Хочу получать самое
популярное на SKI.RU
Отписаться можно будет в один клик

Прямой эфир

Срочно нужна помощь! SOS! SOS! SOS!
Хочу помочь,но у вас почему то не работает PayPal.  Nikolaj777 21.07.2017
Немецкие альпинисты раскритиковали объединение двух австрийских курортов
Интересно , а какое дело немцам до дел Тирольских, у них своих забот не хватает? Gluckauf 21.07.2017
Ищу компанию для фрирайда с гидом в... 1 Декабря 2017 - 10 Февраля 2017 Красная Поляна

Красная Поляна проиграла Новый год Архызу и Приэльбрусью

Николай Проценко, Лента автора 11 Января 2017 (13:29) Просмотров: 5879 121
Курорты Красной Поляны на новогодних каникулах недосчитались туристов – количество гостей оказалось меньше примерно на 10%. Из-за роста цен на размещение и ски-пассы на Красной Поляне многие горнолыжники предпочли более демократичные курорты Северного Кавказа – Архыз и Приэльбрусье.
По данным администрации Сочи, в новогодние праздники горнолыжные курорты Красной Поляны посетило более 350 тысяч человек – заметно меньше, чем годом ранее, когда их загрузка приближалась к 400 тысячам гостей.
Представители туристического бизнеса отмечают, что, в отличие от новогодних каникул 2015/2016, когда в Сочи был настоящий ажиотаж, на сей раз многие отели недосчитались постояльцев. По оценке генерального директора адлерского санатория «Знание» Дмитрия Богданова, на праздниках загрузка отелей на Красной Поляне составляла лишь 80-85%, а отели побережья вообще плохо продали новогодние и рождественские туры, некоторые просто остались пустыми.
Источник rosaski.ru
«На Красной Поляне нет превышения спроса над предложением. Основная проблема - в низком профессиональном уровне управленцев, которые не умеют правильно организовать бизнес и продавать предлагаемые услуги. У сетевых отелей вообще нет специалистов по управлению гостиницами в России, расположенными в горах, ни одного руководителя с такими знаниями и опытом», - комментирует Богданов.

Генеральный директор сети турагентств «Розовый слон» Алексан Мкртчян отмечает, что гостиницы Красной Поляны, особенно комплекс «Горки Город», безбожно задрали цены на две недели каникул. Например, по его словам, со 2 по 9 января стандартный номер в Marriott стоил 200 тысяч рублей за двоих, а в Rixos – 250 тысяч. Заметно выросли и цены на ски-пассы – если в прошлом году однодневный билет на подъемник на «Розе Хутор» в пиковые даты стоил 2500 рублей, то в этом – уже 2950, а в валютном эквиваленте с учетом укрепления рубля цена выросла примерно с 34 до 48 долларов.

Источник rosaski.ru
Кроме того, Дмитрий Богданов говорит о дороговизне авиаперелетов: авиакомпании, по его словам, продают билеты в Сочи по невозможно высоким ценам. Вкупе с возросшими аппетитами владельцев недвижимости, повышающими арендные ставки, это ведет к удорожанию поездки в Сочи на Новый год на 12-15% в сравнении с прошлым сезоном. О том, что билеты по направлению Москва – Сочи сильно подорожали, аналитики рынка говорили еще за месяц до Нового года: в конце ноября стоимость билета в один конец на праздничные даты на этом маршруте начиналась от 9800 рублей. В значительной степени рост тарифов был связан с отказом от полетов в Сочи низкобюджетной авиакомпании «Победа».
В связи с увеличением стоимости отдыха на Красной Поляне многие из тех, кто планировал провести новогодние праздники на «олимпийских» курортах, отправились кататься на курорты Северного Кавказа – Архыз и Приэльбрусье, где за последние годы были построены новые подъемники и гостиницы. Управляющая ими госкомпания «Курорты Северного Кавказа» пока не приводит статистику новогодних посещений, но судя по данным туристических компаний, она вновь покажет высокую положительную динамику.


«Люди стали хорошо считать деньги, - поясняет Алексан Мкртчян. - Если в Архызе или Приэльбрусье есть такие же современные подъемники и ратраки, как на Красной Поляне, если там нет очередей, как раньше, и это стоит совершенно других денег - 30-40 тысяч рублей на двоих на неделю, то выбор очевиден. Но этот фактор не учли отели Красной Поляны - и сами виноваты. В прошлом году у них не было конкурентов, но активных горнолыжников за год больше не стало, поэтому сработал принцип сообщающихся сосудов: как только появились более привлекательные возможности для катания, значительная часть аудитории сразу переместилась туда.
Наконец, в качестве негативного фактора, снижающего привлекательность курортов Красной Поляны, и туроператоры, и отдыхающие отмечают отсутствие единого ски-пасса – причем эта проблема никак не решается уже несколько лет. В частности, на эту тему высказался министр культуры РФ Владимир Мединский в ходе недавнего совещания по вопросам использования спортивных и туристических олимпийских объектов в Сочи.
Первые подъемники на Роза Хутор начинают работать с 7.30.  "Ранние" лыжебордеры уже на склоне встречают рассвет. Январь 2017
«Туристы вынуждены использовать несколько видов транспорта, чтобы добраться, перебраться с одной трассы на другую, в то время как в Европе уже единый ски-пасс применяется не только между горнолыжными комплексами, но и между странами», - констатировал он. Прошелся Мединский и по ценовой политике курортов Красной Поляны, высказав пожелание, что «хорошо бы теперь создать в России такого же уровня высококлассный курорт с ценами чуть ниже среднего».
Снижение новогоднего турпотока на Красную Поляну тем более примечательно, что курорты приложили немало усилий по привлечению новых гостей. Например, 5 января на курорте «Горки Город» открылось первое казино, а «Роза Хутор», по словам начальника управления курортов и туризма администрации Сочи Сергея Домората, добавила три дополнительных подъёмника и 24 километра новых трасс.
Открытие на Роза Хутор новых "южных трасс"  хорошая новость для любителей фрирайда.
Но ценовой фактор в условиях непрекращающегося падения доходов населения сейчас явно вышел на первое место и будет доминировать до конца сезона. По мнению Дмитрия Богданова, на ближайшие месяцы загрузка отелей в Красной Поляне тоже ожидается ощутимо ниже прошлогодней зимы. «Теперь «Горки Городу» и «Розе Хутор» ничего не остается, как резко снижать цены, чтобы поймать мартовский «хвост» сезона», - констатирует Алексан Мкртчян.
 
+19
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться.
  • 4
  +4  
АнтонП   11 Января 2017 (13:47)   #
Мое мнение такое. Хоть может и минусанут. Скипасс единый не нужен, пока нет Альпики и нет соеденинения Горки-Роза-Газпром-Альпика ( канатками) во вторых евро малось упал, а цены выросли и в Европу всеж приоритетней сгонять. Цены выросли, но можно найти и дешевое но далеко от канаток , что для меня не интересно добираться до канаток геморой, даже тупо из Горок Город до Газпрома доехать приключение. С транспортом не разобрались и это видимо никому не нужно, запустить автобусы которые будут в пиковые часы курсировать каждые  5 минут а к примеру с 12 до 15 с 15 минутным интервалом проблем не вижу.  Так что хз. Но в КП под снег поеду) Правда сейчас он не идет, а возможность уехать есть.
  • 3
  • 1
  +1  
Николай Проценко   11 Января 2017 (14:26)   #
Единый ски-пасс, имхо, - это вообще элемент "джентльменского набора", раз уже решили делать курорт "как в Европе". В конечном итоге, это вообще тест на договороспособность менеджеров курорта. Это вообще одна из ключевых компетенций нормального менеджера - находить такие варианты, чтобы все участники процесса оставались в плюсе. То же с транспортниками, отельерами и т.д.
  • 2
  • 3
  +4  
skibars22   11 Января 2017 (13:52)   #

Ну что, всё по-русски опять... Жадность хозяев и тупость управленцев - типично. Хотя, невооружённым взглядом было видно, что надо маневрировать. Сейчас обсудил эту статью с приятелем - спец из области туризма - он сказал, что год назад было 180 заявок на Домбай по бюджетному варианту, а в этом году только 10... Клиент открыто отказывается по причине нехватки денег. 

