+3

«Букинг» возвращается? Российские онлайн-платформы готовятся к битве за туриста

Павел Н. Лента автора 21 Октября 2025 (01:11) Просмотров: 10936 202

Возможное возвращение Booking.com и других иностранных агрегаторов в Россию уже не вызывает прежней паники у отечественных онлайн-платформ. Об этом заявили для АТОР представители ведущих российских сервисов в рамках дискуссионной панели «Битва идей и технологий туристических агрегаторов за клиента будущего». Условия игры на российском рынке стали жёстче и Букингу не светит снова стать монополистом - уверены там.

Как заявили представители сервиса «Островок», условия работы на российском рынке кардинально изменились, и заход иностранных игроков будет осложнен. «За прошедшие годы перестроился не только рынок, на котором кратно возросло влияние российских игроков. Изменились и сами условия работы. Западным платформам теперь наверняка придется «приземляться» в России – то есть работать в нашей стране уже с учетом новых реалий: закона о персональных данных, предусматривающем их хранение в России, норм об использовании отечественного софта, нужны будут прозрачные договоры, чеки, выписываемые онлайн-кассами и прочее. А это уже совсем иные условия конкуренции, нежели были ранее, и не факт, что западные игроки на них согласятся», - заявили эксперты.

В сервисе «Т-Путешествия» (экосистема Т-Банка), полагают, что для банковских экосистем возможное возвращение «Букинга» было бы не очень приятным, но не критичным сценарием. «Ждем, что такое может произойти. Но уже боимся этого совсем не так, как два года назад. Безусловно, у многих россиян привычка бронировать на «Букинге» осталась «на клеточном уровне». Но рынок изменился, многое поменялось, а инструментарий и ассортимент экосистемных игроков существенно выросли», – пояснил он.

Те же «Т-Путешествия», начавшие в 2016 году с сервиса бронирования авиабилетов, с 2023 года предлагают и отели, и пакетные туры. Также серьезно развилась у сервиса и служба онлайн-поддержки, задача которой – всесторонне сопровождать клиента. «Кроме того, нам как экосистеме с ядром в виде банка возвращение западных игроков и прежде всего «Букинга» будет менее опасным, чем другим игрокам. Фактически, мы не конкурируем на открытом рынке, так как нацелены на приоритетную работу с 55 млн клиентами Т-Банка, и нам не нужно воевать за них с другими сервисами», – отметили представители платформы.

Кроме того, уверены все участники, растущий инструментарий и ассортимент сегодня делают российские онлайн-платформы и туроператоров достойными конкурентами «букингу» и другим западными сервисам, в том числе и при планировании поездок за рубеж. По данным Александра Брагина из Ассоциации туристических агрегаторов, сейчас совокупное количество поставщиков всех российских онлайн-сервисов бронирования туристических услуг превышает 2,2 млн по всему миру (авиакомпаний, туроператоров, отелей, апартаментов, трансферов и других доп. услуг).

Ранее, летом, перспектива возвращения "иностранных глобальных компаний с их неограниченными финансовыми ресурсами" в лице Booking.com и Airbnb напугала представителей российских туристических агрегаторов. Настолько, что, как писал Турпром, его призвали «придушивать». Тот же Александр Брагин отмечал: «Нас беспокоит история с потенциальным возвратом и сетевым эффектом, которые довольно быстро с российского рынка «соскочили». Но теперь понятно, что рынок большой и динамично развивающийся, есть интерес к возврату. В этом смысле Владимир Владимирович Путин сказал, что такие сервисы нужно душить. Мы, со своей стороны, предлагаем не душить, немножко придушивать». Он подчеркнул, что за последние годы российские сервисы компенсировали "сбежавший" "Букинг" и прочие сервисы.

«Недостаточно просто рассуждать о создании конкурентных условий. Необходимо активно защищать интересы отечественных сервисов, включая юридические меры воздействия. Пример Европы, где Booking.com вызвали в суд из-за практики «ценового паритета», показывает, что с иностранными гигантами необходимо вести жесткую и бескомпромиссную борьбу», - отмечают эксперты Турпрома. Напомним, в Европах ассоциация HOTREC (Европейская ассоциация отелей, ресторанов и кафе), объединяющая более 30 национальных гостиничных ассоциаций, инициировала коллективный иск против гиганта онлайн-бронирования Booking.com. К европейцам присоединились также и турецкие отели.

Адвокат Фолькер Сойез, представляющий Stichting Hotel Claims Alliance, информировал европейских отельеров на встрече в Стамбуле, организованной TÜROB (Турецкая ассоциация отельеров), о готовящемся судебном разбирательстве. Он подробно рассказал о сути коллективного иска и объяснил, как турецкие отели могут присоединиться к этому общеевропейскому движению.

Представители TÜROB отмечают, что участие в судебном процессе не подразумевает для отелей индивидуальной финансовой ответственности, поскольку разбирательство ведется при поддержке финансовых институтов. На данный момент к иску присоединились более 15 000 отелей по всей Европе.

Причиной столь массового недовольства Booking.com является практика «ценового паритета», которую отели считают антиконкурентной и наносящей ущерб их бизнесу. Именно такие прецеденты должны стать примером для российских регуляторов в формировании политики по отношению к иностранным онлайн-платформам. Только последовательная защита интересов отечественного бизнеса позволит создать здоровую и конкурентоспособную туристическую отрасль. 

Источник: tourprom.ru, автор Яна Вараксина

+3
+1  
Volk_1    21 Октября 2025 (01:23)   #

А с какого потолка взяли что Букинг собирается возвращаться?

А Боинг с Эрбасом тоже возращаются?

 

Еще ни одна из иностранных компаний, ушедших из РФ после февраля 2022 года, официально не заявила о своем намерении вернуться.

 

В текущей геополитической обстановке иностранные предприятия не готовы вернуться на российский рынок. Об этом 19 июня заявил в студии «Известий» в рамках ПМЭФ-2025 глава ВТБ Андрей Костин.

 

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    21 Октября 2025 (01:23)   #
Не верится что Букинг вернется вообще или в ближайшее время. А если и вернётся когда-нить то не сам а через дочернюю дочку как Декатлон, Эрнст энд Яанг и многие другие компании западного мира. Разговоры про то что Букинг верется со стороны российских агрегаторов это ни что иное как страх перед глобальным падением рынка и сокращением элестично-туристического дефляционного спроса. Вернется Букинг или не вернется, не так важно. Падение спроса и так есть. Пусть хоть Агода, хоть Букинг, хоть Трип Адвизор, хоть кто угодно. Это все особой роли не играет. Дефляция она и так есть.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    21 Октября 2025 (01:28)   #

А с какого потолка взяли что Букинг собирается возвращаться?
А Боинг с Эрбасом тоже возращаются?

Кстати насчет Боинга и Эрбаса не так все однозначно. Эрбас хер с ним, он и так в жопе. А Боинг очень возможно хочет зайти на российский рынок. И у него есть шанс. Самое главное что у нас с америкосами есть непаханное поле для сотрудничества, которое удовлетворяет обе страны. Поэтому у Боинга шансы большие. Просто аммерикосам нужен хороший добротный союзник в Евразии и лучше России пока для них ничего нет. Поэтому Боинг вторичен по сравнению с решением более глобальных задач правительств двух стран. А там дальше посмотрим.
+2  
Volk_1    21 Октября 2025 (01:35)   #
А Боинг очень возможно хочет зайти на российский рынок. И у него есть шанс.

