ѕодписка
на новости
ќтписатьс€ можно будет в один клик

ѕр€мой эфир

ќсобенности национального вандерунга, Grosser Mythen
 ј это вид на гору  с кораблика на ‘ирвальдштетском озере.   medved-bur 18.10.2017
 убок мира в ƒоломитах: четыре курорта - четыре трассы
ћне √ран –иза показалась поумереннее, чем отдельный участок Ёрты.Ќа Ёрте помимо хорошего уклона присутствует... cymax 18.10.2017
ищу попутчиков в австрию на Ќ√2017 на... 29 ƒекабр€ 2017 - 14 январ€ 2017 —анкт-јнтон
ѕланируем поездку в —анкт-јнтон с... 20 январ€ 2018 - 27 январ€ 2018 —анкт-јнтон
«Єльден-»шгль-—ан јнтон февраль 2018 10 ‘еврал€ 2018 - 3 ћарта 2018 «ельден, »шгль, ќбергургль, —анкт-јнтон, —ерфаус

Ћавины сошли в австрийском “ироле и в »талии, есть жертвы

horohoro, Ћента автора 20 ћарта 2017 (11:18) ѕросмотров: 3040 92


17 марта, в п€тницу, в јльпах сошли две лавины: одна - в австрийском —анкт-јнтоне, втора€ - в »талии, вблизи швейцарской границы. Ёти шокирующие фотографии показывают реальную величину огромной стены льда, котора€ рухнула в јвстрии, захватив группу лыжников.
 

¬ прошедшую п€тницу п€теро горнолыжников попали в смертельную лавину в окрестност€х —анкт-јнтона, на западе “ирол€. ќни катались вне трасс, когда верхний лыжник спустил плиту. ƒвое погибли, их пол и национальность пока неизвестны. ќстальные трое были захвачены лавиной. »з них двое смогли выбратьс€ и вызвать спасательные службы, а третий был частично погребен, но позже был доставлен в больницу, состо€ние пока неизвестно.



≈ще ранее на прошлой неделе, в среду, четыре бэккантри-горнолыжника погибли в лавине в том же “ироле. ¬се они были мужчинами и гражданами Ўвейцарии. ¬едетс€ расследование. 



Ћавина сошла примерно в 12:30 по местному времени, недалеко от пика Jochbrubenkofp (2450 м) в западной јвстрии. √руппа из восьми горнолыжников попала в лавину, котора€ прошла более 2 км вниз по склону горы. Ћавина имела длину около 700 метров, образовавшийс€ снежный завал имел глубину - 12 метров.

”жасающие фотографии показали огромную пропасть, оставленную в снегу смертоносным лавиной длиной в 700 метров


“ри тела были обнаружены быстро, а четвертый был спуст€ несколько часов после тщательного поиска извлечен из многометровой толщи снега. ќстальные четверо участников группы смогли самосто€тельно выбратьс€ и предупредить спасательные службы. Ѕыла запущена поискова€ операци€ с участием горных гидов, полицейских и вертолетов.

ѕо данным Tirol Avalanche Warning Service - “ирольской службы предупреждени€ о лавинах, в районе прошли сильные снегопады. ѕик Jochbrubenkofp находитс€ на высоте 2450 метров в ÷иллертальских јльпах к юго-востоку от »нсбрука. Ћавина была вызвана небольшим количеством свежего снега, который упал на несколько неустойчивых слоев старого снега. Ќедавние теплые температуры также сыграли свою роль. 

¬ п€тницу же в »талии трое горнолыжников катали бэккантри вблизи швейцарской границы, на горе над деревней Ћансада, в 150 км к северо-востоку от ћилана, на высоте около 3000 метров над уровнем мор€. »х накрыла лавина шириной около 300 метров. ќдин лыжник вышел целым и невредимым, а два других, в возрасте 43 и 53 лет, были снесены по каменистому скалистому склону. Ќа вызов прибыли три вертолета. ƒвое погибли, третий спасс€, других подробностей нет. »дет следствие.

¬сего этой зимой в результате лавин в јвстрии погибли 14 человек. ¬ прошлом году в јвстрийских јльпах,  согласно австрийской альпийской службе безопасности, погибло 267 человек, и это меньше, чем в среднем за последние 10 лет (297), в том числе 17 - в лавинах,.

¬ италь€нских јльпах в этом сезоне уже погибли 30 лыжников, что значительно больше, чем в прошлом году.  

»сточник
»сточник: ski.ru
+3
ƒл€ того, чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироватьс€.
  0  
Vlad Pironko   20 ћарта 2017 (16:25)   #

ќбычно самоубийцами называют бэйсджамперов, а реальные смертники это оказываетс€ скитурщики (

  0  
Maykl   20 ћарта 2017 (17:00)   #

„то то в этом виде отдыха...есть жутковатое.

  0  
Volk1   20 ћарта 2017 (17:14)   #
Ќе жутковатое, а мудаковатое. ¬ ———– при тыс€чах лыжных туристов столько трупов не было.
  0  
бигимотег   20 ћарта 2017 (17:21)   #
дорог нет, а дураков навалом ...
  +1  
ufoton   20 ћарта 2017 (20:56)   #

Ќе жутковатое, а мудаковатое. ¬ ———– при тыс€чах лыжных туристов столько трупов не было.

ты думаешь в ———– туристов было больше, чем скитурщиков в альпах? 

  +2  
Volk1   20 ћарта 2017 (21:30)   #

 онечно больше. 

¬ 70-80ые годы по всем долинам ’ибин и Ћовозерь€ были набитые лыжни, во многих долинах с дровами были большие проблемы, все сушины сожгли.   я думаю там в сезон март-апрель бывало несколько сотен групп по 10 человек в среднем и по неделе маршрут.  

ѕройдены были ¬—≈ горные районы ———– от ѕамира до  амчатки.  «имой ѕамир на высотах за 6 тыс прошли на лыжах еще в 80 ых годах.