  +2  
Sveaman   11 Января 2017 (14:02)   #

Мое мнение такое. Хоть может и минусанут. Скипасс единый не нужен, пока нет Альпики и нет соеденинения Горки-Роза-Газпром-Альпика ( канатками) во вторых евро малось упал, а цены выросли и в Европу всеж приоритетней сгонять. Цены выросли, но можно найти и дешевое но далеко от канаток , что для меня не интересно добираться до канаток геморой, даже тупо из Горок Город до Газпрома доехать приключение. С транспортом не разобрались и это видимо никому не нужно, запустить автобусы которые будут в пиковые часы курсировать каждые  5 минут а к примеру с 12 до 15 с 15 минутным интервалом проблем не вижу.  Так что хз. Но в КП под снег поеду) Правда сейчас он не идет, а возможность уехать есть.

Ну вот народ поехал на НГ в Европу, слали фотки как там по трассам среди жухлой травы катаются, чего в этом приоритетного? Надо ехать туда, где снега больше, а в этом году это однозначно КП.

  • 4
  +2  
АнтонП   11 Января 2017 (14:04)   #
Ехали катать среди жухлой травы только те кто не особо разобрался. Я с 10 по 18 декабря катался в Питцтале. И все было хорошо. ПС с такими зимами надо исключительно выбирать ледники. Низкогорные курорты уже не дают никаких гарантий, хотя склоны будут запылены.  Ктомуж на НГ я лично не катаю нигде ибо дорого. А сейчас и в КП снег и в Европе снегопады. Так что тут уж выбирать каждому свое.
  • 46
  • 17
  • 8
  +3  
jul   11 Января 2017 (14:04)   #

Николай Проценко, ср. 11 Января 2017 (13:29)

в Архызе или Приэльбрусье есть такие же современные подъемники и ратраки, как на Красной Поляне, если там нет очередей, как раньше, и это стоит совершенно других денег - 30-40 тысяч рублей на двоих на неделю

В Приэльбрусье все есть но вариативности трасс  такой как на КП не хватает, Архыз раз в 10 слабее Розы по катанию, а если еще вспомнить про Газпром и Горную Карусель.. то вообще несравнимо. Автору хорошо бы километражи привести и сравнить.
  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (14:12)   #
Тему транспорта, однозначно надо добивать. И если уж все за скипасс взялись, который кстати при объединении подтянется до уровня Розы +100500% то соединять все курорты канатками.  
  • 3
  • 1
  0  
Николай Проценко   11 Января 2017 (14:28)   #
Про километраж и вариативность трасс спору нет, но есть разные аудитории. Плюс еще вопросы транспортной доступности - из Ставрополя или Волгограда до того же Архыза гораздо проще добираться, если на машине.
  0  
skiwater   11 Января 2017 (14:10)   #

Ну вот народ поехал на НГ в Европу, слали фотки как там по трассам среди жухлой травы катаются, чего в этом приоритетного? Надо ехать туда, где снега больше, а в этом году это однозначно КП.

 

Я тоже видел фотки из Майрхофена среди жухлой травы.... А вот сейчас приятель вернулся оттуда, 2 недели, включая НГ - говорит супер покатались. Но они исключительно по трассам гоняют...

  • 1
  • 1
  +1  
terminator1   11 Января 2017 (14:12)   #
"Многие горнолыжники предпочли Приэльбрусье". Ну я не знаю. Жили на Азау в эти новогодние. Горнолыжников почти не видели.
  +4  
Vova Jager   11 Января 2017 (18:06)   #
В Кировске на новогодние праздники тоже было непривычно мало народу на 25-м, на Бигвуд не ездил, но и там говорили, что мало катальщиков было. Боюсь, чтобы не говорили нам в телике, что кризис мы преодолели и вообще не такой уж он и был кризис-кризис, а все таки задел он наше хобби тоже(((
  +1  
Старик Хэнк   11 Января 2017 (14:22)   #

Ну вот народ поехал на НГ в Европу, слали фотки как там по трассам среди жухлой травы катаются, чего в этом приоритетного? Надо ехать туда, где снега больше, а в этом году это однозначно КП.

 Вообще-то, числа с 7-8 в Альпах уже снега - хоть задницей лопай...

  0  
AndrewT   15 Января 2017 (17:34)   #
Нифига. По 3 см выпало к 12-му января пару раз. Это я про Францию.
  +2  
Gosha   11 Января 2017 (14:23)   #

"Многие горнолыжники предпочли Приэльбрусье". Ну я не знаю. Жили на Азау в эти новогодние. Горнолыжников почти не видели.

Удочки не брать, Сидорова не брать из автобуса не выходить. (с)  biggrin.png

  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   11 Января 2017 (14:36)   #

 

 
В Приэльбрусье все есть но вариативности трасс  такой как на КП не хватает, Архыз раз в 10 слабее Розы по катанию, а если еще вспомнить про Газпром и Горную Карусель.. то вообще несравнимо. Автору хорошо бы километражи привести и сравнить.

 

    Так-то да. Но это ещё один повод задуматься, почему народ выбирает явно худшие услуги, спасая свой карман. Значит, времена изменились и одним ТОЛЬКО КАЧЕСТВОМ на взять. 

  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (14:37)   #

Единый ски-пасс, имхо, - это вообще элемент "джентльменского набора", раз уже решили делать курорт "как в Европе". В конечном итоге, это вообще тест на договороспособность менеджеров курорта. Это вообще одна из ключевых компетенций нормального менеджера - находить такие варианты, чтобы все участники процесса оставались в плюсе. То же с транспортниками, отельерами и т.д.

 

А вот не надо путать бизнесс в Европе и у нас. Газпром строился на одни деньги, Роза на другие,  Горки на другие. С чего это я построив такой курорт как Роза должен делать скипасс с курортами у которых каталка хуже. Я лучше всех буду притягивать к себе и пусть отказывают от поездок в Горки или Газпром. Вы судите не правильно. Не в интересах бизнеса  - это объединение. И газпрому оно нафиг не нужно если им разрешат строить дальше еще и соединятся с Альпикой. Данное объединение исключительно в интересах Горок им уже просто некуда расти. 

ПС по планам Розы тоже есть стройка дальше. Если с экологами разберется и Газпром и Роза. То Горки останутся позади со своим казино.

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   11 Января 2017 (14:40)   #

А вот не надо путать бизнесс в Европе и у нас. Газпром строился на одни деньги, Роза на другие,  Горки на другие. С чего это я построив такой курорт как Роза должен делать скипасс с курортами у которых каталка хуже. Я лучше всех буду притягивать к себе и пусть отказывают от поездок в Горки или Газпром. Вы судите не правильно. Не в интересах бизнеса  - это объединение. И газпрому оно нафиг не нужно если им разрешат строить дальше еще и соединятся с Альпикой. Данное объединение исключительно в интересах Горок им уже просто некуда расти. 

ПС по планам Розы тоже есть стройка дальше. Если с экологами разберется и Газпром и Роза. То Горки останутся позади со своим казино.

   В 2Alpes, например, курорт весь раздербанен по кусочкам. Я это точно знаю. Канатки принадлежат и англичанам, и итальянцам, и голландцы там тоже участвуют. Это всё постоянно продаётся и меняет своих хозяев.. Но по части ски-пассов разногласий не заметно.  Хотя, тоже каждый свои деньги вложил.. 

  0  
Valerick   11 Января 2017 (14:42)   #

А в чем проблема организации некоего лицевого счета, с которого будут списываться соответствующие суммы в пользу того оператора, который предоставил услугу в конкретный момент? Приложил скипасс к турникету ГП, списали в его пользу сколько положено, прошел на посадку на РХ - списали в ее пользу и уже другую сумму. Понятно, что дело непростое и затратное, но объединять все, вплоть до цен нет необходимости.