 

 

Сроки этого события и пятиречок?

 

ГЫ

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    21 Октября 2025 (01:37)   #

Сроки этого события и пятиречок?

ГЫ

Без пятерочка. Сроки будут установлены позже. Это гипотеза.
+2  
Volk_1    21 Октября 2025 (01:39)   #

Без пятиречка это не прогноз, это фуфло.

 

ГЫ

0  
Volk_1    21 Октября 2025 (01:46)   #
В 2024 году Boeing произвел менее половины самолетов, чем его конкурент Airbus,

 

 

 

Эрбас хер с ним, он и так в жопе.

 

 

 

ГЫ

0  
adgjecfgf    22 Октября 2025 (03:32)   #

- а что у них по военным ? Я не в курсе, просто интересно. Возможно они весь ресурс туда переправили.  От гражданского авиастроения один головняк.  А тут - ни судебных исков, не требований снизить вес на 100 грамм, ни отзыва саомлетов по разной ерундь))

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    21 Октября 2025 (01:58)   #

ГЫ

Уважаемый Волк, сразу видно что Вы не финансист а технарь. Временная статистика ничего не значит. Эрбас в жопе по другой причине. И даже если он будет держать 1 тыс самолетов в год это не отменит его жопности. Это все не показатель. Показатель долгосрок и кто куда к чему идет.
+2  
Volk_1    21 Октября 2025 (01:59)   #

Оставим пока Эрбас и вернемся к возвращению Боинга и пятиречку.

 

ГЫ

0  
Grigoritch    21 Октября 2025 (09:39)   #

Волк, вот "не финансист и не технарь" от ИИ - не обидно было?)))

ГЫ)))

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    21 Октября 2025 (16:02)   #

У ИИшечки, думаешь, есть свой криптокошелечек?))

0  
Grigoritch    22 Октября 2025 (17:37)   #

Ну если собрался захватить Землю, должен быть)))

+1  
maйop    21 Октября 2025 (09:42)   #
Да и пусть возвращается, я от букинга никуда не уходил. Поэтому фиолетово.
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    21 Октября 2025 (09:46)   #

А с какого потолка взяли что Букинг собирается возвращаться?

А Боинг с Эрбасом тоже возращаются?

 

В статье не хватает контекста. Надо было начинать с вчеращней новости о том, что

 

Рынок давно обсуждает возможное возвращение Booking в Россию. Слухи усилились после появления вакансии Area Manager по России, где от кандидата ждут возобновления отношений с партнёрами и перезапуска работы компании в стране.

  • 1
+3  
Leviola    21 Октября 2025 (09:49)   #

Пусть возвращается! чем выше конкуренция, тем лучше нам. У букинга меньше всего проблем с заселением было, если арендодатель "кинул/не заселил", то букинг компенсировал разницу между стоимостью бронирований в другом жилье, система скидок неплохая была и большая база отзывов. Почти все объекты на букинге размещались

Процент комиссии у букинга был 15, в отличие от тех же суточно и авито  20, что тоже влиет на уровень цен 

0  
Азрет Кубанов    23 Октября 2025 (00:35)   #

Не  совсем верная информация. 

Последние годы Букинг  отельеров приложил на 30%.

 

  • 4
0  
АнтонП    21 Октября 2025 (10:32)   #

Сомневаюсь, яндекс шикарно работает.

  • 1
0  
Плугер    24 Октября 2025 (06:12)   #

Особенно система рейтингов: выбор между отелем со средней оценкой 5.0 и другими двумя отелями 5.0?

0  
Stern    21 Октября 2025 (16:23)   #

У ИИшечки, думаешь, есть свой криптокошелечек?))

А, с какой целью интересуетесь ? wink.png  

+1  
Gosha    21 Октября 2025 (17:23)   #
Букинг хорошо работал претензий к нему нет.
Нормальные цены ставил.
А поиск отличный был у него.
0  
Stern    21 Октября 2025 (17:36)   #

Букинг хорошо работал претензий к нему нет.
Нормальные цены ставил.
А поиск отличный был у него.

Фигня. На один и тот же лот (10 дней в 5-звёздах в Анталии, в конце августа) Букинг выдавал мне стоимость на 800Е выше, чем у российского тур-оператора wink.png

  • 1
0  
borisotto    21 Октября 2025 (18:17)   #

Кстати насчет Боинга и Эрбаса не так все однозначно. Эрбас хер с ним, он и так в жопе. 

 

Да уж, "пил дебил". Множественные проблемы Боинга с 737 MAX плохо проиндексировались в модели, проблемы с  777Х вообще прошли мимо.  

  • 1
0  
starper    21 Октября 2025 (18:28)   #

На ОЗОНе бронирую по РФ. Значительно дешевле всяких яндов, отелло и смуточнору

0  
Азрет Кубанов    23 Октября 2025 (00:37)   #

Озон не является агрегатором, так же как и тинек. Они подвязаны к Островку. 

Ну для тех кто не а теме. 

  • 12
  • 5
  • 2
0  
Mazay    21 Октября 2025 (19:37)   #

Как у нас любят обсуждать то, чего нет!

  • 2
  • 1
0  
Fairlady    21 Октября 2025 (19:42)   #

Фигня. На один и тот лот (10 дней в 5-звёздах в Анталии, в конце августа) Букинг выдавал мне стоимость на 800Е выше, чем у российского тур-оператора wink.png


Да ну, чудеса :)
Сравнивать выкупленные блоки тур оператора с остатками напрямую от гостиницы через букинг, да 80 евро в сутки очень похоже на компенсацию отеля за 15-20% букингу.

И боюсь спросить, а зачем в конце августа в самую непереносимую жару лететь в Анталию? Мазохизм за собственные деньги
  • 1
0  
AntonA    21 Октября 2025 (23:53)   #
Пусть букинг сначала вернет русишь и беларусишь карты в оборот ... ;) возвращается он, гы ...
  • 1
0  
Olger    22 Октября 2025 (09:27)   #

Беларусишь карты работают, но не все, нужно выбирать правильный банк и карту :)

(если что, у меня бронирование было в этом месяце, всё ок.)

+1  
Volk_1    21 Октября 2025 (23:54)   #

Пусть букинг сначала вернет русишь и беларусишь карты в оборот ... icon_wink.gif возвращается он, гы ...

Он улетел и не обещал вернуться.

 

ГЫ

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    21 Октября 2025 (23:59)   #

Пусть букинг сначала вернет русишь и беларусишь карты в оборот ... ;) возвращается он, гы ...

Кстати было бы прикольно. Как в старые добрые времена. Вместо того чтобы делать 5% посреднику, обращаться к друзьям или ехать делать карту самому, можно было бы не заморачиваюсь купить все что хочешь МИРом от Сбера ВТБ и Альфы. Меньше платит за переводы. Больше выгоды. Прикольно. Билеты и гостиницы на 5-10% там всегда дешевле. Да и просто всякие тревел фишки оплачивать.
  • 3
0  
zip zip    22 Октября 2025 (06:57)   #

Пусть букинг сначала вернет русишь и беларусишь карты в оборот ... ;) возвращается он, гы ...

