Хочу получать самое
популярное на SKI.RU
X
Отписаться можно будет
в один клик

Прямой эфир

Снежные итоги сезона 2016/2017 в Шерегеше: 15,5 метров снега
Блин, ты ещё вспомни 1999 или 1909))) теперь и снег другой, и люди изменились, а с ними и цены)))))... skibars22 26.05.2017
Снежные итоги сезона 2016/2017 в Шерегеше: 15,5 метров снега
Блин, ты ещё вспомни 1999 или 1909))) теперь и снег другой, и люди изменились, а с ними и цены)))))... Мидвед 26.05.2017
Ищу компанию для фрирайда с гидом в... 1 Декабря 2017 - 10 Февраля 2017 Красная Поляна

Красная поляна. Катание в красоте с грустью за плечами

Elsa_M, Лента автора 11 Января 2017 (18:57) Просмотров: 3433 92
Время поездки - февраль 2016 года. Статья была размещена в блоге (http://lisa-vet.livejournal.com/1193.html). Решила поделиться здесь, т.к. модераторы Розы Хутора удаляют тут же мнение.
 
Если придут и начнут, потрясая Конституцией,
кричать о том, что нельзя рубить елки и сосны,
нам будет проще поменять Конституцию. 

Леонид Тягачев,
президент Олимпийского комитета
России с 2001 по 2010 год

Время лечит. Время все расставляет на свои места. Время забирает негатив, оставляя светлые и теплые воспоминания. Но при всем при этом время не может отбить память, отформатировать то, что вас ранило или глубоко тронуло.
Сложно сказать, в каком году я первый раз оказалась на Красной поляне, это было точно летом и до 2000 года. Утопающая в зелени природа дарила нам прохладу, а мчащаяся Мзымта осталась в моей памяти прозрачно-каменистой…
На горнолыжном курорте я оказалась в 2011 году, после новогодних праздников. Тогда мне сказочно повезло с погодой или погода была еще иной? Снежно, солнечно и немного прохладно. Я ездила кататься из Адлера, погружаясь в сон на обратной дороге. В то время уже бурно шло строительство, страна готовилась к зимней Олимпиаде…
Из года в год Поляна для меня не преображалась, а менялась. Как я сейчас понимаю, это правильное слово. Убеждает в этом общение с коренными местными жителями, которые навсегда потеряли все то, что у них было. Лес. Горы. Самшитовые рощи, занесенные в Красную книгу. Форелевое хозяйство. Рыбу в реке. Микроклимат.
Они потеряли это все не в одночасье. Потери происходили и продолжают происходить ежедневно, только это сложно заметить нам, тем, кто приезжает на неделю-другую «катнуть».

Удар № 1 от Олимпиады 

Про трагедию, случившуюся с самшитовым лесом, я узнала на презентации журнала GEO (№11 (211), ноябрь 2015).
Парадоксально, но факт: в вечнозеленом Сочи оказалось недостаточно зелени, чтобы облагородить только что застроенные территории к Олимпиаде! Деревья и кустарники стали закупать за рубежом. Спешка и разного рода обстоятельства сложились так, что в 2012 году на саженцах, привезенных из Италии, была обнаружена огневка самшитовая. Сейчас это прожорливое насекомое заканчивает с вековыми деревьями на территории Абхазии. У нас их уже нет (подробнее – в статье журнала GEO «Чужие», автор – Надежда Гребенникова, стр. 55-64). Сейчас самшит должен был бы цвести небольшими желтовато-белыми цветочками с таким непередаваемым прекрасным запахом, от которого разворачивается душа… Пчелы должны были бы сейчас пойти на опыление… Но самшит уже никогда не зацветет. Нет растения, ровесника мамонтов. Нет реликтового леса, насчитывающего 4 и более тысяч лет. Накануне трагедии, за год до нее, власти не разрешили провести газопровод в две деревни, в которых проживает не одна сотня людей, так как нужно было бы вырубить с десяток деревьев. Здесь самшит отстояли, а в следующие 3 года так и не смогли спасти от насекомого.

каким был самшит.jpg
Каким был самшит
самшит во врмя олимпиады.jpg
Во время подготовки к Олимпиаде
сожр самшит.jpg

сожранный самшит.jpg
После Олимпиады
огневка.jpg
Огневка самшитовая

Удар №2 от Олимпиады

Как связать Адлер и Сочи с горами, где должны были проходить соревнования Олимпиады? Конечно же пустить современные авто и жд магистрали!

Грузовой порт, построенный к Олимпиаде, не выполнил задуманной функции по приему песчано-гравийной смеси (ПГС), а после затонувших барж, пришедших из Турции с грузом, вообще прекратил прием инертных материалов. К тому же назрела проблема высокой стоимости ПГС для строительства олимпийских объектов и отсыпки полотна для ж/д и автодорог. Наложившиеся друг на друга проблемы – стоимость и отсутствие материалов от турецкого подрядчика – решили за счет повторного введения закрытых ахштырских карьеров – Каменского и Ахштырского, а также добычи гальки и известняка из рек Шахе, Псоу и Мзымта. Несмотря на поручение Дмитрия Медведева, после знакомства с материалами, предоставленными Экологической Вахтой по Северному Кавказу, закрыть все незаконные карьеры на территории Национального парка, ничего закрыто не было. Поручение Президента проигнорировали. Так горы – Верхняя Каменка и Ахштырь были переработаны для получения нужных материалов. Уровень Каменки с 500 м был доведен до 0. Если представить территорию «верхнего кластера», то есть поселка Красная поляна, в виде чаши, то с одной из ее сторон получился откол. В реках был нарушен их водный баланс, а также за счет выпрямления Мзымты – увеличена скорость потока. Именно по этой причине, а также потому, что было построено дополнительно 6 новых железнодорожных тоннелей и 3 автомобильных длиной от 100 м до 4,5 км (к имеющимся ранее 3-м), нарушился микроклимат Поляны. Кроме всего прочего, долину как бы выпрямили, вырубив лес, выпрямив все, что можно было спрямить. Так теплый морской воздух, ранее задерживаемый горами, извилистостью долины, стал беспрепятственно проникать по прямой на курорт. Снег, привычный для зимних месяцев, превратился на Красной поляне в дождь. Потоки воздушных масс утром идут с севера, а вечером – с юга. Если раньше ночью и утром холодный воздух держался в долинах трехтысячников и, спускаясь вниз, там же и оставался, то сейчас воздушным массам ничто не мешает для быстрого прямолинейного выхода. С юга идет теплый воздух, который и проникает на Поляну. Температура повысилась по разным оценкам на 5-8 оС, в частности, по словам В.В. Кимаева, члена совета общественной организации «Экологическая Вахта по Северному Кавказу»

Удар №3 от Олимпиады

Как строили горнолыжные трассы, и как продолжается их строительство?
Деревья, которые мешали прокладке трасс, вырубали и складывали в ущелья, засыпая сверху землей. Это продолжают делать и по сей день собственники курортов Роза Хутор, Газпром, Альпика Сервис и Горная карусель. И здесь опять все не слава Богу, потому что неправильно утилизированная древесина служит благодатным раем для короеда, который вылезает из своего логова и пожирает то, что еще не успели вырубить. Если в 2013 году лес еще был, то год от года он все более напоминает торчащие из земли палки. К тому же образуются сходы, селевые потоки. Опоры, которые должны стоять и удерживать необходимую инфраструктуру, попросту падают, поэтому Альпику Сервис и не могут до сих пор запустить.
Сейчас Роза Хутор идет к Энгельмановым полянам (Национальный природный заповедник), в сторону озера Кардывач (2472 м над уровнем моря), откуда берет свое начало р. Верхняя Мзымта (протяженность реки – 95 км). Несмотря на свой национальный статус, лоббирование проходит таким образом, что земли будут переходить в распоряжение горнолыжного курорта, собственники которого будут продолжать свою деятельность с нарушением всех экологических норм и законов. Капитальная дорога уже строится.
Проблем и болезней Олимпиада оставила намного больше... С аналитическим докладом «Экологической вахты по Северному Кавказу» «Сочи-2014: десять лет без права на закон. Как строили “лучший мир”» можно ознакомиться здесь:http://ewnc.org/files/sochi/Doklad-Sochi-2014_EWNC.pdf

Engelm-Polana-Road_Shema.jpg
Схема расположения строящейся дороги на Энгельманову Поляну (по состоянию на 07.08.2015г.). Источник: «Экологическая Вахта по Северному Кавказу»

Постолимпийское наследие

Суммы, которые были вложены в трехнедельное амбициозное тщеславие, – дело прошлое. Однако это прошлое должно было стать не только красивым настоящим, но и светлым будущим для всего южного региона и страны в целом. Сумма, 1 трл. 500 млрд. рублей, израсходованная на самую дорогую Олимпиаду всех времен и стран. Это 1/10 от расходной части прогнозируемого бюджета России на 2015 год (http://www.aif.ru/dontknows/infographics/1394939) или бюджет, отведенный на всю национальную безопасность и правоохранительную сферу на 2015 год! Или, еще пример, это годовой бюджет на образование (592), здравоохранение (406), культуру и кинематографию (98), физкультуру и спорт (75), охрану окружающей среды (56) и еще останется чуть ли не 1/3!
В итоге, где же соревнования международного уровня? Где наши тренирующиеся спортсмены? Где заинтересованность в постолимпийском наследии иностранного сообщества? Госкомспорт молчит ровно так же, как и сами объекты.
Однако можно переходить и к нам, людям, о которых, вроде и подумали, да до конца не довели, бросив где-то посередине. (

Как известно, в России две беды – дураки и дороги. О первых говорить можно, но чем тоньше и незаметней, тем лучше. О вторых – больно, но иногда можно.