¬есь ѕрипол€рный и ѕол€рный ”ралы были пройдены дес€тками и сотн€ми групп.  Ќа јлтае и —а€нах по несколько дес€тков групп в год, маршрутами по 20+ дней.

ѕри этом аварии были достаточно редким делом.

Ётих же д€тлов скитурщиков засыпает просто каждую неделю, причем р€дом с подъемниками.

  +1  
Vlad Pironko   20 ћарта 2017 (21:50)   #
Ќа равнинных лыжах маршруты видимо иные выбирали . “раверсами по склонам 20-30 градусов не ходили . —китур подразумевает залезть на склон , по которому потом весело и вниз скатить, ну и соответствующие риски конечно
  +1  
Maykl   20 ћарта 2017 (21:51)   #

ты думаешь в ———– туристов было больше, чем скитурщиков в альпах? 

 ак то так

 

"—амоде€тельный туризм возродилс€ в послевоенные годы достаточно быстро. ”же с середины 1950-х гг. в практику стали входить турслеты, начало которым было положено в довоенные 1930-е гг. ¬ основе программ турслетов лежали соревновани€ по туристской технике и ориентированию. ќни станов€тс€ массовым €влением, на некоторые из них в те годы собиралось до 10000 человек. — 1952 г. станов€тс€ попул€рны зимние слеты Ђ≈вропа-јзи€ї, которые проводились под —вердловском у пограничного указател€, раздел€ющего эти две части света.

¬ августе 1957 г. в рамках программы ¬семирного фестивал€ молодежи и студентов на озере —елигер был проведен ћеждународный слет туристов. ¬ нем прин€ли участие 236 участников фестивал€ из 24 стран. Ќа слете была проведена байдарочна€ эстафета и пеший поход. ѕравда, те, кто хотел, мог отправитьс€ в качестве альтернативы на теплоходную экскурсию в «аплавье.

— 1981 г. стали проводитьс€ чемпионаты ———– по туризму, и было решено один раз в четыре года созывать ¬сесоюзный туристский слет.

—амоде€тельным туризмом к середине 1980-х гг. в ———– было охвачено от 20 до 30 млн человек [66].

¬ 1960-1980-е гг. туризм уже не носил того принудительно идеологизированного характера, как в довоенные годы. ћатериальна€ база его возросла многократно. –азличными туристскими организаци€ми были разработаны тыс€чи всевозможных маршрутов разных видов, продолжительности по времени, сложности и комфортности. “уризм прочно вошел в быт советского человека, став его неотъемлемой частью. Ќо, в силу того что туризм носил €рко выраженный социальный характер, спрос на туристские услуги значительно опережал предложение. » многочисленные туристско-экскурсионные бюро не могли обеспечить путевками всех желающих.

Ќачавша€с€ во второй половине 1980-х гг. перестройка и последующий распад ———– привели и к распаду единой туристско-экскурсионной системы —оветского —оюза."

http://tourlib.net/books_history/sokolova42.htm

  0  
WeTravelFree   20 ћарта 2017 (21:58)   #

 онечно больше. 

¬ 70-80ые годы по всем долинам ’ибин и Ћовозерь€ были набитые лыжни, во многих долинах с дровами были большие проблемы, все сушины сожгли.   я думаю там в сезон март-апрель бывало несколько сотен групп по 10 человек в среднем и по неделе маршрут.  

ѕройдены были ¬—≈ горные районы ———– от ѕамира до  амчатки.  «имой ѕамир на высотах за 6 тыс прошли на лыжах еще в 80 ых годах.

¬есь ѕрипол€рный и ѕол€рный ”ралы были пройдены дес€тками и сотн€ми групп.  Ќа јлтае и —а€нах по несколько дес€тков групп в год, маршрутами по 20+ дней.

ѕри этом аварии были достаточно редким делом.

Ётих же д€тлов скитурщиков засыпает просто каждую неделю, причем р€дом с подъемниками.

 

»з личного опыта. Ќа этих маршрутах встречаешь другие группы от раз в день до раз за поход.  
ѕо  ольскому за студенческие каникулы - Ќу  50 групп.
ѕо ”ралу   -  20-30
ѕо  ѕрипол€рному  3- 5

ѕо —а€нам 3-10

  +2  
Volk1   20 ћарта 2017 (21:59)   #
Ќа равнинных лыжах маршруты видимо иные выбирали . “раверсами по склонам 20-30 градусов не ходили . —китур подразумевает залезть на склон , по которому потом весело и вниз скатить, ну и соответствующие риски конечно

 

 

Ќа посмотри что такое современный лыжный туризм.

http://www.tourism.ru/docs/report/ski/38/56/678/

 

“ам перевалы 3Ѕ в лыжном маршруте зимой.

 

“раверсами не ходили,  ходили в лоб, потому что не были дебилами.  

я турист-лыжник ниже среднего, у мен€ была друга€ специализаци€.  » то у мен€ по ’ибинам пройдено километров 500.

  0  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:02)   #

»з личного опыта. Ќа этих маршрутах встречаешь другие группы от раз в день до раз за поход.  
ѕо  ольскому за студенческие каникулы - Ќу  50 групп.
ѕо ”ралу   -  20-30
ѕо  ѕрипол€рному  3- 5

ѕо —а€нам 3-10

 

«а сезон что ли?   Ќа пор€док занижено.   —только с одного ѕитера ходило,  и то намного больше.

  +1  
WeTravelFree   20 ћарта 2017 (22:02)   #

Ќа посмотри что такое современный лыжный туризм.

http://www.tourism.ru/docs/report/ski/38/56/678/

 

“ам перевалы 3Ѕ в лыжном маршруте зимой.

 

“раверсами не ходили,  ходили в лоб, потому что не были дебилами.  

я турист-лыжник ниже среднего, у мен€ была друга€ специализаци€.  » то у мен€ по ’ибинам пройдено километров 500.

