+3

Катание вне подготовленных трасс всё чаще приводит к трагедиям

Павел Н. Лента автора 8 Мая 2015 (10:02) Просмотров: 2083 88
Фото: vk.com/skitour

Пренебрежение правилами техники безопасности на отдыхе в горах приводит к большим проблемам. В минувшем зимнем сезоне количество несчастных случаев стало рекордно высоким. Отчасти это можно объяснить и увеличивающейся популярностью катания и, соответственно, растущим числом горнолыжников. Однако будь туристы более внимательны – многих трагедий было бы можно избежать.

По данным American Avalanche Association и ряда других источников, в сезоне 2014/2015 на горнолыжных трассах Европы погибли 108 человек: 34 во Франции, 32 в Швейцарии, 28 в Италии и 19 в Австрии. В большинстве случаев трагедии связаны со сходом лавин, а жертвами становились фрирайдеры.

Эксперты поясняют, что из года в год появляется все больше рекламы, пропагандирующей катание вне подготовленных трасс: так называемые фрирайд- и ски-туры. При этом сами курорты, чаще всего, не имеют к этому отношения и не несут ответственности за опасные услуги. Между тем, реклама, призывающая «кататься по нетронутому снегу», не содержит информации о рисках. В результате лыжники, не понимающие природу лавин, подвергаются опасности.

Курорты, впрочем, бывают виноваты косвенно. Сейчас для обозначения пяти уровней лавинной опасности в Европе используется всего три вида флагов – желтый, черно-желтый и черный. Большинство трагедий на французских горнолыжных комплексах этого года были связаны с тем, что черно-желтый флаг, обозначающий опасность 3\4 уровня, висел без смены слишком долгое время и перестал восприниматься туристами всерьез. Эксперты обсуждают необходимость введения изменений для обозначения лавинной опасности: если создать большую градацию цветов для каждой степени опасности, это сделает систему более понятной.

На сегодняшний день только одна страна Европы, Италия, законодательно запретила кататься вне подготовленных трасс. В других популярных для горнолыжного отдыха странах такого закона нет, однако, судя по статистике, даже строгое ограничение не спасает от трагических происшествий. Помимо недобросовестных рекламодателей, в достаточной степени виноваты в этом и туристы, проявляющие безответственность. Специалисты убедительно просят всех любителей катания быть осторожными и внимательными. Помимо необходимости уточнять погодные условия накануне выхода на трассу, лыжникам следует помнить о правилах поведения во время схода лавины: выжить под массой снега возможно, если знать порядок действий.

 
+3
  • 4
0  
АнтонП    8 Мая 2015 (14:54)   #
В Италии не везде запретили. В Ломбардии можно кататься, в том же Курмайоре даже приветствуется.  
0  
avto    8 Мая 2015 (15:17)   #
Да. И такие чудеса мы с сожалением наблюдали в "Новостях" по итогам Джергалана
  • 1
0  
Плугер    8 Мая 2015 (15:48)   #
Фрирайд как курение, все понимают что вредно на зависимость сильнее. Хотя с другой стороны все там будем!
комментарий удален
+3  
Лохматый    8 Мая 2015 (23:47)   #

Зашел в горку своим ходом, попил чайку, снял камуса и съехал вниз.

А какой еще скитур?

Или я что то путаю?

0  
Лохматый    8 Мая 2015 (23:58)   #

 зашел в гору потратив часа так 2-3 и за 5 минут съехал вниз по пути подъема.   

Исходя из этой логики вниз нужно тоже ехать на гондоле - гораздо эффективней выходит по энергозатратам )))

комментарий удален
0  
gungan    9 Мая 2015 (04:55)   #
Так эта, эффективные менеджеры шустрят.
  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    9 Мая 2015 (12:02)   #

Наверно есть теоретически "правильный" скитур, но то что я вижу в горах...

Волк!

А какой реальный скитур ты можешь видеть в Горах, катаясь по трассам?wink.png

 

Ну и с Праздником тебя!!!drinks.gif

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Мая 2015 (13:18)   #

 

 

Вот пример реального скитура очень высокого уровня.

http://manturs.narod.ru/ot4et/4ers_shor/4ers_shor.htm

 

Можно конечно и попроще.

 

А вот пример другого скитура.

http://onvws.onygeltsou.cmle.ru/conf/index.php?showtopic=55682&st=0

Что делали, зачем ходили....