  0  
VladOst   3 Февраля 2017 (15:20)   #
Есть такой скипасс уже! Банковская карта называется :) Приложил к кассе у турникета ГП и с тебя списали одну сумму. Приложил у касс на РХ и списали другую :)
Я так понимаю, под "единым скипасом" все подразумевают волшебную карту, по которой ты в один день можешь подниматься по разным курортам. Например, скатился пару раз на РХ, потом в этот же день поехал на ГП. Не понравилось, дёрнул через час на ГК. Но это - утопия.
Во-первых, если передвигаться автобусами, то дольше будешь на них от одного курорта к друому ехать. Да к ним/от них тоже пока на канатке до "снега" доползёшь... С проходом через зоны контроля... В общем, не каталка, а сплошная движуха получится.
Во-вторых, если всё связать канатками, то это очень большие затраты на канатки, которые не будут приносить "пользы" (в отличии, если ткие же канатки постоить для трасс, а не для трансфера). Да и ясно ведь, что при единой стоимости скипасса большинство поедут на РХ. А нафиг оно ей надо? Остальные курорты будут сшибать денюжку на проживании, а обслуживать трассы придётся РХ.
  +3  
JIAY   11 Января 2017 (14:43)   #
Архыз по инфраструктуре конечно далеко не КП, а по ценам уже догоняет. Но ввиду шаговой доступности для близлежащих регионов, много народа едут туда одним днем. Вот и статистика!
  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   11 Января 2017 (14:44)   #

А в чем проблема организации некоего лицевого счета, с которого будут списываться соответствующие суммы в пользу того оператора, который предоставил услугу в конкретный момент? Приложил скипасс к турникету ГП, списали в его пользу сколько положено, прошел на посадку на РХ - списали в ее пользу и уже другую сумму. Понятно, что дело непростое и затратное, но объединять все, вплоть до цен нет необходимости.

   Совершенно верно. Сегодняшнее АСУ всё позволяют. 

  • 1
  • 1
  0  
terminator1   11 Января 2017 (14:49)   #

Удочки не брать, Сидорова не брать из автобуса не выходить. (с) biggrin.png

вот кстати точно. Ежели тамошней публике раздать удочки вместо лыж то ничего не изменится. Они так же будут их разнообразно таскать к подъемнику. И спускаться будут тоже примерно похоже. Только травматизьма не будет. Хотя.....будут глазья друг-другу вышибать. И в ледник проваливаться.
  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (14:52)   #

   В 2Alpes, например, курорт весь раздербанен по кусочкам. Я это точно знаю. Канатки принадлежат и англичанам, и итальянцам, и голландцы там тоже участвуют. Это всё постоянно продаётся и меняет своих хозяев.. Но по части ски-пассов разногласий не заметно.  Хотя, тоже каждый свои деньги вложил.. 

 

Разница в одном Европы и Россия. Ведение бизнеса разное. Начиная от работы с клиентом и заканчивая скипасом. В данный момент у Розы конкурентное преимущество с которым не делятся.  По нормальному я все понимаю и я за этот единый скипасс. Но я уже говорил много раз скипас на Горках и Газпроме дешевле чем на Розе. А так он подтянется до цены Розы. И при таком раскладе дешевле кататься на разных курортах скажем так день ГГ, день Роза, день Газпром и будет примерно 1500+1500+2350 к примеру, вместо 2350*3 итд . Единственное верное объединения я вижу только Газпром и Роза. Ибо Газпром пустит на Розу канатко и уже удобно. Пустил туда канаточку где новая канатка на Розе уже всем удобно. С Альпикой тоже самое. А Горки не знаю, я так понимаю в 3м цирке канатка похоронена и там придется вложить огромные средства чтоб правильно соединить с Альпикой.

  +3  
Старик Хэнк   11 Января 2017 (14:59)   #

А вот не надо путать бизнесс в Европе и у нас. Газпром строился на одни деньги, Роза на другие,  Горки на другие. С чего это я построив такой курорт как Роза должен делать скипасс с курортами у которых каталка хуже. Я лучше всех буду притягивать к себе и пусть отказывают от поездок в Горки или Газпром. Вы судите не правильно. Не в интересах бизнеса  - это объединение. И газпрому оно нафиг не нужно если им разрешат строить дальше еще и соединятся с Альпикой. Данное объединение исключительно в интересах Горок им уже просто некуда расти. 

ПС по планам Розы тоже есть стройка дальше. Если с экологами разберется и Газпром и Роза. То Горки останутся позади со своим казино.

  Ну, это более-менее справедливо до тех пор, пока такой курорт - с довольно большим количеством трасс, приличным оборудованием и большим и достаточно комфортным жилым фондом у нас один. Если же появятся сопоставимые конкуренты - то отсутствие на курорте единого скипасса будет одним из негативных факторов... Правда, я в появление таких конкурентов (сопоставимых по всем параметрам) что-то не очень верю Так что, и несколько скипассов и высокие цены - это (IMHO) надолго, каждый хозяин жаждет урвать кусочек пожирнее, пока есть такая возможность... А насчет катания день там, день сям - основная проблема в невозможности взять скипасс на неделю-две и кататься везде, потому что при этом день катания обходится примерно в 2 - 2,5 раза дешевле, чем по разовому дневному скипассу. А тут - хрен вам!

  • 46
  • 17
  • 8
  0  
jul   11 Января 2017 (15:09)   #

Старик Хэнк   ср. 11 Января 2017 (14:59)   #

 

каждый хозяин жаждет урвать кусочек пожирнее, пока есть такая возможность...

Интересно, а на уровне оконечного оборудования для карточек у них все одинаковое или разное?
 
  +2  
Great_V   11 Января 2017 (15:32)   #
И даже если оборудование разное, то инвестиции в объединеие систем и организации учета и распределения денег будут копеешные по сравнению с уже сделанными инвестициями в подъемники и прочее.

Я вот тоже не понимаю в чем проблема организовать единый ски-пасс с распределеним денег пропорционально количеству проходов на конкретном подъемнике? То есть если человек прошел 30 раз на розе и ниразу на газпроме, то газпром получит 0, а роза полную стоимость скипасса этого человека. Ну или может какие-то поправочные коэффециенты ввести на покрытие коммунальных услуг. Тут видимо упрямство и принципиальное нежелание договариваться. Опять ждем прямого указания ВВП "быстро договориться" и последующие стенания с протянутой рукой за субсидиями.
  • 160
  • 65
  • 58
  0  
kuba   17 Января 2017 (06:12)   #
ВВП уже три года лает и обещает...
но видимо отмазки ГК сильнее его хотелки.
У него уже есть единый по всем курортам России ;-)
  • 160
  • 65
  • 58
  +3  
kuba   17 Января 2017 (06:11)   #
В Красной Поляне конечное и програмное оборудование индентично. Мало того системы объеденены между собой для работы индификационной системы. Проблемы организовать единый ски-пасс нет - для этого ничего кардинального придумывать, строить, программировать. Только настроить распределение денежных потоков и напечатать новые ски-пассы.
Скорей всего так и будет, но... Остануться локальные ки-пассы по всем курортам, которые будут дешевле единого. И локалки будут более востребованы. А вой по поводу дороговизны будет не менее обильным.
  +2  
musson   11 Января 2017 (15:17)   #

 

 
Интересно, а на уровне оконечного оборудования для карточек у них все одинаковое или разное?

 

Да все решается и совмещается, проблем с технической стороны нет, там же все турникетные системы импортные стоят, не самоделки.

  +1  
Sveaman   11 Января 2017 (15:25)   #

 Вообще-то, числа с 7-8 в Альпах уже снега - хоть задницей лопай...

А 9 вообще-то уже на работу. Речь-то  в статье о новогодних праздниках.

  • 1
  • 2
  +1  
МилЧеловек   11 Января 2017 (15:32)   #

Вообще то единый скипасс не исключает наличие локальных РХ ГГ ГП. Появляется свобода выбора и планирование катания в зависимости от многих факторов. 

  +1  
starper   11 Января 2017 (15:36)   #

Тему транспорта, однозначно надо добивать. И если уж все за скипасс взялись, который кстати при объединении подтянется до уровня Розы +100500% то соединять все курорты канатками.  

Таксистам армянским (а в Сочи армян уже бельше, чем в Армении) общественный транспорт не интересен. А за парковку частного авто уже надо платить в день от 500 р и больше.