 

—китур и поход- всЄ же разное. Ћыжный маршрут не интересен как скитур выход.  »з общего только лыжи на ногах :-)

  +5  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:07)   #

ѕринципиальна€ разница в том что скитурщики  как бараны ход€т вверх длинными поперечными траверсами, что ни одному туристу в голову бы не пришло делать.    Ќу и спускаютс€ ски-туристы тоже абсолютно безмозгло.

“ак как туристы ходили в нанеселенке, спасать их было некому и незачем, все равно безтолку, то головой малость думали.

  0  
WeTravelFree   20 ћарта 2017 (22:11)   #

«а сезон что ли?   Ќа пор€док занижено.   —только с одного ѕитера ходило,  и то намного больше.

за студенческие каникулы.  

  0  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:12)   #

¬сего этой зимой в результате лавин в јвстрии погибли 14 человек. ¬ прошлом году в јвстрийских јльпах,  согласно австрийской альпийской службе безопасности, погибло 267 человек, и это меньше, чем в среднем за последние 10 лет (297), в том числе 17 - в лавинах,.

Ёто что за фуфло?  ” них что 260 человек погибло в столкновени€х на трассах?  јвтор ваще мозги подключает когда пишет?   »ли из них 250 шнапсом упились на апрески?
  0  
ufoton   20 ћарта 2017 (22:45)   #
Ѕольшинство умирает от сердечных приступов и проблем с дыханием. 
  • 95
  • 19
  • 9
  0  
horohoro   21 ћарта 2017 (16:16)   #
ѕервоисточник: "A total of 267 people died in the Austrian Alps last year, down from an average of 297 over the past 10 years, including 17 in avalanches, according to the Austrian Alpine safety board". 

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-4325410/Avalanche-leaves-two-skiers-dead-Austria.html#ixzz4byRkAhrN 
 
  +1  
WeTravelFree   20 ћарта 2017 (22:13)   #

ѕринципиальна€ разница в том что скитурщики  как бараны ход€т вверх длинными поперечными траверсами, что ни одному туристу в голову бы не пришло делать.    Ќу и спускаютс€ ски-туристы тоже абсолютно безмозгло.

“ак как туристы ходили в нанеселенке, спасать их было некому и незачем, все равно безтолку, то головой малость думали.

Ќикогда не будет подхода к скитуру- как к лыжному туризму. Ёто просто разное.  ’одить по пр€мой - это как требовать сочитатьс€ один раз и на всю жизнь.

  -1  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:13)   #
за студенческие каникулы.

 

ј каких годах речь идет?

  +1  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:14)   #
Ќикогда не будет подхода к скитуру- как к лыжному туризму. Ёто просто разное.  ’одить по пр€мой - это как требовать сочитатьс€ один раз и на всю жизнь.

 

ƒа  и хрен с ними.   ак всех засыпет, так скитур и кончитс€ сам по себе.

√ы.

  0  
WeTravelFree   20 ћарта 2017 (22:14)   #

ј каких годах речь идет?

90

  +1  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:15)   #

¬ 90 в стране началс€ бардак и стало не до туризма. я говорю о 70-80.   “

  0  
WeTravelFree   20 ћарта 2017 (22:15)   #

 стати на фотке не скитур-  а выкат с какого то курорта.

  0  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:18)   #
“ам разные фото.  ѕро один случай написано "бекантри", про другой не написано четко, но написано 8 человек. «начит однозначно бараны-скитуристы.
  0  
Maykl   20 ћарта 2017 (22:25)   #
—амые масштабные лавины в истории

http://4sport.ua/articles?id=27231

  • 95
  • 19
  • 9
  0  
horohoro   21 ћарта 2017 (16:21)   #
ћайкл, учите матчасть )) это мо€ собственна€ стать€, размещенна€ днем ранее, чем указанна€ вами, здесь же, на ски.ру )) http://www.ski.ru/az/blogs/post/samye-masshtabnye-laviny-v-istorii/
 
  +1  
skiwater   20 ћарта 2017 (22:28)   #

Ќа равнинных лыжах маршруты видимо иные выбирали . “раверсами по склонам 20-30 градусов не ходили . —китур подразумевает залезть на склон , по которому потом весело и вниз скатить, ну и соответствующие риски конечно

 

ƒа еще в 90-е лыжики там были ближе к горным, чем к равнинным..... канты точно присутствовали.....  ѕожалуй, самые попул€рные тогда - Ѕескиды (ћукачево) с кантами на шурупах

» с перевалов приходилось ехать, что тому горнолыжнику по трассе..... только рюкзачок с термосом весил кил 30-35 ))))

  0  
ufoton   20 ћарта 2017 (22:30)   #

 онечно больше. 

¬ 70-80ые годы по всем долинам ’ибин и Ћовозерь€ были набитые лыжни, во многих долинах с дровами были большие проблемы, все сушины сожгли.   я думаю там в сезон март-апрель бывало несколько сотен групп по 10 человек в среднем и по неделе маршрут.  

ѕройдены были ¬—≈ горные районы ———– от ѕамира до  амчатки.  «имой ѕамир на высотах за 6 тыс прошли на лыжах еще в 80 ых годах.

¬есь ѕрипол€рный и ѕол€рный ”ралы были пройдены дес€тками и сотн€ми групп.  Ќа јлтае и —а€нах по несколько дес€тков групп в год, маршрутами по 20+ дней.

ѕри этом аварии были достаточно редким делом.

Ётих же д€тлов скитурщиков засыпает просто каждую неделю, причем р€дом с подъемниками.

 

я думаю ты не подозреваешь о маштабах

¬ сезон на маршруте Ўамони -> ÷ермат все хижины зан€ты, за мес€ц только на http://www.skitour.fr/зарегестрировано больше 1000 выходов. 

 

Ќу и да скитурщиков не засыпает каждую неделю р€дом с подъЄмниками. 

  0  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:36)   #

я думаю ты не подозреваешь о маштабах

¬ сезон на маршруте Ўамони -> ÷ермат все хижины зан€ты, за мес€ц только на http://www.skitour.fr/зарегестрировано больше 1000 выходов.

