+14

Первый видео-разбор (НЛИ)

nastia1739 Лента автора 12 Декабря 2016 (15:33) Просмотров: 2603 282
Уважаемые читатели! Выкладываю первый видео-разбор!!!
 


Здравствуйте, Леонид!
Во-первых, хочу заметить, что для любителя горных лыж вы хорошо катаетесь. Я не знаю, какой у вас опыт катания, но судя по технике, был опыт катания на классике. 
Еще раз повторюсь, для любителя у вас все отлично. Если говорить о технической части вашего катания, здесь, конечно, есть проблемы. Можно говорить о всех ошибках сразу, но не вижу в этом смысла, так как большинство этих ошибок уйдет, если вы обратите внимание на следующую деталь. На видео вы лыжи из поворота в поворот проворачиваете стопой, тогда как при правильной работе они должны сами менять направления за счет своей геометрии. Почему это происходит? Потому что вы неправильно загружаете лыжу, а точнее на загружаете вообще, чтобы позволить ей работать. Для того, чтобы понять, как работает лыжа, необходимо вернуться к основам, а именно к плугу. Пусть это вас не смущает. Даже спортсмены перед началом сезона достаточно долго катаются плугом, чтобы прочувствовать лыжу.

Что необходимо делать в плуге?
1. Поворот имеет три фазы - фаза инициации поворота, главная фаза и фаза ведения.
2. Фаза инициации - это то, что вы делаете, когда хотите начать новый поворот. Предположим, что вы только что закончили предыдущий поворот (фазу ведения). И началась фаза инициации. Необходимо разогнуть ноги в коленных и голеностопных суставах, корпус при этом идет в направлении движения (не висим на языках!!!). Вес распределяем равномерно. Ждем, когда лыжи развернуться вниз по склону сами. 
3. На линии склона начинается главная фаза, в которой мы переносим вес на внешнюю лыжу (соблюдая параллельность осей - руки, плечи, таз, колени, носки лыж). Лыжи после переноса веса сами поехали в новым поворот.
4. Далее фаза ведения, в которой мы сгибаем ноги в коленных и голеностопных суставах, оказывая давление на лыжу, и ведем поворот с контролем параллельности осей и контролем скорости. 

Почему вам надо потренировать плуг?
1. Вместо давления на лыжу сгибанием голеней и коленей, вы приседаете тазом, что вообще убирает любую нагрузку на лыжи и отсаживает вас назад.
2. Обратите внимание на руки - они должны быть впереди, лучше делать укол палкой, он дисциплинирует.
3. У вас не получается карвинговое катание (на кантах), из-за того, что уже сказано выше - лыжа на работает.
4. Лыжи расположены очень плоско, что создает опасность падения при неровном слоне (опять же причина в отсутствии работы лыжи). 

Это основное, на что вам надо сейчас обратить внимание. 
Хочу заметить, важно учитывать, если вы правильно все делаете, лыжи едут самостоятельно, вы только лишь в нужное время оказываете на них давление и снимаете его (если говорить обобщенно). Плуг очень хорошо помогает это понять. Потому что как только вес распределен равномерно на разгруженных лыжах, они сама едут вниз. Как только вы начали оказывать давление на внешнюю лыжу (на которую вы перенесли вес) сгибанием коленных и голеностопных суставов (а не приседанием таза), лыжа сама начнет поворачивать. 
А также обратите внимание, что плуг выполняется проскальзыванием, а не на кантах. Это подводящее упражнение в карвинговому катанию. 

Надеюсь, я натолкнула вас на идеи, как сделать свою технику катания лучше. 
Если будут вопросы, пишите!

И еще хотела бы попросить тех, кто присылает свои видео - могли бы вы производить съемку с такого места, чтобы горнолыжник ехал на вас, проезжал мимо и уезжал вниз. Просто на видео Леонида достаточно сложно определить некоторые моменты, в частности, отсаживание корпусом назад, из-за неудачного ракурса съемки.
------
Публикация в рамках совместного проекта SKI.RU и Национальной Лиги Инструкторов -  "НЛИ делится опытом"
+14
  • 2
0  
rtrekm    11 Декабря 2016 (22:25)   #

Уважаемые читатели! Выкладываю первый видео разбор!!!!!!

 

Здравствуйте, Леонид!
Во-первых, хочу заметить, что для любителя горных лыж вы хорошо катаетесь. Я не знаю, какой у вас опыт катания, но судя по технике, был опыт катания на классике. 
Еще раз повторюсь, для любителя у вас все отлично. Если говорить о технической части вашего катания, здесь, конечно, есть проблемы. Можно говорить о всех ошибках сразу, но не вижу в этом смысла, так как большинство этих ошибок уйдет, если вы обратите внимание на следующую деталь. На видео вы лыжи из поворота в поворот 

 

Класс!

 

yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    11 Декабря 2016 (22:33)   #

Класс!

 

yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Мдя...

Мне кажется , что с такой "кашей" по фазам поворотов, динамике загрузки и общей биомеханике (кстати! А что такое "приседание тазом?"wink.png ), можно и угробить неплохую, в принципе, идею консультацийsad.png

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:01)   #

Йе-з-з-з-з!!!

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    11 Декабря 2016 (22:31)   #

Volk1   вс. 11 Декабря 2016 (22:28)   #

 

Разгибание ног при "разгрузке" я перестал делать пару лет назад,  Это ненужное движение, хотя этому учат инструктора учеников.

Спорить с вами не буду)) надеюсь, что помогла вам
  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:05)   #

"Конечно помогла...

Входу в поворот по "КЛАССИКЕ".

А что в этом плохого?"

(Профессор)

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    11 Декабря 2016 (22:35)   #
Здравствуйте, Артем!
Основная ошибка, которая сразу бросается в глаза, это ротация корпусом. Что это значит? Я уже говорила в предыдущем разборе, что лыжи должны ехать сами, мы только лишь оказываем давление, соблюдая параллельность осей. Прежде чем оказать давление на лыжи, у вас происходит поворот корпуса внутрь поворота. Это, и вы наверно, не раз с этим сталкивались, уводит вес на внутреннюю ногу и лыжи у вас разъезжаются.  Кроме того, эта ошибка не дает загрузить внешнюю лыжу. Для самоконтроля – последите, чтобы в момент давления на лыжи линия плечевого пояса смещалась перпендикулярно лыжам внутрь поворота, а не поворачивалась, как на видео.
И второй момент – из-за того, что в фазе инициации поворота корпус сильно идет вверх, а не вперед внутрь поворота, у вас не хватает амплитуды в ведении лыж и как следствие, остроты их постановки на кант, что также является проблемой для правильной загрузки лыж.
Если что-то непонятно, пишите))
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    11 Декабря 2016 (22:40)   #

 

 
Здравствуйте, Артем!
Основная ошибка, которая сразу бросается в глаза, это ротация корпусом. Что это значит? Я уже говорила в предыдущем разборе, что лыжи должны ехать сами, мы только лишь оказываем давление, соблюдая параллельность осей. Прежде чем оказать давление на лыжи, у вас происходит поворот корпуса внутрь поворота. Это, и вы наверно, не раз с этим сталкивались, уводит вес на внутреннюю ногу и лыжи у вас разъезжаются.  Кроме того, эта ошибка не дает загрузить внешнюю лыжу. Для самоконтроля – последите, чтобы в момент давления на лыжи линия плечевого пояса смещалась перпендикулярно лыжам внутрь поворота, а не поворачивалась, как на видео.
И второй момент – из-за того, что в фазе инициации поворота корпус сильно идет вверх, а не вперед внутрь поворота, у вас не хватает амплитуды в ведении лыж и как следствие, остроты их постановки на кант, что также является проблемой для правильной загрузки лыж.
Если что-то непонятно, пишите))

 

Спасибо!!! все очень даже понятно )))

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:13)   #

"А мне... ничего не понятно. Это у ВАС так в Лиге Инструкторов учат?"

 

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:47)   #

-" Да ничего тебе не понятно...

Она все правильно сказала НО... - НАОБОРОТ!"

-"Все, что Вам надо сделать это сделать все - НАОБОРОТ. Т.е. в фазе "перехода" резко поджать колени - упасть вперед (вниз) в новый поворот- а разгруженные лыжи (в момент вашего падения) перекантуются сами (развинчиванием винтоуглового положения, или ВУП).

-Как почувствовал (перекантованным) кантом склон, давишь в него ногой (разгибаешь колено внешнее в новом повороте). Удерживая плечи - в долину (не заваливая), и выпрямляя вбок внешнюю лыжу получаешь угловое положение (УП).

-После прохождения ступнями ЛПС сгибаешься в пояснице. Лыжи пошли в обратную сторону. Осаживаешься тазом вниз. ОБРАЗУЕТСЯ ВУП! Удерживаешь давление на выпрямленном колене.

-На пике давления резко сгибаешь колени. Образовывается "разгрузка вниз".

Цикл завершен!!!"