 

Тема общего скипасса обсуждается в другой теме раз 5-й)

  • 3
  • 1
  +1  
Николай Проценко   11 Января 2017 (15:56)   #
Юбер не пробовали? Уже год как появился в Сочи.
  • 9
  +5  
Minkin   11 Января 2017 (15:39)   #

Ну что, всё по-русски опять... Жадность хозяев и тупость управленцев - типично. Хотя, невооружённым взглядом было видно, что надо маневрировать. Сейчас обсудил эту статью с приятелем - спец из области туризма - он сказал, что год назад было 180 заявок на Домбай по бюджетному варианту, а в этом году только 10... Клиент открыто отказывается по причине нехватки денег. 

Скорее тупость хозяев и жадность управленцев

  +8  
Густь   11 Января 2017 (15:41)   #

Ну вот народ поехал на НГ в Европу, слали фотки как там по трассам среди жухлой травы катаются, чего в этом приоритетного? Надо ехать туда, где снега больше, а в этом году это однозначно КП.

Я тебе один умный вещ скажу-только ты не обижайся(с) :) Вопрос наличия свежего снега при поездке на НГ -дело 10е. Поездка семейная,в пиковые даты и планируется заранее. По количеству же ништяков и соотношению цена/качество за отдых в этом году Европа была предпочтительнее. Народ после прошлогоднего наплыва в КП посмотрел-и сделал свой выбор.
  0  
МастерСКИ   11 Января 2017 (16:04)   #
Турпоток изменчив, рынок урегулирует всё.
  0  
Sveaman   11 Января 2017 (16:05)   #

. Поездка семейная,в пиковые даты и планируется заранее. .

У меня семья из двух человек, и оба аццкие райдоры)))

Поэтому заранее не планируем, хочется всё ж больше покататься, а не покурортничать. А для покататься и Сочи хороши, и даже Шерегеш.

  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (16:11)   #

У меня семья из двух человек, и оба аццкие райдоры)))

Поэтому заранее не планируем, хочется всё ж больше покататься, а не покурортничать. А для покататься и Сочи хороши, и даже Шерегеш.

 

Хороши то хороши. Но вот я могу сейчас уехать , а снег не идет то) Сволотч)))) А в прошлом году в январе сыпало.

  0  
Густь   11 Января 2017 (16:17)   #

У меня семья из двух человек, и оба аццкие райдоры)))
Поэтому заранее не планируем, хочется всё ж больше покататься, а не покурортничать. А для покататься и Сочи хороши, и даже Шерегеш.

я в прошлом году укатался в СерШе под сплошным снегопадом, а в этом- там же по ноябрьскому снегу :) Плюс заодно и покурортничал и дети на две ступени поднялись, до бронзы. Сыра привез :)
  +1  
daisy_anna82   11 Января 2017 (16:20)   #
Зачем единый скипас без единой зоны катания - неясно.
Если мне так же оставят возможность кататься в ГГ за1500-1800 в день, я не возражаю против появления единого скипаса:)
  +1  
Sveaman   11 Января 2017 (16:40)   #

я в прошлом году укатался в СерШе под сплошным снегопадом, а в этом- там же по ноябрьскому снегу icon_smile.gif Плюс заодно и покурортничал и дети на две ступени поднялись, до бронзы. Сыра привез icon_smile.gif

Кхм, ну я не знаю как быстро и дёшево в Альпы под прогноз сгонять. А в Сочи это легко, за день можно собраться и улететь.

Альпы всё ж по снегу рискованы в декабре-начале января. Ледники не предлагать, там положняк в основном и бетон.

 

Хороши то хороши. Но вот я могу сейчас уехать , а снег не идет то) Сволотч))))

 

Ну чуток подсыпет 13 и потом 18  числа по прогнозу) А так да, щас и цены ой какие сладкие, за 15 тыщ/5 дней на двоих в 4 звезды можно улететь.

  0  
BorisM   12 Января 2017 (11:44)   #
Подскажи где смотришь такие предложения, пару дней назад смотрел, меньше 40 не получалось найти.
  0  
Густь   11 Января 2017 (16:46)   #

Кхм, ну я не знаю как быстро и дёшево в Альпы под прогноз сгонять. А в Сочи это легко, за день можно собраться и улететь.
.

Так разговор о НГ вроде. Там вопроса " под прогноз" не стоит ;)
  +1  
Sveaman   11 Января 2017 (16:57)   #

Так разговор о НГ вроде. Там вопроса " под прогноз" не стоит icon_wink.gif

На самом деле в Сочи можно. Попробуй, тебе понравится, чего ты отрицаловом занимаешься? :)

  0  
petrakov   11 Января 2017 (17:35)   #

Николай Проценко, ср. 11 Января 2017 (13:29)

«Теперь «Горки Городу» и «Розе Хутор» ничего не остается, как резко снижать цены,

:)
  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (17:36)   #

Кхм, ну я не знаю как быстро и дёшево в Альпы под прогноз сгонять. А в Сочи это легко, за день можно собраться и улететь.

Альпы всё ж по снегу рискованы в декабре-начале января. Ледники не предлагать, там положняк в основном и бетон.

 

Ну чуток подсыпет 13 и потом 18  числа по прогнозу) А так да, щас и цены ой какие сладкие, за 15 тыщ/5 дней на двоих в 4 звезды можно улететь.

 

Фигня подсыпет если честно. Поляна -  это неопределенность. Я в прошлом сезоне когда был. Летел под снег, а пошел дождь и седел 10 дней пиво пил. 2й раз летел под снег и он пошел. Но зачастую снег идет когда я на работе помираю) И теперь у меня мысль такая в КП только под снег и давить пух. А если хочу отдохнуть то я лучше поеду в Европу.

  0  
Густь   11 Января 2017 (17:42)   #

На самом деле в Сочи можно. Попробуй, тебе понравится, чего ты отрицаловом занимаешься? :)

а если не будет снега или билетов или жилья-то в Москве лапу сосать?
Я могу рассматривать КП только как поездку выходного дня без детей
  +1  
Sveaman   11 Января 2017 (17:50)   #

а если нет-то в Москве лапу сосать?
 

Я в Тульскую область поехал на беговых кататься, например :)

Решил, что лучше я денег сэкономлю, чем дни отпуска. А кататься буду ездить под прогноз.

  +1  
petrakov   11 Января 2017 (17:51)   #

Зачем единый скипас без единой зоны катания - неясно.
 

Например я приехал на неделю и не хочу ограничиваться только одним глк, либо по погодным условиям нет смысла ехать на розу, если верха закрыты. Приходится каждый день брать однодневный скипасс. В результате единый скипасс на неделю мог бы оказаться выгоднее чем каждый раз брать однодневные.

  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (18:29)   #

Например я приехал на неделю и не хочу ограничиваться только одним глк, либо по погодным условиям нет смысла ехать на розу, если верха закрыты. Приходится каждый день брать однодневный скипасс. В результате единый скипасс на неделю мог бы оказаться выгоднее чем каждый раз брать однодневные.

 

 В Европе  выгодне ибо дневной 47-52 евро стоит а на 6 дней 230 к примеру. А на той же Розе экономия минимальна как и на Газпроме так и Горках. 

  0  
starper   11 Января 2017 (18:30)   #

Приходится каждый день брать однодневный скипасс. В результате единый скипасс на неделю мог бы оказаться выгоднее чем каждый раз брать однодневные.

Это не про Родину)
Евро падает, а бензин?)
В Европе все нормально. А у нас реальный кризис
  +1  
Густь   11 Января 2017 (22:20)   #

Я в Тульскую область поехал на беговых кататься, например :)
Решил, что лучше я денег сэкономлю, чем дни отпуска. А кататься буду ездить под прогноз.

детей заведи ;)
  +2  
Густь   11 Января 2017 (22:23)   #
Вангую следущий этап повышения тур привлекательности КП -запрет на выезд очередной группе населения :mrgreen:
  0  
Volk1   11 Января 2017 (23:14)   #
А вот сейчас приятель вернулся оттуда, 2 недели, включая НГ - говорит супер покатались.