Например, тактильная плитка (для слабовидящих) уложена так, что люди, для которых она предназначена, либо вылетают прямо на дорогу под колеса машин, либо врезаются в фонарный столб, либо – в забор.
О сквозных проходах в Эсто-Садке решили не заботиться, вели себе по прямой забор, да и все, поэтому мы, живя практически напротив Горной карусели/остановки, ежедневно таскали на себе горнолыжное оборудование, наматывая километровые крюки. Что касается тротуаров на ул. Березовой, в наличии присутствующих и по кадастровому плану, и по проекту, то их нужно постараться разглядеть, а если у вас это не получится, то, переплывая одну из луж меж «грамотно» сделанных стоков, стоит потесниться на трассе, уступая дорогу очередной машине… 

Не бывает плохой погоды, бывает плохая одежда. 

Это, безусловно, так, но ни одна одежда не сможет выдержать таких подарков, когда снизу вас поливает, а наверху – метель и туман. И пока ты, спускаясь с Розы Пик (2320), попадешь в район 1600 м, тебя, подмороженного и покрывшегося корочкой, встретит проливной дождь! Креселки, которые хоть как-то защищены от непогоды, все равно приезжают мокрыми. Ты садишься на них, и раз за разом суше попе не становится. Но тебе все ни по чем! Ты радостно мчишься по буграм (лично я от них была периодами в восторге), лавируешь меж камнями, встречающимися изо дня в день на одних и тех же местах, замеряя скорость, согреваясь немного, сглатывая капли с балаклавы, скопившиеся от дыхания и дождя, протираешь каждые 5 секунд маску, аккуратно пропуская шумахеров или обгоняя случайно забредших новичков, и это здорово, несмотря на то, что в тумане кататься не очень прикольно! И непременно в моей памяти останется тот единственный спасительный теплый туалет на Пике, в котором я согревалась и пыталась хоть немного просушить себя. Только благодаря стечению обстоятельств я поняла, что такое быть слепым… Это было страшно, но важно понять. 



20160224_172013.jpg
Я тут практически вся насквозь промокшая. Спасал термос с горячим чаем и туалет, который, к сожалению, не сфоткала. Но в мыслях часто благодарю свое убежище!..
Итак, после часа дня, дико замерзшая, я совершила второй заход в спасительную комнату, а когда вышла, на Пике не было ни души! Только сотрудники мобильной машиной разгребали снег.
- Где все? – спросила я.
- Все уже внизу! Вы откуда?
- Я грелась в туалете… - протянула я. - И что мне теперь делать?
- Просто аккуратно спускайтесь.
- Но ничего же не видно! Вообще ничего, даже оградительных палок…
- Ну, как-нибудь потихоньку спускайтесь. Вы же знаете трассу.
- А что, вообще никого нет, с кем бы вместе можно было спуститься?
- Нет. Все уехали…
И вот здесь я испытала такой страх, что не пожелаешь никому…! Но я не жалею, что этот спуск в плотном тумане в одиночку с Пика и до верха Сказки у меня был. Я остановилась около Сказки, чтобы запечатлеть на видео на память и для истории подарок природы. Через несколько минут из тумана, как призрак, в черном длинном плаще выехал человек. Он подъехал ко мне. 

20160225_141957.jpg

20160225_141858.jpg

20160224_172013.jpg
Спуск с Роза Пик, остановка вблизи Сказки
20160225_141953.jpg
Пока делала 5 кадров, меня немного засыпало)
- Лучше вам здесь не стоять, а аккуратно спускаться вниз, нигде не останавливаясь. Весь склон закрыт из-за лавиноопасности.
- Но мне страшно одной спускаться.
- Не торопитесь, аккуратно съезжайте и все. Мне нужно проверить, нет ли еще где-то людей…
И он уехал.
На мое счастье сверху спустился еще один человек! И мы вместе с ним доехали до Беседки. Здесь тумана уже не было, дождь прекратился, а деревья оделись в снежный наряд. На душе стало хорошо. Отпустило…

20160225_142323.jpg

20160225_142159.jpg

Никогда я не забуду картину, когда люди на подъемнике выжимали свои варежки, а с них ручьем текло! Не капли воды, а именно текло, как с вобравшего в себя много влаги хлопчатобумажного полотенца! Никогда так мало людей не каталось, как в тот день. Никогда я не слышала, чтобы людей, которые массово пытались перепродать свои скипассы, чтобы вернуть хоть какую-то сумму, выгоняла охрана того же курорта!..

Вообще тема отношения персонала курортов к отдыхающим – тема отдельная. С их хамством я в полном объеме познакомилась в свой крайний катальный день на Горной карусели.

День был солнечным и добрым. Я посмотрела работающие трассы. Цирк, ради которого я и пошла на Карусель, был открыт. Купив скипасс (1800 р), довольная поехала наверх. Как только вышла из кабинки, объявили, что по погодным условиям Цирк закрывается. «Приехали», - подумала я… Все с Цирка двинули на единственную оставшуюся красную трассу, которая уже была не в лучшем состоянии. Бугры я продолжала радостно принимать, но вот огромное количество камней, песка, снежной каши и людей, которым просто негде было уже кататься, было перебором. Я обратилась с просьбой принять скипасс обратно, так как оставшаяся трасса была в жутком состоянии, все остальное – закрыто, а радоваться на зеленых, на которых ситуация была еще хуже, совсем не хотелось.

20160225_142323.jpg

20160225_142159.jpg
К сожалению, останавливалась для съемки песка и камней, встречающихся в середине катального дня, всего 2-3 раза
Мне посоветовали спуститься вниз и обратиться в отдел информации. Там меня в горнолыжных ботинках и со снаряжением при температуре в +14 прогнали поцеловать закрытую дверь (была суббота), находящуюся метрах в 300. А дальше началась просто удивительная история.

Деньги возвращать мне не хотели, никаких хоть мало-мальских специалистов, отвечающих хоть за что-то, не было. Вызвали дежурного менеджера (им оказался, как я выяснила несколько дней спустя, уже уехав с курорта, Лолоа Тенгис Леонидович). На месте он отказался представиться, вел себя по-хамски и настолько непрофессионально, что я была очень удивлена, когда узнала позже в какой он должности – начальник управления эксплуатации спортивных объектов!

На протяжении 2-х недель ответа на мое заявление о возврате денег за скипасс, об отношении сотрудников к клиенту, о безобразном поведении начальника, так и не поступило. Заявление просто не передали, раз за разом обманывая… Написала в Роспотребнадзор.

Дело в том, что огромное количество людей возмущено недоработками курорта, но молчат, так как не хотят отравлять свой недолгий отдых правдоискательством. Раз так сложилось, что я включилась в борьбу за свои права, нужно довести дело до конца.

Например, не устраивает качество, безопасность и количество открытых трасс, отсутствие информации о состоянии на склонах, очереди в кассы и на подъемники, возможность вернуть деньги за скипасс, некомпетентность обслуживающего персонала, отсутствие шатров, в которых можно было бы согреться или укрыться от непогоды, адекватность цен за еду и ее качество, транспортная логистика, отсутствие кондуктора в автобусе, в котором все стоят как сельдь в бочке, а оплату принимает сам водитель, недостаточное количество камер хранения и высокие цены за них…

Перечислять можно долго.

Кто несет ответственность за все это? 

Из года в год ничего к лучшему пока не меняется. Собственников интересуют только деньги. Им наплевать на природу, которую они продолжают убивать, наплевать на отдыхающих, которым они создают эфемерный комфорт. Все пропитано отношениями брат-сват, покрывательством, барыжничеством и взяточничеством.

Спасают горы, лучше которых могут быть только свободные и не загаженные человеком горы!..




Те довольные катальщики, которые в восторге от всего, пусть с этим и останутся. Мне хотелось показать то, насколько варварским проектом была Олимпиада. Насколько ужасны последствия от нее для природы и для тех коренных жителей, которые болеют за свою малую Родину, которых насильно выселяли, которые потеряли навсегда все то, что у них было, внуки которых никогда не пройдут по тем местам, по которым ходили их родители.

Да, есть трассы. Да, вам может повезти с погодой. Да, можно за 7-8 тыс. купить билет и за 2 часа уехать из суетной Москвы в зеленый Сочи. Да, есть ровная автодорога, по которой можно нестись хоть с какой скоростью. Да, есть белые вершины. Да, есть дворцы и жилье высокого уровня. 

Но…
Нет и никогда уже не будет тысячелетнего единственного в мире самшитового леса. Нет и не будет, потому что нельзя нарастить горы, того микроклимата, удерживающего холодный воздух. Вместо снега будет дождь. Нет и не очень скоро вырастет новый лес вместо того, который сожрал и продолжает уничтожать короед. Нет, и одному Богу известно, когда восстановится р. Мзымта. Нет и никогда не будет той атмосферы свободы и единства с природой, которая была здесь, когда в сотни и тысячи раз было меньше людей.

Будут новые аэкологичные трассы, строящиеся в обход законодательству, будет все меньше леса, все больше дождей вместо снега, будет все хуже состояние трасс. Но деньги, вложенные в этот безумный проект, нужно отбивать всем: и курорту, и инвесторам, и местным, перестроившим для будущих потоков отдыхающих свои дома. Деньги… Деньги… И еще раз они…
Больно. 

Елизавета Матвеева

20160225_142159.jpg
Я и моя 24-килограммовая сумочка

20160225_142323.jpg

20160225_142159.jpg
Таяние снегов… В прошлом году по этим местам катались…

20160225_142159.jpg
Куртка без ПФС, безопасная для человека и природы

Но отдых – есть отдых, и я старалась не унывать, откладывая увиденное в копилку памяти
+30
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться.
  -19  
Кромвель   11 Января 2017 (20:12)   #
Опять сбежавшая с психушки, сующая нос не в свои дела!
Как надоели эти "гости" местным коренным жителям!!!
Не нравится? Не приезжайте!
  -11  
MiG_31   11 Января 2017 (20:27)   #
Статья пахнет заказняком.
  +6  
SLS   11 Января 2017 (23:49)   #

Там - про очень серьезные вещи.
Вам похоже не понять
  -16  
Дмитрий'80   11 Января 2017 (20:38)   #
Как эти вечно брюзжащие активисты надоели...
Радуйтесь, что огневка самшитовая не съела Ваши лыжи, пока Вы по туалетам прятались)))
 
  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (23:12)   #
Девушка!!! В Европе аналогично вырубали леса и вырубают чтоб построить канатки.  И аналогино вам экологи хотят состричь свою порцию денег.  Разговор ниочем. В этом году с климатом в КП все ок. И минуса и снегопады итд итп. А следовательно то о чем вы писали фигня. Проблема с климатом в глобальном смысле, а не в отдельно взятом Сочи. Вы просто  хейтер... 