Мне кажется, что ты путаешь Скитур и Лыжные многодневки.

Это всё же не одно и тоже.

 

Вторую ссылку блокирует антивирус.

 

Кстати.

А как ЭТО оценишь?

Скитур или "муйня"?

А то вот в этом сезоне опять собираюсь.

Дык может и не стоит людей смешить?biggrin.png

 

 

Ну ивот рядышком еще образец "муйни"wink.png https://ski.ru/az/blogs/post/osobennosti-skitura-i-bekkan tri-v-mestii-verkhnyaya-svanetiya/

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Мая 2015 (17:16)   #

   

Что касается упомянутого тобой Эльбруса.   Со стороны Азау это реальный треш - толпа народа, пробитая дорога.   Ну нет там скажем никакой "романтики".

 

Ну треш там только до Бочек.

На крайняк до Приюта.

А вот выше Пастухова многолюдно только раз в году на забеге Ред Фокс.wink.png

Не...на Востоке, Западе и Севере экзотики конечно больше.

Но и с Юга не прогулка...

 

А нижняя часть этого скитура действительно проходит под подъемником.

И очень многие её идут.

Под подъемником.

Для акклиматизации.

А на подъемнике едут различные Волки и презрительно на них смотрятbiggrin.png

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Мая 2015 (20:34)   #

   Тогда основной целью должно быть само по себе хождение, но в таком случае должен быть логичный и интересный маршрут. 

Если брать Альпы, то это очевидно переход из одной долины в другую,  а не хождение вдоль подъемников

Это мое понимание логики такого мероприятия.

А знаешь - в многом это именно так!

И просто от ходьбы на скитуре получаешь удовольствие.

Ведь, если разобраться, то и простое катание на ГЛ достаточно бессмысленное занятие.

Особенно по одному склону.

Туда-сюда...Туда-сюда...

А удовольствия, тем не менее, много!!!biggrin.png

 

Хотя твоя точка зрения тоже имеет право на жизнь.

Знаю очень многих лыжников ( и хороших, притом), которым очень важно какой пейзаж около ГЛ трассы.wink.png  Это их жизненная концепция. Наверное достойная уважения.

Мне лично пофиг где кататься. 

Лишь бы склон хороший был!!biggrin.png

комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
terminator1    10 Мая 2015 (07:22)   #
2 volk1 Полагаю твою знакомую на майских так никто никуда ни поводил в Кировске.
комментарий удален
0  
Фёдор С    10 Мая 2015 (12:06)   #

А вот давно хотел узнать - в чем принципиальное отличие скитура, фрирайда и беккантри?? А то я все... то по бугоркам то по палочкам, то просто по горке. А понятиев не знаю.....

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    10 Мая 2015 (12:12)   #

А вот давно хотел узнать - в чем принципиальное отличие скитура, фрирайда и беккантри?? А то я все... то по бугоркам то по палочкам, то просто по горке. А понятиев не знаю.....

Это вопрос типа, в чем различие автомобиля от автомашины и легковушки.

Беккантри- разновидность скитура, включающая в себя катание по неподготовленным склонам- фрирайд.

комментарий удален
0  
Фёдор С    10 Мая 2015 (12:20)   #

Или ж это очередные "гуру", которые уже третий год как на лыжах и знают и понимают столько, что нам, фонарям, еще как до Китая раком?

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    10 Мая 2015 (12:28)   #

Или ж это очередные "гуру", которые уже третий год как на лыжах и знают и понимают столько, что нам, фонарям, еще как до Китая раком?

Условия катания во фрирайде могут быть разные. Широкие пухлячные лыжи на высокогорном фирне нафег не нужны и даже вредны. Опять же, если это тяжелые двурокерные тазики, то для катания в пухляке они годятся, но для ходьбы в гору по развилку в снегу малопригодны, их из снега не вытащишь. То есть они для фрирайда, но не для бэккантри или скиальпинизма, который тоже скитур.

А люди зачастую косноязычны и не сильны в терминах сами. Или считают скитуром именно то, чем они занимаются. Скитур в Альпах совсем не тот, что в Сибири. И в Сибири по умолчанию фрирайд- катание по глубокому и пухлому.))

554f256a3a921_f_652995.jpg

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (19:25)   #

Ну в целом... какбэ ясно... только вот иногда читаю и диву даюсь. Вот про лыжи - типа  - те для фрирайда, а эти для скитура, а вон те вон - они для беккантри, а для фрирайда никак.