 

Врет. В Майерхофене какой-то снег выпал  5 или 6 числа, до этого были голые пастбища.  На трассах снег был, но "супером" это назвать нельзя.

  0  
Volk1   11 Января 2017 (23:18)   #
В Кировске на новогодние праздники тоже было непривычно мало народу на 25-м, на Бигвуд не ездил, но и там говорили, что мало катальщиков было. Боюсь, чтобы не говорили нам в телике, что кризис мы преодолели и вообще не такой уж он и был кризис-кризис, а все таки задел он наше хобби тоже(((

 

В Кировск на НГ можно ездить только от безысходности либо ради компании.  Это место начинает работать с середины марта, до этого там делать нечего.

  0  
кум808   12 Января 2017 (10:56)   #

Это место (Кировск) начинает отлично работать сильно раньше конца марта, но по счастью не все об этом знают.
В прошлом сезоне уезжали из Кировска перед 8 марта, первый (!) раз увидели танковые очереди на Бигвуде, минут так на 20-30, даже небольшой клип об этом сняли с комментарием "праздник победившего свинороя"icon_smile.gif))
В этом сезоне там ну очень снежно, судя по вебкам. Чуть не каждый день валит и валит. А насчет спада на каникулы, имхо, так две причины: вал народа в прошлые годы, не всем это понравилось и низкий курс еврика, некоторые опять в Европы дернули, знаю таких.
А вот первый раз за многие годы мы и наши постоянные спутники на "нашу"icon_smile.gif сезонность, независимо друг от друга заказали себе жилье в Кировске аж в начале осени.
Перестраховались, знаете ли.....

  • 4
  0  
АнтонП   11 Января 2017 (23:49)   #

Врет. В Майерхофене какой-то снег выпал  5 или 6 числа, до этого были голые пастбища.  На трассах снег был, но "супером" это назвать нельзя.

 

Склоны Маркофкина были уже 17 декабря открыты и вполне катабельно, но снежной сказки не было. Сейчас вот идет очередной снегопад и будет все усыпать. А НГ без снега уже с 2007г как давнешняя проблема.

Так что НГ в Европе= деньги на ветер.

  +1  
Густь   11 Января 2017 (23:57)   #
[quote name="АнтонП" post="2314487" ti
Так что НГ в Европе= деньги на ветер.[/quote]
брех-няяяя
  0  
Volk1   11 Января 2017 (23:58)   #

Вот снежная сказка из Майерхофена.



post-6736-0-50415400-1484168280_thumb.jp
  • 4
  0  
АнтонП   12 Января 2017 (00:14)   #

брех-няяяя

 

нефига) последние годы снега чет не много. Хотя в 2012 на НГ в Зельдане очеда даже отлично было.

  • 5
  0  
mialtan   12 Января 2017 (00:16)   #
КП всегда дорого будет из-за глупых налогов.
В России гостиницы платят 18% НДС, во Франции 8%.
Перелет в Сочи облагается НДС, а за бугор нет.
Вся налоговая политика сделана на вывоз денег из старны.
  0  
Густь   12 Января 2017 (00:19)   #

нефига) последние годы снега чет не много. Хотя в 2012 на НГ в Зельдане очеда даже отлично было.

Австрия вообще и Зельден в частности не есть вся Европа
  -1  
Густь   12 Января 2017 (00:20)   #

КП всегда дорого будет из-за глупых налогов.
В России гостиницы платят 18% НДС, во Франции 8%.
Перелет в Сочи облагается НДС, а за бугор нет.
Вся налоговая политика сделана на вывоз денег из старны.

о , знатоки подтянулись
  • 3
  • 1
  0  
Николай Проценко   12 Января 2017 (09:58)   #
Это как раз очень верное замечание. По поводу отмены НДС на внутренние перелеты хотя бы в Сочи говорится уже сколько лет - воз и ныне там. А по поводу налогов для гостиниц есть еще такой момент, как "олимпийские" преференции для особо уполномоченных.
  • 4
  0  
АнтонП   12 Января 2017 (00:21)   #

Австрия вообще и Зельден в частности не есть вся Европа

 

У меня друзья наблюдали схожу картину во Франции. Правда не сказали куда поехали на этот НГ.

  0  
cymax   12 Января 2017 (00:26)   #

Вот снежная сказка из Майерхофена.

Мои фото конца декабря 2016. Вообще, я на НГ в Альпы езжу лет 10 подряд, и ни разу об этом не пожалел.
 
http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=43591&page=429#entry2289385
  0  
Густь   12 Января 2017 (00:45)   #

У меня друзья наблюдали схожу картину во Франции. Правда не сказали куда поехали на этот НГ.

я со 2-го в СерШе. Снег старый но естественный
  • 4
  0  
АнтонП   12 Января 2017 (00:50)   #

я со 2-го в СерШе. Снег старый но естественный

 

Ну СерШе сыпало отлично, да и насколько знаю на Юге Франции с начала декабря было все ок со снегом.

  +2  
Volk1   12 Января 2017 (00:50)   #
Мои фото конца декабря 2016. Вообще, я на НГ в Альпы езжу лет 10 подряд, и ни разу об этом не пожалел.
 

 

Аналогичные Майерхофену фотки могу выложить снятые в Вербье и С.Антоне.  В С.Антоне числа 6 снег таки выпал.

Можно ездить и не жалеть, можно не ездить и тоже не жалеть.  Это уже персональное отношение.

Снега нет, но вы держитесь (с).

  0  
Густь   12 Января 2017 (00:55)   #

Аналогичные Майерхофену фотки могу выложить снятые в Вербье и С.Антоне. В С.Антоне числа 6 снег таки выпал.
Можно ездить и не жалеть, можно не ездить и тоже не жалеть. Это уже персональное отношение.
Снега нет, но вы держитесь (с).

ты ж не фрирайдер, зачем тебе снег? :) Я понимаю возражения типа дорого, но снег... :)
  0  
cymax   12 Января 2017 (00:59)   #
Ты можешь обвыкладываться чужими фотками. Я-то там был, и видел все своими глазами. От твоей "картины мира" реальная обстановка отличается. Друзья в лыжах на траве только у тебя стоят icon_smile.gif На следующий НГ тоже поеду.
  0  
MFrost   12 Января 2017 (01:00)   #

Аналогичные Майерхофену фотки могу выложить снятые в Вербье и С.Антоне.  В С.Антоне числа 6 снег таки выпал.

Можно ездить и не жалеть, можно не ездить и тоже не жалеть.  Это уже персональное отношение.

Снега нет, но вы держитесь (с).

 я с 3 января в Циллертале. Натурального снега не было до 6 числа, но с трассами все было нормально, жестко и без камней, было все время холодно и напылили хорошо. Сейчас свежий снег нападал, не очень много, на открытых местах его сдувало сильным ветром, но внетрассовое есть. Трассы засыпаны свежим снегом, мягкие

  +1  
Volk1   12 Января 2017 (01:01)   #

Ну я не упертый фрирайдер, но при наличии снега с удовольствием вне трасс катаюсь. 

Картина белой дороги среди пастбищ с навозом меня не вдохновляет эстетически.

  0  
Volk1   12 Января 2017 (01:02)   #
Натурального снега не было до 6 числа, но с трассами все было нормально, жестко и без камней, было все время холодно и напылили хорошо.

 

Я это и написал.

  0  
irbes   12 Января 2017 (01:06)   #

На фоне безснежных Альп, с ноября 2016года,

Декабрьские Снегопады в КП, выглядели очень весомым аргументом на НГ.

 

КП очень нравится - может потому, что я всегда летаю туда под Снег.

Благодаря БГ это стало офигительно удобно и выгодно.

  • 4
  0  
АнтонП   12 Января 2017 (01:14)   #

На фоне безснежных Альп, с ноября 2016года,

Декабрьские Снегопады в КП, выглядели очень весомым аргументом на НГ.

 

КП очень нравится - может потому, что я всегда летаю туда под Снег.

Благодаря БГ это стало офигительно удобно и выгодно.

 

Вы про Библио Глобус ТО?

