнолыжникам предложат подстраховаться

Павел Н. Лента автора 14 Декабря 2022 (01:49) Просмотров: 1617 107

Горнолыжным курортам хотят вменить в обязанность предлагать туристам дополнительную страховку и предупреждать о финансовых последствиях нарушения правил, например, если человек вздумает кататься по неподготовленной трассе и сломает себе ногу. Также надо усилить контроль исполнения компаниями ГОСТов, которые предписывают оборудовать для попавших в беду туристов пункты обогрева и оказывать им доврачебную помощь. Как повысить безопасность российских зимних курортов и качество медобслуживания туристов, обсудили в Комитете Госдумы по туризму и развитию туристической инфраструктуры. Итоговые предложения отправят в Минэкономразвития, рассказала заместитель председателя комитета Наталья Костенко.

- Наталья Васильевна, готовы ли российские зимние курорты к зиме?

- Сезон уже стартовал. Всего у нас 220 горнолыжных и зимних курортов, которые в течение года посещают около 10 миллионов человек. На этих выходных заработал кавказский горнолыжный курорт «Архыз», 23 декабря откроются южные — «Красная поляна», «Роза Хутор». Еще раньше заработал сибирский курорт «Шерегеш» на Кузбассе, в этом сезоне там открывают 90 новых мест размещения на пять тысяч мест. Прекрасно, что горнолыжные курорты развиваются, причем повсеместно, так как активный отдых полезен для здоровья.

Но мы выявили и ряд проблем, которые могут, наоборот, приводить к неблагоприятным последствиям для здоровья туристов. Вопрос медицинского обслуживания остается непродуманным. Даже в крупных туристических центрах медицинская инфраструктура заточена на обслуживание местных жителей. Она ограничена стандартами обслуживания — в районах должно быть определенное количество медучреждений, бригад скорой помощи, врачей, аппаратуры на определенное количество жителей. Тем временем в день на горнолыжных спусках может происходить немало несчастных случаев. Поэтому люди в поликлиниках и на морозных спусках могут проводить в ожидании помощи до 10 часов и больше.

Понятно, что поликлиники не могут набирать штат только на зиму или закупать оборудование, которое будет работать только три месяца в году. Поэтому мы с горнолыжными курортами и Минэкономразвития серьезно задумались, что можно сделать, чтобы повысить качество, безопасность зимнего отдыха другими способами.

- И что вы предлагаете?

- Мы рассматриваем разные инструменты, в том числе механизм дополнительного страхования, чтобы компенсировать в первую очередь дорогостоящие расходы на транспортировку. Вызов вертолета на склон может стоить 200—250 тысяч рублей. Или, например, в «Шерегеше», который и обратился к нам с этой проблемой, в тяжелых случаях приходится везти людей в Новокузнецк за 180 километров, а тариф ОМС не покрывает эти расходы. Поэтому привлечь частные медкомпании к этой работе путем заключения договоров на обслуживание с дирекцией курорта не получается — тариф ОМС не покрывает расходы на бензин и медперсонал.

К тому же есть люди, которые целенаправленно подвергают себя дополнительному риску — выходят на склон без шлемов, занимаются фрирайдом, то есть катаются на необработанных склонах, не зная, что находится под слоем снега, насколько он плотный и насколько это опасно.

Поэтому мы предлагаем записать в законе о туризме, что продавец туруслуги — как правило, это сам горнолыжный курорт или туроператор — должен в обязательном порядке рассказать клиенту о существующих рисках и предложить ему оформить полис добровольного страхования. По расчетам самих курортов, это может прибавить к стоимости путевок где-то 100 рублей в день. Пусть человек сам выбирает — хочет десять часов просидеть в очереди либо быть без проблем эвакуированным в частную клинику, с которой заключен договор, а потом в аэропорт и домой за счет страховой компании, а не личных денег. Это, кстати, работает в формате эксперимента на двух курортах Северного Кавказа, но количество желающих страховаться очень разное — от 10 до 50 процентов посетителей.

По моему мнению, для горнолыжников достаточно обозначить риски и предложить дополнительно оформить за небольшие деньги — 50—100 рублей — страховку, которая компенсировала бы в первую очередь транспортные расходы.

Но есть виды туризма, где очень высокий риск травм и где, я считаю, можно было бы предусмотреть обязательное включение страхования в туристический  продукт. Например, по моему мнению, без страховки нельзя выпускать на маршрут альпинистов. Ведь если с человеком что-то случится, его понадобится спасать за огромные деньги и расходы лягут либо на государство, либо на компанию-поставщика туруслуги, либо на него самого или его родственников.

Также мы рассматриваем возможные исключения из правил программы ОМС. Все-таки для крупных туристических центров, где сезонно число людей может прибывать в разы больше, чем живет местных жителей, должны действовать отдельные стандарты оказания медпомощи и оснащения необходимой инфраструктурой.

Другой вопрос, что должна быть повышена ответственность и самих владельцев горнолыжных курортов. У нас есть ГОСТ, который им предписывает иметь спасателей, пункты доврачебной помощи, пункты обогрева, так как людям приходится ждать помощи на холоде. Но владельцы подъемников зачастую отказываются выполнять требования под предлогом того, что стандарт написан для горнолыжных комплексов, а они к таковым не относятся. Так что необходимо уточнить и расширить стандарт в этой части для однозначного его толкования.

Параллельно нужно развивать медицинскую инфраструктуру непосредственно на территории курортов. Если будет дополнительное страхование — появится интерес у частных компаний и самих курортов получать медицинскую лицензию и открывать медучреждения. Например, в «Красной поляне» медицинская помощь входит в стоимость туруслуги. На территории есть три медицинские организации. Но это частный случай.

Кстати, одно из предложений, которое мы сейчас обсуждаем, — расширение использования туристического сбора на создание не только градостроительной инфраструктуры, но и дополнительной медицинской.

Нужно, чтобы рядом со спусками появлялись частные клиники, которые будут в том числе оказывать услуги за счет ОМС. Сейчас запланировали построить два больших курорта на Камчатке и в Адыгее по линии корпорации «Туризм.рф». Хорошо бы заложить медицинскую инфраструктуру непосредственно в момент проектирования. По идее, такие расходы должны нести сами компании. Хотя и господдержка может быть.

Сейчас смотрим, как решить проблему со всех сторон. Думаю, что правда будет где-то посередине. Мы провели несколько совещаний и отправим итоговые предложения в Минэкономразвития.

Источник: pnp.ru

+3
0  
Misha_Glazov    14 Декабря 2022 (07:32)   #

"... Нужно, чтобы рядом со спусками появлялись частные клиники ..."

Приехал на ГЛК - подписываешь согласие на использование органов....и ни о чём не думай, гоняй....

0  
ГАЛ    14 Декабря 2022 (08:50)   #

"Горнолыжным курортам хотят вменить в обязанность предлагать туристам дополнительную страховку и предупреждать о финансовых последствиях нарушения правил, например, если человек вздумает кататься по неподготовленной трассе и сломает себе ногу. "

А если он просто ходит по лесу и сломал ногу, полис ОМС не действует? Спасатели придут только за деньги? Если лыжник травмируется в лесу, друзья должны оттащить его к г/л  трассе и только тогда вызывать спасателей?

0  
Отто    14 Декабря 2022 (09:50)   #

"Горнолыжным курортам хотят вменить в обязанность предлагать туристам дополнительную страховку и предупреждать о финансовых последствиях нарушения правил, например, если человек вздумает кататься по неподготовленной трассе и сломает себе ногу. "
А если он просто ходит по лесу и сломал ногу, полис ОМС не действует? Спасатели придут только за деньги? Если лыжник травмируется в лесу, друзья должны оттащить его к г/л трассе и только тогда вызывать спасателей?