Надеюсь, языком А.С.Пушкина - оно понятнее, чем в-ченым (методическо-теоретическим) языком?

(Профессор)  

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:10)   #

" Ну... и винегре-е-т!

Всего много но... вот - ГЛАВНОЕ! 

-Плечи НЕ ДОЛЖНЫ идти вместе С ЛЫЖАМИ. Они всегда СМОТРЯТ в ДОЛИНУ!!!"

(Профессор) 

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    11 Декабря 2016 (22:39)   #

Mr.XX   вс. 11 Декабря 2016 (22:33)   #

 

Мдя... Мне кажется , что с такой "кашей" по фазам поворотов, динамике загрузки и общей биомеханике (кстати! А что такое "приседание тазом?" ), можно и угробить неплохую, в принципе, идею консультаций

Насколько я поняла, Леонид понял, что я имела ввиду. Действительно, сложно говорить простым языком, а не языком методики, так как большинство здесь просто меня не поймет. Я стараюсь адаптировать терминологию под обычный язык. 
По поводу приседания тазом - встаньте перед зеркалом и попробуйте сгибать только колени и голени, опуская тем самым центр тяжести, и потом, не трогая колени, сгибаться в тазобедренном суставе (проще говоря, приседать). И вы поймете разницу.
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    11 Декабря 2016 (22:45)   #

 

По поводу приседания тазом - встаньте перед зеркалом и попробуйте сгибать только колени и голени, опуская тем самым центр тяжести, и потом, не трогая колени, сгибаться в тазобедренном суставе (проще говоря, приседать). И вы поймете разницу.

 

Если сгибаться ТОЛЬКО в тазобедренном суставе, то будет не приседание, а наклон!

 

Извините, но  к Вам (лично) более вопросов не имею!hi.gif

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:24)   #

Йе-ез-з-з!

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:23)   #

"большинство здесь просто меня не поймет"- цитата.

-"Где-то я это уже слышал...

-Ба-а! Да это же любимая фраза нашего главного в-ченого теоретика (практика) А.Ривлина.

Вот и НЛИ "оскоромилась" ... Чувствуется влияние "ТЕОРИИ" на "ПРАКТИКУ"."

С уважением,

(Профессор)

комментарий удален
0  
Alevs    11 Декабря 2016 (22:42)   #

В длинных дугах как-то излишне закрепощен корпус.

 

Точно, ощущение, что не преподаватель демонстрирует, а ученик экзамен сдаёт...

+1  
SLS    11 Декабря 2016 (22:53)   #

2 Volk1

Ну тебе же сказали:

"Почему вам надо потренировать плуг?
...
Это основное, на что вам надо сейчас обратить внимание."

Ну - иди жеж - раскорячься в плуге то - потом сними и выложи :)

 

*вытирает слезы*

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (10:55)   #

"-Насчет "слез"...

-Участники КМ действительно ездят в плуге. Причем в разных плугах: в "классическом" отрабатывают одно, в "карвинговом" - другое. 

Вот только наши инструктора даже эти 2 вида не знают (точнее знают - один "классический"). Что уж там говорить о каких-то ПРАВИЛЬНЫХ упражнениях на них."

С уважением,

(Профессор)

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    11 Декабря 2016 (22:59)   #

это, я думаю специально, ... так положено значит демонстрировать ПЕРВЫЕ карвинговые повороты в НЛИ

а вообще, если не обращать внимания на "неимоверный груз ответственности не позволяющий плечи разогнуть - корпус расслабить"  вполне хорошая демонстрация, для учеников впервые пробующих резаные дуги,.. разгрузочка вниз следующим этапом будет - не всё сразу. Здесь пока главное чтобы лыжи на кантах вести не срывая

Да я понимаю, что демонстрацияwink.png

Утрировано.

 

Но при этом, есть и другая концепция показа.  

Например в американских школах ( по древности лет не помню их названияwink.png ) принят показ, когда наоборот - всячески скрывается механика движения!

Типа, "всё само происходит".

Я этого, честно, не понимаю. Мне ближе по пониманию, именно показ с утрированием элементов

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    11 Декабря 2016 (22:56)   #

Volk1   вс. 11 Декабря 2016 (22:34)   #

 

Конечно помогла, спасибо за разбор.   Разгибание в коленных суставах это понятно, а вот как разогнуть голеностопные в ботинках не совсем ясно.

Если встанете без ботинок, разгибая колено, вы увидете, что угол между стопой и голенью тоже разгибается. В ботинке это уменьшает давление на него, а соответственно и на лыжу. 
+2  
Dmitriy Che    14 Декабря 2016 (05:44)   #
Настя, есть вопрос! В физике давление - это сила деленная на площадь. В течение времени, когда мы разгибаем колени, мы как бы отталкивается от земли, то есть сила увеличивается, площадь неизменна. Следовательно давление увеличивается. Потом в середине разгибания мы перестаем отталкиваться, и наша кинетическая энергия гасится за счет работы силы тяжести, тогда давление уменьшается. Когда сгибаем колени процесс физически аналогичен, только наоборот. Почему же тогда у вас только снижается давление при разгибании и увеличивается при сгибании?
комментарий удален
0  
VeriZe    12 Декабря 2016 (00:27)   #

К#141

Смею предположить, что во втором видео "карвинговый поворот малого радиуса" слово "карвинговый " лишнее.

комментарий удален
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Декабря 2016 (01:08)   #

Неохота пересматривать, но кажется во всех поворотах пятки сброшены.

Тоже неохота, но в начале вроде были чистые проездыwink.png

комментарий удален
  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (11:11)   #

Пятки сброшены не сброшены...?  Легко проверяется по следам (особенно удобно, если следы - под креслом).

Таким же образом легко проверяется характеристики поворота "карв":

- угол кантования,

- ширина постановки ног,

- каким способом исполнен вход в поворот,

- длительность фазы "перехода",

- угол наклона УП

-радиус поворота

- ... и многое другое. 

Хотя... понятно, что последние 2 характеристике будут делаться "на глазок". А зачем Вам точность? Важно знать - "В этот раз больше, или меньше?".

С уважением, 

(Профессор) 

0  
Maykl    12 Декабря 2016 (01:27)   #

В длинных дугах как-то излишне закрепощен корпус.

И разгрузочка прямолинейно- разгибоваяwink.png

Не находишь?

Если сгибаться ТОЛЬКО в тазобедренном суставе, то будет не приседание, а наклон!

 

Извините, но  к Вам (лично) более вопросов не имею!hi.gif

"Дьявол кроется в деталях" smile.png    Мне тренер голову бы за это оторвалbiggrin.png

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (02:00)   #
Я вижу  поворот  не малого радиуса, а вижу поворот большого радиуса, но с короткими дугами. Какой радиус считается малым:5.10,15м
0  
VeriZe    12 Декабря 2016 (02:04)   #

Я вижу  поворот  не малого радиуса, а вижу поворот большого радиуса, но с короткими дугами. Какой радиус ситается малым:5.10,15м

 

Я тоже так вижу, даже сказал бы с незавершенными дугами. Но не владею современной терминологией, может, теперь это так называется.

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (02:06)   #
А что это значит - "ломаться в пояснице" Это как?
0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (02:18)   #
Вопросы
1.
 

 

Вместо давления на лыжу сгибанием голеней и коленей

У вас голени гнутся?
2.Разве можно ехать на разгруженных лыжах? А куда сила тяжести   Леонида делась, если лыжи у него не загружены
комментарий удален
0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (02:27)   #
teeth_smile.png
комментарий удален
  • 9
  • 3
0  
nastia1739    12 Декабря 2016 (10:37)   #

Гойко Митич   пн. 12 Декабря 2016 (02:18)   #

 

Вопросы 1.     Вместо давления на лыжу сгибанием голеней и коленей У вас голени гнутся? 2.Разве можно ехать на разгруженных лыжах? А куда сила тяжести   Леонида делась, если лыжи у него не загружены

Если вы сгибаете колено, то угол между стопой и голенью тоже уменьшается, это и называют сгибанием голеней. Просто я написала упрощенно. Вообще это звучит как сгибание ног в коленных и голеностопных суставах.

Сила тяжести Леонида переместилась назад. Чтобы лыжа работала, она должна быть загружена минимум по центру, максимум ближе к носку (зависит от скорости, рельефа), и она должна стоять на кантах, плоскую лыжу загрузить не возможно, так как здесь должна работать геометрия лыжи.
-1  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (14:14)   #

 

 


 плоскую лыжу загрузить не возможно, так как здесь должна работать геометрия лыжи.

Плоская лыжа загружена точно так же как и закантованная - силой тяжести. Задача лыжника -поставить лыжу на кант под нужным углом, а сила тяжести сама загрузит лыжу,  т.е. изогнет ее Никаких специальных действий более не требуется, если не нужно ускоряться

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    12 Декабря 2016 (10:45)   #

SLS   11 Декабря 2016 (23:24)   #

 

Ага - про видео Темыча читаем - а cамого то видео - опаньки - нету, не видели... Такая она - национальная школа "инструкторов" (с)

Я видео выложила вместе с разбором. Может это техническая ошибка. Я у себя вижу его, вы видео не видите?
  • 9
  • 3
0  
nastia1739    12 Декабря 2016 (10:50)   #

SLS   пн. 12 Декабря 2016 (00:06)   #

 

Плюс начетничество нэлэишное - не особо то и впитанное - но есть таки четкая установка "научить ВСЕХ наконец правильному ПЛУГУ" "и вот вам результат"...