  0  
Густь   12 Января 2017 (08:48)   #

На фоне безснежных Альп, с ноября 2016года,
Декабрьские Снегопады в КП, выглядели очень весомым аргументом на НГ.

КП очень нравится - может потому, что я всегда летаю туда под Снег.
Благодаря БГ это стало офигительно удобно и выгодно.

Еще раз. Во-первых в ноябре уже 90% едущих определилось с поездкой и все оплатило.Собственно эти люди и делают статистику которую тут обсуждают, а рассуждающие про поездку на НГ "под снег"-это понрешность. Во-вторых - в ноябре как раз в Альпах, особенно в отдельных регионах было все очень очень. Собственно эта подложка с ноября отлично рабртает и сейчас.
  0  
drvad   12 Января 2017 (09:52)   #

Я тоже видел фотки из Майрхофена среди жухлой травы.... А вот сейчас приятель вернулся оттуда, 2 недели, включая НГ - говорит супер покатались. Но они исключительно по трассам гоняют...

Жухлая трава в тех краях закончилась 1 января вечером вся. После этого сыпало практически каждый день.

Народу почти не было. В купе с упавшим Евро и взлетевшим ценником КП выходит почти то на то.

В январе еду в КП, но уже похоже последний раз с таким ценником.

Для примера - Болгария у ТО от 40 тыс на 2х с февраля, а в январе чуть ли не от 20.

  0  
Густь   12 Января 2017 (10:34)   #
Вы так тут до смены власти договоритесь :mrgreen:
Сейчас власть может сделать три вещи для повышения привлекательности кп - запретить выезд, опустить курс и запретить хождение валюты. Все остальное-спасение утопающих дело рук самих утопающих
  • 3
  • 1
  0  
Николай Проценко   12 Января 2017 (10:40)   #
История про единый ски-пасс - это как раз показатель того, что власти там занимаются непонятно чем. Вообще, это прямая задача властей - посадить владельцев курортов за стол переговоров и сказать: мы тут реализуем такую-то политику развития территории, и в рамках этой политики у нас предполагаются такие-то стандарты сервиса - будьте добры соответствовать. И это не потому, что начальство должно за все отвечать, а потому что владельцы курортов сами эти стандарты не намерены вырабатывать, похоже. 
  • 160
  • 65
  • 58
  +1  
kuba   17 Января 2017 (06:31)   #
скорей всего владельцы ГК пошлют этувласть лесом и будут правы - тут настолько некомпетентные правители, начиная от мэра Сочи и Краснодарского края, что волосы дыбом встают от их "подготовки к зимнему сезону" и мер принимаемых для снижения посещаемости курортов Красной Поляны...
  0  
Sveaman   12 Января 2017 (10:56)   #

детей заведи icon_wink.gif

Работаю над этим.

Но в прошлый раз фигня вышла, так что опасаюсь.

  0  
petrakov   12 Января 2017 (11:15)   #

История про единый ски-пасс - это как раз показатель того, что власти там занимаются непонятно чем. Вообще, это прямая задача властей - посадить владельцев курортов за стол переговоров и сказать: мы тут реализуем такую-то политику развития территории, и в рамках этой политики у нас предполагаются такие-то стандарты сервиса - будьте добры соответствовать. И это не потому, что начальство должно за все отвечать, а потому что владельцы курортов сами эти стандарты не намерены вырабатывать, похоже. 

Опять вы думаете что вот так приказом за шиворот можно усадить владельцев глк за стол и принуждать к созданию единого скипасса? Уж и Путин высказался - что уж может быть круче?

А я вижу так проблему с единым скипассом - это чисто рыночный, маркетинговый ход. Когда будут десятки глк конкурировать между собой за клиента, тогда владельцы задумаются чтобы объединиться. Потому что объединенная зона катания - способ привлечь туриста, предоставить ему преимущество, разрекламировать свою зону. 

Опять же, объединение идет одних против других. К примеру. Если роза объединится с альпикой и газпромом, то на карусель никто не поедет. 

Ну и сейчас спрос превышает предложение.  Зачем что-то менять если народ и так валит.

  0  
Sveaman   12 Января 2017 (11:58)   #

Подскажи где смотришь такие предложения, пару дней назад смотрел, меньше 40 не получалось найти.

Как раз пару дней назад были и на Озоне, и на Травелате. Щас уже всё, тю-тю.

  0  
vasyaa   12 Января 2017 (12:08)   #
Кавказ.... Сочи....
А в Петропавловске-Камчатском этот сезон начали на месяц раньше. Уже в двадцать пятых числах ноября городские горнолыжки вовсю работали для любителей. Вот так!
Только я весь декабрь проболел.... :(
  • 2
  • 3
  0  
skibars22   12 Января 2017 (12:20)   #

Кавказ.... Сочи....
А в Петропавловске-Камчатском этот сезон начали на месяц раньше. Уже в двадцать пятых числах ноября городские горнолыжки вовсю работали для любителей. Вот так!
Только я весь декабрь проболел.... icon_sad.gif

   У нас, на Урале, нынче тоже всё раньше началось. Но хозяева ГЛК жалуются на снижение прибылей. Денег у людей стало мало!

  0  
URRY   12 Января 2017 (12:29)   #
Был на КП Роза-Хутор с 28.12.2016 по 02.01.2017 и с 07.01. по 09.01.2017
Ранее 15 лет всегда на НГ Приэльбрусье, Домбай, КП. Крайние 6 лет КП.
В этом году отличная каталка. Людей и снега для катания оптимально.
Большее кол-во только бизнесу на пользу.
Причина - репутация дорогого места (почти всегда неверная) и кризис.
Эльбрус, Домбай, Архыз ни разу не конкуренты для катальщиков и превратились в "курорты выходного дня" для близлежащих районов. Зона катания крайне малая (за небольшим исключением Приэльбрусья с 3.5 канатками), хамские очереди на праздники, несоответствие цена-качество, отсутствие апрески и, главное, натурального снега. ВСЕ знакомые, кто был на этот НГ в Домбае, Архызе и почти все с Приэльбрусья, говорят, что больше никогда.
(Сам проводил НГ в Приэле 6 раз, на Домбае 5 раз и хорошо представляю все особенности).
Бюджет экономной каталки даже без учета ремонта убитой снаряги во ВСЕХ вышеперечисленных местах выше, чем в Поляне. Скипассы совершенно сопоставимы по цене, проживание и бюджетная еда часто дороже. Сравнивать "квартиру" в Терсколе или пятиэтажки в Домбае с Мариоттом не корректно. Единый скипасс был-бы хорош, особенно сезонный, но верится с трудом и большого смысла при увеличении цены до объединения склонов не имеет.  Большая надежда была-бы на передачу Розе Альпики, что упростило бы задачу для Газпрома с организацией лавинной службы, персонала, парка ратраков и целевой группы. Зона катания фактически едина. Может найдутся разумные руководители-собственники?
  +1  
Андрей Грачев   12 Января 2017 (23:47)   #
Насколько мне известно, Альпику объединяют с Горняшкой, а посольку от основания подеъмника Алльпики прямая канатка идет и на Пихтовый приют Газика (и лого Альпики сединено с газпромовской "G", то полагаю через сезон другой имеем такую картину - Горняшка-Альпика-Газик=единая зона катания и единый скипасс, Роза - отдельный курорт со своим позиционированием. 
  0  
Gosha   12 Января 2017 (12:37)   #

   У нас, на Урале, нынче тоже всё раньше началось. Но хозяева ГЛК жалуются на снижение прибылей. Денег у людей стало мало!

+1

Никто особо не стонал как обычно о запредельных очередях на НГ
 

  +2  
petrakov   12 Января 2017 (13:29)   #

Вот это точно.

Лучше перефразировать заголовок темы. Красная поляна проиграла не Архызу и ПЭ, а прагматичности, или если хотите обнищанию своего населения. Многим это просто стало не по карману. 