Полис ОМС действует. Но....
Есть ДМС, которое включает/не включает разные допы, порой нужные. Если в страховку не входит катание по черным и вне трасс, тогда тащат на красную/синюю и после этого уже кричат караул.
+3  
Fhantom77    14 Декабря 2022 (09:57)   #

Чья то очередная кормушка. 

 

0  
ГАЛ    14 Декабря 2022 (10:18)   #

Ну да.

В Альпах страховка покупается потому, что без нее в страну не пустят. Да и лечить в больнице под вопросом. На горе там покупается дополнительная страховка, видимо эвакуация вертолетом в больницу. Никогда не не брал.

А у нас что допстраховка будет означать? Что возможно повезут вертолетом до Новокузнецка? 

  • 1
0  
Sergey Ch    14 Декабря 2022 (10:18)   #

А если он просто ходит по лесу и сломал ногу, полис ОМС не действует? Спасатели придут только за деньги? Если лыжник травмируется в лесу, друзья должны оттащить его к г/л  трассе и только тогда вызывать спасателей?

В идеале, скорее всего - да. ОМС тут вообще не при чём. В медицинском учреждении обязаны оказать помощь любому человеку, туда обратившемуся. Вне зависимости от гражданства и полиса ОМС. Другой вопрос в полноте услуг и продолжительности оказания.
По поводу ГК. Спасатели обязаны бесплатно оказывать услуги всем в радиусе 5 (10-20) км от курорта? Логичней так: есть скипасс - "наш" человек. Нужны дополнительные действия по транспортировке, кроме как спустить по трассе - страховка или платишь из кармана.

0  
zamzam    14 Декабря 2022 (10:20)   #

Ну да.

В Альпах страховка покупается потому, что без нее в страну не пустят. Да и лечить в больнице под вопросом. На горе там покупается дополнительная страховка, видимо эвакуация вертолетом в больницу. Никогда не не брал.

А у нас что допстраховка будет означать? Что возможно повезут вертолетом до Новокузнецка? 

Ага, сейчасbiggrin.png

  • 2
+1  
Serega iz Novomoskovska    14 Декабря 2022 (11:23)   #

 

В Госдуме ищут варианты, как сделать отдых на зимних курортах безопаснее

 


Читать далее >>

 

Давно пора.

 

Хватит это терпеть!(с)

0  
Вован на HEAD    14 Декабря 2022 (12:21)   #

очередной дополнительный побОр vava.gif

 

 

 

"Шутка сказать – специальное решение конгресса! Не пара пустяков.

Едва ли не со слезами на глазах Назорин рассыпался в благодарностях.

Дон Корлеоне проводил его до дверей, прибавив - что заглянут сведущие люди, оговорят все детали, позаботятся о требуемых бумагах. На пороге они еще раз обнялись, и Назорин скрылся в саду.

Дон Корлеоне нахмурился, соображая:

– Наш конгрессмен, из сицилийцев, не подойдет. Давай еврея, который от соседнего округа. И соответственно измени домашний адрес Назорина. Я думаю, теперь таких случаев будет немало, надо бы завести побольше своих людей в Вашингтоне, чтобы не возникали заторы и не подскочила цена. (Хейген сделал пометку у себя в блокноте)

Да, конгрессмена Лютеко не беспокой ! Прощупай Фишера."

0  
OldGuy    14 Декабря 2022 (12:43)   #

Если в страховку не входит катание по черным и вне трасс, тогда тащат на красную/синюю и после этого уже кричат караул.

Я такую жуткую картину видел в Валь д'Изере. Мужик волоком тащил сильно травмированную тётку с закрытой для катания трассы на открытую . На предложение вызвать спасов стал отмахиваться руками и ногами.
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    14 Декабря 2022 (17:21)   #

Я такую жуткую картину видел в Валь д'Изере. Мужик волоком тащил сильно травмированную тётку с закрытой для катания трассы на открытую . На предложение вызвать спасов стал отмахиваться руками и ногами.

Вот у меня приятель, живущий Штатах, рассказал их ситуацию.

Просто на курортах есть фрирайд зоны. Там катание не то, чтобы запрещено, а под свою ответственность. А эвакуация уже платная - 500дол. (не так уж чтобы...)

Перед въездом в зону стоят банеры, где всё это расписано.

Вот так - всё просто и понятно!

Если чо - то тебя предупредили. 

А дальше думай сам...если есть чемwink.png

+1  
Игорь163    14 Декабря 2022 (17:28)   #
А у нас новая кормушка на гос уровне, как они задолбали!!!
0  
OldGuy    14 Декабря 2022 (17:31)   #

Вот у меня приятель, живущий Штатах, рассказал их ситуацию.

Просто на курортах есть фрирайд зоны. Там катание не то, чтобы запрещено, а под свою ответственность. А эвакуация уже платная - 500дол. (не так уж чтобы...)

Перед въездом в зону стоят банеры, где всё это расписано.

Вот так - всё просто и понятно!

Если чо - то тебя предупредили. 

А дальше думай сам...если есть чемwink.png

Я в Инсбруке катался в зоне, где такой баннер висел при входе на канатку. Альтернативных объездов не было, а эвакуацию оттуда я плохо представляю .  Хотя как-то вывозили,  Непосредственно перед моей поездкой именно там порвал колено отец-основатель  Асент Тревела. 

0  
Misha_Glazov    14 Декабря 2022 (20:37)   #

 

1670935934_818_1.JPG

В Госдуме ищут варианты, как сделать отдых на зимних курортах безопаснее.



Читать далее >>

 

Легко. Обеспечить 100%-ное финансирование мероприятий по обеспечению безопасностиbiggrin.png

0  
Misha_Glazov    14 Декабря 2022 (20:44)   #

Вот у меня приятель, живущий Штатах, рассказал их ситуацию.

Просто на курортах есть фрирайд зоны. Там катание не то, чтобы запрещено, а под свою ответственность. А эвакуация уже платная - 500дол. (не так уж чтобы...)

Перед въездом в зону стоят банеры, где всё это расписано.

Вот так - всё просто и понятно!

Если чо - то тебя предупредили. 

А дальше думай сам...если есть чемwink.png

Фрирайд зона рекламируется ГЛК?

Тогда помощь в доставке до зоны - услуга? Если да, то по нашему законодательству

"...есть риск возбуждения уголовного дела. Подобные дела возбуждаются по признакам состава преступления, предусмотренного статьёй 238 Уголовного кодекса РФ «Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности». Как видно из названия статьи, это довольно широкий набор действий, который может образовывать состав уголовного преступления..."(https://sport-marafon.ru/article/pro-yuridicheskuyu-otvetstvennost-pri-neschastnykh-sluchayakh-v-gorakh/?ysclid=l3enfc03lh)... angry.png

0  
Netlet    15 Декабря 2022 (02:01)   #

"Всего у нас 220 горнолыжных и зимних курортов" - количество не значит качество. Развит только один - курорты красной поляны. И то это больше Роза Хутор, потому что остальные в КП это не серьёзно.

После Розы по величине идёт Шерегеш. Но Геш это: трасс мало, трассы ужасные, место Сибирь со всем её мраком, грубыми местными людьми (обслуживающий персонал), низким сервисом, низким качеством всего. Трассы вечно разбитые и их не готовят. Погода может быть -30 и вернётесь в Москву больным. Солнце может за неделю светить только 1 день. Виды красивые как в Альпах - забудьте. Если вам говорят что Шерегеш это тур в горы - это ложь! Это выглядит как холм!!! Свое высокое место 1500 метров над уровнем море. Гигантский некрасивый холм без красивых горных пиков, которые и должны быть в горах. Инфраструктуры нет, попасть в магазин - нужно брать такси и ехать 15 минут в поселелок (!). Обед на горе - выбор кашмар, борщи и гренки, вот весь ассортимент кафе в Шерегеше. 

И это 2й по величене курорт. То есть остальные ещё хуже чем Шерегеш.

Я уж не говорю про Архыз, Добмай, Приисково и прочие извращения для мазохистов. Где ничего не развито, нет инфраструктуры, где глушь, бедность, отсутствие уюта как в Эсто-Садке. 