Сомневаюсь, что вы правильным плугом проедите... Можете видео прислать и вы вместе разберем ваш плуг))
комментарий удален
+1  
lapsha    12 Декабря 2016 (11:16)   #

Ролики видны здесь.
https://www.ski.ru/az/blogs/post/nacionalnaya-liga-instruktorov-nli-video-razbory-vashei-tekhniki/

+1  
Alevs    12 Декабря 2016 (11:23)   #

Что касается плуга, то первое что я услышал от своих коллег, прошедших обучение и получивших категорию В  "Если ты думаешь что умеешь ездить плугом, то глубоко ошибаешься."

всем, кто хоть как-то интересуется настоящим совершенствованием в том числе спортивной техники высокого уровня, давно известно, что различные упражнения в плуге используются на тренировках спортсменов

  • 2
0  
rtrekm    12 Декабря 2016 (11:28)   #

Что касается плуга, то первое что я услышал от своих коллег, прошедших обучение и получивших категорию В  "Если ты думаешь что умеешь ездить плугом, то глубоко ошибаешься."

 

Темыч, тебе могли бы сказать "Если ты думаешь, что умеешь катаца с горок на чем нибудь кроме ледянок, то глубоко ошибаешься". И были бы по-своему правыrolleyes.gif

  • 1
  • 1
0  
selfit57    12 Декабря 2016 (11:32)   #

 

про пользу или вредность советов решает тот кто спрашивает этих советов ,

а вот заявление:" В карвинге наоборот - никаких изгибов в поясе, только работа коленей и стоп." настолько небесспорное, что действительно может быть отнесено к категории вредных советов, которых не спрашивали

 

 

первое упомиание - разоблачение "про бабло" произошло в #210
а потом уже и второй разоблачитель нарисовался в #234

 

Не понял, в карвинге есть наклоны или все таки только работа стоп и коленей?

Если Вы что то утверждаете, то можно заканчивать начало предложения...

0  
Alevs    12 Декабря 2016 (11:58)   #

Не понял, в карвинге есть наклоны или все таки только работа стоп и коленей?

В карвинге, как и в катании в любом другом стиле есть работа всех частей тела - и рук и ног(причем не только стоп и коленей) и ... живота и спины, есть наклоны-поклоны-заклоны-ангуляции... каждый по своему называет изгибы позвоночника,...а любимый ваш ТБС что в карвинге разве не работает?

 

Если Вы что то утверждаете, то можно заканчивать начало предложения...

даже нужно, потому что смысла этого предложения я не понял

  • 1
  • 1
0  
selfit57    12 Декабря 2016 (12:07)   #

В карвинге, как и в катании в любом другом стиле есть работа всех частей тела - и рук и ног(причем не только стоп и коленей) и ... живота и спины, есть наклоны-поклоны-заклоны-ангуляции... каждый по своему называет изгибы позвоночника,...а любимый ваш ТБС что в карвинге разве не работает?

 

даже нужно, потому что смысла этого предложения я не понял

Нет наклонов в карвинге, это ошибка или классика. Остальные мышщы мы не обсуждали.

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (11:18)   #

"Alevs"у - БРАВО! 

комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
selfit57    12 Декабря 2016 (12:03)   #

Да нет же, есть подозрение что проповедуется классика, которая и является той самой лохоловкой, куда вход рупь- выход 100 icon_sad.gif. Научитсяне падать никакой инструктор не нужен, а вот как потом избавиться от закатанной в мышцы- то ?

Проблема с возрастом в том что классика наскучит, и что потом ?

 

А что самое главное то что карвинг предполагает и наличие молодости суставов. Это будет такая молотилка по костям что мало не покажется, а потому количество непременно переходит и в новое качество , а чо еще нужно как оставаться молодым и не дряхлеть с годами. Тут без карвинга не прокатит никак :)

0  
кум808    12 Декабря 2016 (12:20)   #

Да нет же, есть подозрение что проповедуется классика, которая и является той самой лохоловкой, куда вход рупь- выход 100 icon_sad.gif. Научитсяне падать никакой инструктор не нужен, а вот как потом избавиться от закатанной в мышцы- то ?

Проблема с возрастом в том что классика наскучит, и что потом ?

 

А что самое главное то что карвинг предполагает и наличие молодости суставов. Это будет такая молотилка по костям что мало не покажется, а потому количество непременно переходит и в новое качество , а чо еще нужно как оставаться молодым и не дряхлеть с годами. Тут без карвинга не прокатит никак icon_smile.gif

Вот придут новые лыжи подруге, сниму ее ролик, даст бог выложу - и тогда обязательно спрошу про "молодость суставов":-))

комментарий удален
  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (11:43)   #

-Г/л гимнастика не занимает много времени. 5-10 мин (до первой одышки) для восстановления нормального кровяного давления,  разогрева мышц и восстановления мышечной памяти основных движений в "классике" и "карвинге".

- Нужные (для конкретного спуска) упражнения надо проводить на горе, непосредственно перед КАЖДЫМ спуском.

- Тренажер (специальный г/л) делается просто: под подушку кресла (или дивана), продергивается эспандер. Садишься (желательно перед зеркалом), сначала имитируешь повороты (УП) вправо-влево, опираясь на подушку кресла руками. Затем (т.к. ВУП проводится в 3-х плоскостях и нужна имитация действующих сил) берешь в руки (через спину), ручки эспандера. Теперь можно делать наклоны и вбок и вперед. А значит можно имитировать ВУП. А это - основа любого поворота. Надо только различать движение в ВУП "классическое" и "карв". 

С уважением,

(Профессор)  

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (11:28)   #

"Не верьте НИКОМУ, даже самому себе!" - Мюллер ("12 мгновений весны").

- Молодость суставов? Ха-ха...

- Приходи. Если тебе за 70. Как минимум,  поедешь в биомеханическом "каркасе" Райха.

- Куда? 

- В школу Орловского. Она пока еще не открылась, но от ВАС зависит время ее открытия. 

Наберете хотя бы - человек 100. Будет смысл - давать уроки. 

- Не-а... ДенЕг не трэба! Так - по КВАК-тирнету уроки дам.

С уважением,

(Профессор). 

  • 32
  • 11
  • 4
+1  
edgarsr    12 Декабря 2016 (14:03)   #

Жаль видео ролика разбираемого проезда нет.

  • 32
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    12 Декабря 2016 (14:23)   #

О, странно, если через форум заходить, то видео не видно. А если через ленту то видео есть

https://www.ski.ru/az/blogs/post/post-iz-foruma-2277779/

0  
Olg    12 Декабря 2016 (15:00)   #

О, странно, если через форум заходить, то видео не видно. А если через ленту то видео есть

https://www.ski.ru/az/blogs/post/post-iz-foruma-2277779/

Вот спасибо, а то я никак не мог понять что разбирается:)

  • 2
0  
Mr.Snow    12 Декабря 2016 (14:40)   #

я тоже видео только через ленту вижу. Можно этот косяк поправить?

0  
Gosha    12 Декабря 2016 (16:14)   #

Вот спасибо, а то я никак не мог понять что разбираетсяicon_smile.gif

уже ошибку пишет 404

  • 1
  • 1
0  
poletto    12 Декабря 2016 (16:41)   #
Можно попросить прокомментировать:
https://www.ski.ru/az/blogs/post/pochemu-ya-ne-smog-vyuchitsya-v-shkole-instruktorov/
  • 32
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    12 Декабря 2016 (17:32)   #

уже ошибку пишет 404

 

Просто заходишь в "Ленту" в самом верху, и там видео есть.

  • 10
  • 4
  • 2
+1  
Temych    12 Декабря 2016 (19:09)   #

Темыч, тебе могли бы сказать "Если ты думаешь, что умеешь катаца с горок на чем нибудь кроме ледянок, то глубоко ошибаешься". И были бы по-своему правыrolleyes.gif

Пора бы уже научиться писать более умные и содержательные посты.

+13  
kado    12 Декабря 2016 (19:39)   #

А о чем вы спорите, господа? ТС (Настя) предложила оценить ваше катание по видео. Если это кому-то интересно (мнение хорошо катающегося инструктора с опытом), почему бы не выложить и не послушать. Если не интересно, то зачем вообще толкаться тут? Если советы и рекомендации Насти вам не нравятся - не слушайте и продолжайте идти своим путем. Зачем наскакивать на человека, который хочет помочь тому, кому это нужно? Я посмотрел видео самой Насти, и если она научилась так кататься  за 5 лет (как она пишет),   видит чужие ошибки и способна объяснить, что надо исправить, то надо действительно в очередь к ней становиться со своими видео.