  0  
Doxtur   12 Января 2017 (13:50)   #
Согласен,в Приэле тоже народу  было много меньше.. Во первых Еврик упал, ну и люди привыкшие к заграницам и попавшие в прошлом гоже в такую засаду) повсюду у нас, тоже наверно решили, что больше никогда, ну а те кто раньше катался на последние, вообще не поехал.. Для меня например сейчас наскрести 50р
на две недели Чегета  не оч. легко. И то 50, это впритык.
  +3  
Sveaman   12 Января 2017 (13:41)   #

+1

Никто особо не стонал как обычно о запредельных очередях на НГ
 

Мне кажется, ситуация чуть стабилизировалась и народ снова поехал в Альпы, во всяком случае у меня много знакомых в этом году в Альпы поехало, а в прошлые 2 года они катались на наших ГЛК.

  0  
Gosha   12 Января 2017 (14:07)   #

Согласен,в Приэле тоже народу  было много меньше.. Во первых Еврик упал, ну и люди привыкшие к заграницам и попавшие в прошлом гоже в такую засаду) повсюду у нас, тоже наверно решили, что больше никогда, ну а те кто раньше катался на последние, вообще не поехал.. Для меня например сейчас наскрести 50р
на две недели Чегета  не оч. легко. И то 50, это впритык.

Как то стало тяжелее раставаться с деньгами. :)

  • 4
  0  
АнтонП   12 Января 2017 (15:47)   #

Мне кажется, ситуация чуть стабилизировалась и народ снова поехал в Альпы, во всяком случае у меня много знакомых в этом году в Альпы поехало, а в прошлые 2 года они катались на наших ГЛК.

 

Ну не все , но самолеты на Мюних летят битком скажем. При том что я "за" каталку под снег в Поляне. Но на обычное катание с отдыхом, каталочкой в парке и релак я выбираю Европу.  Поэтому в данный момент я жду этот снег в Поляне и если я до конца февраля не попадаю на него, либо его не будет, либо буду работать. То двину в марте в Европу. 

  +2  
drvad   12 Января 2017 (17:03)   #

+1

Никто особо не стонал как обычно о запредельных очередях на НГ
 

Более того, в обычно многолюдном Майрхофене было вполне себе свободно.

Я уж молчу про остальные места, где пухляк раскатывали почти весь день 10 человек, не более.

  0  
drvad   12 Января 2017 (17:04)   #

Мне кажется, ситуация чуть стабилизировалась и народ снова поехал в Альпы, во всяком случае у меня много знакомых в этом году в Альпы поехало, а в прошлые 2 года они катались на наших ГЛК.

Тоже катался пару лет в КП, пока ценник к этому году не задрали как в Альпах.

  -4  
Андрей Грачев   12 Января 2017 (23:39)   #
Высокие цены.... Хм... Давайте будем объективны: вот калькуляция затрат на 8-мидневный тур в "Розу" в период 12-20.01.17 (взят для примера):  
Источники данных  указаны, можете сами проверить. А вот таблица альпийских курортов с указанием стоимости скипасса "6 из 8" в евро: http://skiexpert.ru/Вы в эти деньги уложитесь только если в каком-нить хостеле там поселитесь. При тком курсе евро. Отдых в Европе всегда дороже при сопоставимых "плюшках". Ощущение, возможно другое - хруст французской булки, возможно, какой-то более хрустящий... А так... Ну и еще один момент. Весь горнолыжный регион КП - это (лень точно смотреть) приблизительно 120-130 км трасс. На все три (пока без Альпики) курорта. Если они опустят цены - сюда ломанется вся Россиюшка-матушка и курорт просто лопнет. Траффик-инфраструктура тут совершенно для этого не приспособлена (это отдельный разговор). Так что элементы заградительных ценовых мер, лично мне кажутся вполне оправданными, тем более что более бюджетные альтернативы реально есть. 
  +1  
Liandr   13 Января 2017 (14:49)   #
Это ещё очень богатое проживание и питание посчитано по КП.
Можно и поскромнее обойтись (раза в два))
А в Альпы (любые) всю жисть ездили по 1000 евро с носа в неделю на всё.
Только раньше это было 40 000 руб, а теперь 70.
Я езжу втроём, вот и набегает 200.
Только вот зарплаты не прибавили нифига (и даже зарезали премии))
Поэтому приходится теперь в отпуск в КП ездить за те же самые 40 с носа))).
А так КП всегда была очень дорогим росс. курортом, и сейчас временно интересна по внезапной бедности населения.
И по мере роста цен, ей конкурировать с Альпами опять будеть всё сложнее.
Ну будет просто как домашний курорт под уикенд и под снег или для чиновников-нуворишей.
Но не для полноценного качественного и бюджетного зимнего отпуска раз в году.
Если так и не сделают всё по человечески...
  0  
tarakanov_vitaly   12 Января 2017 (23:54)   #
Надо сопоставить цены Альпы,КП,Приэль,Домбай,Архыз и не вкл спиртное с ништячками.
Если бюджетно то для меня Андорра 27000 три звезды завтрак ужин,плюс 220 евро скипас.
С Россией сравнить не так уж и дорого.
  +1  
drvad   13 Января 2017 (00:06)   #

Высокие цены.... Хм... Давайте будем объективны: вот калькуляция затрат на 8-мидневный тур в "Розу" в период 12-20.01.17 (взят для примера):  
Источники данных  указаны, можете сами проверить.Вы в эти деньги уложитесь только если в каком-нить хостеле там поселитесь. При тком курсе евро. Отдых в Европе всегда дороже при сопоставимых "плюшках".

Как бы у меня с 1 по 9 января Австрия в том же бюджете, один в один.

Хорошие апартаменты со спа и завтраком. Каждый вечер ресторан.

 

И да - отель этот 28 - ничего особенного, да и сезон уже низкий. В Банско сейчас так за 10-20 тыс на человека в неделю тур можно взять.

 

Вот и вся арифметика.

  +4  
Андрей Грачев   13 Января 2017 (00:56)   #
"Для Атоса это слишком много, а для Графа де Ля Фер - слишком мало..." И Австрия такая большая... И все так абстрактно.... 

Приведенная калькуляция не является пакетным туром или горячим - тупо "гугл в помощь" и розничные цены. Приведенные даты (опять же, просто стоимость билета из них считалась в порядке бреда в ВанТуТрип) - не являются низким сезоном. Это ложь. Это вполне высокий сезон, хотя и не пиковые 10 дней каникул, отличие по ценам в среднем процентов двадцать. (есть отдельные неадекваты, теряющие договороспособность под НГ, но они все лизнули тунца в этом сезоне от души, я все ждал, когда же это случится, ну вот первый звоночек был). Хотя, как по мне, у БогнерПати это не должно вызывать вопросов. Ну то есть, не нравится - кати в другой курорт, железного занавеса больше нет, свобода встречает радостно у входа и комиссары в пыльных шлемах не придут за тобой, все в порядке.  Для эконома - куча всяких хостелов и гостевых домов по 700-1000Р. комната. Стоимость скипасса... В Альпах, практически, нет таких цен (пара-тройка сопоставимых). А это, на секундочку - "Роза" - самый дорогой курорт. Горняшка или Газик существенно дешевле. 

И "28" этот, да, просто отель. Просто в 5-ти минутах ходьбы от трассы. 

В Альпах, бесспорно, прекрасно, и ездить туда можно и нужно. Но не надо мне про цены рассказывать, в КП, в среднем, всё вполне адкеватно заявленному уровню, и кто говорит обратное, либо не знает ситуацию и заблуждается, либо просто врет. 

Вот и вся арифметика. 
  +3  
drvad   13 Января 2017 (08:00)   #

Учитывая что в КП я был ровно столько сколько у Вас написано сообщений, а на следующей неделе буду еще один раз, хочется сказать спасибо за Ваше авторитетное мнение.

 

И еще я четко вижу как каждую поездку ценник КП становится все выше и выше. Сейчас уже почти в 2 раза поднялся по сравнению с 1ой поездкой в рублях. А если вдруг посчитать в Евро, то в 2,5 и сравнялся с Альпами, а местами и перерос их.

 

Да и в общем, учите мат часть. С 9 января везде низкий сезон.

  +1  
petrakov   13 Января 2017 (13:12)   #

Ну не все , но самолеты на Мюних летят битком скажем. 