Да и причем тут 2016г, на дворе уже 2017.
  • 3
  +8  
IriSki   11 Января 2017 (23:27)   #

У меня вопрос (тянет руку): а вот эта гордая табличка  PFC Free не есть ли причина того, что ТС каталась как мокрая мышь все время? huh.png И если куртка без PFC так промокает, то какие альтернативы?

  -3  
MiG_31   12 Января 2017 (07:34)   #
Это только догадки,но иного на ум не приходит, глядя на эмблеммку FPC - за эко-курточку  пришлось статью состряпать...
  • 1
  0  
Elsa_M   12 Января 2017 (19:18)   #
Если вы почитаете про пропитку, то поймете, что PFC нашли замену. Новые технологии безвредны при производстве современных материалов как для человека, так и для природы. Для меня это было важно, поэтому, когда я соверешнно случайно наткнулась в одном из наших магазинов на зарубежного производителя, повернувшегося лицом к природе, то с радостью купила позитивную куртку). Могу сказать после всего, что ей пришлось пережить, что держит она лучше, чем мои предыдущие куртки (с них сошла пропитка, и они достаточно быстро перестали выполнять свою функцию). А катаетесь вы же не только в куртке... Есть штаны, как минимум, балаклава, термо, варежки... Куртка была внутри сухой, но там, где она соприкасалась постоянно с мокрыми вещами (изнутри соприкасалась), была мокрой. Ворот (из-за балаклавы и конденсата от дыхиня), манжеты и низ (из-за штанов). Как я написала в статье, единицы, кто катался в этот день. Мне не встретился ни один человек, кто выдержал бы с утра до закрытия, потому что условия были крайне жесткими. Все вымокали за час-полтора и уходили. Многократно видела, как люди выжимали свои вещи). Я укомплектована была получше + первый раз каталась в таких условиях (хотелось прочувствовать), поэтому продержалась практически до закрытия (в том числе благодаря куртке, если бы она вымокла до термо, я бы вынуждены была ретироваться)! Поэтому, если вам попадется эта надпись, которая так привлекла внимание, берите вещь! Этой покупкой вы поддержете доброе начинание столь немногочисленных компаний, которые встали на путь бережного отношения к природе, + обеспечите надежность и защиту от непогоды)! 
  +17  
Адепт РХ   12 Января 2017 (01:02)   #
Спасибо девушке за неравнодушие!!! Самшитовая роща- это трагедия для всего Сочи...Это надо иметь большую смелость,чтобы высказать то, что многим не понравиться.Это только быдло всем довольно...( кстати и Галилей и Джордано Бруно отдали свои жизни за ПРАВДУ!) Так что люди - самое страшное,что стало сегодня обыденным - Равнодушие...Но за развитие Горнолыжных курортов - большое спасибо!
  +6  
SLS   12 Января 2017 (18:21)   #
Cамшитовая Роща - это (было, увы, увы...) - это было реликт = ЧУДО, это в Сочи был самый главный объект который всегда посещал сколько раз там не бывал (много раз - у меня в группе парень учился из Сочи - а еще и лагерь был у института в Лоо).
Бесконечно жаль, я вот только из текста ТС узнал о потере.
Напиться разве что с горя...
  • 1
  0  
Elsa_M   12 Января 2017 (19:19)   #
Спасибо вам за добрые слова)!
  • 4
  0  
АнтонП   12 Января 2017 (01:08)   #

Спасибо девушке за неравнодушие!!! Самшитовая роща- это трагедия для всего Сочи...Это надо иметь большую смелость,чтобы высказать то, что многим не понравиться.Это только быдло всем довольно...( кстати и Галилей и Джордано Бруно отдали свои жизни за ПРАВДУ!) Так что люди - самое страшное,что стало сегодня обыденным - Равнодушие...Но за развитие Горнолыжных курортов - большое спасибо!

 

Без обид, но про данную рощу знаете только вы. А то что вырубили в Москве Химкинский лес ради автобана М11 то вам до этого дела нет и девушке которая писала этот пост и живет в Москве думаю тоже.  Жалко но что поделаешь.  Вас, меня итд не спросят стоит рубить или нет. Вы посмотрите на планы по развитию Розы и Газпрома, там впереди вообще масивные вырубки лесов. На тему вырубки лесов в Латвии вырубают леса прилично, но потом засаживают. 

  • 1
  +3  
Elsa_M   12 Января 2017 (19:30)   #

АнтонП   чт. 12 Января 2017 (01:08)   #

 

и девушке которая писала этот пост и живет в Москве думаю тоже.

девушка, которая писала этот текст, писала о КП и о том, что там происходит. Если бы я включила все проблемы, которые есть в нашей старне, то никто текст до конца бы и не дочитал... да и я, наверное, до сих пор писала нескончаемый трактат... 
про Химкинский лес, мне кажется, в Москве и МО знают через одного... Что уж... Это отдельная боль. Но статья о другом регионе и тех ее огромных проблемах, которые меня очень сильно задели... Хотелось рассказать читателям о той цене, которую платит природа за наши с вами удовольствия, и продолжает платить... Хотя можно было бы делать все разко с меньшими потерями.. Но у власти и бизнеса иные пдходы...
  • 3
  +1  
P. Richard   12 Января 2017 (04:06)   #

Кромвель - провокации, нарушение п. 4.1. правил форума, предупреждение, сообщение скрыто. Аргументируй без переходов на личности, эффект будет лучше.

  -8  
бигимотег   12 Января 2017 (07:37)   #
Ты лучше бы молчала бы...
АМ КГ.
  0  
MiG_31   12 Января 2017 (07:38)   #
Интересно: а Доломиты мать-природа создала вместе с горнолыжными курортами или там человек тоже поковырялся? Или в Альпах, Чили и Аргентине тоже на пустом месте каталки организовали?? Там тоже вмешивались!! 
Предлагаю переходить всем на беговые лыжи - трассы по степям и тундрам прокладывать можно..
  +13  
Marmarin   12 Января 2017 (12:53)   #
В Доломитах по сей день по горам скачут горные козлы , олени и тп(животные имеется ввиду а не разновидность туристов:), летают орлы. Прошлый отпуск мы , проживая в апартах , все дружно сортировали мусор и мыли бутылки из под молока каждый день перед тем как выбросить. вот такие там требования к туристам для сохранения природы. Одноо дело деревья рубить, другое уничтожить уникальные природные ресурсы, виды, атмосферу и экологию, создавая чрезмерный пафос и приближая местность к облику мегаполиса. Вот за это мне например не хочется ехать в кп. Лучше буду в Доломитах мусор сортировать и наслаждаться природой. 
  0  
бигимотег   12 Января 2017 (18:07)   #
Совершенно верно. Будучи едучи из Поццы в Больцано наблюдал неоднократно диких  козлов ( стадом это не назвать, но  группа козел + 3-4 козы) поднимающихся по руслам ручейков и спокойно взирающих на автобусы.
Экологи, ****, животных не надо защищать, их надо не убивать.
Ми-8, САЙГА, ТИГР, ну куда податься бедной скотине?!
  -1  
бигимотег   12 Января 2017 (07:42)   #
Сортир как стартовый домик это круто.
Езжайте  на Хинтертукс там даже в WC  экскалаторы.
  +17  
Valerick   12 Января 2017 (08:51)   #

Странные люди какие-то. Есть у человека свой взгляд на вещи. Если твое мнение иное - поделись, сообщи миру, что не согласен. К чему наезды и оскорбления? Автор вроде никого из отписавшихся не затронула. И почему всегда и во всем киваем на Европу? Зачем нам делать все так, как делают они? У нас территория несколько больше, чем в Европе и мы можем себе позволить строить туристическую инфраструктуру с минимальным вмешательством в природу. Просто это несколько сложнее, здесь нужно голову подключать, а не только бюджет осваивать. Опять же, в Европе мужики друг на друге женятся, поэтому не все их достижения являются достойными подражания.

  • 3
  +1  
P. Richard   12 Января 2017 (09:34)   #

бигимотег - нарушение п. 4.1.и 4.2. правил форума, предупреждение, сообщение скрыто.

Для бигимотег, кромвель и иже с ними - аргументация в формате 4.1., 4.2. и т.д. совсем не катит, для того, чтобы правила форума и принципы общения были доходчивей, непонятливым в виде санкций не предупреждения буду раздавать, а сразу реальные баны.

  • 46
  • 17
  • 8
  +7  
jul   12 Января 2017 (09:44)   #

Elsa_M, ср. 11 Января 2017 (18:57)

Те довольные катальщики, которые в восторге от всего, пусть с этим и останутся. Мне хотелось показать то, насколько варварским проектом была Олимпиада.

Ну лучше показывать с цифрами в руках, а так получатся одни эпитеты "доступ холодного воздуха" против других "пропаганда здорового и активного образа жизни".  
Цифры то есть? 
  • 1
  -1  
Elsa_M   12 Января 2017 (19:45)   #
Цифры, ссылки в статье есть, причиннос-следственные связи...
И она все же не о финансовой составляющей Олимпиады, если ваш вопрос про это... 
  0  
Ambr   12 Января 2017 (11:15)   #
Самшит волне себе выживет в тех местах, где водится огнёвка. И сочинская самшитовая роща потихоньку начинает восстанавливаться. Ещё в 2015-м там появились зелёные побеги. Просто в случае с самшитом процесс будет идти мееееедленно.