 

“ак это в 99.9% случа€х € полагаю маршруты на "пробздетьс€", на один день.   ” нас назывались ѕ¬ƒ, их число ваще никто не учитывал.  —оветский лыжный туризм это многодневный, мнгогокилометровый 100-300-500 км  в ненаселенке.  “.е. объективно намного опасней, но такого числа попаданцев не было.

  0  
ufoton   20 ћарта 2017 (22:49)   #

“ак это в 99.9% случа€х € полагаю маршруты на "пробздетьс€", на один день.   ” нас назывались ѕ¬ƒ, их число ваще никто не учитывал.  —оветский лыжный туризм это многодневный, мнгогокилометровый 100-300-500 км  в ненаселенке.  “.е. объективно намного опасней, но такого числа попаданцев не было.

–ечь шла о количестве. ƒлинна маршрута ни как не коррелирует с его опасностью. 

 

ј о количестве попаданцев ты судишь по количеству подн€того хайпа. 

  +2  
Volk1   20 ћарта 2017 (22:52)   #
Ѕольшинство умирает от сердечных приступов и проблем с дыханием.

 

“ы веришь в цифру погибших 267 Ќј — ЋќЌј’?  я нет, это очевидное фуфло.

  +1  
ufoton   20 ћарта 2017 (23:02)   #

“ы веришь в цифру погибших 267 Ќј — ЋќЌј’?  я нет, это очевидное фуфло.

„укча не читатель, чукча писатель?

  +1  
Volk1   20 ћарта 2017 (23:08)   #
„укча не читатель, чукча писатель?

 

Ёто ты к чему? 

 

¬сего этой зимой в результате лавин в јвстрии погибли 14 человек. ¬ прошлом году в јвстрийских јльпах,  согласно австрийской альпийской службе безопасности, погибло 267 человек, и это меньше, чем в среднем за последние 10 лет (297), в том числе 17 - в лавинах,.

 

”чу математике.  267-17 = 250 погибших не от лавин.  ј от чего еще кроме падений/столкновений?   »ли включили опившихс€ дерьмовым шнапсом?

“во€ верси€? 

  +2  
ufoton   20 ћарта 2017 (23:22)   #

Ёто ты к чему? 

 

”чу математике.  267-17 = 250 погибших не от лавин.  ј от чего еще кроме падений/столкновений?   »ли включили опившихс€ дерьмовым шнапсом?

“во€ верси€? 

это к тому, что нужно читать, а не учить математике

 

 

јвстрийские јльпы != горнолыжка.  ѕо количеству смертей на первом месте хайкинг, потом альпинисты

  +1  
NatusikChajnica   20 ћарта 2017 (23:30)   #

“ам разные фото.  ѕро один случай написано "бекантри", про другой не написано четко, но написано 8 человек. «начит однозначно бараны-скитуристы.

http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=141680&p=2393897- о 8 чел. - это тут, старые новости, по 2 раза пост€т.
 “ам , кстати, как и сказали уже в обсуждении, шли с "гидом".Ќе в курсе, выжил ли он, но открыто расследование австрийцами = завели угол.дело на гида швейцарца -> куда он их, придур...ксусанин, повЄл.

  0  
Volk1   20 ћарта 2017 (23:30)   #
≈сли стать€ про погибших в лавинах то какое отношение к ним имеют погибшие летом во врем€ хождени€ по ишачьим тропам и альпинисты?  ћожно еще включить всех погибших в ƒ“ѕ в альпийском регионе.

¬от статисика по делу.

http://www.ski.ru/az/blogs/post/statistika-po-pogibshim-v-lavinakh-v-alpakh-20152016
  0  
ufoton   20 ћарта 2017 (23:40)   #

≈сли стать€ про погибших в лавинах то какое отношение к ним имеют погибшие летом во врем€ хождени€ по ишачьим тропам и альпинисты?  ћожно еще включить всех погибших в ƒ“ѕ в альпийском регионе.

 

—тать€ не о чЄм, но это не означает, что можно комментировать, то что не читаешь

  +1  
Volk1   20 ћарта 2017 (23:43)   #

я как раз прочел. 

јвтор чукча, который  что видит, то и поет включа€ то что к делу не относитьс€.

Ќадо бы еще и цифру 267 трупов по австрийским јльпам проверить.    ому они из альпинистов нафиг сдались?  “ам нет гор дл€ них.

  0  
ufoton   20 ћарта 2017 (23:57)   #

я как раз прочел. 

јвтор чукча, который  что видит, то и поет включа€ то что к делу не относитьс€.

Ќадо бы еще и цифру 267 трупов по австрийским јльпам проверить.    ому они из альпинистов нафиг сдались?  “ам нет гор дл€ них.

Ќе всем Ёверест и ’ибины покор€ть, многие выбирают альпы, австрийские в том числе. 

  +1  
Volk1   21 ћарта 2017 (00:04)   #

ƒавай не путать хайкинг, треккинг  и альпинизм.  

¬ершины, представл€ющие хоть какой-то интерес дл€ альпинизма, есть только во ‘ранции в районе Ўамони и ћонблана.

¬ јвстрии их нет.   ћогут быть скалолазные маршруты.

  +1  
webbb   21 ћарта 2017 (00:10)   #

Ќе жутковатое, а мудаковатое. ¬ ———– при тыс€чах лыжных туристов столько трупов не было.

ј в теме про „егетскую лавину попул€рный комментарий был: ¬ ≈вропе такого бы не было

  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (00:12)   #
ј в теме про „егетскую лавину попул€рный комментарий был: ¬ ≈вропе такого бы не было

 

ћы от ≈вропы во всем отстаем.  ” нас на всех курортах за сезон погибших человек 10 максимум, у них за 100.

  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (00:15)   #

ƒавай не путать хайкинг, треккинг  и альпинизм.  

¬ершины, представл€ющие хоть какой-то интерес дл€ альпинизма, есть только во ‘ранции в районе Ўамони и ћонблана.