Заплатить нашей картой не получится. Но гарантия нашей картой (виза от нашего Райффайзен) проходит на раз. И не только на букинге.
  • 1
0  
AntonA    22 Октября 2025 (09:02)   #

Заплатить нашей картой не получится. Но гарантия нашей картой (виза от нашего Райффайзен) проходит на раз. И не только на букинге.

когда последний раз пробовал?
  • 3
0  
zip zip    22 Октября 2025 (09:40)   #

когда последний раз пробовал?

Неделю назад
0  
Gosha    22 Октября 2025 (09:53)   #

Фигня. На один и тот лот (10 дней в 5-звёздах в Анталии, в конце августа) Букинг выдавал мне стоимость на 800Е выше, чем у российского тур-оператора wink.png

А сколько выставил бы отель?
Мне через букинг дешевле было.
По сравнению с базовой ценой отеля. Букинг -25% сделал скидку.
0  
Азрет Кубанов    23 Октября 2025 (00:41)   #

Любят же  у нас сладкое слова "скидка". Важна не она, а конечная цена. Порой при нулевой скидке цена на одной площадке дешевле у чем у другой при 30% скидке. 

  • 1
0  
AntonA    22 Октября 2025 (09:59)   #

Беларусишь карты работают, но не все, нужно выбирать правильный банк и карту :)
(если что, у меня бронирование было в этом месяце, всё ок.)

суть там примерно следующая - если в бронировании предполагается оплата через Букинг, то не работают, а если находится место, где без предоплаты и оплата только на месте, то работают, но все более популярна оплата через букинг, когда за пару дней они что то снимают... На прошлой неделе в андалусии было практически нереально найти жилье без оплаты через букинг...
  • 1
0  
Olger    22 Октября 2025 (11:13)   #

Суть там другая. Если заходишь на букинг через ВПН, то он в числе прочих способов оплаты предлагает PayPal, к которому, в свою очередь привязывается беларусская карта. И букинг прекрасно обрабатывает такой платеж. И даже возвраты работают.

  • 13
  • 2
  • 4
0  
nik37    22 Октября 2025 (11:24)   #

Да ну, чудеса icon_smile.gif
Сравнивать выкупленные блоки тур оператора с остатками напрямую от гостиницы через букинг, да 80 евро в сутки очень похоже на компенсацию отеля за 15-20% букингу.

И боюсь спросить, а зачем в конце августа в самую непереносимую жару лететь в Анталию? Мазохизм за собственные деньги

А народ он такой. Дешево чтоб было. Я знаю и таких , кто в Дубай в июле-августе летит. Дешево же... (с)

0  
OldGuy    22 Октября 2025 (12:21)   #

Заплатить нашей картой не получится. Но гарантия нашей картой (виза от нашего Райффайзен) проходит на раз. И не только на букинге.

у меня гарантия ВТБ в сочетании со 100% оплатой на месте не проходила. Выяснял, можно ли сделать из-за рубежа картой вроде бы  ДойчеБанка от третьего лица, "только со 100% предоплатой"

  • 1
0  
AntonA    22 Октября 2025 (12:53)   #

у меня гарантия ВТБ в сочетании со 100% оплатой на месте не проходила. Выяснял, можно ли сделать из-за рубежа картой вроде бы  ДойчеБанка от третьего лица, "только со 100% предоплатой"

там все по-разному. есть вариант с надписью "ничего сейчас платить не надо, все оплаты на месте" - такие резервации проходят с белкартами. И проходят с некоторыми старыми картами. которые были до войны подключены к букингу.

 

есть резервации с надписью, что с вас снимут деньги... бывает прямо сейчас, бывает за пару дней до поселения... Такие резервации с белкартами не проходят, со старыми картами тоже не проходят. С пейпалом проходят. 

 

Последние изменения я наблюдал в конце сентября. Типа в начале сентября работало, в конце сентября перестало работать. При этом то, что было забронено пока работало, потом не смогло получить от букинга даньги и прислало письмо со ссылкой для оплаты, где чудесно сработала белкарта. 

 

Мне еще понравилась технология - найти жилье в букинге - это удобно. Потом в гугле (гугл карты) найти это жилье и посмотреть кто его еще продает - там гигантский список тех, кто продает, от агоды и каяка до самого проживания, выбрать дешевый вариант и забронить там. 

0  
Volk_1    22 Октября 2025 (14:04)   #
Да уж, "пил дебил". Множественные проблемы Боинга с 737 MAX плохо проиндексировались в модели, проблемы с  777Х вообще прошли мимо.

 

 

Зато у скрепного авиапрома проблем нет,  нет самолетов - нет проблем.

 

Власти РФ планировали выпустить 3 самолёта Ту-214 за год. В итоге выпустят 1
Это будет единственный гражданский самолёт, выпущенный в РФ в 2025 году.

 

 

 

ГЫ

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    22 Октября 2025 (14:11)   #

Зато у скрепного авиапрома проблем нет, нет самолетов - нет проблем.


ГЫ

К сожалению Волк 1, наши с Вами концептуальные взгляды в этом совпадают. Перспективы авиакосмической отрасли нашей страны мрачные. До 2030-го года грозились в 2022-ом году построить около 1000 самолетов. Потом цифры поплыли вниз. А сейчас новости нашего авиапрома все больше уходят в даль за горизонт событий. И кажется, что и сейчас сроки будут пересмотрены. Со всем программами Ил114, Ил76, МС21, Ту204, Суперджет, Байкал какая-то лютая стагнация, копошение, нудная инфа, перенос сроков. По факту хорошо если 20-30 самолетов в год к 2030-ому будем выаускать
+1  
Volk_1    22 Октября 2025 (14:22)   #
К сожалению Волк 1, наши с Вами концептуальные взгляды в этом совпадают.

 

 

Концептуальные взгляды совпадают, но я бы положение скрепного авиапрома сформулировал более кратко.

 

ГЫ

  • 2
  • 1
0  
Fairlady    22 Октября 2025 (14:46)   #

Концептуальные взгляды совпадают, но я бы положение авиапрома сформулировал более кратко.

ГЫ


ИИ тоже иногда могЕт

ххх с ним, он и так в жопе...

  • 1
0  
MishaGastein    22 Октября 2025 (15:00)   #

К сожалению Волк 1, наши с Вами концептуальные взгляды в этом совпадают. Перспективы авиакосмической отрасли нашей страны мрачные. До 2030-го года грозились в 2022-ом году построить около 1000 самолетов. Потом цифры поплыли вниз. А сейчас новости нашего авиапрома все больше уходят в даль за горизонт событий. И кажется, что и сейчас сроки будут пересмотрены. Со всем программами Ил114, Ил76, МС21, Ту204, Суперджет, Байкал какая-то лютая стагнация, копошение, нудная инфа, перенос сроков. По факту хорошо если 20-30 самолетов в год к 2030-ому будем выаускать

вчера писал что Airbus в жопе. Где ж тогда авиапром?... ;-)

0  
Volk_1    22 Октября 2025 (15:03)   #
вчера писал что Airbus в жопе. Где ж тогда авиапром?

 

 

Нет такой части тела в великом и могучем русском языке.