ЗЫ Вот поэтому т.наз. "зелёных" и не любят. "Но самшит уже никогда не зацветет" - дадада.

 
  • 1
  -1  
Elsa_M   12 Января 2017 (19:34)   #
Извините, вы специалист, чтобы утверждать то, о чем написали про самшитовый лес? 
  • 1
  +1  
Мидвед   12 Января 2017 (12:48)   #
Это называется граждансая безответственность. 
  +9  
alrok   12 Января 2017 (12:57)   #
Никто ж не говорит, что горнолыжный курорт - это плохо.
Это - хорошо. Просто замечательно.
Речь идет о цене (в широком смысле, не только и не столько о цене скипасса речь), которую приходится платить за возможность покататься и за тот "праздник жизни", которым, безусловно, была сочинская Олимпиада.
И от том, оправдывает ли цель (пусть великая) любые средства ее достижения.
И я тоже считаю, что нет, не оправдывает. Любые средства не оправдываются ничем.
Не стоит ради возможности покататься гадить вокруг.
Та же Европа показвает, как можно курорт вписать в природу с минимальным ущербом. И для людей, кто живет вокруг, и для природы.
В Сочи так явно не получилось.
Впрочем, экологический экстремизм часто переходит в демагогию и тоже, мягко говоря, не симпатичен.
Крайности всегда плохи.
ИМХО.
  +3  
Valerick   12 Января 2017 (12:57)   #

 Лучше буду в Доломитах мусор сортировать и наслаждаться природой. 

А дома этого делать не нужно? Это так, внезапно вопрос возник. 

Меня и в Поляне не обламывало мусор до урны доносить, а не под ноги бросать.

  +4  
Stasyan   12 Января 2017 (13:09)   #
Сортировать и выбрасывать - не одно и тоже как бы =)))
  +1  
Marmarin   13 Января 2017 (19:05)   #
Нужно, по-хорошему. Но вот условий пока нет-отдельных контейнеров и тп. Но разговор о частном, о том что для меня нахождение в горах не только ради покатушек. Даже будучи немощной старушкой, хотелось бы совершать поездки, ради наслаждения видами, воздухом, незамусоренной природой и уникальными видами флоры и фауны, которых не встретишь в городе, даже вкус чая из воды в той местности сильно отличается о нашего. А гл/спортом можно и в Дубаях заниматься, если оч хочется. А я помню еще вкус свежевыловленной форели из ближайшей речки в местности недалеко от КП, опять же, стадо козлов как то встретили  в лесочке-домашних наверное, ну ладно:) 
  +1  
AnDvk78   12 Января 2017 (14:25)   #
да. погода в конце февраля на КП была не катальная. Я как раз попал в такое. Дождь, снег, туман. Или просто солнце жарило так что лучше загарать чем кататься. Много склонов закрыто. на газпроме всё течёт, на КП выдались соревнования. 
Но вот потом в Марте. как дал морозец и солнце. и каталка была отличная. Но я уже уехал!!
одним словом просто не повезло с погодой. 
  • 3
  • 2
  • 3
  +5  
bazil   12 Января 2017 (19:13)   #

Девушка!!! В Европе аналогично вырубали леса и вырубают чтоб построить канатки. 

Вырубали - да, но не реликтовые рощи. С порубкой сейчас будут проблемы. Будут проблемы даже если ты на сто лет назад прорубленную спортивную трассу сейчас сыпанешь чуток больше селитры, чем положено. А за катание по лесу, в котором (как говорят зоологи) живет в своей норе какой-нибудь диковенный мармот могут вставить по самое немогу.

  • 1
  +1  
Elsa_M   12 Января 2017 (19:32)   #

бигимотег   чт. 12 Января 2017 (18:07)   #

 

животных не надо защищать, их надо не убивать

все же животных защищать нужно. Как иначе? Люди у них забирают их территорию...
  • 3
  -1  
IriSki   12 Января 2017 (19:41)   #

Если вы почитаете про пропитку, то поймете, что PFC нашли замену. Новые технологии безвредны при производстве современных материалов как для человека, так и для природы. Для меня это было важно, поэтому, когда я соверешнно случайно наткнулась в одном из наших магазинов на зарубежного производителя, повернувшегося лицом к природе, то с радостью купила позитивную куртку). Могу сказать после всего, что ей пришлось пережить, что держит она лучше, чем мои предыдущие куртки (с них сошла пропитка, и они достаточно быстро перестали выполнять свою функцию). А катаетесь вы же не только в куртке... Есть штаны, как минимум, балаклава, термо, варежки... Куртка была внутри сухой, но там, где она соприкасалась постоянно с мокрыми вещами (изнутри соприкасалась), была мокрой. Ворот (из-за балаклавы и конденсата от дыхиня), манжеты и низ (из-за штанов). Как я написала в статье, единицы, кто катался в этот день. Мне не встретился ни один человек, кто выдержал бы с утра до закрытия, потому что условия были крайне жесткими. Все вымокали за час-полтора и уходили. Многократно видела, как люди выжимали свои вещи). Я укомплектована была получше + первый раз каталась в таких условиях (хотелось прочувствовать), поэтому продержалась практически до закрытия (в том числе благодаря куртке, если бы она вымокла до дермо, я бы вынуждены была ретироваться)! Поэтому, если вам попадется эта надпись, которая так привлекла внимание, берите вещь! Этой покупкой вы поддержете доброе начинание столь немногочисленных компаний, которые встали на путь бережного отношения к природе, + обеспечите надежность и защиту от непогоды)!

Я каталась в совершенно разных условиях, от -20 мороза, до пурги, тумана и дождя в нижней части спусков. По тексту получается, что мокрой Вы были насквозь. А по вашему ответу, что все-таки только местами. Но не важно, я к тому, что в каких бы условиях я не каталась, я не помню, чтобы что-то изнутри так сильно промокало при условии, что не промокало сверху. И если не кувыркаться в снегу, аки горная коза. )))

Балаклава не в счёт, от конденсата она вполне может в конечном итоге промокнуть (хотя моя неопреновая вроде пока не подводила сильно), перчатки тоже могут подмочить свою репутацию. Но как промокнуть изнутри? Низ штанов промокает, но там защита, манжеты внутри не промокают тоже. Короче, не очень я понимаю, как же так должно было лить, чтобы так промокать. Или все-таки куртка не настолько водонепроницаема, насколько Вам хотелось бы представить...

А природу защищать нужно, конечно. Главное во всем соблюдать меру. И в защите, и в использовании :)
  • 1
  +4  
Elsa_M   12 Января 2017 (20:08)   #
Мне не хочется заниматься приперательством). Насколько я была сухая или мокрая... В тот день я пообщалась с десятками людей, мы обменивались эмоциями и степенью сухости. Мокрыми были все и преимущестенно насквозь. Если вы постоянно садитесь на мокрые подъемники, то штаны никакие не выдержат (хотя могу и ошибаться). Дождь лил постоянно, сверху был мороз с очень сильным ветром. Вы поднимаетесь мокрым, застываете наверху, а потом опять... Может, к счастью, у вас не было подобного. И не нужно)). 

Но статья-то не об этом... Вымокли все и вымокли... Просушились и вперед. А вот что творит человек с природой?! Вот же в чем дело... И мало кто задумывается... Мне водитель (коренной житель долины) сказал, что я единственная из 200 тыс человек (его приблизительная статистика), которых он перевез за сезон, кто так глубоко прочувствовал проблему и захотел написать статью.  
И мне хотелось донести до тех, кто прочтет, эту информацию и мысль. Может, кто-то о чем-то узнает новом, кто-то о чем-то новом задумается, что-то решит изменить в себе, отношении к природе, животным, людям, нашей планете, своем поведении, совем безудержном потреблении... Мало ли как слово наше отзовется...)

 
  +7  
SLS   12 Января 2017 (20:14)   #

И мне хотелось донести до тех, кто прочтет, эту информацию и мысль. Может, кто-то о чем-то узнает новом, кто-то о чем-то новом задумается, что-то решит изменить в себе, отношении к природе, животным, людям, нашей планете, своем поведении, совем безудержном потреблении... Мало ли как слово наше отзовется...)

Спасибо за статью - писать об этом надо снова и снова - чтобы такого издевательства над природой больше не было никогда.

  • 1
  +1  
Elsa_M   12 Января 2017 (20:23)   #
Спасибо вам огромное за поддержку)! Это очень важно для меня).
  • 5
  -6  
mialtan   12 Января 2017 (20:23)   #
Шиза какая-то.
  0  
sunland2007   12 Января 2017 (20:23)   #
Я обратилась с просьбой принять скипасс обратно, так как оставшаяся трасса была в жутком состоянии, все остальное – закрыто, а радоваться на зеленых, на которых ситуация была еще хуже, совсем не хотелось.