Скитурные лыжи тоже сильно разные.

 

Есть чисто для скиальпинизма (спорт такой). А это, в основном, бег наверх.  Они неширокие и суперлегкие!!  Ну и крепы такие же. И боты.

Вниз - только раком-боком на них...

 

А есть более приспособленные для спусков. Хотя тоже сильно облегченные (легкая древесина, соты, без титанала), но уже и геометрия приличная и спусковые характеристики. И крепы скорее фрирайдовые (но с возможностью ходьбы). И боты любые (хотя предпочтение облегченным райдовым моделям)

В этом году хочу такие попробовать на Зльбрусе летом 

До этого на обычных райдовых лыжах ходил.

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (19:42)   #

А ты что на лыжах с обычными креплениями пешком на Эльбрус ходил?  

Дык яж тебе ссылку давал!https://www.ski.ru/az/blogs/post/letnii-skitur-na-elbruse-prodol zhenie-testirovaniya-spectrum-105-alu/

Но скитурить реально только до седловины - дальше крутяк и только на кошках. А лыжи на рюкзак.

 

Ну и до этого ходил пешком. Лыжи на рюкзаке.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (19:45)   #

А ты слышал, что г/л ботинки с жесткостью ниже 100 ва-аще не предназначены для катания на глыжах? 

Я слышалwink.png

Потому и райдовые боты у меня 120. В них и скитурюbiggrin.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (19:48)   #

Скоро на лыжах народ будет кататься как в гольф играть.  Сзади по склону будет ехать снегоход с набором клюшек лыж для каждого состояния снега свои.

А знаешь, как это клёво!!!!rolleyes.gif

Я так на тестах катался. Когда каждый день у тебя 90 пар на выбор!

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (19:51)   #

Александр, я прочитал конечно.   Но что за крепления не понял, я в этих скитуровских примочках не петрю.

Крепления обычные.

Только в них вставляется адаптер для ходьбы http://sport.wikimart.ru/skiing_mountains/accessories/mod el/49489810/aksessuary_bca_adapter_dlja_ski-tura_bca_alpine_trekker_mu lticolor_1sz_/

Не очень удобно, но ходить можно.

  • 3
  • 1
+1  
skiwater    10 Мая 2015 (20:00)   #

 

Потому и райдовые боты у меня 120.

 

На здоровье..... главное - понимать разницу между собственными "заморочками" и объективной необходимостьюunknw.gif

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (20:13)   #

На здоровье..... главное - понимать разницу между собственными "заморочками" и объективной необходимостьюunknw.gif

Согласен.

А еще можно не понимать эту разницуwink.png

...И тогда все боты будут отличными!!!biggrin.png

комментарий удален
  • 3
  • 1
0  
skiwater    10 Мая 2015 (20:24)   #

Согласен.

А еще можно не понимать эту разницуwink.png

...И тогда все боты будут отличными!!!biggrin.png

 

Не, не так....

Можно и не понимать разницу..... И тогда отличными будут те боты, в которых  удобнее-комфортнее кататься продолжительное время, не зависимо от написанной на них цифры.

Также как и с лыжами..... не обязательно знать, что внутри "пирога".... можно просто попробовать ногами.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (20:25)   #

А ещё можно достигнуть фазы, когда пофигу на чём и какие боты. И я таких людей знаю.

Это только так кажется, что им пофигуwink.png

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    10 Мая 2015 (20:28)   #

Это только так кажется, что им пофигуwink.png

Им так не кажется. Они даже не помнят, какая жесткость у их бот, надетых на толстый шерстяной носок, но по Бутылке Белухи они спускались.

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (20:32)   #

Им так не кажется. Они даже не помнят, какая жесткость у их бот, надетых на толстый шерстяной носок, но по Бутылке Белухи они спускались.

Насколько помню у Куканова меньше 150 ботов и не было никогдаwink.png

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    10 Мая 2015 (20:33)   #

Насколько помню у Куканова меньше 150 ботов и не было никогдаwink.png

Куканов был вторым. И он спортсмен.

  • 3
  • 1
0  
skiwater    10 Мая 2015 (20:34)   #

 

А 100-120 это как раз и есть этот компромисс.