Я подозреваю, что большинство тут серьезно считает себя классными ГЛ и не хотят чтобы им открыли глаза, поэтому и пыхтят от злости, что им опять подучиться предлагают. 

+2  
Ryzhik    12 Декабря 2016 (21:48)   #
Золотые слова!
  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (11:49)   #

Оно, конешно - ДА...Но...

С другой стороны... 

А кто вообще сказал, что она ОТЛИЧНО катается, а ГЛАВНОЕ - ВСЕ ЗНАЕТ?

Эт-то еще - ВОПРОС - понимашь...

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (21:13)   #

А о чем вы спорите, господа? ТС (Настя) предложила оценить ваше катание по видео. Если это кому-то интересно (мнение хорошо катающегося инструктора с опытом), почему бы не выложить и не послушать. Если не интересно, то зачем вообще толкаться тут? Если советы и рекомендации Насти вам не нравятся - не слушайте и продолжайте идти своим путем. Зачем наскакивать на человека, который хочет помочь тому, кому это нужно? Я посмотрел видео самой Насти, и если она научилась так кататься  за 5 лет (как она пишет),   видит чужие ошибки и способна объяснить, что надо исправить, то надо действительно в очередь к ней становиться со своими видео.

Я подозреваю, что большинство тут серьезно считает себя классными ГЛ и не хотят чтобы им открыли глаза, поэтому и пыхтят от злости, что им опять подучиться предлагают. 

А если интересно. но отмечаешь, что ТС излагает очевидно неправильные вещи, то не надо поправлять ТС и оставить  ее в заблуждении, которое она перенесет на обучаемых? Великолепное катание не  гарантирует правильного представления 

например, утверждение , что нельзя загрузить плоские лыжи  - ошибочно. Когда мы просто стоим на ровном на плоских лыжах, они  загружены., т.к на них давит вес человека. Если мы уведем колени в сторону, то лыжи, оставаясь загруженными, станут на канты и прогнутся

 

, плоскую лыжу загрузить не возможно, 

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:16)   #

Солидарен с Гойко (наш брат - хохол...)!

  • 2
0  
Doxtur    12 Декабря 2016 (21:25)   #
Волк, тебе же сказали, что ты должен теперь съхать плугом и выложить видио.. По крайней мере не хуже чем вот этот пацан в упражнении №10. Правая рука у тебя вообще не работает и в прошлом году так было.)
0  
MFrost    12 Декабря 2016 (21:51)   #

Так больше ничьих видео не увидим?   Слабаки.  Гы.

Прикол в том, что из 3 предложенных видео два от практикующих, т.е. реально работающих за деньги инструкторов, и одно твое - всем известного закоренелого классика ;)

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:19)   #

- А что? Инструктора сильно ушли от "классики"?

- Как-то, ну, о-о-о-чень сомнительно! 

0  
MFrost    12 Декабря 2016 (21:58)   #

Так а где эти два?  Я бы глянул....

Это ты на Тёмыча хочешь поглядеть? ;))

0  
kado    12 Декабря 2016 (22:07)   #

А если интересно. но отмечаешь, что ТС излагает очевидно неправильные вещи, то не надо поправлять ТС и оставить  ее в заблуждении, которое она перенесет на обучаемых? Великолепное катание не  гарантирует правильного представления 

например, утверждение , что нельзя загрузить плоские лыжи  - ошибочно. Когда мы просто стоим на ровном на плоских лыжах, они  загружены., т.к на них давит вес человека. Если мы уведем колени в сторону, то лыжи, оставаясь загруженными, станут на канты и прогнутся

Очевидно, под загрузкой имелся ввиду как раз прогиб. 

 

Когда мы просто стоим на ровном на плоских лыжах, они  загружены., т.к на них давит вес человека. Если мы уведем колени в сторону, то лыжи, оставаясь загруженными, станут на канты и прогнутся

 

Я думая, Вы не правы - лыжи не прогнутся, останетесь просто стоять на кантах.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
-1  
Mr.XX    12 Декабря 2016 (22:12)   #

Кто выложил, на тех и погляжу.  На КМ что ли смотреть, так абсолютно неинтересно.

Им на тебя тоже!!!biggrin.png

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:30)   #

Вот уж - точно...

  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    12 Декабря 2016 (22:14)   #

Очевидно, под загрузкой имелся ввиду как раз прогиб. 

 

Под загрузкой имеется ввиду загрузка!

А под прогибом - прогиб!

 

" Ясно говорю - ясно мыслю!" (с)wink.png

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Декабря 2016 (22:20)   #

Любая самая жесткая лыжа прогибается "по самые помидоры" ведром воды в 10 л.  Любой может проверить, положив ее на две табуретки.

Ничего "прогибать" специально не надо.

Так смысл в том, что бы не на весу прогнуть а на жестком склоне. Разницу улавливаешь?

комментарий удален
+1  
masterpepka    12 Декабря 2016 (22:23)   #

Так больше ничьих видео не увидим? Слабаки. Гы.

Можно мы еще немного потренируемся?
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    12 Декабря 2016 (22:25)   #

70-80 кг прогнут в дугу любую лыжу и на склоне, давление в лыжу нужно только чтобы ее сорвать с дуги.

А зачем её срывать?blink.png

Давление нужно, чтобы лыжа прорезала в жестком склоне достаточно глубокую канавку для ведения дуги.

Это уже давление не столько в лыжу, сколько в склон!wink.png

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:33)   #

Йе-з-з-з!

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (22:29)   #

Если лыжа встала на кант, она уже не плоская. Так вот только тогда, когда лыжа встала на кант и прогнулась, она начинает работать. Плоская лыжа не работает.

Ну. правильно. Начинает работать прогнутая лыжа. Для того чтобы лыжа прогнулась, надо  стать на лыжу, в стегнуться в крепления и поставить лыжу на кант.. Все. Лыжа прогнута

комментарий удален
0  
masterpepka    12 Декабря 2016 (22:35)   #

Леха, я и раньше по-разному ездил, но видео очень мало, либо снято в толпе или издали. Поэтому выложил что есть.
Кроме того сейчас сустав новый. А вот левая рука махает всегда. Гы.

На НГ каникулах пересечемся, поснимаемся.

Я ж тебе говорил, рука - это фигня.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Декабря 2016 (22:36)   #

Ну. правильно. Начинает работать прогнутая лыжа. Для того чтобы лыжа прогнулась, надо  стать на лыжу, в стегнуться в крепления и поставить лыжу на кант.. Все. Лыжа прогнута

А если лыжу на кант не ставить, она прогнется и заработает???

+1  
Gosha    12 Декабря 2016 (22:38)   #

Так больше ничьих видео не увидим?   Слабаки.  Гы.

Я отсылал своё, может прокоментируют.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    12 Декабря 2016 (22:39)   #

Можно мы еще немного потренируемся?

Мастер, а чувство горошины в шаре на ходу оно от чего то зависит ?

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Декабря 2016 (22:41)   #

Лыж не на кантах не бывает за исключение упражнения "дворники".  Они у всех всегда в той или иной степени закантованы,  вопрос когда и насколько,  при этом важнее "когда".

Да? А когда ты стоишь на обеих лыжах, распределив вес на них равномерно в центральной стойке, лыжи тоже закантованы?

комментарий удален
+2  
masterpepka    12 Декабря 2016 (22:44)   #

Мастер, а чувство горошины в шаре на ходу оно от чего то зависит ?

От динамики переноса веса вперед-назад по мере прхождения дуги.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Декабря 2016 (22:46)   #

Нет, но тогда ты едешь прямо, а не поворачиваешь.

ВООООТ !!!! Это и есть фаза разгрузки лыж, когда они сами разворачиваются по линии падения в плоском РАЗГРУЖЕННОМ состоянии.

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:39)   #

А в нагруженном значит не может?

Надо же? А как же ПРОФЕССОР хотел их учить биомеханическому рисунку Райха?

Теперь, значит, не научит?...

Ну-у-у... Я так не играю...  

0  
Alevs    12 Декабря 2016 (22:51)   #

Внутренняя лыжа ничего не подбивает, это О-образное положение ног осознанное, делалось на этом ролике специально, стараюсь делать его всегда.  Это "езда на поросенке" по терминологии ХХ.   Сброс пяток в конце поворота есть

Ну, если специально на поросенке... предупреждать надо :)  Но, на более жестком и крутом...ну его к свиньям! а то подложит такую хрюшу - точно не устоишь на внешней - в нескольких поворотах даже здесь на положняке явно видно что пятка внутренней чуть-ли не наезжает на пятку внешней.

Про "сброс пяток" - не люблю я это выражение. Простые классические повороты с проскальзыванием лыж, проскальзывание происходит от самого начала поворота постепенно увеличивается к концу - абныкнавенная классика. И годилем бы даже не назвал, хотя по сути конечно больше на него похоже, чем демонстрационные повороты ст.тренера Уракова.