¬ јвстрии их нет.   ћогут быть скалолазные маршруты.

јга ћатерхорн, Ёйгер не достойны. ’ватит пороть чушь

  +1  
Volk1   21 ћарта 2017 (00:18)   #
јга ћатерхорн, Ёйгер не достойны. ’ватит пороть чушь

 

»х в јвстрию перенесли?

ƒавай назови попул€рные у альпинеров вершины в јвстрийских јльпах?

  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (00:18)   #

ћы от ≈вропы во всем отстаем.  ” нас на всех курортах за сезон погибших человек 10 максимум, у них за 100.

‘игн€, что все курорты –оссии немногим больше 3 долин? Ќу из 100 погибших 90 вне курортов?  

  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (00:19)   #
‘игн€, что все курорты –оссии немногим больше 3 долин? Ќу из 100 погибших 90 вне курортов?

 

“ак у нас "на курортах" кажись один или два, все остальные тоже "вне курортов"

  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (00:28)   #

»х в јвстрию перенесли?

ƒавай назови попул€рные у альпинеров вершины в јвстрийских јльпах?

Ќу во ‘ранцию их тоже не перенесли. √россглокнер - достаточно попул€рен?

  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (00:33)   #
√россглокнер - достаточно попул€рен?

 

ѕервый раз слышу про такую вершину.  Ќо посмотрел в инете.

 онечно нет,  это маршрут водить толпы туристов по провешенным перилам.   “ы видать не очень отличаешь альпинизм от треккинга.

  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (00:38)   #

ѕервый раз слышу про такую вершину.  Ќо посмотрел в инете.

 онечно нет,  это маршрут водить толпы туристов по провешенным перилам.   “ы видать не очень отличаешь альпинизм от треккинга.

Ќа Ёверест тоже толпы туристов по провешенным перилам. Ќадеюсь знатоки мне расскажут в чЄм отличие трекинга от альпинизма. 

  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (00:44)   #
Ќадеюсь знатоки мне расскажут в чЄм отличие трекинга от альпинизма.

 

 атегорийностью маршрута. 

Ќа Ёвересте по тому маршруту, где вод€т баранов,  технической сложности нет, но высота и холод.  ѕоэтому он опасен и категори€ (не знаю кака€ у него,  5ј наверно) дана за это.

«десь нет ничего, один короткий участок пор€дка 2ј с провешенными перилами. (пусть альпинисты поправ€т категорию,  если € ошибс€)

  +3  
Vlad Pironko   21 ћарта 2017 (01:16)   #

ƒеньги позвол€ют сейчас перепрыгнуть какие то этапы , до которых человек должен по хорошему сам постепенно дойти . ’очешь на Ёльбрус , чтоб выложить фоточки в мордокниге? ѕлати деньги и иди, без малейшей подготовки, даже без опыта трекинга в горах . научилс€ кое как спускатьс€ по синим трассам , но готов тратить 30 тыс в день на инструкторов ? ѕожалуйста , фрирайд открыт дл€ теб€, три или четыре школы только в ѕол€не . ѕри таком подходе „ѕ неизбежны . ƒаже на 2ј с перилами иногда что то идЄт не так 

  0  
Great_V   21 ћарта 2017 (12:02)   #
ѕро Ёльбрус не соглашусь - всетаки само по себе восхождение с юга технической сложности не представл€ет и по сути от восходител€ требует только хорошую физуху, включа€ выносливость. » если группу ведут опытные гиды в нужном количесвте (один гид на 2-3 человека), то проблем взойти не будет. Ёверест по большому счету сейчас тоже попсой стал и за 30-60 тыс. американских рублей тоже по сути любой может попытатьс€ взойти. Ќо перед эверестом, говор€т, как раз хорошо бы на Ёльбрусе потренироватьс€ и отработать базовые навыки альпинизма (уметь пользоватьс€ снар€гой, ходить в кошках с палками, переносить горн€шку и прочее). Ќо в целом согласен, сейчас, как говоритьс€, любой каприз за ваши деньги
  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (01:19)   #
ƒаже на 2ј с перилами иногда что то идЄт не так

 

ƒа.

  +1  
~MAK   21 ћарта 2017 (12:47)   #
¬олк, дл€ справки. ¬  рыму есть посЄлок ‘орос. “ам есть скальна€ гр€да, высотой до 800 метров. Ќа ней пор€дка 20 скальных альпинистских маршрутов от 1а до 5б категории сложности. 5б маршрут так и называетс€ ‘ороский кант.  онечно там нет никаких перил, но в месте, где песцы кусают с особенной €ростью вбит шл€мбур, после которого надо на пределе залезть метров 10 до уступа. ¬се эти маршруты идут в зачЄт. Ќа разр€д допускаетс€ ограниченное количество скальных маршрутов. ќдин-два.
  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (13:09)   #
ћы отвлеклись от темы ¬опрос был как и где в јвстрийских јльпах могли погибнуть 250 человек без учета погибших в лавинах.  то и где вз€л это фуфло
  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (13:57)   #

ћы отвлеклись от темы ¬опрос был как и где в јвстрийских јльпах могли погибнуть 250 человек без учета погибших в лавинах.  то и где вз€л это фуфло

—ам не гони фуфло. 

 

Ўвейцари€, статистика не сильно будет отличатс€ от австрийской

http://www.guidesource.com/learning-aids/local-accident-statistics/

јвстри€

http://www.planetski.eu/news/3980

  +1  
Gosha   21 ћарта 2017 (14:33)   #

Ќда.

—нар€гу купил, тур купил, а опыт не купил.

 ак раньше ходили? :)

  -1  
Volk1   21 ћарта 2017 (14:51)   #
ѕризнаю, по ссылкам цифры похожи на те что ты приводил. Ќо там ваще писец если им верить 58 тыс пострадавших на склонах за сезон только в јвстрии. Ќу, б.., бараны. ƒома найду количество летальных случаев в ———– в горах.
  +4  
—тарик ’энк   21 ћарта 2017 (14:58)   #

—ам не гони фуфло. 