 

Это твои личные заморочки.....  А для кого-то компромисс будет в тапочках.... главное, чтоб в крепления встегивались

комментарий удален
  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    10 Мая 2015 (20:38)   #

Ну не такие уж и "мои"wink.png

Пусть это будет заблуждение группы лиц, в которую ты имел нещасье попасть.

Есть сотни наглядных примеров, что пафосное снаряжение со спортивным уклоном- совсем не главный фактор в горных лыжах.

+1  
Фёдор С    10 Мая 2015 (20:49)   #

А ты слышал, что г/л ботинки с жесткостью ниже 100 ва-аще не предназначены для катания на глыжах? Это из той же песни тех же распальцовщиков.... только куплет другой)))

Да-да-да!! Неоднократно. Только не слышал, а читал, причем здесь. Никак не увяжу с одним фактом - у нас дядечка один есть, таки ему 67 годиков. Во всех соревах местного пошиба в призах. Вот у него лыжи все спортивные, а боты жесткостью 75.

0  
Фёдор С    10 Мая 2015 (20:51)   #

Скоро на лыжах народ будет кататься как в гольф играть.  Сзади по склону будет ехать снегоход с набором клюшек лыж для каждого состояния снега свои.

.... тоже об этом думал как-то......

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (20:59)   #

 

Куканов был вторым. И он спортсмен.

 

 

Да....офигительно.

К стыду своему забыл фамилию этого человека (не то на Ш, не то на Щ  начинается)

Это реально "на грани"

Вроде как "пятерка" альпинистская?

 

А инвентарь....ну что.

Лыжи Мицуна спортивные. По теперешним понятиям спортцехwink.png

А боты, честно, не разобрал. Но уж точно не тапочки, судя по отбойникам перед первой клипсой!wink.png

 

 

 

Есть сотни наглядных примеров, что пафосное снаряжение со спортивным уклоном- совсем не главный фактор в горных лыжах.

и тысячи примеров обратногоbiggrin.png

  • 1
  • 1
  • 1
+2  
medoparic    10 Мая 2015 (21:04)   #

Да....офигительно.

К стыду своему забыл фамилию этого человека (не то на Ш, не то на Щ  начинается)

Это реально "на грани"

Вроде как "пятерка" альпинистская?

 

А инвентарь....ну что.

Лыжи Мицуна спортивные. По теперешним понятиям спортцехwink.png

А боты, честно, не разобрал. Но уж точно не тапочки, судя по отбойникам перед первой клипсой!wink.png

Это доктор Щитов. То в чем он катал тогда, по теперешним понятиям- утиль. Мицуны даже видно- клёпанные в нескольких местах.  Боты у него до сих пор что-то 70-80 и вязанные носки в палец толщиной. Только лыжи меняет теперь чаще. По фишерам прибился.

 

и тысячи примеров обратногоbiggrin.png

Если лемминги миллионами прыгают со скалы в море, то людям это плохой пример. Ненужный.tongue.png

Базар жок, если это соревнования, результаты, сотки секунд, там борьба технологий, индексов, смазок. А фрирайд- это свобода, в том числе от комплексов.

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    10 Мая 2015 (21:15)   #

. А фрирайд- это свобода, в том числе от комплексов.

" Свобода это ОСОЗНАННАЯ необходимость!" (с)

Забыл, что ли?biggrin.png

 

Если не осознавать ряд факторов (инвентарь в том числе), то во фрирайде это будет свобода самоубийцыsad.png

 

Впрочем не настаиваю - "каждый выбирает по себе..."

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    10 Мая 2015 (21:21)   #

А лыжи крутейшие были.

На них сборники катали

Когда-то катали.

 

Опять же, есть заблуждение, что лыжи для фрирайда должны быть широкими, от 100 в талии. И меня тут даже банили, когда я называл толстолыжников фетишистами.

Мицуны по этому параметру вообще никак к фрирайду не идут. Утиль.

 

 

Если не осознавать ряд факторов (инвентарь в том числе), то во фрирайде это будет свобода самоубийцыsad.png

Дык так и есть. Потребителю внушили и он осознаёт, что купив толстые лыжи, палки-телескопы, лопату-бипер-щуп, шлем и черепаху, он сразу становится фрирайдером. Если к этому добавить боты с вибрамовской подошвой и крепы с режимом ходьбы, то он уже скитурщик. Отсюда и статистика поползла.