комментарий удален
0  
Очень ленивый    15 Декабря 2022 (06:52)   #

Вот у меня приятель, живущий Штатах, рассказал их ситуацию.

Просто на курортах есть фрирайд зоны. Там катание не то, чтобы запрещено, а под свою ответственность. А эвакуация уже платная - 500дол. (не так уж чтобы...)

Перед въездом в зону стоят банеры, где всё это расписано.

Вот так - всё просто и понятно!

Если чо - то тебя предупредили. 

А дальше думай сам...если есть чемwink.png

У нас это не работает. Социальное государство. При травме обязаны доставить до врача и врач обязан оказать врачебную помощь.Если   не только спецстраховки, а даже и полиса госстрахования нет. У нас у четверти населения госполиса нет или неправильно оформлен и никому не могут отказать , никто как в Америке на пороге больницы без денег и страховки не умрет. Вы себе как это представляете, приехали спасатели, выяснили, что нет денег и страховки и улетели обратно? Представляете, что начнется? В госдуме обычная возня, как бы нам всем и везде медпомощь оказывать по первому требованию и никому за это не платить. Но этого нет даже в самых богатых странах, слишком дорого. Кто будет платить врачу или бригаде с оборудованием на глк или в окрестной деревне, целыми днями сидящими без дела, если в ближайшем городе с медпомощью в больницах полный швах. 

0  
Очень ленивый    15 Декабря 2022 (07:03)   #

"Всего у нас 220 горнолыжных и зимних курортов" - количество не значит качество. Развит только один - курорты красной поляны. И то это больше Роза Хутор, потому что остальные в КП это не серьёзно.

После Розы по величине идёт Шерегеш. Но Геш это: трасс мало, трассы ужасные, место Сибирь со всем её мраком, грубыми местными людьми (обслуживающий персонал), низким сервисом, низким качеством всего. Трассы вечно разбитые и их не готовят. Погода может быть -30 и вернётесь в Москву больным. Солнце может за неделю светить только 1 день. Виды красивые как в Альпах - забудьте. Если вам говорят что Шерегеш это тур в горы - это ложь! Это выглядит как холм!!! Свое высокое место 1500 метров над уровнем море. Гигантский некрасивый холм без красивых горных пиков, которые и должны быть в горах. Инфраструктуры нет, попасть в магазин - нужно брать такси и ехать 15 минут в поселелок (!). Обед на горе - выбор кашмар, борщи и гренки, вот весь ассортимент кафе в Шерегеше. 

И это 2й по величене курорт. То есть остальные ещё хуже чем Шерегеш.

Я уж не говорю про Архыз, Добмай, Приисково и прочие извращения для мазохистов. Где ничего не развито, нет инфраструктуры, где глушь, бедность, отсутствие уюта как в Эсто-Садке. 

Вам надо чем то другим заняться. Что ж так мучиться. Хотя, наверное, то же самое мучение будетbiggrin.png

  • 4
0  
pavel_45    15 Декабря 2022 (07:56)   #

 Погода может быть -30 и вернётесь в Москву больным. 

...............

В Красной Поляне в её сопливом климате заболеть гораздо проще чем при -30. 

............

И такая же лажа почти в каждой фразе.

0  
nobody24    15 Декабря 2022 (08:04)   #

да.. конечно человек имеет право иметь свое мнение.. но как же ему тоскливо наверное, катать с таким настроением постоянно

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    15 Декабря 2022 (10:41)   #

да.. конечно человек имеет право иметь свое мнение.. но как же ему тоскливо наверное, катать с таким настроением постоянно

Так он, видимо, и не катает.)

0  
adgjecfgf    15 Декабря 2022 (10:50)   #

Бедолага...
Что ж у тебя в мозгах то творится? Ужас ужасный...mega_shok.gif


"Мозгах" ??? Да тут все понятно, даже взглянув на орфографию ))) Обидно, что такие персонажи в России имеют доступ к горным лыжам (( Вот это, ИМХО, и есть главный минус коммунизма. Все-таки на западе тот, кто не умеет писать на родном языке, на лыжах не катается. Футбол в баре - для подобных. А гл форумы в США приятно читать.
  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    15 Декабря 2022 (11:06)   #

"Всего у нас 220 горнолыжных и зимних курортов" - количество не значит качество. Развит только один - курорты красной поляны. И то это больше Роза Хутор, потому что остальные в КП это не серьёзно.
После Розы по величине идёт Шерегеш. Но Геш это: трасс мало, трассы ужасные, место Сибирь со всем её мраком, грубыми местными людьми (обслуживающий персонал), низким сервисом, низким качеством всего. Трассы вечно разбитые и их не готовят. Погода может быть -30 и вернётесь в Москву больным. Солнце может за неделю светить только 1 день. Виды красивые как в Альпах - забудьте. Если вам говорят что Шерегеш это тур в горы - это ложь! Это выглядит как холм!!! Свое высокое место 1500 метров над уровнем море. Гигантский некрасивый холм без красивых горных пиков, которые и должны быть в горах. Инфраструктуры нет, попасть в магазин - нужно брать такси и ехать 15 минут в поселелок (!). Обед на горе - выбор кашмар, борщи и гренки, вот весь ассортимент кафе в Шерегеше.
И это 2й по величене курорт. То есть остальные ещё хуже чем Шерегеш.
Я уж не говорю про Архыз, Добмай, Приисково и прочие извращения для мазохистов. Где ничего не развито, нет инфраструктуры, где глушь, бедность, отсутствие уюта как в Эсто-Садке.

А можно узнать ваш горнолыжный опыт и где вы катались в своей жизни? Ну так, из праздного любопытства, если ТАКОЕ родили
0  
Sveaman    15 Декабря 2022 (11:50)   #

Ну вообще-то там довольно много правды у него, просто подача своеобразная.

  • 10
  • 8
  • 8
0  
Dulsiney    15 Декабря 2022 (11:56)   #

Обидно, что такие персонажи в России имеют доступ к горным лыжам (( Вот это, ИМХО, и есть главный минус коммунизма. Все-таки на западе тот, кто не умеет писать на родном языке, на лыжах не катается. 

А что, при покупке скипаса сдают экзамен на правописание? Больше 3 ошибок в тексте и не продадут?

0  
Вован на HEAD    15 Декабря 2022 (12:40)   #

Может - в нужную партию надо вступить     (чтобы льготы были) ? pardon.gif

0  
adgjecfgf    15 Декабря 2022 (14:58)   #

А что, при покупке скипаса сдают экзамен на правописание? Больше 3 ошибок в тексте и не продадут?


Было бы неплохо ))
0  
Perfect Gentleman    15 Декабря 2022 (15:02)   #

Так ты сам его не прошёл.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Декабря 2022 (15:57)   #

"Всего у нас 220 горнолыжных и зимних курортов" - количество не значит качество. Развит только один - курорты красной поляны. И то это больше Роза Хутор, потому что остальные в КП это не серьёзно.

После Розы по величине идёт Шерегеш. Но Геш это: трасс мало, трассы ужасные, место Сибирь со всем её мраком, грубыми местными людьми (обслуживающий персонал), низким сервисом, низким качеством всего. Трассы вечно разбитые и их не готовят. Погода может быть -30 и вернётесь в Москву больным. Солнце может за неделю светить только 1 день. Виды красивые как в Альпах - забудьте. Если вам говорят что Шерегеш это тур в горы - это ложь! Это выглядит как холм!!! Свое высокое место 1500 метров над уровнем море. Гигантский некрасивый холм без красивых горных пиков, которые и должны быть в горах. Инфраструктуры нет, попасть в магазин - нужно брать такси и ехать 15 минут в поселелок (!). Обед на горе - выбор кашмар, борщи и гренки, вот весь ассортимент кафе в Шерегеше. 

И это 2й по величене курорт. То есть остальные ещё хуже чем Шерегеш.