Ну вот последний пример! Валь Торанс ( Франция )  20 декабря 2016 год !!! до 14:30 были закрыты ВСЕ подъемники( ветер ураганный,но солнышко светит ),кроме 3 беби лифтов ( резиновые эскалаторы ).После открыли 1 гондолу ( очередь на 20 мин ) Скипасс на 6 дней! И никто никому деньги не вернет,хоть Президенту Франции пишите :-) Таковы правила!  Возврат ден.средств возможен только если Вы себе что-то не дай Бог сломали ( это исключение ). При предъявлении справки из больнички!  
  +1  
sunland2007   12 Января 2017 (20:30)   #
Уважаемая Elsa_M !  Не подскажите как с огневкой бороться,у меня на даче каждую весну ВСЮ сосну у дома эти гусиницы объедают! После исчезают как голую оставят! Позже молодые побеги появляются и пока жива сосна! Но скоро опять весна!Очень буду благодарна за ответ! Спасибо!
  • 1
  0  
Elsa_M   31 Января 2017 (19:00)   #
По препаратам я не специалист, чтобы давать советы. Почитайте форумы, найдите специалистов. Например, про препараты (из биологических средств защиты можно порекомендовать Фитоверм, Липидоцид, Битоксибацеллин, Биостоп) написано здесь: http://www.go01.ru/article/1304645или http://stopvreditel.ru/rastenij/lesov/samshitovaya-ognevka.html. Главное помнить, что вся химия попадает в почву, грунтовые воды... Экологический след становится малозаметным, но длинным и нехорошим. Также прочтите статью, о которой я упоминаю (журнал Гео), это поможет понять, что пока в масштабе не смогут найти способ защиты от этой напасти, молодые побеги будут продолжать съедаться. Нужно же чем-то питатья огневке.
  • 3
  0  
IriSki   12 Января 2017 (20:39)   #

Мне не хочется заниматься приперательством). Насколько я была сухая или мокрая... В тот день я пообщалась с десятками людей, мы обменивались эмоциями и степенью сухости. Мокрыми были все и преимущестенно насквозь. Если вы постоянно садитесь на мокрые подъемники, то штаны никакие не выдержат (хотя могу и ошибаться). Дождь лил постоянно, сверху был мороз с очень сильным ветром. Вы поднимаетесь мокрым, застываете наверху, а потом опять... Может, к счастью, у вас не было подобного. И не нужно)). 

Но статья-то не об этом... Вымокли все и вымокли... Просушились и вперед. А вот что творит человек с природой?! Вот же в чем дело... И мало кто задумывается... Мне водитель (коренной житель долины) сказал, что я единственная из 200 тыс человек (его приблизительная статистика), которых он перевез за сезон, кто так глубоко прочувствовал проблему и захотел написать статью.  
И мне хотелось донести до тех, кто прочтет, эту информацию и мысль. Может, кто-то о чем-то узнает новом, кто-то о чем-то новом задумается, что-то решит изменить в себе, отношении к природе, животным, людям, нашей планете, своем поведении, совем безудержном потреблении... Мало ли как слово наше отзовется...)

 

Да я с Вами не припираюсь нисколько, просто заинтересовал факт такой промокаемости куртки и отсутствие в ней тех самых ПФС. 

  • 3
  0  
IriSki   12 Января 2017 (20:53)   #

Я обратилась с просьбой принять скипасс обратно, так как оставшаяся трасса была в жутком состоянии, все остальное – закрыто, а радоваться на зеленых, на которых ситуация была еще хуже, совсем не хотелось.


Ну вот последний пример! Валь Торанс ( Франция )  20 декабря 2016 год !!! до 14:30 были закрыты ВСЕ подъемники( ветер ураганный,но солнышко светит ),кроме 3 беби лифтов ( резиновые эскалаторы ).После открыли 1 гондолу ( очередь на 20 мин ) Скипасс на 6 дней! И никто никому деньги не вернет,хоть Президенту Франции пишите icon_smile.gif Таковы правила!  Возврат ден.средств возможен только если Вы себе что-то не дай Бог сломали ( это исключение ). При предъявлении справки из больнички!  

 

На разных курортах есть разные условия. Я знаю такие, где возвращают часть денег, если вернулся через час или два после катания. Собственно, таких в Европе большинство blink.png

  0  
Ambr   12 Января 2017 (21:16)   #

Извините, вы специалист, чтобы утверждать то, о чем написали про самшитовый лес? 

Девушка, аргумент в стиле "А ты (вы) кто такой, чтобы..." - это плохой, негодный аргумент.

 

В вашем посте я вижу много эмоций, которые либо однобоко толкуют, либо перевирают факты (см. "самшит уже никогда не зацветет").

 

Я не оправдываю те нарушения, которые были при строительстве. Просто их надо оценивать трезво, без надрыва и подтасовок.

 

PS И добрый совет: если хотите снискать себе славу ЖЖ-блогера, научитесь убирать свои простыни под кат.

  • 5
  +3  
Куканов   12 Января 2017 (21:37)   #
Катание в красоте с грустью за плечами..

.. и титьками - перед ними.

  • 3
  • 2
  • 3
  +2  
bazil   12 Января 2017 (22:18)   #

Катание в красоте с грустью за плечами..

.. и титьками - перед ними.

 

5877d649e56e7_1.jpg

 

"Ну вы, блин, даете!"

Мы ж тут вроде как не в казарме... И даже не на рыбалке!

  0  
Кромвель   12 Января 2017 (22:41)   #
Собака лает- караван идёт!
  0  
Старик Хэнк   12 Января 2017 (23:04)   #

Я обратилась с просьбой принять скипасс обратно, так как оставшаяся трасса была в жутком состоянии, все остальное – закрыто, а радоваться на зеленых, на которых ситуация была еще хуже, совсем не хотелось.


Ну вот последний пример! Валь Торанс ( Франция )  20 декабря 2016 год !!! до 14:30 были закрыты ВСЕ подъемники( ветер ураганный,но солнышко светит ),кроме 3 беби лифтов ( резиновые эскалаторы ).После открыли 1 гондолу ( очередь на 20 мин ) Скипасс на 6 дней! И никто никому деньги не вернет,хоть Президенту Франции пишите icon_smile.gif Таковы правила!  Возврат ден.средств возможен только если Вы себе что-то не дай Бог сломали ( это исключение ). При предъявлении справки из больнички!  

Да Вы что, неужели? А мужики то и не знают... Вообще-то, на Европейских курортах возврат по погодным условиям или по неработающим канаткам (бывало и такое, электричество пропало) прописан в правилах...

  0  
Старик Хэнк   12 Января 2017 (23:10)   #

Собака лает- караван идёт!

 Да ты, похоже, там при делах... Дык, куда он идет то, караван?

  0  
bivalent   14 Января 2017 (17:56)   #
когда караван поворачивает назад...
  0  
sunland2007   12 Января 2017 (23:34)   #

Да Вы что, неужели? А мужики то и не знают... Вообще-то, на Европейских курортах возврат по погодным условиям или по неработающим канаткам (бывало и такое, электричество пропало) прописан в правилах...

 

Ай да я бестолочь :-) сколько денег-то можно было пропить и проесть в ресторане :-) Но бэби лифты включили...

http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=81485  мнения разошлись! кто пошустрее и проворнее,тот бабло выбивает :-)

С этого момента теперь и я в теме...

  +2  
tarakanov_vitaly   12 Января 2017 (23:38)   #
Как в коммунальной квартире побывал...
-Не нравится,езжай в Европу!
-Мы твоего мокрого белья не видели.
-Зачем в туалет долго ходишь?
-Закройте долину,нам дует с моря.
  • 5
  0  
Куканов   12 Января 2017 (23:55)   #

 

"Ну вы, блин, даете!"

Мы ж тут вроде как не в казарме... И даже не на рыбалке!

Отнюдь.

Фраза, положенная в заголовок, страдает стилистической незавершенностью - я дополнил её, ин квантум поссунт))

  -7  
Andrey Puzitsky   13 Января 2017 (00:11)   #
Эта статья про some shit - самопиар скандальной барышни!
  • 1
  +3  
Мидвед   13 Января 2017 (01:00)   #

При чём здесь самопиар, да ещё и скандальной? Девушка выразила боль и печаль по утерянному, когда наполнявшего радостью душу месту. Почему за это сразу гнобить нужно человека? 

  • 3
  +2  
P. Richard   13 Января 2017 (05:26)   #

mialtan, Andrey Puzitsky - нарушение п. 4.1. правил форума, предупреждение. Обсуждайте материал, а не автора.

  • 4
  • 1
  +3  
-=Shurik=-   13 Января 2017 (11:48)   #
Это просто финиш
Начал читать про экологию, очень хорошо написано, потом дочитал про случай с погодой, нытье, субъективизм... И поставил минус.
Девушка, не нравится, не приезжайте. Чего же вы поперлись в поляну, а не в Швейцарию? Или, думаете, там снегопадов и туманов не бывает?
Что касается "ни одна одежда не сможет выдержать таких подарков, когда снизу вас поливает, а наверху – метель и туман" ответ - МОЖЕТ. Новый goretex не промокает, даже если пару часов под дождем кататься, проверенно.
Косяки в сервисе можно найти где угодно. Под жуткий ливень я и на Чегете попадал. И вызван он был явно не изменениями в течении реки Терек. Но я не ныл, что там шатров нет, зашел в кафешку и согрелся. Заметьте, не в сортире сидел.
А в Куршавеле, попав под дождь, с роликов канатки я был полит каплями смазки, которая испортила куртку.
А про неправильно починенную руку швейцарскими врачами, которые содрали 1,5 тыс евро я давно писал.
Не надо говорить, что в Поляне все ужасно, никакой сервис, изгаженая природа, дикие цены. Это просто нытье человека, который видит стакан наполовину пустым.
Поменьше бы таких как Вы, мир стал бы улыбчивее. Предлагаю Вам больше не ездить в Поляну, читать про выливание помоев на все вокруг не приятно.
  0  
Marmarin   13 Января 2017 (19:21)   #
Просто есть такие позитивы, которые ходят по улице, а скорее едут на авто, заткнув уши наушниками, взгляд останавливается только на "бохатом и гламурном", а "выкошенного поля" не замечают. А есть те кто вдается в подробности (будь они наладны?) Вот это девушка та самая. Конечно, там красота и свои плюсы есть. А дождь-он там и был всегда в это время, я давно еще при двухкресельном подъемнике промокала насквозь, пока доезжала доверху, и это не из за вырубки. Просто оч теплый климат там.
  +2  
DimaSto   13 Января 2017 (16:57)   #
Имел много разговоров с местными (КП, Адлер, Сочи) о том, что они пЕрежили во время олимпийских строек. Большинство тогда очень серьёзно намучались.
Но когда задаёшь им вопрос: А хотели бы обратно в прошлое и чтобы олимпиады не было?
Получаешь от них ВСЕХ громогласное: НЕ-Е-Е-Е-Т!!!