Ты бы видел, каких "фрирайдеров" нам приходится из лесу ночью выводить.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (21:39)   #

 

Мицуны по этому параметру вообще никак к фрирайду не идут. Утиль.

 

 

Не передергивай.

В то время широких лыж вообще не было!wink.png

Куканов тоже на спортивных Россиньолах спускался!

Просто топовые по тем временам лыжи!

 

 

Дык так и есть. Потребителю внушили и он осознаёт, что купив толстые лыжи, палки-телескопы, лопату-бипер-щуп, шлем и черепаху, он сразу становится фрирайдером. Если к этому добавить боты с вибрамовской подошвой и крепы с режимом ходьбы, то он уже скитурщик. Отсюда и статистика поползла.

Ты бы видел, каких "фрирайдеров" нам приходится из лесу ночью выводить.

Это всё так.

Только отделяй мух от котлет.

Неумехи это одно.

А хороший инвентарь - другое.

Иногда эти понятия могут пересекатьсяbiggrin.png   Однако это ни о чем не говорит.

Сам, поди, не на "карандашах" по целику гоняешь?wink.png

  • 1
  • 1
  • 1
+4  
medoparic    10 Мая 2015 (21:51)   #

Не передергивай.

В то время широких лыж вообще не было!wink.png

Куканов тоже на спортивных Россиньолах спускался!

Просто топовые по тем временам лыжи!

 

Это всё так.

Только отделяй мух от котлет.

Неумехи это одно.

А хороший инвентарь - другое.

Иногда эти понятия могут пересекатьсяbiggrin.png   Однако это ни о чем не говорит.

Сам, поди, не на "карандашах" по целику гоняешь?wink.png

Бутылка- она на то и бутылка, там лёд. Там пофигу, какой ширины лыжи. Потому на спортивных и спускались. И канты до бритвы точили. Кстати, широкие лыжи тогда уже были.

А я по целику при 120 кг вооруженной массы вполне на сотой талии проскакиваю, хоть лыжи максимальной магазинной ростовки мне до кончика носа длиной. Делали бы лыжи 210, мне бы и 80-90 хватало.

Мы о профанации, как основной причине смертности фрирайдеров рассуждали. Уже много раз всплывали дьявольские подделки понятий "развитие фрирайда" и "развитие скитура", под которым на самом деле имелась популяризация. Развитие- это когда количество растет вместе с качеством. А когда упакованные в пух и прах лемминги и хомячки в гору ломятся толпами, потом их так же толпами выкапывают, это не развитие фрирайда. Это увеличение продаж фриснаряжения.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    10 Мая 2015 (22:14)   #

Кстати я видел ролик с Щитовым, но какой-то другой, не этот.  Там было снято как он "горлышко" проехал.  Типа на спине упираясь лыжами.  Как он в таком положении умудрился там удержаться непонятно. Хотя у него палки с "клювами" мне кажется это не очень поможет.

Ну это уже даже не ролик, а почти фильм, сюда лучшие кадры вошли. А так-то да, тяжеловато ему там пришлось.

 

Во, кто считает, что широкие лыжи тогда не делали, нашел фотку того времени, 2003-04 сезон. Лыжи привезены сильно Б/У из Австрии после двух сезонов тамошнего проката.554fae027a8b5_41830036.jpg

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (22:26)   #

 

Мы о профанации, как основной причине смертности фрирайдеров рассуждали.

....Развитие- это когда количество растет вместе с качеством

С этим не поспоришь...

 

Но по диалектике количество, рано или поздно, перейдет в КАЧЕСТВО!!!!wink.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (22:28)   #

. Хотя у него палки с "клювами" мне кажется это не очень поможет.

Помогает, если правильно пользоваться

554fb16e10847_21.jpg

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (22:31)   #

 

 

Во, кто считает, что широкие лыжи тогда не делали, нашел фотку того времени, 2003-04 сезон

Погоди- погоди..blink.png

А Щитов когда спускался? 

А Куканов? 2000г!!!https://www.ski.ru/az/blogs/post/opyat-butylka

Там еще до этого были попытки спуска у Макса Иванова. Но он не спустился по стене.

 

По лыжам согласен.

У самого в 2000г были Бандиты ХХ аж с талией 78мм!!!biggrin.png

Но были и ХХХ с талией около 90мм

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    10 Мая 2015 (22:34)   #

Погоди- погоди..blink.png

А Щитов когда спускался? 