 

ГЫ

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    22 Октября 2025 (15:22)   #

вчера писал что Airbus в жопе. Где ж тогда авиапром?... ;-)

Европа в жлпе. Эрбас вместе с ней в долгосрок. У нас есть сложности. Но без оптимизма не прожить. Надо верить в светлое будущее. Хотя многие наши отрасли промышленности объективно вызывают сожаление. Я слежу за новостями ежедневно, поэтому в курсе событий.
+1  
Volk_1    22 Октября 2025 (15:27)   #
Хотя многие наши отрасли промышленности объективно вызывают сожаление.

 

 

"Вызывает интерес

Ваш технический прогресс

Как у вас там сеют брюкву

С кожурою или без"  (с)

 

ГЫ

  • 1
0  
borisotto    22 Октября 2025 (18:15)   #

Зато у скрепного авиапрома проблем нет,  нет самолетов - нет проблем.

 

Ну не везде все так уж плохо. Вон в создании чемоданчиков для ношения г-на - все ого-го как хорошо. tongue.png 

0  
Volk_1    22 Октября 2025 (18:20)   #

Ну не везде все так уж плохо. Вон в создании чемоданчиков для ношения г-на - все ого-го как хорошо. tongue.png 

Это тоже не факт.  Никто же их сам не тестировал. 

Это как с военной и гражданской техникой. Первая всегда аналагавнет,  потому что обычный гражданин ей не пользуется,  а вот ведро с гайками от АвтоВАЗа почему то совсем не торт.   И то что оно торт никак никого не убедить, потому что оно под жопой у рядового гражданина.

 

ГЫ

  • 1
0  
borisotto    22 Октября 2025 (18:23)   #

Это тоже не факт.  Никто же их сам не тестировал. 

 

Ну Сам то пользуется, значит все по высшему сорту. laugh.png  

0  
Volk_1    22 Октября 2025 (19:24)   #

Ну Сам то пользуется, значит все по высшему сорту. laugh.png  

Так это эксклюзивный продукт, ручная сборка. Как Аурус.

А как на конвейер поставишь так сразу получится что сидеть неудобно, крышка не закрывается итд итп.

Чиста Лада получится. Или МС-21.

 

ГЫ

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    22 Октября 2025 (23:10)   #

Чиста Лада получится. Или МС-21.

 

Эта ветка дискуссии не про Ладу и не про МС-21, а про Букинг.

 

Который на территории РФ был вполне успешно замещен Островком и им подобными.

  • 1
0  
Olger    23 Октября 2025 (08:50)   #

Успешно для кого, для Островка и ему подобных? Наверное да, поднялись ребята на пустом поле. 

Для меня, как потребителя, сервис бронирования значительно деградировал, островкам и ему подобным, до букинга, как до до луны! 

0  
Volk_1    22 Октября 2025 (23:14)   #

Эта ветка дискуссии не про Ладу и не про МС-21, а про Букинг.

 

Который на территории РФ был вполне успешно замещен Островком и им подобными.

Так пишут что Букинг возвращается.  И Боинг тоже.

Но пятиречок не ставят.

А если он не возвращается то и обсуждать нечего.

 

ГЫ
 

0  
АлексейSh    23 Октября 2025 (08:56)   #


Для меня, как потребителя, сервис бронирования значительно деградировал, островкам и ему подобным, до букинга, как до до луны!

Я как то вообще не почувствовал разницы как потребитель- внутри страны (да именно данный аспект)
"Умер Максим да и ...с ним"
А вот в 23 что точно знаю букинг кинул людей сдающих жилье.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    23 Октября 2025 (09:23)   #

Эта ветка дискуссии не про Ладу и не про МС-21, а про Букинг.

Который на территории РФ был вполне успешно замещен Островком и им подобными.

Не знаю, в чем успешность, но меня уже 3.5 года выбешивает лазить по островкам/суточно/авито/тинек путешествия и искать там. Раньше был один букинг, в котором было 90% всего. Теперь куча сайтов с разнымм предложениями и даже разными ценами на одинаковые объекты. Тратишь кучу времени, потом еще вспоминаешь где что бронировал. Особенно бесит, когда нв суточно делаешь запрос и надо до суток ждать ответ, подтвердил объект бронирование или нет.
Так что никауого успешного замещения нет, централизованный рынок превратился в хаотичный. Кто то сквжет, это ж здорово, конкуренция. Я скажу- отстой, это геморой
0  
Gosha    23 Октября 2025 (09:43)   #

Не знаю, в чем успешность, но меня уже 3.5 года выбешивает лазить по островкам/суточно/авито/тинек путешествия и искать там. Раньше был один букинг, в котором было 90% всего. Теперь куча сайтов с разнымм предложениями и даже разными ценами на одинаковые объекты. Тратишь кучу времени, потом еще вспоминаешь где что бронировал. Особенно бесит, когда нв суточно делаешь запрос и надо до суток ждать ответ, подтвердил объект бронирование или нет.
Так что никауого успешного замещения нет, централизованный рынок превратился в хаотичный. Кто то сквжет, это ж здорово, конкуренция. Я скажу- отстой, это геморой

+1
Особенно вспоминать что и где забронировал.
0  
АлексейSh    23 Октября 2025 (09:46)   #

НеТеперь куча сайтов с разнымм предложениями и даже разными ценами на одинаковые объекты. Тратишь кучу времени, потом еще вспоминаешь где что бронировал.

У меня два друга- заходишь с ними в магазин- и по часу сосиски выбирают- идут к кассе- возвращаются- меняю сосиски на другие сосиски...И да кстати один раз была смена магазина- сосиски не той системы.  
Это к чему- есть люди с моментальным выбором- я вот трачу на все про все минут 5 по итогу- а есть как моя жена- она смотрит выбирает неделями- потом предложение уходит и она снова ищет выбирает. 

 

Минус наших- ну я привык бронить все в феврале- марте  на следующий сезон а некоторые регионы этого не понимают- как это так. 

Наверное вот это и есть минус. По сравнению со святым букингом. 

А если сложно запомнить 5-8 бронирований за сезон- то это думаю больше вопрос к памяти. 

0  
Gosha    23 Октября 2025 (09:55)   #

У меня два друга- заходишь с ними в магазин- и по часу сосиски выбирают- идут к кассе- возвращаются- меняю сосиски на другие сосиски...И да кстати один раз была смена магазина- сосиски не той системы.
Это к чему- есть люди с моментальным выбором- я вот трачу на все про все минут 5 по итогу- а есть как моя жена- она смотрит выбирает неделями- потом предложение уходит и она снова ищет выбирает.

Минус наших- ну я привык бронить все в феврале- марте на следующий сезон а некоторые регионы этого не понимают- как это так.
Наверное вот это и есть минус. По сравнению со святым букингом.
А если сложно запомнить 5-8 бронирований за сезон- то это думаю больше вопрос к памяти.

Я долго не ищу.
Просто у букинга фильтр поставил и всё предложения вышли.
Если отель бронь отменяет то букинг предлагал равноценное или лучше за эти же деньги.
0  
АлексейSh    23 Октября 2025 (10:00)   #

Я долго не ищу.
Просто у букинга фильтр поставил и всё предложения вышли.
Если отель бронь отменяет то букинг предлагал равноценное или лучше за эти же деньги.

У букинга фоточки красивые- да согласен. А фильтра я так же на суточно ставлю например. Авито крайней редко пользуюсь. 
 