Поднимать экологические поблемы это правильно. Но вот тон статьи мне не понравился.
  • 1
  +6  
Elsa_M   13 Января 2017 (18:57)   #

-=Shurik=-   пт. 13 Января 2017 (11:48)   #

 

Новый goretex не промокает, даже если пару часов под дождем кататься, проверенно.

=Shurik=- , подумала и реши ответить вам. Многие из комментаторов цепляются за часть, где я описываю катание под дождем. Может, вы бегло читали текст или у всех разное восприятие, но части экологическая и катальная взаимосвязаны. Такая погода, какая творится на Поляне, - экологические последствия, и это я и хотела показать. Я отвечала уже, что не проблема, что я вымокла. Какая уж тут проблема?) Ничто по сравнению с тем, что наделали и делают...
Дождь поливал не 2 часа, а весь день. Про одежду я отвечала выше. Про то, что люди очень быстро были вынуждены уходить и не могли вернуть деньги за ски-пассы - в статье. Условия на случай непогоды совершенно непродуманы - про это говорили практически все, с кем в тот день я общалась. Причем говорили сами, а я просто собирала мнения. Просто мало кто потом пишет отчеты о поездках... Про 200 тыс и 1 тоже писала в комменте...

-=Shurik=-   пт. 13 Января 2017 (11:48)   #

 

Но я не ныл, что там шатров нет, зашел в кафешку и согрелся. Заметьте, не в сортире сидел.

Я тоже не ныла). В туалете (в единственном месте) можно было под работающей сушилкой просушить то, что было нужно). В кафешке можно было только временно (до выхода на улицу) согреться. Возможно, у вас не было такого катального опыта, и не желаю вам его приобретать. 

-=Shurik=-   пт. 13 Января 2017 (11:48)   #

 

Девушка, не нравится, не приезжайте.

-1 человек (с моей стороны) Красной поляне обеспечен. Но это связано не с сервисом, не с ценами (кстати, где у меня про дороговизну написано?), не с чем-либо еще материальным. Я не поеду туда потому, что не хочу поддерживать то варварское убийство природы, которое происходит. И статья про это по большей части. Если вы увидели и прочли статью так, как смогли увидеть, в этом переубедить вас я не смогу, если бы очень даже хотела.

Что же касается стакана, то по складу характера я вижу его иначе, чем вы мне приписали, просто я вижу проблему и говорю о ней, стараюсь говорить и писать. И я очень рада, что такая разнообразная происходит дискуссия.
Кто-то чувствует как и я (и это окрыляет!)
Кто-то зачем-то оскорбляет.
Кто-то не прочел, но высказывается.
Кто-то Знаток всего.
Кто-то резонер.
Кто-то...
Люди все разные.

Желаю всем добра и бережного отношения ко всему (и людям, и окружающему нас миру)!
  +12  
Лохматый   13 Января 2017 (20:47)   #

Елизавета Матвеева!

 

Вы молодец! Держите пять!

 

В поддержку Вам история о том как гыгыкающее большинство тащило в город замечательную и красивую вещь.

И лишь всего одна смешная женщина говорила - не надо бы этого делать.

 

Вещь была в форме Коня.

Город назывался  - Троя.

Женщину звали - Кассандра.

 

И все знают что стало и с городом и с его гыгыкающими жителями.

  +4  
lyolik   13 Января 2017 (20:53)   #
Хорошая девушка, не равнодушная. Помните как в фильме - страшны не предатели и убийцы, а равнодушные. За природу переживает, ведь кто-то должен за неё переживать. Плюсанул.
Я вот и не знал ни про заповедники на Поляне, ни про рощи самшитовые...да даже если бы и знал, то не придал бы этому какого-то значения. Мы там объект (котельную) строили и, видимо, тоже внесли лепту во вред экологии...звиняйте.
  +4  
Morro   15 Января 2017 (20:56)   #

lyolik   пт. 13 Января 2017 (20:53)   #

Хорошая девушка, не равнодушная.

А ещё и смелая... не скрывается за никами, да и фотографии "с открытым лицом"...  ;)
  +8  
Valerick   13 Января 2017 (22:31)   #

Поменьше бы таких как Вы, мир стал бы улыбчивее. Предлагаю Вам больше не ездить в Поляну, читать про выливание помоев на все вокруг не приятно.

Шурик, вот на мой взгляд. ты неправ. Если бы не было таких, как она, мы бы сами не заметили, как в собственном дерьме захлебнулись. Нас ведь даже когда носом тычут в наше же гно, мы нивкакую своего участия не хотим признавать. Нам подавай только условия и комфорт с сервисом и высокими технологиями. А как и откуда все это берется - нас Рать. 

У автора своя позиция, у тебя своя. Но почему она не в праве свою позицию высказать? Прочитал, намотай на ус, если при делах - учти, это ведь все не просто слова, это тот самый дым от огня, которого пока не видно. Если уж совсем не согласен - сам напиши статью. Может твои доводы будут более убедительными.

  0  
gglaz   15 Января 2017 (19:05)   #
Все неодназначно как и в жизни, последствия и дальнейшие события в КП это наше настоящее и наших детей.Частично согласен и не согласен с автором. Только по сплетням местных и собственным ощущениям могу согласиться про экологию и климат. По сервису и окружающей инфраструктуре все неодназначно люксовые гостиницы и в правду соседничают с отсутствующими тое где тратуарами,переходами,заборами,освещением,мусором итд.
Я оптимист и поляна нравиться езжу периодически , надеюсь что баланс между деньгами и благоразумием существует.Следим за развитием КП а также за другими кавказкими курортами(Эльбрус,Архыз,Домбай)
  -8  
luch9   15 Января 2017 (22:40)   #
После прочтения этого поста складывается впечатление, что автор из таких людей, которым всегда все плохо, либо автор лицо, как говорится,  заинтересованное. Причём с учётом того, что некоторые крупные экологические организации у нас, как, например , Greenpeace, спонсируются из американских фондов, имеющих отношение к госдепу, то, скорее всего, последнее. Автор пишет про тщеславие. Вранье. Проведение Олимпиады это честь для страны, а также стимул для развития региона. Впервые в России появились горнолыжные курорты европейского уровня, которые в Европе развивали десятилетиями, а у нас построили за несколько лет. Поэтому и деньги огромные. Самшитовые рощи погубили не мы, а привезенная из Италии на саженцах огневка. Наверняка диверсия, проделанная вашими западными друзьями-противниками Олимпиады в России. Если в маленькой Европе построили огромные горнолыжные курорты, как например, Три долины во Франции с 600-ми километрами трасс, то почему в России нет? Как будто у нас не найдется место после этого для нетронутой природы? Места в России хватит и для больших курортов и для природы. Ладно бы строили там шахты или рудники или плотину какую. А то ведь горнолыжный курорт для отдыха людей с минимальным воздействием на природу. Да и вообще как может человек жить без влияния на природу? Не надо делать фетиш из экологии. 
  +4  
Nagel   16 Января 2017 (00:34)   #

были в Красной поляне с 22 по 29 декабря, Не всё в розовом свете. Под статьёй подпишусь. Очень много мелких недочётов  и действительно по деньгам у нас вышло столько же как и в Альпах. Можете сравнить обед в Сугробе или местный напиток в Горчице за 700 рублей 50 грамм и в крайние 2 дня тоже промокли все. а с другой стороны мы приехали не в Турцию летом прожарится на солнце Опять же это моё мнение и не надо мне говорить Не приезжай а наоборот Добро пожаловатьbiggrin.png biggrin.png biggrin.png biggrin.png

  • 4
  • 1
  -7  
-=Shurik=-   16 Января 2017 (10:21)   #

Просто есть такие позитивы, которые ходят по улице, а скорее едут на авто, заткнув уши наушниками, взгляд останавливается только на "бохатом и гламурном", а "выкошенного поля" не замечают. А есть те кто вдается в подробности (будь они наладны?) Вот это девушка та самая.

А мне это больше напоминает понаехавших в столицу, которые не видят, какой город красивый, а видят лишь пробки, которые не видят красоту московского метрополитена, а замечают в нем лишь бомжей, которые не рады преобразованиям в центре города, видя в них лишь распил бюджетных бабок.

Есть категория людей, которые просто жалуются, как старые бабки.

Естественно, Олимпиада уничтожила микроклимат тем, что тоннели понастроили. И ледник на Килиманжаро тоже Олимпиада в Сочи растопила. И вообще, во всем виноваты русские (с)

  +1  
Marmarin   18 Января 2017 (19:57)   #
Есть такое, хотя девушка на фото не выглядит несчастной. Наверное, она тоже наслаждалась всеми присутствующими плюсами. Но вот я однажды проездом была в Бангкоке. Там конечно , имеются свои красоты и достопримечательности, но столкнувшись с рядом неприятностей (вплоть до обращения в полицию), видом нищеты, грязи, обманом, непристойностей всякого рода (когда люди уже теряют чел. облик) , возвращаться в этот город да и в страну не очень хочется. Я люблю гулять по городам, заглядывая во все проулки, а не глядя из окна лимузина:)
  +3  
Valerick   16 Января 2017 (10:58)   #

А мне это больше напоминает понаехавших в столицу, которые не видят, какой город красивый, а видят лишь пробки, которые не видят красоту московского метрополитена, а замечают в нем лишь бомжей, которые не рады преобразованиям в центре города, видя в них лишь распил бюджетных бабок.

Если ты не видишь одного, другое ведь от этого не становится невидимым? Просто у всех приоритеты разные. Кому красоту подавай, а кому пробки и бомжи глаз мозолят, а на фоне распила бабок никакие преобразования не радуют. Почему ты считаешь, что не может быть мнения, отличного от твоего?

По той же поляне, лично у меня все без истерики. Мне там нравится. Мне нравится то, что было построено к Олимпиаде. Но мне сильно не нравится то, что многое теперь неактивно. 