Как раз тогда и спускался.

 

А вот тут описание Диминых лыж

 

У Щитова своя теория горных лыж. Её квинтессенцию он тащит сейчас на рюкзаке по леднику Арбуз к подножию перевала Делоне. Нормальному лыжнику от Диминых теорий становится плохо: хорошие лыжи, по Щитову, получаются, если взять длиннющие японские "мицуны" для скоростного спуска, отпилить ровно половину и убрать деревянный клин из образовавшегося на месте колодки задника. Лыжи получаются короткие и жесткие, как двутавровый рельс. Вот на ЭТОМ он и гоняет по любому снегу...

Не знаю, как насчет других характеристик, но лыжи получаются сравнительно легкие...

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (22:46)   #

Получается, что Куканов раньшеwink.png

 

 

 по Щитову, получаются, если взять длиннющие японские "мицуны" для скоростного спуска, отпилить ровно половину и убрать деревянный клин из образовавшегося на месте колодки задника. Лыжи получаются короткие и жесткие, как двутавровый рельс. Вот на ЭТОМ он и гоняет по любому снегу...

Не знаю, как насчет других характеристик, но лыжи получаются сравнительно легкие...

Извращенецbiggrin.png biggrin.png

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    10 Мая 2015 (22:51)   #

Получается, что Куканов раньшеwink.png

 

Извращенецbiggrin.png biggrin.png

Куканов съехал по более простой части склона, где раньше туристы-горники на Бескидах спускались по глубокому снегу. Потом там в 99-м спустились пендосы. Про Бутылку сверху тогда сказали, что это физически невозможно.

 

Я выкатываюсь из-под камня. Надо мной еще метров десять льдистого склона Бутылки, потом стеночка – и дальше заваленный ненадежным пухляком предвершинный участок. За ним – красавица Белуха.

комментарий удален
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    10 Мая 2015 (22:59)   #

Речь и шла про полный проход с вершины.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (23:04)   #

Речь и шла про полный проход с вершины.

С Вершины - да!   Щитов.

Но Куканыч самый сложный участок проехал-таки!

Да и подъем по бутылке тоже кое-чего стоитwink.png

 

А с Делоне Макс Иванов спускался в конце 90-х.

И, если память мне не изменяет, то в паре с Щитовым!

Они тогда подходы к бутылке разведывали.

 

А вообще интересный разговор получился!

Приятно со знающим человеком пообщатьсяdrinks.gif

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Мая 2015 (23:10)   #

Правильно это как если речь идет о зарубании при срыве?  На ледорубе есть лопатка, держась за которую ты препятствуешь выворачиванию клюва из снега, на палке ничего подобного нет.

Ну в целом техника аналогичная.

На льду, конечно не удержит. А на фирне тормозит существенно. И не выворачивает особо. Только темляк надо надевать не как горнолыжный, а просто в петлю руку просовывать.

 

Ну и вообще подстраховывает в разных ситуациях на подъеме и спускеwink.png

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    11 Мая 2015 (10:42)   #

Дык а че Куканов молчит? Он же здесь бывает. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    11 Мая 2015 (11:37)   #

Нам его мнение в процессе обсуждения его поступков неинтересно.tongue_smile.gif

Мы о Куканове всё читали.

  • 45
  • 5
  • 7
+1  
bazil    11 Мая 2015 (14:44)   #

В 1994 году Артем Зубков (журнал «Вертикальный Мир») после успешного штурма Мак-Кинли остался на горе, пошел опять наверх до отметки 14300 футов на Западном гребне в район последнего лагеря, выше которого только штурмовые площадки под предвершинным плато и спустился на лыжах до уровня 10000 футов. Ехал, разумеется, тоже на классике – Dynamic Marc Boivin Extreme – лыжи, сделанные при участии знаменитого экстримера Жана-Марка Буавена. Мы в журнальчике писали про этот спуск. В общем тоже было приключение - за три дня до этой каталки на вершине в момент штурма у них там было -38 градусов.

 

5550951079c29_denali1.jpg

+5  
Vod    11 Мая 2015 (22:37)   #

Черт его знает профанация это или что-то другое, но что-то во всех "подвигах", про которые я читаю меня смущает.

Взрослые люди по 30-40+ лет на отличном снаряжении и в хорошей одежке  попав просто в плохую видимость с трудом спускаются вниз и потом  долго вспоминают этот "подвиг".