 

 

3. Нет. Сравнение фоток не имеет никакого отношения к терминам,  надо сравнивать картинку а не слова.  Сравнительные картинки приложены. На роликах инструкторов никакого карвинга, если под этим понимать чистую дугу без сброса пяток, нет и в помине. 

здесь я в корне не согласен. в смысле, конечно не слова надо сравнивать, но и не картинки, сравнивать нужно движения - видео

в движениях нет ничего общего. потому и некорректно судить о технике катания по стопкадрам

  • 1
  • 1
0  
selfit57    12 Декабря 2016 (22:52)   #

От динамики переноса веса вперед-назад по мере прхождения дуги.

Уфф..., ну буду пока считать что пенные Volkl Sensor Xt не дают должной динамики без вельвета )

комментарий удален
0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (22:59)   #

А если лыжу на кант не ставить, она прогнется и заработает???

Странный вопрос. Лыжу на кант ставят  чтобы она  прогнулась и заработала. Но загружается лыжа силой тяжести, а не каким-то  действием под названием "давить". Давить можно только, если во что-то упереться. О потолок например. Карвинговая лыжа  прогибается. что облегчает поворот. Но прямая. без выреза лыжа тоже "работает,, будучи поставленной на кант и введенной во вращение

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:46)   #

Прямая лыжа сработает, только в ТОМ случае, когда...  ей есть - КУДА прогнуться (т.е. снег д.б. мягким!).

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (23:01)   #

Что значит разгруженные лыжи.

это когда на них ничего не давит. как у Хиршера, т.е в полете584f022117160_0.jpg

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:50)   #

Хиршер - единственный спортсмен в г/л Мире, который использует "Эффект Виртуального Бугра". Единственное упражнение для тренировки этого эффекта - поворот "Дельфин".

С уважением,

(Профессор)

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    12 Декабря 2016 (23:03)   #

   Но прямая. без выреза лыжа тоже "работает,, будучи поставленной на кант и введенной во вращение

Мне кажется, что здесь правильнее говорить не про работу лыжи, а про работу лыжника.wink.png

+1  
tarakanov_vitaly    13 Декабря 2016 (00:28)   #
Вопрос инструктору НЛИ-
-Лыжник на трассе использует годиль,дрифт,поврот в воздухе насколько это оправданно?
-Неквалифицированный лыжник,подучим и наставим на путь истинный за 10000 рублей.
-Я про Хишера?!
-Не задавайте глупых вопросов.Научим и Хишера.
  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:53)   #

Не обижай обиженных...

"Их так учили..." (Шварц - пьеса "Дракон") 

А насчет Хиршера... Стоит подумать!

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (23:04)   #

ВООООТ !!!! Это и есть фаза разгрузки лыж, когда они сами разворачиваются по линии падения в плоском РАЗГРУЖЕННОМ состоянии.

Если ты на них едешь, то это плоское ЗАГРУЖЕННОЕ состояние. На лыжи давит твоя сила тядести

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (12:58)   #

Вопрос: -"ЗА СЧЕТ ЧЕГО разворачиваются лыжи до ЛПС в плоском разгруженном состоянии? Они что...  намагничены в направлении ЛПС??? 

0  
Alevs    12 Декабря 2016 (23:07)   #

ВООООТ !!!! Это и есть фаза разгрузки лыж, когда они сами разворачиваются по линии падения в плоском РАЗГРУЖЕННОМ состоянии.

а ведь может случиться такая фаза разгрузки, когда они сами не разворачиваются, а просто перекантовываются, врезаются новыми кантами (внешняя-верхняя, нижняя-внутренняя))) до пересечения ЛПС и сами едут в новый поворот без саморазворота... случается и такое... но не у всех пока получается )))

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (23:08)   #

Мне кажется, что здесь правильнее говорить не про работу лыжи, а про работу лыжника.wink.png

Когда дуга уже ведется, в чем состоит работа лыжника?

комментарий удален
0  
Alevs    12 Декабря 2016 (23:15)   #

В заголовках ролика было написано "карвинговые повороты малого радиуса", но карвинга там нет от слова вообще.

ну да, мы видим по-разному. я вижу там резаные карвинговые повороты не менее 3/4 дуги, а если бы был не такой мягкий снег, а жесткий вельвет было бы видно, что практически вся дуга резаная. метет из под пяток не потому что Ураков изображает "сброс пяток" а потому что изображает т.н. пампинг, пытаясь получить отдачу от лыж, для пущей динамичности (ну так он привык кмк)

НО снег мягковат-глубоковат и ... увы некоторым даже кажется что это годиль

0  
Гойко Митич    12 Декабря 2016 (23:20)   #

Я про "введение во вращение" прямой  лыжи.

В этом случае автокинетика лыжи очень незначительна. и основную роль играет работа лыжника! 

"Это я согласен. ,  Но  прямая лыжа тоже "работает", не только прогнутая/ Но и прогнутая работает как прямая. Вчерашний слалом с дрифтом тому подтверждение

комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (02:20)   #

А зачем её срывать?blink.pngне

Давление нужно, чтобы лыжа прорезала в жестком склоне достаточно глубокую канавку для ведения дуги.

Это уже давление не столько в лыжу, сколько в склон!wink.png

Золотые слова ))).  

Да , при этом необходимо врезать носок лыжи . Для этого  переносим на нее вес и  немного сгибаем ногу в коленном и голеностопном суставе. 

  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (02:41)   #

То что вес переносится на опорную лыжу это очевидно,  абсолютно неочевидна необходимость действия,  которое называют "давить в лыжу". 

Чтобы было понятно.  Когда ты просто идешь то тоже переносишь вес с одной ноги на другую,  " но давить в тротуар" никому в голову не приходит.

 

"Вот и у птичек и на лыжах тоже самое" (с)

 Для начала попробуй повернуть используя обычный  перенос веса  (не вертеть лыжи стопами )  , покатайся так ...., а затем к этому действию начни добавлять сгибание в коленных голеностопных суставах . Тогда поймешь что такое давить в лыжу. 

+1  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (02:54)   #

 Для начала попробуй повернуть используя обычный  перенос веса  (не вертеть лыжи стопами )  , покатайся так ...., а затем к этому действию начни добавлять сгибание в коленных голеностопных суставах . Тогда поймешь что такое давить в лыжу. 

"Давит" в лыжу сила тяжести и сила инерции, если лыжа поворачивает.Никаких других источников давления нет. если речь не идет о пампинге. Путают "давить" в лыжу с сопротивление ноги сгибанию под действием центробежной силы. Надо говорить не "давить", а поддерживать давление  за счет закантовки и напряжением ноги

Для разгрузки вверх надо надавить на лыжи, создавая ускорение вверх После разгрузки поставленные на канты лыжи опять загружаются силой тяжести и центробежной силой

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (13:07)   #

НО... есть еще "разгрузка вниз"...

  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (02:56)   #

Я не поворачиваю лыжи стопами если иметь ввиду начало поворота, сброс пяток или если хочешь "верчение лыж стопами" происходит в конце поворота.  

Коленные суставы согнуты у 100% лыжников, на прямых ногах не проедет никто.  

Голеностопные суставы в ботинках не сгибаются в принципе даже у меня в ботинках на пол-размера больше.  Гы.

 

Еще раз фото для сравнения.  У меня колени согнуты больше чем у инструктора.

Дядя Волк , ты  попробуй а потом говори. 

 Но ты ведь этого скорее всего делать не будешь  а  видео свое выложил  от нех делать , чтоб  поприкалываться . 

  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (03:03)   #

"Давит" в лыжу сила тяжести и сила инерции, если лыжа поворачивает.Никаких других источников давления нет. если речь не идет о пампинге. Путают "давить" в лыжу с сопротивление ноги сгибанию под действием центробежной силы. Надо говорить не "давить", а поддерживать давление  за счет закантовки и напряжением ноги

Степаныч , вот мне ли тебе говорить :  -  что наиболее эфективное управление поворотом  происходит передней частью лыжи , ее носком . Один из главных механизмов  в передаче усилия на переднюю часть лыжи , это сгибание в кол. гол суставах  при соответствующей стойке. 

 Ты хочешь превратить эту тему во флудильню ?

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (13:08)   #

Йе-е-з-з-з-з!

Это я не про флудильню.

  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (03:13)   #

Что я должен пробовать?

Согнуть колени, так они согнуты.

Голеностоп я согнуть в ботинке не могу.

 

 

Девушка предложила делать разбор видео, я свое предоставил в открытом виде.   Все остальные ломаются как целки,  ничьих видео больше нет.

  ......Необходимо разогнуть ноги в коленных и голеностопных суставах, корпус при этом идет в направлении движения (не висим на языках!!!). Вес распределяем равномерно. Ждем, когда лыжи развернуться вниз по склону сами. 