 

Ўвейцари€, статистика не сильно будет отличатс€ от австрийской

http://www.guidesource.com/learning-aids/local-accident-statistics/

јвстри€

http://www.planetski.eu/news/3980

  ¬идите ли, "уважаемый"... ¬ первом же абзаце приведенной ссылки нормальным буржуинским €зыком сказано, что 90% погибших - обеспечивает даже не альпинизм, а летние гул€лки по горам  под всем известным (надеюсь) названием на букву ’... „то не имеет ни малейшего отношени€ к обсуждаемой теме. Ќа что уже несколько раз пыталс€ обратить внимание ¬олк намбер ван. “ак что не надо растопыривать пальчики и включать крутизну. Ёто не по адресу.

  -1  
Volk1   21 ћарта 2017 (15:08)   #
Ќо количество баранов, погибших при прогулкам по ишачьим поражает воображение
  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (15:17)   #

  ¬идите ли, "уважаемый"... ¬ первом же абзаце приведенной ссылки нормальным буржуинским €зыком сказано, что 90% погибших - обеспечивает даже не альпинизм, а летние гул€лки по горам  под всем известным (надеюсь) названием на букву ’... „то не имеет ни малейшего отношени€ к обсуждаемой теме. Ќа что уже несколько раз пыталс€ обратить внимание ¬олк намбер ван. “ак что не надо растопыривать пальчики и включать крутизну. Ёто не по адресу.

 

  чему все эти сентенции?

 

Ѕыл вопрос - € дал на него ответ.  рутизну включает ¬олк называ€ всех подр€д баранами. 

  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (15:28)   #

ѕризнаю, по ссылкам цифры похожи на те что ты приводил. Ќо там ваще писец если им верить 58 тыс пострадавших на склонах за сезон только в јвстрии. Ќу, б.., бараны. ƒома найду количество летальных случаев в ———– в горах.

не 58 а 8

  0  
d100l   21 ћарта 2017 (15:42)   #

  , что 90% погибших - обеспечивает даже не альпинизм, а летние гул€лки по горам 

¬ообще то 90% are men, то есть были мужиками. а гул€ли по горам на букву h 30% погибших. ≈сли уж с буржуинского на пролетарский.

  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (15:45)   #
¬ ссылках внутри есть ссылка на 2010 год. ¬ этой ссылке указана цифра 58.000
  0  
ufoton   21 ћарта 2017 (16:34)   #

¬ ссылках внутри есть ссылка на 2010 год. ¬ этой ссылке указана цифра 58.000

ƒа действительно, ну при > 50ћ визитов цифра не звичит чстоль огромной. 

  +2  
Volk1   21 ћарта 2017 (16:38)   #
Ёта цифра ужасающа€, если не фуфло
  +1  
ufoton   21 ћарта 2017 (16:56)   #

Ёта цифра ужасающа€, если не фуфло

~ 1/1000

 

за тыс€чу дней катани€ 1 травма

  • 12
  • 5
  • 1
  +4  
maxtreme   21 ћарта 2017 (18:20)   #
„естно не хотел писать, но мне кажетс€ - как-то, м€гко говор€, не уважительно называть тех кто погиб или получил травму - мудаками, баранами, придурками и т.д.
—идеть на диване и срать в коменты это пр€м героизм? ћне лично давно уже пон€тно кто тут есть кто. ј неудачникам обычно только и остаетс€ что завидовать и брызгать слюной!
  +2  
Maykl   21 ћарта 2017 (18:40)   #

ћайкл, учите матчасть )) это мо€ собственна€ стать€, размещенна€ днем ранее, чем указанна€ вами, здесь же, на ски.ру )) http://www.ski.ru/az/blogs/post/samye-masshtabnye-laviny-v-istorii/

— вашей подачи поизучал. ¬от итог

*ƒанна€ стать€ €вл€етс€ компил€цией информации, найденной в сети, и на статус научного труда не претендует—сылка на текст - http://www.ski.ru/az/blogs/post/samye-masshtabnye-laviny-v-istorii/

 

¬икисловарь

 омпил€ци€.-  составление какого-либо текста, произведени€ путЄм использовани€ чужих текстов, трудов без самосто€тельной обработки источников и без ссылок на авторов.

  +5  
Maykl   21 ћарта 2017 (18:45)   #

ј неудачникам обычно только и остаетс€ что завидовать и брызгать слюной!

Ёто вы про оставшихс€ в живых?

  +1  
Volk1   21 ћарта 2017 (22:03)   #

«аинтересовала  мен€ эта статистика несчастных случаев.

Ќу по баранам мы знаем, теперь по лыжным и горным туристам.  Ёто данные по походам за 1975-1990 годы.



post-6736-0-77675100-1490122971_thumb.jp

post-6736-0-44779400-1490122978_thumb.jp
  0  
Alevs   21 ћарта 2017 (22:11)   #
ѕолучаетс€ по коэффициенту, что пещеры самые опасные, гораздо опаснее лавин
  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (22:14)   #

ѕо виду туризма самый опасный горный, самый безопасный лыжный, если не брать пешеходный, который непон€тно что.

  0  
Azav   22 ћарта 2017 (13:56)   #
¬озможно удивлю, но по статистике - самый опасный - водный, и только потом - горный.
¬одники, они буйные, рисковые и печень не берегут  )
  0  
Gosha   21 ћарта 2017 (22:15)   #

ѕолучаетс€ по коэффициенту, что пещеры самые опасные, гораздо опаснее лавин

— коэфициентами там свои проколы.

 ак-то давно смотрел страховые кофициенты. “ак боулинг опаснее (дороже) гл лыж

  0  
Volk1   21 ћарта 2017 (22:17)   #

“ак здесь просто поделили количество Ќ— на число походов, все честно без обмана.

  +3  
irbes   22 ћарта 2017 (01:20)   #
Ќе втирай мозги люд€м, они же не понимают что ты шутишь (утрируешь).