Вопрос по южному сектору. Посмотрим, как он отработает хотя бы текущий сезон, который вроде как снегом не обделен. Если будет такой же режим, как в прошлые пара сезонов, то вопрос довольно интересный, а зачем его было расширять? Он закрыт большую часть времени, стоило ли пилить столько леса и тратить столько денег? Может и стоило, я не в курсе. Но вопрос пока открытый. А кому-то просто чистая радость от того, что карта южного слона стала ярче и насыщеннее. Тоже вполне себе позиция, почему нет?

  +5  
lyolik   16 Января 2017 (16:57)   #

 Впервые в России появились горнолыжные курорты европейского уровня, которые в Европе развивали десятилетиями, а у нас построили за несколько лет. Поэтому и деньги огромные. 

Вы если не в теме, глупости не пишите.

Огромные деньги потому, что:

1. На любом этапе строительства куча ненужных "прокладок". Мы занимались непосредственно монтажом и в курсе сколько ступенек до Инвестора. 

2. Не было опыта строительства и многие проектные решения принимались "на коленке". Я лично писал замечания к проекту.

3. Сроки строительства были сильно ужаты по причине долгих согласований и то, что можно было сделать вдумчиво и не спеша монтировалось в авральном режиме. Мы год ждали отмашку, а потом без выходных в три смены...

Как-то так...

Я не говорю, что не надо было этого делать... регион развили, работой людей обеспечили, экономику раскочали немного... НО можно было сделать всё намного дешевле.

  0  
luch9   17 Января 2017 (15:08)   #
К сожалению, не знаю, каким монтажом вы занимались, но думаю, что проложить шоссе в горах, а также построить железную дорогу и пробить тоннели стоит огромных денег. 
  • 4
  • 1
  +1  
-=Shurik=-   17 Января 2017 (12:06)   #

А мне это больше напоминает понаехавших в столицу, которые не видят, какой город красивый, а видят лишь пробки, которые не видят красоту московского метрополитена, а замечают в нем лишь бомжей, которые не рады преобразованиям в центре города, видя в них лишь распил бюджетных бабок.

Есть категория людей, которые просто жалуются, как старые бабки.

Естественно, Олимпиада уничтожила микроклимат тем, что тоннели понастроили. И ледник на Килиманжаро тоже Олимпиада в Сочи растопила. И вообще, во всем виноваты русские (с)

4 минуса поставили.

Могу поспорить, что это сделали как раз "понаехавшие в столицу", обладающие комплексом неполноценности.

Вот мне Поляна нравится, не нравится, когда ее необъективно опускают постами, что "я грелась в сортире, а потом на трассах никого не было меня проводить... и денег за скипасс не вернули"

И Москва мне нравится, а от приезжих слушать про мой город негатив, только один ответ напрашивается, чего приперся тогда?

По-моему, абсолютная аналогия.

Еще на работе у меня есть такие экземпляры, которые работают и ноют, как им мало платят и какие они несчастные. А чего, ты придурок, не уволишься тогда?

Это исключительно тип личности, он не имеет привязки ни к городу, ни к курорту

  +1  
Valerick   17 Января 2017 (12:32)   #

4 минуса поставили.

 

 

 

Это исключительно тип личности, он не имеет привязки ни к городу, ни к курорту

Видишь, пока ругался, еще и пятый кто-то влепил. Может все-таки не следует быть таким категоричным во всем?

Про тип личности ты верно написал, но ведь не могут быть все определенно в одну сторону позитивно настроены? Кому Моцарт нравится, кому Металлика, а кто-то и от Михайлова слезу пускает... 

Мне так кажется, что не может все одинаково всем нравиться. Или не нравиться. И если кто-то высказал свое мнение и оно не совпало с твоим, это не повод возмущаться несправедливостью обвинений. В данном случае негатива от тебя самого больше исходит.

Есличо-не минусил, сам видишь, все текстом)))

  • 3
  0  
P. Richard   17 Января 2017 (12:39)   #

-=Shurik=- - переходы на личности - нарушение правил, у пользователей есть возможность влиять на репутацию и они ей воспользовались. Сообщение скрыто. Можешь написать все то же самое, но в рамках правил.

  +2  
petrakov   17 Января 2017 (13:01)   #

Вы если не в теме, глупости не пишите.

Огромные деньги потому, что:

1. На любом этапе строительства куча ненужных "прокладок". Мы занимались непосредственно монтажом и в курсе сколько ступенек до Инвестора. 

2. Не было опыта строительства и многие проектные решения принимались "на коленке". Я лично писал замечания к проекту.

3. Сроки строительства были сильно ужаты по причине долгих согласований и то, что можно было сделать вдумчиво и не спеша монтировалось в авральном режиме. Мы год ждали отмашку, а потом без выходных в три смены...

Как-то так...

Я не говорю, что не надо было этого делать... регион развили, работой людей обеспечили, экономику раскочали немного... НО можно было сделать всё намного дешевле.

К сожалению сделано не особо удобно и неудачно. Вернее правильно сказать - КП планировалась и строилась как олимпийский спортивный объект, а не как горнолыжный курорт. То, что удобно для зрителей - совершенно неудобно для горнолыжников. 

  0  
luch9   17 Января 2017 (15:02)   #
Для лыжников неудобно, зато 4-ый раз подряд Роза Хутор завоевывает титул лучший курорт России. На мой взгляд равных ей у нас сейчас нет, как бы кому то это не нравилось. 
  0  
Marmarin   18 Января 2017 (21:51)   #
Правильно, потому что других по сути нет :) т.е в других даже наполовину нет таких вложений. Но сравнение некорректно, так как сравнивать его надо с европейскими курортами-по качеству обслуживанию и цене, так как он позиционируется именно как европейский. 
  • 1
  0  
Elsa_M   18 Января 2017 (22:10)   #
Согласна с вами и добавила бы, что до европейских он ну никак с таким подходом не дотягивает. При честном сравнении с зарубежными курортами каким бы по счету наш, интересно, мог бы быть?... 
  0  
luch9   19 Января 2017 (17:09)   #
Вы что-то запутались, увлекшись маркетинговыми категориями. Первое место Роза взяла в России среди российских курортов. Никто и не ставит Розу выше, скажем, Куршавеля, но от Красной Поляны до моря всего 40км и 40 минут на поезде. Это вроде бы и мелочь, но, на мой взгляд , очень приятная. 
 
  +2  
lyolik   17 Января 2017 (15:21)   #

К сожалению, не знаю, каким монтажом вы занимались, но думаю, что проложить шоссе в горах, а также построить железную дорогу и пробить тоннели стоит огромных денег. 

Так никто и не говорит, что это "копейки"... разговор об оптимизации расходов. 

Вы когда ремонт у себя в квартире делаете - считаете расходы? Или ремонт это дорогое занятие и надо платить не глядя?

  0  
luch9   18 Января 2017 (13:20)   #
Конечно, недостатки и недочёты неверняка были. Но, Слава Богу, курорты построили и они работают. Для чего теперь искать недостатки? Чтобы оправдать своё нежелание туда ехать или просто поворчать приятно? 
  0  
lyolik   17 Января 2017 (15:23)   #

К сожалению сделано не особо удобно и неудачно. Вернее правильно сказать - КП планировалась и строилась как олимпийский спортивный объект, а не как горнолыжный курорт. То, что удобно для зрителей - совершенно неудобно для горнолыжников. 

Мы котельную совмещённую с хладоцентром делали.

К пуговицам вопросы есть? ))) (Ц)

  +3  
petrakov   17 Января 2017 (18:54)   #

Для лыжников неудобно, зато 4-ый раз подряд Роза Хутор завоевывает титул лучший курорт России. На мой взгляд равных ей у нас сейчас нет, как бы кому то это не нравилось.

А автоваз завоевывает звание лучший автомобильный завод.
Восорженные отзывы это одно, реальнось это другое.
Я не знаю сколько обошлась для налогоплательщиков железная дорога в кп, но спроектирована она из ниоткуда в никуда. Я был в кп два раза, и так и не прокатился на ней. Я, как и большинство, прилетел в аэропорт, мне было нужно в кп или на розу. Но туда не идет ласточка. Я сел в 105й и доехал куда мне нужно.
Также эта чудесная 3S канатка на газпром. Говорят прикольно. Но автобус возле альпики не останавливается. Как в нее сесть? Гораздо удобнее доехать до газпрома и подняться наверх на обычных яйцах. Так все и делают. А большие 3S крутятся пустыми.
  0  
luch9   18 Января 2017 (12:57)   #
Ласточка идет в 11 утра из аэропорта в КП, а из сочи около 9 утра отправляется Туда же. Сайт Розы сообщает, что бесплатно организует трансфер от станции до своего  курорта . Там где-то 1.5 км. А то Газпрома от станции вообще ерунда - с полкилометра. А едет от Адлера до Розы Хутор всего 40 минут, так что автобусам и не снилось. Единственное, что не устраивает, так это цены на эту Ласточку. 
  0  
Valerick   18 Января 2017 (11:14)   #

Также эта чудесная 3S канатка на газпром. Говорят прикольно. Но автобус возле альпики не останавливается. Как в нее сесть? 

Удобно с электрички на нее пересаживаться, но я что-то не заметил толп желающих попасть туда, да и сам по неудачному стечению обстоятельств увидел все это своими глазами, повелся на поездку на электричке, поэтому от станции пешком через Альпику прогулялся. А в целом, Газпром мышей не ловит, либо он нафиг не нужен никому, чтобы на него толпами ехать по ЖД, с удобной пересадкой на канатку.