3. На линии склона начинается главная фаза, в которой мы переносим вес на внешнюю лыжу (соблюдая параллельность осей - руки, плечи, таз, колени, носки лыж). Лыжи после переноса веса сами поехали в новым поворот.
4. Далее фаза ведения, в которой мы сгибаем ноги в коленных и голеностопных суставах, оказывая давление на лыжу, и ведем поворот с контролем параллельности осей и контролем скорости. (с)

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (13:13)   #

Усе - наоборот...! Читай последовательность движений - у ПРОФЕССОРА - выше по тексту. 20 раз он повторять не будет!!!

Ну, сколько можно - ГУРШМАНИТЬ???!!! 

+1  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (03:15)   #

Степаныч , вот мне ли тебе говорить :  -  что наиболее эфективное управление поворотом  происходит передней частью лыжи , ее носком . Один из главных механизмов  в передаче усилия на переднюю часть лыжи , это сгибание в кол. гол суставах  при соответствующей стойке. 

 Ты хочешь превратить эту тему во флудильню ?

По-моему . ты собрался переводить во флудильну Сам же пишешь:передача усилия: т.е смещение точки приложения силы тяжести и силы инерции.

комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (03:25)   #

По-моему . ты собрался переводить во флудильну Сам же пишешь:передача усилия: т.е смещение точки приложения силы тяжести и силы инерции.

Для почитателей Исаака Ньютона , сугубо  использующих  физико математические  термины  ....пока что специальных горнолыжных школ не открыли , извини Степаныч .

 Может возьмешься за это нелегкое дело ?  

   Интересно как на склоне это будет  звучать и выглядеть ?  biggrin.png

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (13:20)   #

Гы...

На энтих СКИГУ.РУ и не такое быват...

Лично бачил, як воны, используя сопромат и высшую математику доказывали всякую чушь. А уж сэром ИСАКОМ НЬЮТОНОМ - только что не ... 

  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (03:28)   #

И вылететь на первой же неровности.

Корпус не должен идти в направлении движения,  он должен идти поперек направления движения.   

 

 

 

Не ребята , сами тут развлекайтесь .

  • 1
  • 1
0  
selfit57    13 Декабря 2016 (03:47)   #

То что вес переносится на опорную лыжу это очевидно,  абсолютно неочевидна необходимость действия,  которое называют "давить в лыжу". 

Чтобы было понятно.  Когда ты просто идешь то тоже переносишь вес с одной ноги на другую,  " но давить в тротуар" никому в голову не приходит.

 

"Вот и у птичек и на лыжах тоже самое" (с)

Это с какой скоростью идти или бежать, особенно в гору

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    13 Декабря 2016 (08:56)   #

Не ребята , сами тут развлекайтесь .

Абсолютно правильное решение ))) Бороться с мракобесием здесь, явный бесперспективняк )))

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (13:21)   #

Увы... 

Другой публики у нас для ВАС нет...

+1  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (09:42)   #

Для почитателей Исаака Ньютона , сугубо  использующих  физико математические  термины  ....пока что специальных горнолыжных школ не открыли , извини Степаныч .

 Может возьмешься за это нелегкое дело ?  

   Интересно как на склоне это будет  звучать и выглядеть ?  biggrin.png

Звучать будет просто. Надо говорить не "давить",а говорить "чувствовать  давление" и чувствовать его изменение при изменении условий поворота(скорости, угла закантовки и т.д)

0  
Alevs    13 Декабря 2016 (10:38)   #

Абсолютно правильное решение ))) Бороться с мракобесием здесь, явный бесперспективняк )))

Таки я не понял, Temych, а где новая тема с рабором твоего видео, вроде начало было, потом сделать отдельные темы для каждого видео... и нету, и опять всё в кучу валить начали. А когда же будут разборы других видео, которые посылали? - "на постоянной основе" это раз в неделю что-ли, или раз в месяц?...
Вроде тема не для борьбы с мраком и бесами, а для конкретного обсуждения одного конкретного видео...или здесь никакой порядок в принципе невозможен?
  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (13:25)   #

Погоди... 

Тут Профессор готовит один разборчик с одним очень уважаемым "Квакарем". Даже с 2-мя (ну, как яркие примеры, типа - зеркало на всех НАС).

Будет интересно...

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    13 Декабря 2016 (10:50)   #

Тему надо новую заводить для каждого разбора (одного лыжника, если роликов несколько). А заявки на разбор и вопросы про НЛИ сыпать в первую начальную тему.

  • 2
0  
Mr.Snow    13 Декабря 2016 (11:18)   #

Что я должен пробовать?

Согнуть колени, так они согнуты.

Голеностоп я согнуть в ботинке не могу.

 

 

Девушка предложила делать разбор видео, я свое предоставил в открытом виде.   Все остальные ломаются как целки,  ничьих видео больше нет.

А чего там ломаться, у меня просто нет свежего. только старое, оторое уже разобрали по косточкам в этом году.

  • 32
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    13 Декабря 2016 (11:26)   #

  ......Необходимо разогнуть ноги в коленных и голеностопных суставах, корпус при этом идет в направлении движения (не висим на языках!!!). Вес распределяем равномерно. Ждем, когда лыжи развернуться вниз по склону сами. 

 

Вот здесь вопрос, по поводу направления движения. Направление движения сейчас под углом примерно 45 по отношению к линии падения воды. Если "встать" и направить корпус в том же направлении, то в следствии чего лыжи развернуться вниз?

0  
Alevs    13 Декабря 2016 (11:34)   #

Тему надо новую заводить для каждого разбора (одного лыжника, если роликов несколько). А заявки на разбор и вопросы про НЛИ сыпать в первую начальную тему.

Дык и я о том же - НАДО! ... а нету, и опять бардак уже - каждый про своё  (((

И сразу предупреждать НАДО, что "тема по разбору вот этого конкретного видео", комментарии, не относящиеся к теме удалять... заядлых флудильщиков - туда же 

Иначе никак

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    13 Декабря 2016 (11:40)   #

Таки я не понял, Temych, а где новая тема с рабором твоего видео, вроде начало было, потом сделать отдельные темы для каждого видео... и нету, и опять всё в кучу валить начали. А когда же будут разборы других видео, которые посылали? - "на постоянной основе" это раз в неделю что-ли, или раз в месяц?...
Вроде тема не для борьбы с мраком и бесами, а для конкретного обсуждения одного конкретного видео...или здесь никакой порядок в принципе невозможен?

На счет моего видео  и прочего это не ко мне. В этой ветке есть хозяйка, ей и карты в  руки.

А порядка и конструктивного диалога здесь никогда не было.

комментарий удален
комментарий удален
0  
Mzy    13 Декабря 2016 (12:54)   #

Вот здесь вопрос, по поводу направления движения.

 

Направление движения на лыжах всегда вниз :-)))

  • 2
0  
rtrekm    13 Декабря 2016 (12:59)   #

Направление движения на лыжах всегда вниз icon_smile.gif))

 

   А ежели на подъемнике?biggrin.png

0  
Alevs    13 Декабря 2016 (13:01)   #

   А ежели на подъемнике?biggrin.png

ну, ежели только на буксировочном)))

+1  
Mzy    13 Декабря 2016 (13:01)   #

   А ежели на подъемнике?biggrin.png

 

можно тоже вниз, если на лыжах не получается :-)))

0  
masterpepka    13 Декабря 2016 (13:59)   #

можно тоже вниз, если на лыжах не получается icon_smile.gif))

На подъемнике можно и карвингом!

  • 2
0  
rtrekm    13 Декабря 2016 (14:06)   #

На подъемнике можно и карвингом!

 

Не, плугом на буксировочном покруче будетbiggrin.png

комментарий удален
+2  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (14:56)   #

Степаныч!

Ты уже в 20-й раз пишешь эту очевидную истину.

Но всё равно будут вопросы "Как давить в лыжу?"

Тебя просто не слышат...или не понимаютwink.png

Ну и появляются всякие "открытия в механике", типа,  давим в лыжу сгибанием голеностопов!"biggrin.png biggrin.png

 

Блин, я на склоне регулярно слышу, как один говорит другому:" у тебя лыжи не загружены, задави их больше"

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (13:37)   #

А вот - это следствие отсутствия единой терминологии, в которой НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИ ИНОСТРАННЫХ (имеющих с 10 значений), слов,   НИ тренерско-спортивного СЛЕНГА  , который вообще каждый крутит так, как ему нравится. 

комментарий удален
0  
gordy82    13 Декабря 2016 (15:06)   #
Друзья,заканчивайте флудить и придераться к словам
Все прекрасно понимают что такое давить в лыжу
А то превращаете интересную для других тему в жесткий флуд
0  
Maykl    13 Декабря 2016 (15:07)   #

Степаныч!

Ты уже в 20-й раз пишешь эту очевидную истину.

Но всё равно будут вопросы "Как давить в лыжу?"

Тебя просто не слышат...или не понимаютwink.png

Ну и появляются всякие "открытия в механике", типа, "давим в лыжу сгибанием голеностопов!"biggrin.png biggrin.png

Но это никак не отменяет, особенно на мелких неровностях, за счет дополнительных мышечных усилий и работы (сгибание- разгибание) голеностопа в ботинке, создание дополнительного давления. Тем самым обеспечивая постоянный контакт лыжи со склоном.