¬о-первых, скитуры в јльпах официально начинаютс€ с 20(25) ћј–“ј по 10 ма€ -именно в этот период открываютс€ хижины.
“о что лаз€т радиалки -это скорее ‘рирайд. Ќадеюсь погибших сейчас на „егете никто не обзывает скитурщиками. 
2. ¬олк просто не видел еще "первомайские демострации" вне пределов курортов јльп.
Ћет 10 назад € сам офигел когда впервые увидел, что творитс€ на обратке 3ƒолин 
(с учетом того, что  до этого, уже лет 15 регул€рно  каталс€ в јльпах.)
3. “ехнически. Ќаши лыжные походы  и альпийские скитуры очень отличаютс€.
¬ наших больше перевалов в јльпах больше траверсов вершин.
Ќаши таскают т€желые рюкзаки и много теплых вещей, палатки,топливо; а европейцы ход€т на лекге и ночуют в теплых хижинах и пъют вино по вечерам после душа. —оответственно разные уровни снар€жени€, альпметодики и нормы поведени€.
—ейчас очень много вс€ких новинок в оборудование, которые принципиально мен€еет всю технику скутуров. ” европейцев ¬се маршруты промаркированы, GPS, просто обилие информации. ¬едет гид он только и думает о безопасности.
—корее они напоминают "плановых туристов ———–".
4. ƒл€ особо озабоченных результатами есть —киальпинизм и многодневные ‘рирайд туры.
≈вропейцы в —китуре не гон€тс€ за звани€ми, разр€дами - они просто отдыхают в путешествии.
ps
 ак то глупо сравнивать, наш танк и легковушку ћерседес = каждый по своему хорош!

 
  +1  
Volk1   22 ћарта 2017 (01:28)   #

≈сть одна основна€  разница.

83 погибших за 15 лет в лыжных многодневных походах с примитивным снар€жением на значительно более опасном рельефе, без какого-либо лавинного контрол€, без местных или каких-то еще гидов, без возможности спасательных операций кроме как силами группы -  6 человек в год.

—колько там скитуристов за год в јльпах ласты склеивают в походах без рюкзаков, без полевых ночевок, с современным оборудованием, под руководством опытных местных гидов?  

¬роде как намного больше.

„его же они при таких благопри€тных услови€х так "выпиливаютс€"  массово?

ѕохоже что-то не то в консерватории. 

  +4  
irbes   22 ћарта 2017 (02:06)   #

¬олк, твой опыт мне и всем форумчанам известен. ѕоверь, мой точно не ниже - ћ—. ѕоэтому с работой ћ   и  —— прекрасно знаком. —равнивать советскую школу альпинизма  с зарубежными глупо, это два различных измерени€.

имхо- ” нас было лучше и правильнее.  ” них все по другому, но результаты выше. Ќа счет пользы, сомневаюсь.

Ќо сейчас - у нас ничего не осталось (скорее есть исключени€). √осподдержка пропала. ¬ливаемс€ по-новому.

ј у них это цела€ »ндустри€ отдыха! „его тут обсуждать. 

 

ps

Ќу что ты в математику уперс€. ѕредставь, что у нас ежедневно —евера „егета будут траверсить (полностью) дес€тки скитуровских групп (+ неофициальные, самосто€тельные). ”жас наступит. 

ј у них в јльпах семь€ приезжает на выхи на машине, надевает лыжи с камусами и +2000м набора, потом скатка к машине = и это массово! ”слышь мен€. ѕо јльпам шарахаетс€ народу не меньше, чем катаетс€ на трассах курортов.

¬ јльпы съезжаютс€ со всего мира, ну и население ≈вропы гораздо больше,чем у нас.

  0  
Maykl   22 ћарта 2017 (03:54)   #

”жас наступит. 

ќн и так наступает. Ћюди постепенно тер€ют инстинкт самосохранени€. ≈сли по простому - потер€ли страх. 

"“ехника безопасности? Ќе, не слышал"

 

ѕричины - начина€ о детского воспитани€, до химического изменени€ в крови в результате питани€ и образа жизни.

 

 ак пример.

"—еротонин Ч гормон счасть€ и хорошего настроени€, в повышенных концентраци€х Ч жизнеугрожающа€ субстанци€.

ѕовышенное количество серотонина в крови свидетельствует о наличии карциноидной опухоли.

 арциноидные опухоли Ч один из видов гормонально активных новообразований  с медленным ростом, вызваны неоконтроллируемым ростом энтерохромафинных клеток  ульчиского, вырабатывающих серотонин. ¬ —Ўј ежегодно диагностируют около 5000 случаев карциноидных опухолей, хот€ реальное число больных больше.

¬ своем большинстве карциноидные опухоли не про€вл€ютс€ какими бы то ни было выраженными симптомами."

 

 

"ƒолгое врем€ ученые полагали, что повышенна€ активность системы серотонина в организме человека приводит к расстройствам психики, смене настроени€ и депрессии. –езультаты последнего анализа показали, что человек, в организме которого наблюдаетс€ аномальна€ активность серотонина, в определенный момент перестает ощущать чувство реальной опасности, таким образом, нарушаетс€ действие главного рефлекса выживани€ Ц инстинкта самосохранени€."

 

ѕричем уровень серотонин может подниматьс€ и от качественного питани€, активных физических упражнений, продолжительных пеших прогулок, зан€ти€ медитацией, йогой, дыхательной гимнастикой. „то так свойственно современному человеку.

 


 
  0  
Gosha   22 ћарта 2017 (07:00)   #

ps
 ак то глупо сравнивать, наш танк и легковушку ћерседес = каждый по своему хорош!

Ќу да в ћерседесе умирать весело.

я вообще в шоке от народа который прЄтс€ еб**€ и зна€ что это так опасно.

ѕричЄм не сильно подготовленный.