Я уж не говорю про Архыз, Добмай, Приисково и прочие извращения для мазохистов. Где ничего не развито, нет инфраструктуры, где глушь, бедность, отсутствие уюта как в Эсто-Садке. 

 

 

"Как страшно жить!!!" blink.png

+1  
sergey34521    15 Декабря 2022 (16:17)   #

Введут обязательно. Даже на подмосковных пурырях. Механизм работы подобного рода страховок не то что отработан - отшлифован)) 

Думаю, следующая страховка будет для поднимающихся на лифте выше второго этажа  в доме проживания. 

  • 1
0  
greg17    15 Декабря 2022 (17:35)   #

Жратва в Шерегеше на горе однозначно лучше альпийской Да и вообще ......

  • 1
0  
cymax    15 Декабря 2022 (19:49)   #

А что там за жратва такая особенная? : ) По мне так гуляшзуппе и тиролергрёстль сложно чем-то перебить по эффективности, если брать их в правильных местах. Хотя я и от этого отказался, в итоге. Не есть просто так - катание первично icon_smile.gif

  • 1
0  
zip zip    15 Декабря 2022 (21:09)   #
Минестроне с бооольшой сосиской в правильном месте на спуске в Корвару определенно способствует катанию )
  • 1
0  
greg17    16 Декабря 2022 (06:24)   #

А что там за жратва такая особенная? : ) По мне так гуляшзуппе и тиролергрёстль сложно чем-то перебить по эффективности, если брать их в правильных местах. Хотя я и от этого отказался, в итоге. Не есть просто так - катание первично icon_smile.gif

А я и не ем катаючись. По завершении можно. Ну  или там перед последним спуском ненапряжным. Жратва, по мне, просто вкуснее и меню куда больше. Поэтому оппонент выше фигню написал. В альпах сосиски одни с френч-фрайс, да суп гуляш. Что, впрочем, меня тоже вполне устраивает, но эффективность мне в общем пофиг. Про грестль Волку не говори:)

 

Вон, к примеру меню в Юрте https://cafeurta.tilda.ws/

А еще там был разливной Гиннессicon_smile.gif и сугудай очень качественный. 

  • 1
0  
Fairlady    16 Декабря 2022 (06:42)   #

А я и не ем катаючись. По завершении можно. Ну или там перед последним спуском ненапряжным. Жратва по мне просто вкуснее и меню куда больше. В альпах сосиски одни с френч-фрайс, да суп гуляш. Что, впрочем, меня тоже вполне устраивает.

Вон, к примеру меню в Юрте https://cafeurta.tilda.ws/
А еще там был разливной Гиннесс:)


Бедный, надо же было умудриться в Альпах только сосиски в фритами найти. Или это название ресторана в КП?
https://www.matterhornparadise.ch/en/Experience/Mountain-restaurants/Restaurant-Matterhorn-glacier-paradise

https://www.zermatt.ch/en/_Startseite-Containter-Segmente-2/eating-drinking/Mountain-restaurants

https://www.lafoliedouce.com/fr/

Гиннес там же в юрте и варят?
  • 3
  • 2
  • 3
0  
lyolik    16 Декабря 2022 (09:17)   #

Бедный, надо же было умудриться в Альпах только сосиски в фритами найти. Или это название ресторана в КП?
https://www.matterhornparadise.ch/en/Experience/Mountain-restaurants/Restaurant-Matterhorn-glacier-paradise

https://www.zermatt.ch/en/_Startseite-Containter-Segmente-2/eating-drinking/Mountain-restaurants

https://www.lafoliedouce.com/fr/

Гиннес там же в юрте и варят?

Сравнить Шерегеш с Церматтом - это сильно))
Так-то Грег тоже погорячился - в Альпах еда вполне. Мне только во Франции не нравится - ..авно редкостное.
+1  
OldGuy    16 Декабря 2022 (09:19)   #

А я и не ем катаючись. По завершении можно. Ну или там перед последним спуском ненапряжным. Жратва, по мне, просто вкуснее и меню куда больше. Поэтому оппонент выше фигню написал. В альпах сосиски одни с френч-фрайс, да суп гуляш. Что, впрочем, меня тоже вполне устраивает, но эффективность мне в общем пофиг. Про грестль Волку не говори:)

Вон, к примеру меню в Юрте https://cafeurta.tilda.ws/
А еще там был разливной Гиннессicon_smile.gif и сугудай очень качественный.

Не тех Альпах ты бывал;). В нормальных бывает трехэтажный кабак с десятком залов разной кухни, вплоть до дешёвой китайской лапши для бордерской молодежи. Я именно в этот зал ходил пить травяной чай за 1Е вместо маленького стаканчика любого напитка за 3 Е повсюду вокруг. Зал высокой кухни там тоже есть, но спрос ограничен.
0  
Alex Max    16 Декабря 2022 (10:53)   #

"Всего у нас 220 горнолыжных и зимних курортов" - количество не значит качество. Развит только один - курорты красной поляны. И то это больше Роза Хутор, потому что остальные в КП это не серьёзно.

После Розы по величине идёт Шерегеш. Но Геш это: трасс мало, трассы ужасные, место Сибирь со всем её мраком, грубыми местными людьми (обслуживающий персонал), низким сервисом, низким качеством всего. Трассы вечно разбитые и их не готовят. Погода может быть -30 и вернётесь в Москву больным. Солнце может за неделю светить только 1 день. Виды красивые как в Альпах - забудьте. Если вам говорят что Шерегеш это тур в горы - это ложь! Это выглядит как холм!!! Свое высокое место 1500 метров над уровнем море. Гигантский некрасивый холм без красивых горных пиков, которые и должны быть в горах. Инфраструктуры нет, попасть в магазин - нужно брать такси и ехать 15 минут в поселелок (!). Обед на горе - выбор кашмар, борщи и гренки, вот весь ассортимент кафе в Шерегеше. 

И это 2й по величене курорт. То есть остальные ещё хуже чем Шерегеш.

Я уж не говорю про Архыз, Добмай, Приисково и прочие извращения для мазохистов. Где ничего не развито, нет инфраструктуры, где глушь, бедность, отсутствие уюта как в Эсто-Садке. 

Может по количеству курортов разделить на 220? 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Декабря 2022 (11:54)   #

В нормальных бывает трехэтажный кабак с десятком залов разной кухни, вплоть до дешёвой китайской лапши для бордерской молодежи. Я именно в этот зал ходил пить травяной чай за 1Е вместо маленького стаканчика любого напитка за 3 Е повсюду вокруг. Зал высокой кухни там тоже есть, но спрос ограничен.

Забудьwink.png

0  
OldGuy    16 Декабря 2022 (12:27)   #

Забудьwink.png

Про поездки в будущем забуду, я и в Кировск вряд ли попаду. " Но умшше то куда деть"(С). Ты же не забываешь, как у тебя на Долларе лыжи отнимали. А я помню, когда ещё не отнимали
0  
пастор Шлагг    16 Декабря 2022 (21:51)   #
Сибирь. Там даже бабы не дают. (С)
  • 1
0  
Volk1    16 Декабря 2022 (22:54)   #

Может на горе в Альпах в кабаках и есть высокая кухня, но на столах кроме пиццы, сосисок/колбасок с картошкой и пива я никогда ничего другого не видел.

 

ГЫ

0  
Sveaman    17 Декабря 2022 (00:05)   #

Ну так в столовке типа фри-фло ты ничего другого и не увидишь, а в ресторан а-ля-карт ты и сам не пойдёшь, лучше гречи в апартах сваришь.

  • 1
0  
Volk1    17 Декабря 2022 (00:09)   #

Я говорю о кабаках на горе,   в Ишгле,  С.Антоне итд.

Я то конечно лучше гречки в апартах сварю,  причем вечером после катания.