0  
Mzy    13 Декабря 2016 (15:08)   #

Приятно видеть много знающих людей. Вот подскажите тогда такой вопрос, вот вы закончили поворот, лыжи примерно на 45 градусов. Теперь проведите линию из пупка (перпендикулярно плоскости таза), сколько градусов относительно линии спуска?

Теперь  вы начали инициацию, подали корпус вперед, сколько теперь градусов имеет линия из пупка? Хочется понять как сильно разворачивается корпус.

 

Ничего не понял :-((( Эта, как ее, "инициация" вниз по ЛПС. Корупус можно и не разворачивать.

  • 1
  • 1
0  
lele    13 Декабря 2016 (15:10)   #

На самом деле есть у нас способы увеличить давление на лыжу в дуге. И вроде это просто и очевидно. 

Мы можем перераспределять давление между лыжами. Если загрузим равномерно (50/50) обе лыжи, то на доминирующую в повороте внешнюю будет одно давление. А если я подниму внутреннюю, то уже гораздо большее. В фазе ведения же (если в терминологии НЛИ) мы увеличиваем давление на внешнюю лыжу путём увеличения ангуляции.

 

А, например, в хоккейной остановке, в момент резкой загрузки поперёк поставленных лыж, мы также давим на лыжи с силой большей, чем сила тяжести. Ведь добавляется сила инерции.

  • 3
  • 2
+1  
kagarich    13 Декабря 2016 (15:12)   #

Теперь проведите линию из пупка...

...сколько теперь градусов имеет линия из пупка? 

Линия пупка- это очень поэтично. А если говорить о линии из женского пупка то еще и эротично. Но пупок это точка. И чтобы получить линию надо задать вторую точку. Предлагаю второй назначить точку посреди груди и тогда в отношении девушек эротичность этой линии даже возрастет. А назвать вторую точку не знаю как... то ли межгрудая точка... а возможно даже межсосцовая...

 

Поддерживаю предложения коллег о прекращении флуда. Эй! А ну прекращаем флудить..!

0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (15:16)   #

На самом деле есть у нас способы увеличить давление на лыжу в дуге. И вроде это просто и очевидно. 

Мы можем перераспределять давление между лыжами. Если загрузим равномерно (50/50) обе лыжи, то на доминирующую в повороте внешнюю будет одно давление. А если я подниму внутреннюю, то уже гораздо большее. В фазе ведения же (если в терминологии НЛИ) мы увеличиваем давление на внешнюю лыжу путём увеличения ангуляции.

 

А, например, в хоккейной остановке, в момент резкой загрузки поперёк поставленных лыж, мы также давим на лыжи с силой большей, чем сила тяжести. Ведь добавляется сила инерции.

О перераспрделении усилия речь не идет. В чем состоит процесс загрузки лыж  лыжником?. Какие действия он делает? Упирается во что-то?

Ты стоишь на полу на одной  лыже на прямой ноге. Лыжа задавлена твоим весом . ты можешь "задавить" лыжу больше,?

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Декабря 2016 (15:24)   #

Друзья,заканчивайте флудить и придераться к словам
Все прекрасно понимают что такое давить в лыжу
А то превращаете интересную для других тему в жесткий флуд

Саня!

Ну почему флудить?

Всё абсолютно по теме!

 

И поверь, что далеко не все понимают, что такое давить в лыжу!

Просто, чтобы это понимать, в первую очередь надо понять, откуда оно берется, это давление!

А с этим всё очень ТУТ не просто...wink.png

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    13 Декабря 2016 (15:25)   #

Конечно не отменяет.!

Только надо понимать, что такие "фантомные" движения голеностопа в ботинке, не создают давление, а только перераспределяют его!

  Точно. Не представляю такой вариант с настолько подвижной стопой в ботинке

0  
Maykl    13 Декабря 2016 (15:28)   #

Конечно не отменяет.!

Только надо понимать, что такие "фантомные" движения голеностопа в ботинке, не создают давление, а только перераспределяют его!

Ну, сами движения далеко не фантомные) Это если про сгибания голенища ботинка говорим. Только вот без доп движения коленом, грамотно надавить не получится.  Ну и тем самым конечно же давление перераспределяется.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Декабря 2016 (15:29)   #

. Ведь добавляется сила инерции.

Ну слава Богу!

Начинает появляться понимание!!!biggrin.png biggrin.png

 

И к чему она добавляется?wink.png

комментарий удален
комментарий удален
0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (15:36)   #

Это образное выражение. Один другому как бы говорит "почувствуй давление на лыжу побольше".

Для непосвященного разницы на первый взгляд нет, но для технаря - она огромна и принципиальна, не меньше, чем между центробежной и центростремительной силами icon_smile.gif.

С точки зрения практики - пока не сделаешь относительно правильный комплекс мер (закантовка, смещение, напряжение ноги и прочих мышц) - давление увеличить не получится.
И напротив, задавшись целью посильнее прижать внешнюю лыжу к склону интуитивно чего - то иначе начнешь делать, чтобы это давление не терять. Как результат - более короткая дуга, если поворот резаный - сила направлена на изменение направления движения, и чем ее больше - тем поворот круче.

о том  и речь. Обычно сильней грузить лыжу советуют человеку, едущему с проскальзыванием 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Декабря 2016 (15:37)   #

 

Так вот в динамике мы можем "задавит лыжу" несколькими способами:

- увеличив давление на носкок

- перераспределив соотношение веса на внешней/внутренней лыже

....

Еще раз!!!!

Давайте уже не путать создание доп давления, с его перераспределение!!!

Ну, право слово, уже и не смешно даже...

 

 

 

- резко надавив на центр лыжи в дуге мышечным усилием

Вот этот пункт лучше сразу убрать.

Поверь..wink.png biggrin.png

  • 2
+6  
rtrekm    13 Декабря 2016 (16:05)   #

    Елы- палы, давно известно, что давить нужно силой мысли. А чтобы мысль была тверда и крепка, нужно регулярно есть в головуbiggrin.png

  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (16:06)   #
Давайте граждане флудеры теоретики проведем эксперимент. Каждый из вас будучи на склоне выполнит два пробных спуска на пологом. Первый спуск -едем вниз на одинаково загруженых ногах... выставляем вбок под небольшим углом (допустим правую) выпрямленую ногу и давим . Смотрим как идет поворот...
Во втором варианте все тоже самое , толко ногу сгибаем в коленном голеностопном суставе. Сравниванием ощущения и тут делимся .
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (16:40)   #

Провел икспиримент у себя в деревне на абсолютно пологом (на деревенской дороге с небольшим уклончиком biggrin.png ). При прямой ноге - завалился в сторону, противоположную прямой ноге, при скрюченной ноге - устоял. Повернуть ни в том, ни в другом случае не удалосьrolleyes.gif

Когда ногу сгибал , куда корпус переместился?
  • 2
+1  
rtrekm    13 Декабря 2016 (16:42)   #

Когда ногу сгибал , куда корпус переместился?

 

К заборуbiggrin.png

  • 1
0  
Приморец    13 Декабря 2016 (16:45)   #

К заборуbiggrin.png

Не , горнолыжник из тебя не получится. )
0  
кум808    13 Декабря 2016 (16:52)   #

Один известный здесь физик посчитал, что начиная с некоего радиуса поворота и скорости центробежная сила превышает силу тяжести и лыжник теоретически:-) уже не может упасть на склон, внутрь поворота.

Это я к тому, что просто словами описать механизм нагрузки лыж в различных фазах поворота можно только крайне приблизительно:-)))

+1  
Alevs    13 Декабря 2016 (17:02)   #

Эта, как ее, "инициация" вниз по ЛПС. Корупус можно и не разворачивать.

Я вот тоже заинтересовался, даже решился провести обряд инициации. Но никак не пойму в какую сторону его вести.
Кто пишет, что вперед и вверх, кто вниз по лпс. И совсем запутался из какого положения начинать инициироваться. То ли из плуга ногу в сторону отставлять (и как из плуга..в шпагат чтоли), то ли из нулёвой фазы сразу на канты вставать.
Каой же способ выбрать для обряда предпочтительнее? - выставление внешней лыжи в сорону и перенос веса на неё, или этот, как его, заклон с продвижением перецентровки?
Ну, и совсем непонятно каким инструментом угол от пупка измерять? на ходах измерять?
комментарий удален
0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (17:12)   #

Перераспределение - это тоже создание давления! Там, где его не было icon_idea.gif(кагарыч, это значок "лампочка")

Если мы едем по дуге на двух лыжах, то перенеся вес на одну лыжу и увеличив на нее давление в 2 раза . например,. мы не изменим движение по дуге. если угол закантовки  не изменился.. Получается, лыжа загружена в два раза сильнее, а изменений практически нет

0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (17:19)   #

Давайте граждане флудеры теоретики проведем эксперимент. Каждый из вас будучи на склоне выполнит два пробных спуска на пологом. Первый спуск -едем вниз на одинаково загруженых ногах... выставляем вбок под небольшим углом (допустим правую) выпрямленую ногу и давим . Смотрим как идет поворот...
Во втором варианте все тоже самое , толко ногу сгибаем в коленном голеностопном суставе. Сравниванием ощущения и тут делимся .