  • 1
  +1  
Apres   18 Января 2017 (12:26)   #
   Самшит жалко, но связи между тем, что страна, которая построила с нуля зимнюю олимпиаду не смогла победить каких гусениц  и этой самой олимпиадой я не вижу.
   Проблемы тут явно не в олимпиаде, необходимость которой лично я даже под сомнение не ставлю и от которой у меня осталось впечатление, весьма точно высказанное задолго до 2014 года Алесандром Васильевичем "мы -русские! какой восторг!" .
   Печальная судьба леса ... Тут либо что-то с приведенными причиной-следствием не так (я не местный, и тем более не специалист), либо в Сочах офигевшие от безделия и безнаказанности соответствующие карантинные, леснические, экологические и прочие надзорные органы. Если верен второй варинат, то местные "зеленые" больше занимаются пиаром, чем тем, что должны делать по зову души и ради чего они в зеленые пошли.

ps А вообще, спасибо! Начало написано очень красиво, получил удольствие от прочтения. Только вот ко второй половине текста как-будто другой человек писал - от боли за экологию и вообще державу до разборок за невозвратные скипассы оказалась дистанция в страницу текста.  
  0  
кенга   18 Января 2017 (19:28)   #
Возмущение по поводу отказа вернуть деньги за скипас, потому что трассы в плохом состоянии умиляет)))) Нет свободных локеров вызывает негодование у автора)))) И особенно возмущает  отсутствие шатров, в которых можно греться. Девушка, наверное больше нигде не каталась и считает, что все должно быть так как ей мечтается. Или пусть напишет, где это есть на земном шаре. Я туда поеду - греться в шатрах и сдавать скипас в связи с тем, что подъемники не работают и оставшиеся трассы разбиты
Я тоже ездила до Олимпиады в Сочи пару раз, и оба раза шел дождь (время поездок - февраль). Так что я не почувствовала разницу в погоде до Олимпиады и после. И кстати с содроганием вспоминаю Альпику старую и проживание в "мини-отелях" Красной поляны.
  • 1
  0  
Elsa_M   18 Января 2017 (19:32)   #

Apres   ср. 18 Января 2017 (12:26)   #

 

 Самшит жалко, но связи между тем, что страна, которая построила с нуля зимнюю олимпиаду не смогла победить каких гусениц  и этой самой олимпиадой я не вижу.

Связь все же какая-никакая есть... Гусеницу завезли вместе с растениями (из-за спешки нормально не проверили) как раз необходимых для Олимпиады, если бы не она, жизнь шла бы у природы (и людей) иначе...

Apres   ср. 18 Января 2017 (12:26)   #

 

Печальная судьба леса ... Тут либо что-то с приведенными причиной-следствием не так (я не местный, и тем более не специалист), либо в Сочах офигевшие от безделия и безнаказанности соответствующие карантинные, леснические, экологические и прочие надзорные органы. Если верен второй варинат, то местные "зеленые" больше занимаются пиаром, чем тем, что должны делать по зову души и ради чего они в зеленые пошли.

Вот столь резкие суждения меня поражают! Ну если вы не специалист, не местный, не в теме, то что ж пишете-то, обвиняете, опять же ярлыки вешаете? Почитайте, разберитесь, а уж потом бочку катите... Если совсем кратко, то поясняю.
 нашей стране (а, может, и не только в нашей) почему-то так устроено, что когда у региона есть проблема (прокол), ее замалчивают, т.к. считают, что сами смогут справиться, т.к. получать по шапке не хочется (пример яркий с пожарами, в частности, на Байкале), поэтому они сначала ситуацию довели до не очень хорошего состояния, потом решили все же к вашим нелюбимым зеленым обратиться. Те предложили меры. Меры отклонили... Все это время... Это применять нельзя, а давайте попробуем такой метод, а бумаги есть, а вы уверены что так можно.... В общем, время так сильно упустили, что ситуация оказалась непоправимой.

Apres   ср. 18 Января 2017 (12:26)   #

 

Только вот ко второй половине текста как-будто другой человек писал - от боли за экологию и вообще державу до разборок за невозвратные скипассы оказалась дистанция в страницу текста.  

То ли я устала, то ли вы так изложили, забив на знаки препинания с предлогами до такой степени, что, извините, написанного не поняла).
 

Apres   ср. 18 Января 2017 (12:26)   #

 

А вообще, спасибо! Начало написано очень красиво, получил удольствие от прочтения.

Спасибо, что прочли).
  • 1
  0  
Elsa_M   18 Января 2017 (19:35)   #

 

согласна)). у нас завоевания происходят исключительно по-белому).

luch9   вт. 17 Января 2017 (15:02)   #

 

Для лыжников неудобно, зато 4-ый раз подряд Роза Хутор завоевывает титул лучший курорт России.

petrakov   вт. 17 Января 2017 (18:54)   #

 

А автоваз завоевывает звание лучший автомобильный завод.

  • 1
  0  
Elsa_M   18 Января 2017 (19:49)   #

кенга   ср. 18 Января 2017 (19:28)   #

 

Возмущение по поводу отказа вернуть деньги за скипас, потому что трассы в плохом состоянии умиляет)))) Нет свободных локеров вызывает негодование у автора)))) И особенно возмущает  отсутствие шатров, в которых можно греться. Девушка, наверное больше нигде не каталась и считает, что все должно быть так как ей мечтается.

Начну отвечать с конца, т.к. вы, видимо, читали статью с него же, а до начала не дошли...

Девушке посчастливилось много где кататься) Условия были разными, но нигде такого безразличия и наплевательского отношения к клиентам я не встречала.

Шатры, трассы, невозможность вернуть скипасс - не самые мои сильные возмущения.Их можно было бы назвать мелкими покусываниями комара по сравнению с тем, что меня на КП действительно возмутило (возмущает). Но чтобы про это узнать, к сожалению, придется прочесть статью с начала...
  • 1
  +2  
Apres   19 Января 2017 (10:27)   #
       Apres   ср. 18 Января 2017 (12:26)   #

 

        Самшит жалко, но связи между тем, что страна, которая построила с нуля зимнюю олимпиаду           не смогла победить каких гусениц  и этой самой олимпиадой я не вижу.

Связь все же какая-никакая есть... Гусеницу завезли вместе с растениями (из-за спешки нормально не проверили) как раз необходимых для Олимпиады, если бы не она, жизнь шла бы у природы (и людей) иначе...

icon_smile.gif  Еще раз: я не вижу связи между олимпиадой и тем, что не смогли справиться с гусеницами, а не между олимпиадой и появлением гусениц (хотя и это далеко не так очевидно, об этом ниже). Проще говоря, если моя страна космоса и атомных реакторов не потравила до сих пор каких-то вредителей на многовековых деревьях, признанных достоянием и пр., значит проблема в системе - либо вообще нет надзора за состоянием  реликтовых лесов, либо этот надзор не работает. Но в чем связь олимпиады и неэффективного надзора?

 

 

       Apres   ср. 18 Января 2017 (12:26)   #

 

       Печальная судьба леса ... Тут либо что-то с приведенными причиной-следствием не так (я не              местный, и тем более не специалист), либо в Сочах офигевшие от безделия и безнаказанности        соответствующие карантинные, леснические, экологические и прочие надзорные органы. Если        верен второй варинат, то местные "зеленые" больше занимаются пиаром, чем тем, что должны          делать по зову души и ради чего они в зеленые пошли.

Вот столь резкие суждения меня поражают! Ну если вы не специалист, не местный, не в теме, то что ж пишете-то, обвиняете, опять же ярлыки вешаете? Почитайте, разберитесь, а уж потом бочку катите... Если совсем кратко, то поясняю.
 нашей стране (а, может, и не только в нашей) почему-то так устроено, что когда у региона есть проблема (прокол), ее замалчивают, т.к. считают, что сами смогут справиться, т.к. получать по шапке не хочется (пример яркий с пожарами, в частности, на Байкале), поэтому они сначала ситуацию довели до не очень хорошего состояния, потом решили все же к вашим нелюбимым зеленым обратиться. Те предложили меры. Меры отклонили... Все это время... Это применять нельзя, а давайте попробуем такой метод, а бумаги есть, а вы уверены что так можно.... В общем, время так сильно упустили, что ситуация оказалась непоправимой.

 

icon_smile.gif Еще раз: "зеленые" (кстати, уважительно отношусь к этой категории общественников) , они и нужны для того, чтобы быть защитным механизмом общества на недоработки системы.  Это их осознанный выбор и их душевное призвание - бороться за экологию, поправлять социальную систему там, где она не работает как должна.

   Что сделали Сочинские "зеленые", судя по Вашим сообщениям? Они видели проблему, видели, что никто ничего не делает из тех , кому должно. Хуже, они видели, что проблему скрывают и ограничились тем, что "предложили меры", которые отклонили, за сим успокоившись.

   Это не "зеленые", это отдел экологии администрации города Сочи какой-то.

   В век интернета поднять волну в СМИ очень легко. Кто-то где-то видел эту информацию? Я - нет. Ваши "зеленые" пользовались многочисленными законом предусмотренными рычагами давления на власть? Проводили акции на курортах? Писали запросы в надзорные органы? Обращались за помощью к Московским коллегам? В международные организации? В госдуму (а там разные фракции есть с разными интересами, в том числе и к таким "горячим" темам)? Нет? Совсем нет? Да Ваши "зеленые"  даже хапнуть хайпа на горячей теме не захотели (что не похоже на "зеленых" совсем). Удивительные экозащитники в сочинских краях. Климат, должно быть ...

   

   Либо же, о чем писал в первом посте и к чему больше склоняюсь, либо проблема, которую Вы описываете, на самом деле выглядит по-другому. Настолько по-другому, что "зеленые" не считают это проблемой. А разные "нехорошие" люди используют эту проблему, чтобы раскачивать общество через таких , безусловно, неравнодушных людей, как Вы.

 

 

       Apres   ср. 18 Января 2017 (12:26)   #

 

       Только вот ко второй половине текста как-будто другой человек писал - от боли за экологию и               вообще державу до разборок за невозвратные скипассы оказалась дистанция в страницу текста.  

То ли я устала, то ли вы так изложили, забив на знаки препинания с предлогами до такой степени, что, извините, написанного не поняла). 

 

 

   Где в этом моём предложении пропущенные знаки и предлоги? Нет, я конечно ничего не исключаю ... Но где? icon_smile.gif