За последние лет пять куда бы я не летал - все самолеты битком. Это просто говорит о том, что авиакомпании тоже умеют считать деньги и умеют обеспечить максимальную загрузку чтобы не гонять пустые самолеты.

  • 4
  0  
АнтонП   14 Января 2017 (01:14)   #

За последние лет пять куда бы я не летал - все самолеты битком. Это просто говорит о том, что авиакомпании тоже умеют считать деньги и умеют обеспечить максимальную загрузку чтобы не гонять пустые самолеты.

 

Я часто летаю направлением в Мюних. И ну не помню когда загрузка была хреновая. Всеж очень много в Германии живет и работает и катается, да и в аутлет едет.  Да народ будет ехать. Отдыхать хочется всеж. Я был в прошлом сезоне на открытии в Австрии и потом 10 дней в поляне  и 4 дня в поляне под снег и скажу что, 10 дней в феврале были адом. Народу очень много, снег не падал, на улице жара. В такие моменты начинаешь на все смотреть. В марте я под снег ездил и уже изучил ошибки марта. Если еду то "под снег" , если живу то на "Розе плато" , если ем то в кафе итд.  10 дней в феврале были адом со всех точек.  Я ехал раскатывать пух. А дождь в день прилета задал свой вектор. Как финал на каждый вечер было по 4л пива и прочей жрачки. Потому что кататься было скучно и лениво.Горки обкатал быстро, газпром так же. На Розу не добрался ибо не очень удобно из Горок.  Учел я этот опыт и в марте была супер каталка и снег и все что надо.  Но если ехать кататься и отдыхать и  не рассчитывать на снег, то я выберу Европу. По поводу КП, хотелось бы чтоб цены были адекватными, но опять мы сравниваем частное жилье в Австрии и отели в КП, но никто не сравнивает проживание в гастхаусе в Австрии с проживанием в том же отеле Штрасс у пенкенбана в Маркофкине, там ценник будет ппц просто. Я в Питцтале был с 10-17 декабря мы за жилье отдали 400 евро с завтраками и прочими налогами. Как то наше любимое кафе было закрыто и мы пошли в ресторан при отеле. Там встретили русских ребят с которыми общались на склоне и они там жили. Так вот у них номер стоил уже тысячу с чемт евро. Но там правда завтрак/ужин и спа. Надо ли это хз.

  • 1
  0  
Сергей Сочи   15 Января 2017 (09:10)   #
Даже те кто хотел бы стать на лыжи , задаю вопрос во что это удовольствие обходится ?
Друзья из Сочи ездили в Лагонаки, приехали под впечатлениями. Теплые источники.  Стоимость невысокая как гостиниц так и кафешек. Горки их не впечатлили но они были с семьями и общий фон отдыха им понравился. 
Почему из Сочи где есть Красная поляна, друзья поехали в другое место ? 
ЦЕННИК,  на все ! Гостиницы, скипасы, кафешки, проезд, парковка. 
 
  • 160
  • 65
  • 58
  0  
kuba   17 Января 2017 (10:27)   #
потому что бздыхи и не нужны им горные лыжи даже даром
в прошлом году таких на НГ было половина
хорошо хоть ума хватило в этом году не приезжать
  0  
indritis   15 Января 2017 (09:22)   #

А вот не надо путать бизнесс в Европе и у нас. Газпром строился на одни деньги, Роза на другие, Горки на другие. С чего это я построив такой курорт как Роза должен делать скипасс с курортами у которых каталка хуже. Я лучше всех буду притягивать к себе и пусть отказывают от поездок в Горки или Газпром. Вы судите не правильно. Не в интересах бизнеса - это объединение. И газпрому оно нафиг не нужно если им разрешат строить дальше еще и соединятся с Альпикой. Данное объединение исключительно в интересах Горок им уже просто некуда расти.
ПС по планам Розы тоже есть стройка дальше. Если с экологами разберется и Газпром и Роза. То Горки останутся позади со своим казино.

есть такая волшебная штука: синергетический эффект. Может статься, что при дальнейшем увеличении стоимости жилья и скипасса, но объединении зоны катания- кол-во отдыхающих возрастет.
  • 160
  • 65
  • 58
  0  
kuba   17 Января 2017 (09:39)   #
краснополянский ответ всяким разным... аналитикам...
Красная Поляна - не верить злопыхателям

 
  +1  
Ambr   27 Января 2017 (15:03)   #

Неправда №1!!!: Из-за роста цен на … ски-пассы. Цены на ски-пассы не изменились с прошлого года.

Это пример так называемого вранья. В прошлом году однодневный ски-пасс Розы стоил 1950/2250 р. будни/выходные, в этом - 2350/2650 р. в т.наз. "средний" сезон и 2650 р. всю неделю в "высокий" (с февраля).
  +1  
Gosha   17 Января 2017 (11:03)   #

краснополянский ответ всяким разным... аналитикам...
Красная Поляна - не верить злопыхателям

Это что?

  0  
Вован на HEAD   7 Февраля 2017 (19:24)   #
Я вчера приехал из Терскола : местные говорят, что и у них в этот НГ туристов было в разы меньше, чем в прошлые зимы...

возможно - мало снега (последний большой снегопад был 6 декабря... и потом вообще ничего до 25 января!!!)

а скорее всего - расейский народ окончательно обнищал... sad
  +1  
Vova Jager   16 Февраля 2017 (21:27)   #

Да, печалька



post-17568-0-62861900-1487269647_thumb.p
  0  
Volk1   16 Февраля 2017 (21:41)   #
Я вчера приехал из Терскола : местные говорят, что и у них в этот НГ туристов было в разы меньше, чем в прошлые зимы...

возможно - мало снега (последний большой снегопад был 6 декабря... и потом вообще ничего до 25 января!!!)

 

Нет, я думаю что наконец все поняли что "снега нет" это в ПЭ постоянное состояние уже лет 50.

  0  
Вован на HEAD   17 Февраля 2017 (12:11)   #

Да - это правильно!

Не надо туда ехать!! - нам мешать и очереди создавать

  0  
Olg   17 Февраля 2017 (15:05)   #
Народу и правда было мало, предновогодняя неделя была очень хороша, снега хватало, даже целина на Северах была.
Небольшие очереди появились только 5-6 января, да и то пару раз за день, из-за туристов пешеходов.
Чегетская поляна была, правда, забита до отказа и травматизм пьяно-ватрушечный был куда больше, чем раньше горнолыжный.
  0  
Вован на HEAD   17 Февраля 2017 (21:57)   #

А куча ревущих квадроциклов на поляне - это вообще кошмар !! mad.gif

  • 2
  • 1
  0  
Vasay   18 Февраля 2017 (00:47)   #

Курорты Красной Поляны на новогодних каникулах недосчитались туристов – количество гостей оказалось меньше примерно на 10%. 

 

Так по данным той же Розы на НГ 2015 и 2016 желающих покататься было в 2 раза больше чем способен принять курорт.

 

Приходилось даже ограничивать продажи скипассов:

https://rosaski.com/news/roza-hutor-vvodit-ryad-dopolnitelnyh-ogranicheniy-na-novogodnie-prazdniki/

http://www.dg-yug.ru/rubriki/resorts/83015-na-kurortax-krasnoj-polyanyi-ogranichat-prodazhu-ski-passov.html

 

Т.е. нормально будет если они 50% на НГ не досчитаются, а не 10%...

  0  
lyolik   18 Февраля 2017 (09:02)   #

Народу и правда было мало, предновогодняя неделя была очень хороша, снега хватало, даже целина на Северах была.
Небольшие очереди появились только 5-6 января, да и то пару раз за день, из-за туристов пешеходов.
Чегетская поляна была, правда, забита до отказа и травматизм пьяно-ватрушечный был куда больше, чем раньше горнолыжный.

Вот, кстати, ватрушки на Чегетской поляне это ужас...в один из дней каждый раз как скатывал до низу (раза 3-4)наблюдал как людей на носилках уносят...
  0  
Вован на HEAD   21 Февраля 2017 (16:40)   #

Да - трасса для "ватрушек" (на выкате, с десятком ледяных трамплинов!) - это реально "экстрим"...

для алкотуристов vava.gif