Мы 19-20 летние ходили значительно дольше и дальше от жилья, на деревяшках  в брезентухе и капроне в лучшем случае.

Попадали в плохую видимость регулярно и на плато и перевалах,  пер. Ферсмана (горная 2А) как-то прошли вообще в полной темноте в 2 часа ночи группой в 18 человек из которых 12 были девчонки.    Пару раз попадали в ураганы, реально сбивающие людей с ног, у парня одного улетели по ветру с концами лыжные палки.

Но это все считалось абсолютно обычными ситуациями в лыжном походе, не вызывающими никаких эмоций.   Правда веревки и пара ледорубов на группу у нас были.

 

Леонид (ничего, что я по имени ), когда год назад обсуждали лавину в Красной Поляне, я позволил себе написать, что когда ты ходишь в горы, ты их понимаешь, ты их уважаешь, ты слышишь, что они тебе говорят, ты их спинным мозгом чувствуешь.

 

Тут же другая ситуация.

Масс-медиа создают эдакий романтический имидж чуваков на широких лыжах с рюкзачками.

 

Не понимая что есть горы, что есть элементы рельефа и где ждать "засады" они героически пополняют статистику "трагедий при катании вне подготовленных трасс".

комментарий удален
0  
irbes    11 Мая 2015 (23:20)   #

Правильно это как если речь идет о зарубании при срыве?  На ледорубе есть лопатка, держась за которую ты препятствуешь выворачиванию клюва из снега, на палке ничего подобного нет.

Есть другие, у которых можно ухватиться и зарубиться

http://mountain-market.ru/item.php?id=581

http://www.grivel.com/products/rock/poles/8-condor_1816

 

55511cfc13241_2015051201918.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    11 Мая 2015 (23:25)   #

Есть другие, у которых можно ухватиться и зарубиться

http://www.grivel.com/products/rock/poles/8-condor_1816

Отличная штука!

Видел такую у Игоря Комарова!

 

....не то, что моя самоделкаsad.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    11 Мая 2015 (23:33)   #

    Если брать те же Хибины около 25 км, то если предполагается катание недалеко от подъемников,  то последние случаи показывают что особого смысла в помаргивающем на пузе бипере нет.  

Брось, Леонид.

Лишней безопасности не бывает!

Ну мигает у ребят бипер на пузе.

Ну не выключают они его даже в кабакеwink.png

Тебе-то что? Ну дай ты им немного повыпендриватьсяbiggrin.png

 

А "рядом" с подъёмником на Кукисе уже столько народу погибло, что....sad.png

Короче не вижу причин так "возбуждаться" на бипер.

 

 

 

А так как катания как в скимувиках все равно не будет, 

А вот это точно!biggrin.png

+2  
Vod    12 Мая 2015 (01:33)   #

Вот только хочется спросить уважаемого Vod - Вы со всеми этими знаниями и пониманием  так и родились?wink.png

Или всё же было время, когда и Вы самонадеянным и безграмотным чайником впервые появились в Горах?

 

Ув. Mr.XX впервые я появился в горах, когда мне было 14 лет.

Я был чайником, совсем не грамотным, но не самонадеянным. Рядом были опытные наставники, которым я благодарен до сих пор. Они помогли избежать самонадеянности и гладко выйти из состояния "чайничества"

0  
Лохматый    12 Мая 2015 (12:08)   #

Масс-медиа создают эдакий романтический имидж чуваков на широких лыжах с рюкзачками.

 

Это вы еще не видели парковых велосипедистов на 10К евровых шоссерах в карбоновых велотуфлях и аэродинамических бахилах для разделки. Катают исключительно по велодорожкам в парках и по часу с жаром обсуждают Тур де Франсы ))))

0  
nk1961    12 Мая 2015 (12:54)   #

Это вы еще не видели парковых велосипедистов на 10К евровых шоссерах в карбоновых велотуфлях и аэродинамических бахилах для разделки. Катают исключительно по велодорожкам в парках и по часу с жаром обсуждают Тур де Франсы ))))

Пусть уж лучше по парковым дорожкам и катают дальше ! чем на магистрали скоростные лезут...

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Мая 2015 (13:01)   #

Это вы еще не видели парковых велосипедистов на 10К евровых шоссерах в карбоновых велотуфлях ...