  • 3
0  
zip zip    23 Октября 2025 (10:02)   #
После Букинга мне зашёл сервис 101Hotels, у него и картинка на экране как у Букинга, и охват, первое время, был очень достойный, мне хватало на все 100. Но потихоньку он деградирует, и уже уступает Отелло. Островками, суточно и прочими не пользуюсь.
  • 1
0  
AntonA    23 Октября 2025 (10:43)   #
Тут грят, что в новом пакете санкций банки из бел и каз... Так что все скоро будет не так как было ... :)
0  
АлексейSh    23 Октября 2025 (11:16)   #

уже уступает Отелло. Островками, суточно и прочими не пользуюсь.

Отелло кстати предложил мене скидку на отлель в размере 2000 руб. ( 2 коктейля) ну и кешбек от Сбера 3000 руб( не пользуюсь) - разница между оформлением на сайте отеля и через них. Итого как говорит товарищ Волк "пятерик". 

Но при общей стоимости заказа ( для меня) я что то не горю воспользоваться такой скидкой - мне спокойнее будет через сайт отеля провести. 

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    23 Октября 2025 (11:19)   #
??ЕС в 19-м пакете санкций запретил предоставление туристических услуг в России, сообщили в МИД Эстонии.

Если это подтвердится, то тему можно закрывать.
0  
Aasde    23 Октября 2025 (11:30)   #

Тут грят, что в новом пакете санкций банки из бел и каз... Так что все скоро будет не так как было ... :)


Альфа РБ сдох, казахи норм.
  • 1
0  
AntonA    23 Октября 2025 (12:10)   #
В каз и бел много банков, что и как будет понятно через пару недель... На прошлой неделе в испании не было проблем с каспи и статусом. За две недели нала ушло три евры.
0  
Stern    24 Октября 2025 (10:01)   #

+1
Особенно вспоминать что и где забронировал.

Неужели не умеешь в "закладки" нужные страницы скидывать ?! blink.png 

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    24 Октября 2025 (10:18)   #
19-й пакет ЕС. Часть 9. Туристские услуги 
 
В рамках 19-го пакета ограничительных мер Совет ЕС дополнил статью 5n Регламента 833 запретом предоставлять услуги непосредственно связанные с туристской деятельностью в России.
 
Под такими услугами понимаются: 
услуги туристических агентств и туристических операторов, в том числе предоставляемые ими услуги в сфере пассажирских перевозок
услуги по предоставлению туристической информации, консультаций и планированию поездок
услуги, связанные с организацией туров, проживания, перевозкой пассажиров и багажа, а также услуги по приобретению билетов 
услуги туристических гидов
рекламные услуги, которые связаны с туристской деятельностью
 
Согласно преамбуле Регламента «запрет введен с целью сокращения доходов, которые Россия получает от таких услуг, и с целью сдержать продвижение несущественных поездок и отдыха в России, особенно в условиях, когда граждане ЕС подвергаются повышенному риску произвольных арестов и задержаний»
 

 

Никакого Букинга в РФ в обозримом будущем не будет.

  • 2
  • 2
  • 1
0  
Снеголог    25 Октября 2025 (23:42)   #

никто никуда не уходил. всех выгнали и очистили рынок, все сервисы сейчас приносят деньги в нужные руки внутри РФ. по этой причине никого обратно не пустят - ни заводы, ни пароходы, ни букинги.

0  
Volk_1    25 Октября 2025 (23:47)   #

никто никуда не уходил. всех выгнали и очистили рынок, все сервисы сейчас приносят деньги в нужные руки внутри РФ. по этой причине никого обратно не пустят - ни заводы, ни пароходы, ни букинги.

... ни самолеты.

У нас свои есть, скрепные.  Целую одну штуку за год сляпали.

 

ГЫ

0  
adgjecfgf    26 Октября 2025 (18:49)   #

... ни самолеты.
У нас свои есть, скрепные. Целую одну штуку за год сляпали.

ГЫ


- ну тут ты не прав. Больше 100 вроде бы. Ну а пассажирские авиалайнеры, увы, всегда были г..о. Единственный нормальный самолёт времен СССР это Ан-24. Что производить - ту204 с 3 пилотами в кабине?

Другое дело, что даже такое повторить не могут. С Аном прикол. Я по Украине лет 10 назад летал часто и на линии ставили Ан-140, но так и не получилось на нем полетать, потому что новый самолет был вечно не в кондиции ) ан-24 выручал, ну и конечно наушники с шумоподавлением
0  
Volk_1    26 Октября 2025 (19:15)   #
Что производить - ту204 с 3 пилотами в кабине?

 

 

А как же скрепный МС-21 которому аналагавнет?

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    26 Октября 2025 (23:06)   #

 

Ну а пассажирские авиалайнеры, увы, всегда были г.о. 

 

Советские авиалайнеры г-ном не были (Ту-104, кстати, несмотря на зловещие ассоциации, связанные с этим самолем, по надежности не уступал своим современникам). Они были вполне норм для того рынка, для которого создавались, и для тех экономических условий, в которых эксплуатировались. 

 

А как же скрепный МС-21 которому аналагавнет?

 

Шуточки в отношении МС-21 и вообще российского авиапрома не совсем уместны.

 

Авиастроение - это тема очень затратная и предполагает значительные первоначальные инвестиции в НИОКР. Эти затраты могут окупиться только при условии успешного запуска модели в массовое серийное производство.

 

Ни одна страна в мире (включая КНР и США) не является рынком, достаточно емким для того, чтобы окупить затраты на создание магистрального лайнера. Даже советский авиапром с его огромным монополизированным рынком и клиентелой из стран "народной демократии" с трудом отбивал инвестиции.

 

Чтобы достичь безубыточности, нужен выход на экспортные рынки. А это ни МС-21, ни любому другому продукту российского гражданского авиастроения не светит - скорее всего уже никогда.  Поэтому то, что МС-21 вообще жив, является чудом.

0  
Volk_1    26 Октября 2025 (23:08)   #
Поэтому то, что МС-21 вообще жив, является чудом.

 

 

Так он ни жив, ни мертв.  Пассажирский самолет жив когда он возит пассажиров, до этого момента это муляж самолета.   Зато бабло на его разработку  все причастные кушают исправно.

0  
АлексейSh    26 Октября 2025 (23:52)   #







Чтобы достичь безубыточности, нужен выход на экспортные рынки. А это ни МС-21, ни любому другому продукту российского гражданского авиастроения не светит - скорее всего уже никогда. Поэтому то, что МС-21 вообще жив, является чудом.

Поэтому самый важный самолёт это Ил 114-300 . И дальнемагестрал ( которого по факту нет) а из СПб в Москву на электричке можно съездить.
0  
Volk_1    27 Октября 2025 (00:01)   #

Поэтому самый важный самолёт это Ил 114-300 . И дальнемагестрал ( которого по факту нет) а из СПб в Москву на электричке можно съездить.

МС-21 планировался как среднемагистральный самолет с дальностью порядка 5 тыс.

Но его перетяжелили  на 6 тонн и теперь он может летать только на 2-3 тыс км.

Кому он нахрен такой нужен большой вопрос.

0  
adgjecfgf    27 Октября 2025 (00:11)   #
Ну тут все хают советский автопром почему-то, но Ниву я видел на всех континентах (в Антарктиде пока не был). От Швейцарии до Новой Зеландии. А вот советский гражданский пассажирский авиапром за границей только Ан-24 видел. Грузовиков кстати много.