0  
Sveaman    17 Декабря 2022 (00:15)   #

Так кабаки на горе это обычно и есть столовки фри-фло, ну типа как у нас  му-му. В лучшем случае шведский стол.

Что-то поприличнее под горой чаще всего.

  • 1
0  
Volk1    17 Декабря 2022 (00:18)   #

Здесь вроде обсуждались тошниловки именно на горе,  а не ваще в Европе.

  • 1
0  
Fairlady    17 Декабря 2022 (07:14)   #

Здесь вроде обсуждались тошниловки именно на горе, а не ваще в Европе.


На любой вкус вплоть до ресто со звёздами, которые за месяца надо бронировать.

https://www.oxfordski.com/inspire-me/blogs/top-ten-mountain-restaurants-in-the-alps/

https://www.thegentlemansjournal.com/article/10-best-restaurants-alps/

https://www.epiceurope.com/premium-content-detail?item=favorite-mountain-restaurants-in-the-alps

https://www.google.com/amp/s/crazymasalafood.com/top-20-swiss-mountain-restaurants-with-a-view/%3famp=1
0  
newsnow    17 Декабря 2022 (11:38)   #

            Рестораны высокой кухни в Альпах есть, и их довольно много.

            Вот в понтовом межевском Мандарине с видом, антуражем и всеми делами я и пыталась откушивать устрицы. И все вроде очень приятненько складывалось, и ничего не предвещало. Но последняя, с виду обычная, оказалась тухлой.  А по возможным последствиям тухлые морепродукты могут превзойти всё. Вообще всё. 

0  
капитан крюк    17 Декабря 2022 (14:15)   #
Ничего более мерзкого, чем устрицы, мне пробовать не приходилось. Хотя вру. Приходилось. Это икра ежа. Когда я её попробовал, блевал безудержно. А от устрицы деликатно стошнился в тарелку.
0  
newsnow    17 Декабря 2022 (15:37)   #

     Да лаааадно с больной головы на здоровую. 

     Это Вы не от устрицы. И не из-за ежа. biggrin.png

     Что-то мне быстро ничего мерзкого в голову не пришло.

     В детстве это был рыбий жир. Еще овсянка, манка с комочками, молочные пенки. Картошка на сале у меня не глоталась. Любые каши я теперь ем охотно, овсяную чаще всего, пенки тоже норм.

     Икру морского ежа и его самого я пару раз пробовала, но так и не распробовала. Креветок - ... - омаров ценю, но отношусь к ним спокойно.

      А вот устриц люблю оооочень. С ними мне не повезло еще только 1 раз, это когда на морской день на Манежке сказали, что они наши крымские. Ну, думаю, в России я их никогда не покупала и, раз наши, надо. Вот это была жесть. Тина тиной. Но все остальные разы и из супермаркетов и с базаров,и в общепитах, всегда они были ожидаемо ну оооочень вкусными. 

    Видимо надо уметь их готовить? tongue.png

  • 1
0  
greg17    17 Декабря 2022 (15:48)   #

Ну насмешили:) Конечно я брал среднюю забегаловку в Альпах, а не ваши ссылки мишленовские (наверняка, не смотрел, уж простите:)) Вот она (забегаловка) Шерегешу проигрывает на мой вкус. Хотя, еще раз, мне это все по барабану. Просто верхний оппонент написал, что в Шерегегеше на горе жрать нечего, а это полнейшая чушь

  • 10
  • 8
  • 8
0  
Dulsiney    17 Декабря 2022 (15:55)   #

Ну насмешилиicon_smile.gif Конечно я брал среднюю забегаловку в Альпах, а не ваши ссылки мишленовские (наверняка, не смотрел, уж проститеicon_smile.gif) Вот она (забегаловка) Шерегешу проигрывает на мой вкус. Хотя, еще раз, мне это все по барабану. Просто верхний оппонент написал, что в Шерегегеше на горе жрать нечего, а это полнейшая чушь

Сегодня с таким удовольствием сожрал пельмени в Шерегеше...

  • 1
0  
greg17    17 Декабря 2022 (16:05)   #

О, ты там? Кланяйся! А я только из командировки из Ташкента прилетел, блин ну не могу я столько есть, как узбеки. Вкусно, но не могу. Старенький стал же уже.. Не верят гады:) Амирсойские планы не продвинулись, не шарят те, с кем по работе общался

0  
капитан крюк    17 Декабря 2022 (16:33)   #

Да лаааадно с больной головы на здоровую.
Это Вы не от устрицы. И не из-за ежа. biggrin.png
Что-то мне быстро ничего мерзкого в голову не пришло.
В детстве это был рыбий жир. Еще овсянка, манка с комочками, молочные пенки. Картошка на сале у меня не глоталась. Любые каши я теперь ем охотно, овсяную чаще всего, пенки тоже норм.
Икру морского ежа и его самого я пару раз пробовала, но так и не распробовала. Креветок - ... - омаров ценю, но отношусь к ним спокойно.
А вот устриц люблю оооочень. С ними мне не повезло еще только 1 раз, это когда на морской день на Манежке сказали, что они наши крымские. Ну, думаю, в России я их никогда не покупала и, раз наши, надо. Вот это была жесть. Тина тиной. Но все остальные разы и из супермаркетов и с базаров,и в общепитах, всегда они были ожидаемо ну оооочень вкусными.
Видимо надо уметь их готовить? tongue.png


Ваш пост меня удивил.
В части, касающейся крымских устриц. Лично я вообще не представляю, как из вкуса этой омерзительной сопли выделить отдельный неприятный привкус тины?
Вы наверное и в вине разбираетесь?
0  
_Skier    17 Декабря 2022 (16:47)   #

Здесь вроде обсуждались тошниловки именно на горе,  а не ваще в Европе.

 

вообще-то тема актуальная... была... кто попадал, тот знает...

 

но.... еще страничка флуда и опять перейдут на грибы laugh.png  

0  
newsnow    17 Декабря 2022 (17:01)   #

Ваш пост меня удивил.
В части, касающейся крымских устриц. Лично я вообще не представляю, как из вкуса этой омерзительной сопли выделить отдельный неприятный привкус тины?
Вы наверное и в вине разбираетесь?

         Выделять не пришлось. Это был один сплошной вкус тины. Может надо было подольше это дело пытаться пробовать чтобы и другие вкусы обнаружились. Но я не Шмогла. У Вас, кстати, м.б. до тарелки дошло, потому что Вы все вкуса ждали? 

         И что с вином? Откуда такой ассоциативный ряд? С ним тоже доходило до...?

         А так в вине я, конечно же, разбираюсь. В политике. Медицине. В чем там еще все разбираются? А, в экономике. В футболе! Да я вообще-то как все практически во всем разбираюсь!    

         Обращайтесь! cool.png

0  
капитан крюк    17 Декабря 2022 (17:25)   #
Про вино ассоциации простые: такое же говно
В остальном я и сам разбираюсь. А с устрицами и вином уже разобрался.
  • 1
0  
VYEXELA    17 Декабря 2022 (20:04)   #

Стоит отделить понятие - "хорошая кухня" от понятия "высокая кухня".

О первом рассуждать можно, о втором - невозможно ввиду отсутствия кворума )))

0  
Sveaman    17 Декабря 2022 (20:56)   #

Ничего более мерзкого, чем устрицы, мне пробовать не приходилось. Хотя вру. Приходилось. Это икра ежа. Когда я её попробовал, блевал безудержно. А от устрицы деликатно стошнился в тарелку.

Кстати, да, тоже два этих продукта не очень понимаю. Не настолько остро, конечно, могу даже слопать, но без удовольствия.

0  
Sveaman    17 Декабря 2022 (20:58)   #

    


     Что-то мне быстро ничего мерзкого в голову не пришло.

     В детстве это был рыбий жир.

А оливки, а оливки? Я в лет в 10 когда попробовал, то решил, что ничего отвратительнее быть не может. А сейчас ничего, ем.