  0  
Pavel R   22 ћарта 2017 (09:19)   #

ѕолучаетс€ по коэффициенту, что пещеры самые опасные, гораздо опаснее лавин

“ам нет никакого коэффициента или он посчитан криво и левой ногой. ƒелать по нему выводы об опасности бесполезно ѕо самому упрощЄнному допустимому расчЄту  риска, при серьЄзности ситуации (S) от отклонени€ стандартной до катастрофической исчисл€емой от 1 до 5 коэффициент риска, а соответственно коэффициент безопасности будет :

 р                   без

10,94            2,28

5,56              7,02

0,84             29,88 

0,88             28,31

1,10             22,81

¬олк прав, но из его таблички этого не видно.

  0  
ufoton   22 ћарта 2017 (09:51)   #

≈сть одна основна€  разница.

83 погибших за 15 лет в лыжных многодневных походах 

 

» это 39  походов за 15 лет. “олько http://www.skitour.fr/зарегестирированых выходов больше. “ак что думаю смертность в советских походах была така€ же, а может и даже и выше. 

  0  
TheSkier   22 ћарта 2017 (11:59)   #

..я вообще в шоке от народа который прЄтс€ еб**€ и зна€ что это так опасно.

ѕричЄм не сильно подготовленный.

 

ну так это и есть подготовка. не залезешь - не узнаешь. wink.png

  0  
WeTravelFree   22 ћарта 2017 (14:07)   #

C

 

¬озможно удивлю, но по статистике - самый опасный - водный, и только потом - горный.
¬одники, они буйные, рисковые и печень не берегут  )

 — водными походами эффект похожий на скитур. ѕойти в поход  5  и даже 6 может люба€ группа, способна€ доставить снар€жение к началу сплава. 

  0  
Volk1   22 ћарта 2017 (14:12)   #
ѕойти может, но вот пройти вр€д ли
  0  
WeTravelFree   22 ћарта 2017 (14:22)   #

ѕойти может, но вот пройти вр€д ли

ѕотом на насто€щей бурной воде кажда€ авари€ - это потенциально несчастный случай.
 

  0  
Gosha   22 ћарта 2017 (14:26)   #

¬озможно удивлю, но по статистике - самый опасный - водный, и только потом - горный.
¬одники, они буйные, рисковые и печень не берегут  )

Ќе удивил вообще, тк травмы минимальные или труп.

” самого  на ћзымте, чуть братской могилы, из 4ки не было.

  0  
Maykl   23 ћарта 2017 (19:15)   #

¬ладимир ƒмитриевич ћоногаров Ц заслуженный мастер спорта, заслуженный тренер ”краины, доктор биологических наук, профессор физиологии Ц на вопрос Ђчто дл€ вас альпинизм?ї однозначно отвечает: Ђƒл€ мен€ альпинизм Ц образ жизниї. ƒуша, разум и тело альпиниста живут в горах.

 

—оветы профессионального экстремала

«а лето 2006 года на Ђпростой гореї Ёльбрус погибло 28 человек (в среднем за год на Ёльбрусе гибнет от 15 до 20 человек). » не из-за проблем с погодой, а Ђиз-за того, что нет мозговї.

≈сли соберЄшьс€ в серьЄзные горы, учти: альпинизм Ц очень опасное экстремальное зан€тие. Ќа обычной тропе на подходе к перевалу, где ещЄ и ледника не видно, неподготовленного альпиниста поджидает травматизм: Ђкакой-нибудь козЄлЕ горный столкнул камень на головуї. Ќадо предвидеть опасность и быть начеку даже на самых простых участках пути.

Ђ—ейчас, к сожалению, миром прав€т деньги, а не моральї. Ќеквалифицированные инструкторы порой ведут целые группы на верную гибель. ј раньше в нашей стране альпинизм был одним из самых безвредных видов активного отдыха. ƒо сих пор отечественна€ система подготовки альпинистов Ц сама€ безопасна€ в мире. ¬ рамках этой системы за 25 лет тренерской де€тельности ¬ладимир воспитал дес€тки альпинистов. » ни один из них не погиб. ћоногарову-тренеру есть чем гордитьс€: среди его воспитанников Ц Ѕершов и “уркевич, покорившие Ёверест в 1982 году. Ќеобходимо, чтобы все, кто устремл€етс€ в горы, понимали: тренировка, ступенчата€ подготовка, грамотное руководство Ц неотъемлемые элементы каждого восхождени€.

  любому экстриму, если ты не камикадзе, надо готовитьс€. Ёктремал должен быть прежде всего профессионалом, будь его страсть пещеры, сноуборд или дайвинг. √лавное дл€ профессионального экстремала Ц уметь воврем€ остановитьс€.

¬ысокий профессионализм Ц постепенно умер€ть сложность экстрима.  аждый свой тезис ¬ладимир подтверждает личным примером: начинал он с супер-сложного Ц ”шба, неповторимый маршрут 6 категории, который до сих пор никто не прошЄл с 1972 года. «акончил Ђпростенькимї Ёльбрусом. ¬сем бы экстремалам дожить до его лет!

 

https://ru-ru.facebook.com/Bereznaki/posts/321068034644834

  0  
Volk1   23 ћарта 2017 (22:46)   #
на обычной тропе на подходе к перевалу, где ещЄ и ледника не видно, неподготовленного альпиниста поджидает травматизм: Ђкакой-нибудь козЄлЕ горный столкнул камень на головуї. Ќадо предвидеть опасность и быть начеку даже на самых простых участках пути.

 

Ќа козла то как воздействовать?  Ќа то он и козел, животное безответственное.

  0  
NatusikChajnica   23 ћарта 2017 (23:34)   #

 - каску одеть; (ps - может надеть?unsure.png)
 - к скале вертикальной прижатьс€, услышав камнепад, наде€сь, что пронесЄт не заденет сверху
 icon_smile.gif

  0  
Volk1   23 ћарта 2017 (23:47)   #

≈нто мы знаем, у мен€ в ‘анах был опыт так с полчаса сто€ть прилипнув к скале пока от впереди идущей св€зки камни через голову летели.  ¬оют они характерно когда лет€т  и серой пахнет когда приличный камень попадает в скалу.