Жду, когда китайцы допилят моторы, тогда можно будет и про боинги с эйрбасами забыть. Кстати наши их двже переживут)) будут клепать по 1 штуке в год и нормально)

[quote name="nevermind" post="4178103" timestamp="1761509216"]


Советские авиалайнеры г-ном не были (Ту-104, кстати, несмотря на зловещие ассоциации, связанные с этим самолем, по надежности не уступал своим современникам). Они были вполне норм для того рынка, для которого создавались, и для тех экономических условий, в которых эксплуатировались.
0  
Volk_1    27 Октября 2025 (00:15)   #
Жду, когда китайцы допилят моторы, тогда можно будет и про боинги с эйрбасами забыть

 

 

На китайских пассажирских самолетов стоят западные двигатели.

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    27 Октября 2025 (00:18)   #

МС-21 планировался как среднемагистральный самолет с дальностью порядка 5 тыс.

Но его перетяжелили  на 6 тонн и теперь он может летать только на 2-3 тыс км.

Кому он нахрен такой нужен большой вопрос.

 

А откуда взялись эти 2-3 тыс км?

В Википедии (англ версия) указано 5100.

0  
Volk_1    27 Октября 2025 (00:20)   #

А откуда взялись эти 2-3 тыс км?

В Википедии (англ версия) указано 5100.

 

Российский среднемагистральный самолет МС-21, разработка которого ведется с 2007 года, может получить версию с укороченным на одну секцию фюзеляжем, что сокращает вместимость с 211 до 140-150 человек. Об этом в интервью «Ведомостям» в рамках Восточного экономического форума (ВЭФ) рассказал первый вице-премьер Денис Мантуров.

По его словам, версия позволит авиакомпаниям «более эффективно эксплуатировать самолет с учетом получившихся весовых характеристик» и сохранить исходные параметры по дальности полета. Таким образом, чиновник подтвердил сведения о том, что в рамках программы импортозамещения основная версия лайнера стала гораздо тяжелее.

В марте этого года, когда стало известно, что сроки поставок всех новых российских самолетов переносятся на несколько лет (к осени 2024 года ни один из них не совершил первого полета в той комплектации, в которой предполагается его поставка авиакомпаниям), «Коммерсантъ» сообщил, что несущая конструкция МС-21 (планер) потяжелела почти на шесть тонн. Проблема связана с применением российских композитных материалов.

В результате дальность полета лайнера при максимальной коммерческой загрузке сократилась в два раза до менее чем 2,8 тысячи километров. При этом некоторые источники говорили, что речь идет даже о двух тысячах километров, что выводит лайнер из категории среднемагистральных (начинаются от дальности полета 2,5 тысячи километров).

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    27 Октября 2025 (00:20)   #

На китайских пассажирских самолетов стоят западные двигатели.

 

Пока стоят LEAP, но уже допиливают свой. И допилят, не сомневайтесь.

0  
Volk_1    27 Октября 2025 (00:25)   #
Промедление в строительстве самолетов неоднократно критиковал президент страны Владимир Путин. В феврале, еще до переноса сроков производства на несколько лет, он призвал как можно быстрее начать передачу отечественных лайнеров авиакомпаниям, потому что под эти цели уже сверстаны планы. В начале сентября он потребовал объяснить, почему самолета «Байкал» до сих пор нет.

 

 

Неасилили.

0  
adgjecfgf    27 Октября 2025 (00:33)   #

Поэтому самый важный самолёт это Ил 114-300 . И дальнемагестрал ( которого по факту нет) а из СПб в Москву на электричке можно съездить.


Если бы не цены.. я в прошлом году раз в неделю летал из Москвы в Питер. Ездил бы на Сапсане, но он в 2 раза дороже всегда
0  
Volk_1    27 Октября 2025 (00:35)   #

СПИСОК КИТАЙСКИХ ТУРБОРЕАКТИВНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ.

1). PF-1. Турбореактивный двигатель на базе WP-5, копия советского Климова ВК-1Ф, начало 50-х.

2). WP-5. Копия советского турбореактивного двигателя ВК-1 Климова.

3). WP-6. На базе советского реактивного двигателя Туманский РД-9БФ-811, середина 50-х.

4). WP-6A. Улучшенный WP-6.

5). WP-7. На базе первого советского турбореактивного форсажного двигателя Туманского Р-11-300, вторая половина 50-х.

6). WP-8. На базе турбореактивного двигателя Микулина АМ-3М-500, 60-е годы.

7). WP-13. Китайский двигатель на базе турбореактивного двигателя Туманский Р-13-300, вторая половина 60-х.

8). WP-13A-II. Производится авиамоторной компанией Лиминг на базе советского двигателя 50-х годов Р-11Ф

10). WP-13F. На базе советского двигателя 50-х годов Р-11Ф-300.

11). WP-14. Местный китайский турбореактивный двигатель, разработанный Шеньянским научно-исследовательским институтом авиационных двигателей на базе советского двигателя 50-х годов Р-11Ф.

12). WP-14C. Улучшенный WP-14, 80-е годы. То есть тоже копия советского.

Вот и всё, больше у Китая турбореактивных двигателей в эксплуатации не имеется.

0  
Volk_1    27 Октября 2025 (00:57)   #
Ездил бы на Сапсане, но он в 2 раза дороже всегда

 

 

Самолет 3900-8000

 

Сапсан  3500-4000

0  
adgjecfgf    27 Октября 2025 (05:06)   #

Самолет 3900-8000

 

Сапсан  3500-4000

Я за прошлый год раз 20 туда-обратно летал. Цены каждый раз проверял, естественно. Ни разу не был Сапсан хотя бы по той же цене. В этом году тоже летал раз 5. Ну вот для примера смотрю на субботу цену Москва-Питер: самый дешевый Сапсан - 37000 (!!!), самолет 5900

Воскресенье Питер-Москва: самолет 4500, сапсан - 7000 (и то с прибытием в час ночи). Это еще не считая того, что на самолете туда-обратно обычно выходит процентов на 20 дешевле (если афл/россией лететь)

 

Решил глянуть на январь. Сапсан реально есть за 3500, на те же даты самолет по 2200 ). Ну и Питер-Москва не то направление, где большинство людей заранее берет билет. 

 

Поэтому, пока без Сапсана. Странно, переплачивать в полтора-два раза и при этом вместо часа сидеть в кресле 4 часа. 

0  
adgjecfgf    27 Октября 2025 (05:20)   #

 

Российский среднемагистральный самолет МС-21, разработка которого ведется с 2007 года, может получить версию с укороченным на одну секцию фюзеляжем, что сокращает вместимость с 211 до 140-150 человек. Об этом в интервью «Ведомостям» в рамках Восточного экономического форума (ВЭФ) рассказал первый вице-премьер Денис Мантуров.

По его словам, версия позволит авиакомпаниям «более эффективно эксплуатировать самолет с учетом получившихся весовых характеристик» и сохранить исходные параметры по дальности полета. Таким образом, чиновник подтвердил сведения о том, что в рамках программы импортозамещения основная версия лайнера стала гораздо тяжелее.