Мне всё больше другие пацаны попадаютсяwink.png biggrin.png 5551cf611730b_002.jpg

комментарий удален
  • 1
+1  
Мидвед    12 Мая 2015 (20:46)   #

Ну так опытным и продвинутым райдерам вошкаться с начинающими неохота, а те уже вкусили радость внетрассового катания, вот и лезут сами. Лекции тоже оставляют желать лучшего, на Панковских спать охота, Веденин раньше кучу полезной инфы давал, но в последние годы окончательно скурвился и обходиться только страшилками, т.е. из всего объёма бесплатных лекций ничего полезного начинающий фрирайдер не выносит. На моей памяти, только Комарова слушали все затаив дыхание и все были в полном восторге. Ах да, есть ещё гиды и местные пастухи, и ведь большинство пользователей верят, что уж с ними они точно не вляпаются, ага, и в Альпах, и у нас вляпываются, да так, что только диву даёшься ))))))) 

0  
Andrey Puzitsky    13 Мая 2015 (07:50)   #
Погибнуть под лавиной это, вобще то, большая честь, это не каждому дано, тут нужно усилия приложить. Чаще мрут от последствий алкоголизма и передания, так что сидеть каждый день с кружкой пива перед телевизором гораздо опаснее :)
0  
gungan    13 Мая 2015 (09:40)   #

Чаще мрут от последствий алкоголизма и передания, так что сидеть каждый день с кружкой пива перед телевизором гораздо опаснее icon_smile.gif

От последствий алкоголизма мрут алкоголики, от передания- передасты.
Мы тут не такие. И баста!
  • 2
0  
sir182    13 Мая 2015 (10:26)   #

Ну от того, чтобы  склеить ласты от вышеозначенных причин ни кто не застрахован. «Хочешь насмешить бога, расскажи ему свои планы». Собрался к примеру  человек в Кисловодск съездить…

комментарий удален
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    13 Мая 2015 (15:47)   #

Volk1   8 Мая 2015 (15:00)   #

мода на такую муйню как скитур пройдет

Прямо таки мода мода)))
 

 
комментарий удален
  • 1
+3  
Мидвед    13 Мая 2015 (17:51)   #

В нашем случае, ски-тур рассматривается как дальнейшее развитие беккантри, подальше уйти и поинтересней катнуть)

а в качестве моды, это направление рассматривают некоторые местные пердуны, которые накупив снаряги, по биперу ищут только пункт разлива глинтвейна, причём обычно в Альпах, у нас-то негде, они всё знают, всё видели, яйца свои отморозили ещё при царе горохе, поэтому разбираются во всех тонкостях туризмов, снаряжений и прочей байдье ))))))))))

  • 1
  • 1
  • 1
+3  
medoparic    13 Мая 2015 (18:39)   #

В нашем случае, ски-тур рассматривается как дальнейшее развитие беккантри, подальше уйти и поинтересней катнуть)...

В стартовой статье написана статистика недошедших и некатнувших, развитие... куле!

Хоть бы завещание заранее составляли, а то родственникам расходы только через полгода покрываются и то частично.

  • 1
+1  
Мидвед    13 Мая 2015 (21:19)   #

А чё, я как просыпаюсь, сразу пишу завещание, вдруг метеорит, пмс у подруги, у пьяного доктора дрогнет рука ))))))))

комментарий удален
  • 1
0  
Мидвед    13 Мая 2015 (22:12)   #

Вот он, счастливый человек))) да, именно так, чем жить с кислой рожей и сдохнуть также))))))

комментарий удален
  • 2
0  
sir182    14 Мая 2015 (00:04)   #

А хто этта... на фото?  shok.gif

Крутой и задорный интернет-лыже-бэтмен.ninja.gif 

  • 45
  • 5
  • 7
0  
bazil    16 Мая 2015 (13:52)   #

Фрирайд,  а особенно такой идиотизм как современный скитур,  это просто мода, успешно внедренная производителями глыжного оборудования.  Надо же каждый год новую муйню на рынок выкидывать.

 Человек несовершенен, и ничего в этом мире не меняется... Еще во времена Сондре Норхейма, считающегося родоначальником современных горных лыж, народ порывался нарушать правила поведения на горнолыжных курортах и выезжать за пределы маркированных трасс...

555721372d325_1.jpg

0  
Вован на HEAD    17 Мая 2015 (12:52)   #

Просто бизнес!    Ничего личного...   hi.gif