Чтобы выставить ногу вбок, ее надо поднять. Потом на нее падаем, что ли:? Ясно, если упасть на согнутую ногу, то на ней будет давление больше, т.к центр масс сместился. Никакого "давить" нет

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Декабря 2016 (17:19)   #

Перераспределение - это тоже создание давления!

Перераспределение денег по карманам это создание капитала?wink.png biggrin.png

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    13 Декабря 2016 (17:20)   #

Если мы едем по дуге на двух лыжах, то перенеся вес на одну лыжу и увеличив на нее давление в 2 раза . например,. мы не изменим движение по дуге. если угол закантовки  не изменился.. Получается, лыжа загружена в два раза сильнее, а изменений практически нет

 

Почему? Если мы ехали на двух лыжах с давлением на переднюю часть лыж, а потом перенесли вес на одну лыжу, то на передней части лыжи давление стало в два раза больше. Это все равно что перейти в более переднюю стойку - должна круче повернуть.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    13 Декабря 2016 (17:21)   #

Перераспределение денег по карманам это создание капитала?wink.png biggrin.png

Ну да же! Создание его в нужном кармане :)

  • 2
0  
Mr.Snow    13 Декабря 2016 (17:26)   #

Ну, и совсем непонятно каким инструментом угол от пупка измерять? на ходах измерять?

форма пупка имеет большое значение- выпуклый, вогнутый, завитушкой..

0  
Maykl    13 Декабря 2016 (17:26)   #

Если мы едем по дуге на двух лыжах, то перенеся вес на одну лыжу и увеличив на нее давление в 2 раза . например,. мы не изменим движение по дуге. если угол закантовки  не изменился.. Получается, лыжа загружена в два раза сильнее, а изменений практически нет

Не все так просто. Эффект  "закусывания" мыска лыж (по сути изменение радиуса поворота, без изменения угла закантовки.), пока еще никто не отменял.

  • 1
  • 1
0  
lele    13 Декабря 2016 (17:27)   #

Если мы едем по дуге на двух лыжах, то перенеся вес на одну лыжу и увеличив на нее давление в 2 раза . например,. мы не изменим движение по дуге. если угол закантовки  не изменился.. Получается, лыжа загружена в два раза сильнее, а изменений практически нет

У вас какая-то статика получается.

А в реальном повороте в его течении меняется всё: и радиус дуги, и угол закантовки, и сила давления на лыжи, и полодение тела относительно лыж.

 

Вот хорошая картинка про это:

 

5850055e5a101__.jpg

  • 2
0  
rtrekm    13 Декабря 2016 (17:35)   #

Не , горнолыжник из тебя не получится. )

 

Эта точно. Тут и так вашего брата достаточноbiggrin.png

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (14:55)   #

ЭТО - "КЛАССИКА"!

Точнее - попытка скрестить "УЖА С ЕЖОМ". Чем и занимаемся уже 20 лет.

0  
кум808    13 Декабря 2016 (17:52)   #

Отличная картинка! Там и представляешь горнолыжную школу для олигофренов - учитель водит указкой по картинке и показывает, наклоняем туда, потом сюда, потом туда, потом сюда...Мойша, прекрати ковырять в носу!:-)))

0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (17:58)   #

Почему? Если мы ехали на двух лыжах с давлением на переднюю часть лыж, а потом перенесли вес на одну лыжу, то на передней части лыжи давление стало в два раза больше. Это все равно что перейти в более переднюю стойку - должна круче повернуть.

C какой стати это означает перейти в более переднюю стойку.? Стойка та же. Давление увеличиться пропорционально вдоль всей лыжи. Да. и нормальные люди  едут в центральной стойке или задней. если по пологому и мягкому

  • 32
  • 11
  • 4
0  
edgarsr    13 Декабря 2016 (17:58)   #

форма пупка имеет большое значение- выпуклый, вогнутый, завитушкой..

 

Завитушкой удобней, проще палку вкрутить и померить угломером icon_smile.gif

 

Это я издалека попытался зайти к пункту методички в посте 146.

"Инициация - движение вперед и вверх с переносом веса на внешнюю лыжи".

 

Не могу понять зачем здесь загрузка нужна, ибо при правильном движении вперед и вверх, разворот лыж произойдет сам за счет разгрузки движением вверх и "скрученности" корпуса и смещения цт вниз.

0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (18:01)   #

У вас какая-то статика получается.

А в реальном повороте в его течении меняется всё: и радиус дуги, и угол закантовки, и сила давления на лыжи, и полодение тела относительно лыж.

 

Вот хорошая картинка про это:

 

. Если люди не могут объяснить. что значит задавить лыжу в стационарной дуге, то че рассматривать когда все меняется

  • 4
  • 1
0  
snowbike    17 Февраля 2021 (15:00)   #

НЕВОЗМОЖНО эффективно ЗАГРУЗИТЬ ЛЫЖУ при "КЛАССИЧЕСКОМ" движении ВУП!

0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (18:03)   #

Не все так просто. Эффект  "закусывания" мыска лыж (по сути изменение радиуса поворота, без изменения угла закантовки.), пока еще никто не отменял.

Какая связь с рассматриваемым вопросом? Закусывание оно и на двух ногах закусывание

0  
Maykl    13 Декабря 2016 (18:10)   #

Какая связь с рассматриваемым вопросом? Закусывание оно и на двух ногах закусывание

В две уже не закусит. Давление меньше.

  • 1
  • 1
0  
lele    13 Декабря 2016 (18:18)   #

. Если люди не могут объяснить. что значит задавить лыжу в стационарной дуге, то че рассматривать когда все меняется

Так стационарной дуги не существует. Это конь в вакууме.

Может я ошибаюсь, но у меня сложилась такая картинка вашей виртуальной дуги - ставим лыжу на кант, на неё давит только сила тяжести и идёт поворот лыж с постоянным радиусом, постоянным углом закантовки, постоянной силой давления и постоянной скоростью.

В такой придуманной ситуации и не надо задавливать лыжу. А в сопряжённых поворотах такую ситуацию представить не могу.

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    13 Декабря 2016 (18:18)   #

C какой стати это означает перейти в более переднюю стойку.? Стойка та же. Давление увеличиться пропорционально вдоль всей лыжи. Да. и нормальные люди  едут в центральной стойке или задней. если по пологому и мягкому

 

Ну вон Майкл написал - закусывать надо )

0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (18:22)   #

В две уже не закусит. Давление меньше.

Это вопрос неоднозначный. При бОльшем давлении на покрытие срыв более вероятен т.е не закусит. Это уже  отклонение от темы "давить в лыжу"

0  
OldGuy    13 Декабря 2016 (18:24)   #

а ведь может случиться такая фаза разгрузки, когда они сами не разворачиваются, а просто перекантовываются, врезаются новыми кантами (внешняя-верхняя, нижняя-внутренняя))) до пересечения ЛПС и сами едут в новый поворот без саморазворота... случается и такое... но не у всех пока получается )))

Это не всем грозит icon_smile.gif
0  
Гойко Митич    13 Декабря 2016 (18:27)   #

Так стационарной дуги не существует. Это конь в вакууме.

Может я ошибаюсь, но у меня сложилась такая картинка вашей виртуальной дуги - ставим лыжу на кант, на неё давит только сила тяжести и идёт поворот лыж с постоянным радиусом, постоянным углом закантовки, постоянной силой давления и постоянной скоростью.

В такой придуманной ситуации и не надо задавливать лыжу. А в сопряжённых поворотах такую ситуацию представить не могу.

Ты ошибаешься. Как раз  вариант любителя -это стационарная дуга  с постоянным углом закантовки в дуге и постоянной скоростью.  Для выхода из дуги используют   специальные действия. типа подачи корпуса вперед, разгрузка вверх и т.д

Это в динамичных поворотах высокого уровня все меняется вдоль всей дуги

В сопряженных поворотах на лыжу тоже давит вес, только динамический и центробежная сила.

  • 1
  • 1
+6  
lele    13 Декабря 2016 (18:36)   #

Ты ошибаешься. Как раз  вариант любителя -это стационарная дуга  с постоянным углом закантовки в дуге и постоянной скоростью.  Для выхода из дуги используют   специальные действия. типа подачи корпуса вперед, разгрузка вверх и т.д

Это в динамичных поворотах высокого уровня все меняется вдоль всей дуги

В сопряженных поворотах на лыжу тоже давит вес, только динамический и центробежная сила.

У любителя, а равно профессионала, лыжа по дуге пересекает склон. Склон имеет угол наклона. Постоянного угла закантовки даже в принципе здесь быть не может. Это очевидно.