В марте этого года, когда стало известно, что сроки поставок всех новых российских самолетов переносятся на несколько лет (к осени 2024 года ни один из них не совершил первого полета в той комплектации, в которой предполагается его поставка авиакомпаниям), «Коммерсантъ» сообщил, что несущая конструкция МС-21 (планер) потяжелела почти на шесть тонн. Проблема связана с применением российских композитных материалов.

В результате дальность полета лайнера при максимальной коммерческой загрузке сократилась в два раза до менее чем 2,8 тысячи километров. При этом некоторые источники говорили, что речь идет даже о двух тысячах километров, что выводит лайнер из категории среднемагистральных (начинаются от дальности полета 2,5 тысячи километров).

 

- вопрос кстати не в 2800 км, как раз это нормально. Процентов 90% таких полетов , если не больше. Другое дело - сколько он топлива при этом потребляет. Если летит на 2000, а жрет при этот как дальнемагистральный, то проще на Як-40 летать )

0  
adgjecfgf    27 Октября 2025 (08:54)   #

По времени Сапсан выигрывает, если считать от двери дома до двери пункта назначения. Поездки в аэропорт и обратно не добавляют комфортности и отнимают больше времени, да и стоят дороже, чем городской транспорт...

Никак не выигрывает.  Мой конкретный пример. В Питере жил на ВО рядом с КАД. Пулково минут 20, полчаса максимум.  На Московский вокзал, если не ночью то вполне можно было и час тащиться, хотя расстояние в 3 раза меньше. Москва - район Аэропорт.  До Шеремьетево 20-30 минут. В пробках на Ленинградский вокзал час закладывать. Уже проигрыш во времени.

 

Разница только во времени приезда. Аэропорт минут за 40 лучше приезжать. Но вокзал сейчас тоже  с этими рамками минимум минут 20. Ну тут выигрыш небольшой. 
 

Но даже если общественный транспорт брать. Летим из Внукова. Метро прямо в аэропорт за ту же цену. Пулково до метро каждые 5 минут экспресс. 15 минут и ты в метро. Ну пусть по полчаса лишних в метро в Москве и Питере плюс полчаса автобус в Пулково плюс даже полчаса лишних в аэропорту по сравнению с воказалом.  Все равно получается 2 часа.  А самолет на 3 часа быстрее летит.  

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (09:00)   #

- вопрос кстати не в 2800 км, как раз это нормально. Процентов 90% таких полетов , если не больше. Другое дело - сколько он топлива при этом потребляет. Если летит на 2000, а жрет при этот как дальнемагистральный, то проще на Як-40 летать )

Технологии произвосдтва як-40 утерялись при переходе от древней высокоразвитой цивилизации к современной...

0  
OldGuy    27 Октября 2025 (09:03)   #

Никак не выигрывает.  Мой конкретный пример. В Питере жил на ВО рядом с КАД. Пулково минут 20, полчаса максимум.  На Московский вокзал, если не ночью то вполне можно было и час тащиться, хотя расстояние в 3 раза меньше. Москва - район Аэропорт.  До Шеремьетево 20-30 минут. В пробках на Ленинградский вокзал час закладывать. Уже проигрыш во времени.

 

Разница только во времени приезда. Аэропорт минут за 40 лучше приезжать. Но вокзал сейчас тоже  с этими рамками минимум минут 20. Ну тут выигрыш небольшой. 
 

Но даже если общественный транспорт брать. Летим из Внукова. Метро прямо в аэропорт за ту же цену. Пулково до метро каждые 5 минут экспресс. 15 минут и ты в метро. Ну пусть по полчаса лишних в метро в Москве и Питере плюс полчаса автобус в Пулково плюс даже полчаса лишних в аэропорту по сравнению с воказалом.  Все равно получается 2 часа.  А самолет на 3 часа быстрее летит.  

В Москве не самый удаленный конец - Сольники - 68 минут только в поезде метро до Внуково. 

  • 13
  • 9
  • 10
0  
Dulsiney    27 Октября 2025 (09:27)   #

Никак не выигрывает.  Мой конкретный пример. В Питере жил на ВО рядом с КАД. Пулково минут 20, полчаса максимум.  На Московский вокзал, если не ночью то вполне можно было и час тащиться, хотя расстояние в 3 раза меньше. Москва - район Аэропорт.  До Шеремьетево 20-30 минут. В пробках на Ленинградский вокзал час закладывать. Уже проигрыш во времени.

 

Разница только во времени приезда. Аэропорт минут за 40 лучше приезжать. Но вокзал сейчас тоже  с этими рамками минимум минут 20. Ну тут выигрыш небольшой. 
 

Но даже если общественный транспорт брать. Летим из Внукова. Метро прямо в аэропорт за ту же цену. Пулково до метро каждые 5 минут экспресс. 15 минут и ты в метро. Ну пусть по полчаса лишних в метро в Москве и Питере плюс полчаса автобус в Пулково плюс даже полчаса лишних в аэропорту по сравнению с воказалом.  Все равно получается 2 часа.  А самолет на 3 часа быстрее летит.  

Это не совсем корректные примеры. Если жить на Красных воротах в Москве и возле Московского вокзала в Питере, картина получается другая...

  • 2
  • 2
  • 1
0  
Снеголог    27 Октября 2025 (10:28)   #

Побывал тут недавно на крупной конференции разных промышленников. Выступали с десяток руководителей разных предприятий. У всех примерно одна и та же история: "до 2022 года мы были частью международного холдина ХХХ-УУУ, но с 2022 года из состава учредителей вышли все франзускиенемецкиеголандскиеяпонские учредители мы стали полностью российским предприятием с хорошими прибылями, и наши дела пошли в гору". Думаю, что комментарии тут излишни. В 2022 году произошло масштабное изъятие долей у колонизаторов )) С БКуингом та же история. Договориться смог только макдональдс, судя по всему, но там, думаю, колоссальные откаты. 

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (11:01)   #

Это не совсем корректные примеры. Если жить на Красных воротах в Москве и возле Московского вокзала в Питере, картина получается другая...

Все примеры некорректные icon_smile.gif все зависит от того откуда и куда. Поэтому и самолет и электричка имеют право на жизнь. Я на сапсане ни разу не ездил - мне он не нужен у меня такси до аэропорта 600 рупь сейчас и ехать 20 мин. До вокзала ехать час.

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (11:05)   #

Побывал тут недавно на крупной конференции разных промышленников. Выступали с десяток руководителей разных предприятий. У всех примерно одна и та же история: "до 2022 года мы были частью международного холдина ХХХ-УУУ, но с 2022 года из состава учредителей вышли все франзускиенемецкиеголандскиеяпонские учредители мы стали полностью российским предприятием с хорошими прибылями, и наши дела пошли в гору". Думаю, что комментарии тут излишни. В 2022 году произошло масштабное изъятие долей у колонизаторов )) С БКуингом та же история. Договориться смог только макдональдс, судя по всему, но там, думаю, колоссальные откаты. 

а можно пример такого предприятия... и что они производят... 

0  
OldGuy    27 Октября 2025 (11:14)   #

а можно пример такого предприятия... и что они производят... 

Гипотетически если отверточную сборку телевизоров заменили на отверточную же сборку дронов, вполне могли и "в гору"

  • 2
  • 2
  • 1
0  
Снеголог    27 Октября 2025 (11:18)   #

а можно пример такого предприятия... и что они производят... 