  • 1
0  
Volk1    17 Декабря 2022 (21:01)   #

Кстати оливки характерный продукт.  Все проходят от неприятия  к вполне себе приятию.

Теща моя их на свадьбе выкинула,  решила что это скисший виноград.

 

ГЫ

0  
Отто    17 Декабря 2022 (21:14)   #

Про вино ассоциации простые: такое же говно
В остальном я и сам разбираюсь. А с устрицами и вином уже разобрался.

Волк плюсик поставил, поди.)

Ну нельзя же говорить прям вот Г....нужно мягче, толерантней - сок испортился.)

Бррр...

0  
newsnow    17 Декабря 2022 (22:01)   #

А оливки, а оливки? Я в лет в 10 когда попробовал, то решил, что ничего отвратительнее быть не может. А сейчас ничего, ем.

 

       Кстати, да!

       Я в Гастрономе на м. Университет впервые увидела такое большое фигурное белое корыто с черным ободком, и в нем такие черные штучки. Решила, что это что-то сладкое, и мне неудержимо захотелось попробовать. Может они в кондитерском отделе были. Для меня весь этот магазин тогда экзотикой был, а что еще я могла там попробовать? Стояла-стояла, смотрела-смотрела, потом одну стащила (продавщица небось все видела) и… Там сразу все было, и «бог шельму метит» и жуткущий вкус, и стыд, и досада, и дикое разочарование от всего, что произошло.

       Потом через много лет они мне очень понравились, но с той историей я их поначалу даже не связала. 

+1  
petrakov    17 Декабря 2022 (22:22)   #
Вкусы со временем меняются. Кстати типичный пример - коньяк. Молодежь его совершенно не пьёт и не понимает. Это приходит с возрастом.
  • 1
0  
Volk1    17 Декабря 2022 (22:24)   #

Вкусы со временем меняются. Кстати типичный пример - коньяк. Молодежь его совершенно не пьёт и не понимает. Это приходит с возрастом.

Молодежь сейчас кроме пива по-моему ваще ничего не пьет.  Ну может еще всякую дрянь типа коктейля.

С возрастом приходит понимание что пить надо водку,  либо не пить ничего.

0  
OldGuy    17 Декабря 2022 (22:27)   #

Вкусы со временем меняются. Кстати типичный пример - коньяк. Молодежь его совершенно не пьёт и не понимает. Это приходит с возрастом.

Или уходит. В молодости пился коньяк, выдержанный в дубовых бочках. Сейчас он недостижим по цене или доступности. Коньяк средней цены сделан из плохого спирта и ароматизаторов. Виски сейчас намного лучше. 

  • 4
0  
pavel_45    17 Декабря 2022 (23:24)   #

 

Теща моя их на свадьбе выкинула,  решила что это скисший виноград.

 

ГЫ

Как в анекдоте про подаренную банку красной икры:

-А клюкву пришлось выбросить, мелкая и рыбой воняет.

  • 10
  • 8
  • 8
0  
Dulsiney    18 Декабря 2022 (10:23)   #

Это просто обед без правильных ингредиентов, а не старость!

Учись - никогда не поздно biggrin.png

639ebfd93cbe7_IMG20221218WA0000.jpg

0  
Sveaman    18 Декабря 2022 (11:36)   #

Молодежь сейчас кроме пива по-моему ваще ничего не пьет.  Ну может еще всякую дрянь типа коктейля.

С возрастом приходит понимание что пить надо водку,  либо не пить ничего.

Всё наоборот, в молодости вотку пил, а сейчас смысла не вижу в ней никакого.

  • 1
0  
greg17    18 Декабря 2022 (15:45)   #

Кстати оливки характерный продукт.  Все проходят от неприятия  к вполне себе приятию.

Теща моя их на свадьбе выкинула,  решила что это скисший виноград.

 

ГЫ

Волк, это как анекдот про икру и Василь Иваныча - за клюкву, Петька, спасибо, правда мелковата и рыбой воняетicon_smile.gif

 

PS блин сорри Павел же уже написал... Не увидел я

  • 1
0  
Volk1    18 Декабря 2022 (15:47)   #

В моем случае это быль.  Теща - дама деревенская можно сказать, и оливок в жизни не видела.

  • 1
0  
Volk1    18 Декабря 2022 (15:48)   #

Всё наоборот, в молодости вотку пил, а сейчас смысла не вижу в ней никакого.

А в молодости какой был смысл?

  • 1
0  
greg17    18 Декабря 2022 (16:00)   #

В моем случае это быль.  Теща - дама деревенская можно сказать, и оливок в жизни не видела.

Да мне кажется по тем временам и никто не видел... Откуда им взяться.. Тебе евреи, небось, подогналиicon_smile.gif

0  
Olg    18 Декабря 2022 (16:02)   #

Вот у меня приятель, живущий Штатах, рассказал их ситуацию.

Просто на курортах есть фрирайд зоны. Там катание не то, чтобы запрещено, а под свою ответственность. А эвакуация уже платная - 500дол. (не так уж чтобы...)

Перед въездом в зону стоят банеры, где всё это расписано.

Вот так - всё просто и понятно!

Если чо - то тебя предупредили. 

А дальше думай сам...если есть чемwink.png

Во Франции тоже есть такие баннеры - это сигнал, что спуск там есть, можно спокойно идти. Нет баннера - не факт что найдешь выкат, или пешком долго выходить придётся или скалолаза изображать. И так и этак нарывался. В Австрии не помню, давно не был.

0  
OldGuy    18 Декабря 2022 (16:07)   #

Да мне кажется по тем временам и никто не видел... Откуда им взяться.. Тебе евреи, небось, подогналиicon_smile.gif

В моей молодости вяленые оливки стояли на витрине любого рыбного!!! магазина, никто не покупал, кроме меня. С появлением моченых оливок в банках исчезли как класс. Очень редко мелькали в Метро, дорого. И удавалось привезти из Греции. 

0  
Olg    18 Декабря 2022 (16:14)   #

. Мне только во Франции не нравится - ..авно редкостное.

Самые вкусные стейки я ел на горе в Л2А, в Бонневале тоже хороши и тоже на горе:). Теплые багеты и круассаны по утрам, масло, сыр, паштет, вино. Что же такое надо во Франции найти, чтобы не понравилось? .. авно не пробовал, насчёт редкости судить не могу:).

  • 1
0  
Volk1    18 Декабря 2022 (16:15)   #

Да мне кажется по тем временам и никто не видел... Откуда им взяться.. Тебе евреи, небось, подогналиicon_smile.gif

Продавались в больших жестяных банках, литра на 3-5.  На полках не стояли, но достать можно было.   Банки эти использовались потом как котлы в походах.

0  
капитан крюк    18 Декабря 2022 (16:27)   #

А в молодости какой был смысл?


Вотку в молодости для запаху пьют. Дури и своей хватает
  • 1
0  
greg17    18 Декабря 2022 (16:37)   #

Ну не помню стало быть оливки, думаю точняк не понравились бы мне. PS неужто не прогорали те банки??
Ладно, раз уж про бухло, я вчера из Ташкента, вона че теперь есть у меняicon_smile.gif
Крюку, как любителю коньяка



post-12449-0-85704500-1671370669_thumb.j
  • 1
0  
Volk1    18 Декабря 2022 (16:40)   #

Достаточно долгое время не прогорали и были очень легкими.

0  
OldGuy    18 Декабря 2022 (16:42)   #

Ну не помню стало быть оливки, думаю точняк не понравились бы мне. PS неужто не прогорали те банки??

 

Банки  не прогорали.  Я разок ехал в одно лицо на Селигер надолго. Успел сделать котелок из 2.5 л банки из-под импортного топленого масла. Прожил с ним три недели. 

0  
adgjecfgf    18 Декабря 2022 (17:13)   #

Вот у меня приятель, живущий Штатах, рассказал их ситуацию.
Просто на курортах есть фрирайд зоны. Там катание не то, чтобы запрещено, а под свою ответственность. А эвакуация уже платная - 500дол. (не так уж чтобы...)
Перед въездом в зону стоят банеры, где всё это расписано.
Вот так - всё просто и понятно!
Если чо - то тебя предупредили.
А дальше думай сам...если есть чемwink.png

Такого не замечал ни разу, хотя курортов 50 посетил в Сев. Америке. То, что видел
- зона вне курорта. В США нет понятия "трассы", есть зона курорта, где хочешь, там и катался помимо закрытых зон (опасность, охрана природы, работы). Выехал за пределы зоны курорта, тут уже курорт вообще не причём. Последствия такие же, как если бы сломал ногу в лесу. От законодательства штата зависит
- часть курорта может быть закрыта и тогда точно запрещено. Варианты наказания - предупреждение на знаке, изымание ски-пасса, штраф 500$ (такое тоже видел). Наверняка и за спасение возьмут денег, раз нарушил запрет. Но такой именно надписи, что "не запрещено, но эвакуация - 500", не видел ни разу. У меня бы даже вопросы возникли с юридической точки зрения к такой формулировке. Может имелось в виду, эвакуация из такой зоны автоматом ведёт к штрафу в 500$ за катание там, где нельзя?

PS: ещё есть зоны на некоторых курортов, где катание запрещено в одиночку и без лавинки. Может там есть какие-то моменты, если поехал один и без бипера и тебя пришлось вытаскивать?
0  
_Skier    18 Декабря 2022 (17:44)   #

Такого не замечал ни разу, хотя курортов 50 посетил в Сев. Америке. То, что видел
- зона вне курорта. В США нет понятия "трассы", есть зона курорта, где хочешь, там и катался помимо закрытых зон (опасность, охрана природы, работы). Выехал за пределы зоны курорта, тут уже курорт вообще не причём. Последствия такие же, как если бы сломал ногу в лесу. От законодательства штата зависит
- часть курорта может быть закрыта и тогда точно запрещено. Варианты наказания - предупреждение на знаке, изымание ски-пасса, штраф 500$ (такое тоже видел). Наверняка и за спасение возьмут денег, раз нарушил запрет. Но такой именно надписи, что "не запрещено, но эвакуация - 500", не видел ни разу. У меня бы даже вопросы возникли с юридической точки зрения к такой формулировке. Может имелось в виду, эвакуация из такой зоны автоматом ведёт к штрафу в 500$ за катание там, где нельзя?

PS: ещё есть зоны на некоторых курортов, где катание запрещено в одиночку и без лавинки. Может там есть какие-то моменты, если поехал один и без бипера и тебя пришлось вытаскивать?

 

коли пошел такой офф-топ, напомню афоризм от Николая Фоменко: "Хочешь попасть в Сев. Америку - иди в РВСН" laugh.png   

  • 10
  • 8
  • 8
0  
Dulsiney    18 Декабря 2022 (18:32)   #

Такого не замечал ни разу, хотя курортов 50 посетил в Сев. Америке. То, что видел
- зона вне курорта. В США нет понятия "трассы", есть зона курорта, где хочешь, там и катался помимо закрытых зон (опасность, охрана природы, работы). Выехал за пределы зоны курорта, тут уже курорт вообще не причём. Последствия такие же, как если бы сломал ногу в лесу. От законодательства штата зависит
- часть курорта может быть закрыта и тогда точно запрещено. Варианты наказания - предупреждение на знаке, изымание ски-пасса, штраф 500$ (такое тоже видел). Наверняка и за спасение возьмут денег, раз нарушил запрет. Но такой именно надписи, что "не запрещено, но эвакуация - 500", не видел ни разу. У меня бы даже вопросы возникли с юридической точки зрения к такой формулировке. Может имелось в виду, эвакуация из такой зоны автоматом ведёт к штрафу в 500$ за катание там, где нельзя?

PS: ещё есть зоны на некоторых курортов, где катание запрещено в одиночку и без лавинки. Может там есть какие-то моменты, если поехал один и без бипера и тебя пришлось вытаскивать?

Считаешь, что кому то интересны эмигрантские байки?

комментарий удален
  • 3
  • 2
  • 3
0  
lyolik    18 Декабря 2022 (20:18)   #

Самые вкусные стейки я ел на горе в Л2А, в Бонневале тоже хороши и тоже на горе:). Теплые багеты и круассаны по утрам, масло, сыр, паштет, вино. Что же такое надо во Франции найти, чтобы не понравилось? .. авно не пробовал, насчёт редкости судить не могу:).

Хлеб, сыр, паштет и вино - вопросов нет. Но какое это имеет отношение к готовке?
Супы - отвратительные, блевотный луковый и жиденькое пюре из овощей.
Мясо - умудряются сжечь даже тонкий стейк.
Даже не знаю что там может понравиться...

П.с. самые вкусные стейки я ел во Флоренции, ну и в Церматте в итальянском рестике очень запомнился.
0  
OldGuy    18 Декабря 2022 (20:32)   #

Хлеб, сыр, паштет и вино - вопросов нет. Но какое это имеет отношение к готовке?
Супы - отвратительные, блевотный луковый и жиденькое пюре из овощей.
Мясо - умудряются сжечь даже тонкий стейк.
Даже не знаю что там может понравиться...

П.с. самые вкусные стейки я ел во Флоренции, ну и в Церматте в итальянском рестике очень запомнился.

Флорентийский стейк я ел. Не идет ни в какое сравнение с тем, что в Валь д"Изере (не на горе, а в поселке). Вообще во Франции очень много вкусного готовят.  В том числе супы (уже не помню какие именно, помню, что вкусно). Дважды жил в отелях  с HB, кормили более, чем хорошо. 

0  
Olg    18 Декабря 2022 (21:06)   #


Мясо - умудряются сжечь даже тонкий стейк.
 

Это если очень настойчиво просить хорошо прожарить:), иначе трудно поверить

  • 1
0  
Fairlady    18 Декабря 2022 (21:26)   #

Хлеб, сыр, паштет и вино - вопросов нет. Но какое это имеет отношение к готовке?
Супы - отвратительные, блевотный луковый и жиденькое пюре из овощей.
Мясо - умудряются сжечь даже тонкий стейк.
Даже не знаю что там может понравиться...

П.с. самые вкусные стейки я ел во Флоренции, ну и в Церматте в итальянском рестике очень запомнился.


А как же марсельский супчик, который заменит и 1ое и 2ое блюдо
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B9%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%81

Чтобы заставить французов сжечь мясо, надо был их уж очень сильно обидеть
  • 3
  • 2
  • 3
0  
lyolik    18 Декабря 2022 (21:27)   #

В чём вы меня пытаетесь убедить?
Я написал своё личное мнение. Если вам нравится французская жратва - рад за вас.
Ещё расскажите мне о качестве подготовки склонов)) до поездки во Францию считал что ленивей и *** итальяшек никого нет, но эти их переплюнули с запасом.

0  
_Skier    18 Декабря 2022 (22:17)   #

В чём вы меня пытаетесь убедить?
Я написал своё личное мнение. Если вам нравится французская жратва - рад за вас.
Ещё расскажите мне о качестве подготовки склонов)) до поездки во Францию считал что ленивей и рас3.14здяйскей итальяшек никого нет, но эти их переплюнули с запасом.

 

это точно smile.png  а самые пофигисты - андоррцы biggrin.png

0  
_Skier    18 Декабря 2022 (22:21)   #

Хлеб, сыр, паштет и вино - вопросов нет. Но какое это имеет отношение к готовке?
Супы - отвратительные, блевотный луковый и жиденькое пюре из овощей.
Мясо - умудряются сжечь даже тонкий стейк.
Даже не знаю что там может понравиться...

П.с. самые вкусные стейки я ел во Флоренции, ну и в Церматте в итальянском рестике очень запомнился.

 

а мне запомнилась пицца со свежими белыми грибами в Ливиньо - просто чума! 

 

имхо, из альпийских стран - в Северной Италии самая лучшая кухня !   

0  
musson    18 Декабря 2022 (22:53)   #
Кухня, имхо вообще самая лучшая в Италии.
0  
OldGuy    19 Декабря 2022 (09:33)   #

Кухня, имхо вообще самая лучшая в Италии.

Италия не очень большая, но очень разная по кухне. В Доломитах явные следы Южного Тироля, разбавленного плохой пастой. Я побывал в большинстве горных стран Европы, и чисто ИМХО, лучшая кухня - в Болгарии. Для Французской я недостаточно утончен, особенно не понял сладкий омлет с карамелью.
0  
Sveaman    19 Декабря 2022 (10:44)   #

А в молодости какой был смысл?

упороться, какой же ещё.

  • 7
0  
P. Richard    19 Декабря 2022 (11:36)   #

про вкусно поесть и выпить теперь тут: https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=160045&page=8

0  
MrDocDes    19 Декабря 2022 (11:52)   #

 

1670935934_818_1.JPG

В Госдуме ищут варианты, как сделать отдых на зимних курортах безопаснее.  color7.png color7.png color7.png



Читать далее >>

 

 

Хорошая идея, удивляет тот факт, почему они раньше об этом не подумали blink.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    19 Декабря 2022 (14:00)   #

Такого не замечал ни разу, хотя курортов 50 посетил в Сев. Америке. 

Если память не изменяет, речь шла о Mt.Backer

0  
adgjecfgf    19 Декабря 2022 (23:55)   #

Если память не изменяет, речь шла о Mt.Backer


Так это же мекка сноубордистов ))) ну тогда, поддерживаю, наверное спасам их надоело отовсюду выковыривать.
0  
Misha_Glazov    20 Декабря 2022 (08:21)   #

"В госдуме обычная возня.... Кто будет платить врачу или бригаде с оборудованием на глк или в окрестной деревне, целыми днями сидящими без дела biggrin.png ...".

 

Не у нас: "...Ежегодно при занятиях горными лыжами и сноубордом в Австрии более 30 000 человек получают настолько серьезные травмы, что им требуется лечение в больнице. Основные причины травм - слишком высокая скорость и недостаточная физическая подготовка. Каждый год число травм растет (2015 г. - 28 000, 2018 г. - 30 900 человек). Чуть менее 60 % травм - переломы костей, затем идут травмы сухожилий и мышц, ушибы.    35 % попавших в больницу получили травму на склоне в первый день катания..." (https://homaaxel.livejournal.com/1499871.html)

0  
_Skier    20 Декабря 2022 (17:30)   #

 Коллеги, выделенное может кто-нить прокомментировать? 

Павел Н., 14 Декабря 2022 (01:49)

Например, в «Красной поляне» медицинская помощь входит в стоимость туруслуги. На территории есть три медицинские организации. Но это частный случай.

 

Павел Н., 14 Декабря 2022 (01:49)

Это, кстати, работает в формате эксперимента на двух курортах Северного Кавказа, но количество желающих страховаться очень разное — от 10 до 50 процентов посетителей.

 

И еще вопрос: в Терсколе есть ежедневно работающий трамвпункт (пункт доврачебной помощи), принимающий ОМС?  или только коммерческий?

 

в "ГБУЗ Участковая больница с. Эльбрус" есть трамвпункт, работающий по ОМС? (поиск на их сайте ничего не выдал) 

0  
Очень ленивый    20 Декабря 2022 (18:24)   #

 Коллеги, выделенное может кто-нить прокомментировать? 

Павел Н., 14 Декабря 2022 (01:49)

Например, в «Красной поляне» медицинская помощь входит в стоимость туруслуги. На территории есть три медицинские организации. Но это частный случай.

 

Павел Н., 14 Декабря 2022 (01:49)

Это, кстати, работает в формате эксперимента на двух курортах Северного Кавказа, но количество желающих страховаться очень разное — от 10 до 50 процентов посетителей.

 

И еще вопрос: в Терсколе есть ежедневно работающий трамвпункт (пункт доврачебной помощи), принимающий ОМС?  или только коммерческий?

 

в "ГБУЗ Участковая больница с. Эльбрус" есть трамвпункт, работающий по ОМС? (поиск на их сайте ничего не выдал) 

Мне кажется, это развод. По сути дело хорошее, но исполнение как везде. Надо читать какие именно «услуги», а вообще-то медицинская помощь должна быть оказано по индивидуальной страховке. Скорее всего что то типа отельного врача. Пластырь наклеить, антибиотики с обезболами назначить и эвакуировать в специализированный стационар. Но , повторяю, травма у нас лечится бесплатно, достаточно вызвать скорую в удобное место, а админам обеспечить эвакуацию пострадавшего к скорой. Без всякой страховки, даже без ОМС. Вы же не думаете, что серьезные травмы будут оперировать медицинские организации на горе. Возможно инд страховка позволяет доставить и оказать высококвалифицированную помощь в республиканском центре, а не в ближайшем травмпункте, где зафиксируют гипсом, например и отправят лечится по месту жительства. Надо читать условия страховки. Если в Альпы ездили, оформляли же спортивную страховку, насколько я помню основное там - сумма, которую возместит за лечение страхкомпания. В наших индивидуальных страховках все мутно и непонятно, концов не найдёшь. У нас, мне кажется, достаточно ОМС. Не так уж плохо. 

0  
OldGuy    20 Декабря 2022 (19:43)   #

 Коллеги, выделенное может кто-нить прокомментировать? 

Павел Н., 14 Декабря 2022 (01:49)

Например, в «Красной поляне» медицинская помощь входит в стоимость туруслуги. На территории есть три медицинские организации. Но это частный случай.

 

Павел Н., 14 Декабря 2022 (01:49)

Это, кстати, работает в формате эксперимента на двух курортах Северного Кавказа, но количество желающих страховаться очень разное — от 10 до 50 процентов посетителей.

 

И еще вопрос: в Терсколе есть ежедневно работающий трамвпункт (пункт доврачебной помощи), принимающий ОМС?  или только коммерческий?

 

в "ГБУЗ Участковая больница с. Эльбрус" есть трамвпункт, работающий по ОМС? (поиск на их сайте ничего не выдал) 

Ты пытаешься беседовать со штатным ботом  и что-то у него уточнить?

0  
OldGuy    20 Декабря 2022 (19:46)   #

Мне кажется, это развод. По сути дело хорошее, но исполнение как везде. Надо читать какие именно «услуги», а вообще-то медицинская помощь должна быть оказано по индивидуальной страховке. Скорее всего что то типа отельного врача. Пластырь наклеить, антибиотики с обезболами назначить и эвакуировать в специализированный стационар. Но , повторяю, травма у нас лечится бесплатно, достаточно вызвать скорую в удобное место, а админам обеспечить эвакуацию пострадавшего к скорой. Без всякой страховки, даже без ОМС. Вы же не думаете, что серьезные травмы будут оперировать медицинские организации на горе. Возможно инд страховка позволяет доставить и оказать высококвалифицированную помощь в республиканском центре, а не в ближайшем травмпункте, где зафиксируют гипсом, например и отправят лечится по месту жительства. Надо читать условия страховки. Если в Альпы ездили, оформляли же спортивную страховку, насколько я помню основное там - сумма, которую возместит за лечение страхкомпания. В наших индивидуальных страховках все мутно и непонятно, концов не найдёшь. У нас, мне кажется, достаточно ОМС. Не так уж плохо. 

ОМС не достаточно . Неплохо иметь страховку с доставкой к месту проживания (можно вообще без медпомощи). К сожалению, страховые такой продукт не продают, или я не обнаружил. Это из личного опыта лечения в КП. 

0  
МастерСКИ    20 Декабря 2022 (22:25)   #
А когда горам предложат подстраховаться? От дураков, вандалов, летающих ломов, крутых чайников и т.п.