Их сотни. Приведу несколько примеров.

Ну к примеру Самарский металлургический завод. Удалили Французов Основной производитель прокатного алюминия на всю страну. Сейчас начинаем строительство нового цеха для них.  

Производитель антикоррозийных и химстойких покрытий Jotun удалили голландцев (ныне  Litum). 

Hilti удалили Лихтенштейн, стали UTEH

Denso удалили японцев, стали Okkam

 

Там, где удалить иностранное участие не удаётся,сервисы просто запрещают и создаётся российский аналог. Букинг, авиабилеты, да все онлайн-сервисы. 

0  
Gosha    27 Октября 2025 (11:22)   #

Их сотни. Приведу несколько примеров.
Ну к примеру Самарский Алюминиевый завод. Основной производитель прокатного алюминия на всю страну. Сейчас начинаем строительство нового цеха для них.

Первый раз слышу такое название. :)
Завод Металург
Обратно в Россию забрали.
  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (11:28)   #

Их сотни. Приведу несколько примеров.

Ну к примеру Самарский металлургический завод. Основной производитель прокатного алюминия на всю страну. Сейчас начинаем строительство нового цеха для них.  

Производитель антикоррозийных и химстойких покрытий Jotun (ныне  Litum)

спасибо.

0  
ROGER64    27 Октября 2025 (11:30)   #

Побывал тут недавно на крупной конференции разных промышленников. Выступали с десяток руководителей разных предприятий. ...

Озвучьте,  для примера, 4-3 названия «процветающих» участников конференции?  

  • 2
  • 2
  • 1
0  
Снеголог    27 Октября 2025 (11:52)   #

Первый раз слышу такое название. icon_smile.gif
Завод Металург
Обратно в Россию забрали.

Самарский металлургический, поправил. 

  • 2
  • 2
  • 1
0  
Снеголог    27 Октября 2025 (11:53)   #

Озвучьте,  для примера, 4-3 названия «процветающих» участников конференции?  

у большинства промышленников сейчас дела в гору, как ни странно. Основная проблема у всех - нехватка кадров. 

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (12:06)   #

у большинства промышленников сейчас дела в гору, как ни странно. Основная проблема у всех - нехватка кадров. 

автоваз - промышленник? северсталь? газпром? 

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    27 Октября 2025 (12:08)   #
У меня другая информация в плане того что фирмы здесь не участвуют и не вернутся. Все участвуют и деньги продолжают делать на российском рынке. Не только Макдональдс. Примеров много. Это Бургер Кинг, Пепси, Кока-Кола, Леруа, Ашан, Декатлон, Индетекс и много других компаний. Они не ушли с российского рынка а через посредников держат долю. Но это потребительские товары и ритэйл. С дорогим сложным оборудованием как бы хуже. Те же Боинг, Сафран и остальные вроде правда прикрыли работу своих предприятий.
  • 4
0  
pavel_45    27 Октября 2025 (12:47)   #

Никак не выигрывает. Мой конкретный пример. В Питере жил на ВО рядом с КАД. Пулково минут 20, полчаса максимум. На Московский вокзал, если не ночью то вполне можно было и час тащиться, хотя расстояние в 3 раза меньше. Москва - район Аэропорт. До Шеремьетево 20-30 минут. В пробках на Ленинградский вокзал час закладывать. Уже проигрыш во времени.

Разница только во времени приезда. Аэропорт минут за 40 лучше приезжать. Но вокзал сейчас тоже с этими рамками минимум минут 20. Ну тут выигрыш небольшой.

Но даже если общественный транспорт брать. Летим из Внукова. Метро прямо в аэропорт за ту же цену. Пулково до метро каждые 5 минут экспресс. 15 минут и ты в метро. Ну пусть по полчаса лишних в метро в Москве и Питере плюс полчаса автобус в Пулково плюс даже полчаса лишних в аэропорту по сравнению с воказалом. Все равно получается 2 часа. А самолет на 3 часа быстрее летит.

Всё верно, зависит от начальной и конечной точки. Но ты забыл про ожидание багажа.
0  
OldGuy    27 Октября 2025 (12:54)   #

 Но ты забыл про ожидание багажа.

не только. Сейчас прохождение "безопасников" может занять 30+ минут. У меня случалось и дольше, пока пользовался электростельками. В  Шарике заставили аккумуляторы из ручной клади переложить в багаж, на обратном пути, в Сочи - наоборот.  В Турине вообще был ступор - не мог объяснить, как это может быть - "батарейки для ботинок"blink.png

0  
Stern    27 Октября 2025 (13:01)   #

 В Турине вообще был ступор - не мог объяснить, как это может быть - "батарейки для ботинок"blink.png

У Иванова (или у Задорнова rolleyes.gif ) была юмореска, как наш чувак объяснял американцам, зачем он банные веники с собой туда везёт... biggrin.png 

  • 2
  • 2
  • 1
0  
Снеголог    27 Октября 2025 (13:02)   #

автоваз - промышленник? северсталь? газпром? 

я не этих имел в виду. Эти киты варятся в своём соку , в глобальной экономике и там другие материи. 

Я имел в виду промышленников более низкого эшелона, занимающих ниши выгнанных из РФ иностранных производителей. Автозаводы вот только пока страдают, там вышел промах.

  • 4
0  
pavel_45    27 Октября 2025 (13:02)   #

не только. Сейчас прохождение "безопасников" может занять 30+ минут. У меня случалось и дольше, пока пользовался электростельками. В Шарике заставили аккумуляторы из ручной клади переложить в багаж, на обратном пути, в Сочи - наоборот. В Турине вообще был ступор - не мог объяснить, как это может быть - "батарейки для ботинок"blink.png

Да, и это тоже. На вокзале тоже наверное могут подзадержать. Мы на НГ едем компанией с Казанского. Баллоны с газом повезу я, т.к. мне с электрички на поезд можно пройти без контроля. Вроде формально в поезде их возить нельзя, но ни разу не докапывались.
  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (13:21)   #

я не этих имел в виду. Эти киты варятся в своём соку , в глобальной экономике и там другие материи. 

Я имел в виду промышленников более низкого эшелона, занимающих нише выгнанных из РФ иностранных производителей. Атозаводы аот только пока страдают, там вышел промах.

поэтому я и попросил примеры таких промышленников... потому что в магазине не наблюдается роста производства наших товаров... 

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (13:23)   #

У Иванова (или у Задорнова rolleyes.gif ) была юмореска, как наш чувак объяснял американцам, зачем он банные веники с собой туда везёт... biggrin.png

это сильно запрещено... в какой-нить австралии, новой зеландии могут в тюрьму отправить за нарушение карантинных норм... 

0  
Stern    27 Октября 2025 (13:42)   #

это сильно запрещено... в какой-нить австралии, новой зеландии могут в тюрьму отправить за нарушение карантинных норм... 

Да, знаю. Они там совсем долбанутые. Потому что вверх ногами живут biggrin.png 

Известен случай, когда за огрызок яблока в кармане вломили солидный штраф... wink.png 

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (13:46)   #

Да, знаю. Они там совсем долбанутые. Потому что вверх ногами живут biggrin.png

Известен случай, когда за огрызок яблока в кармане вломили солидный штраф... wink.png

У них там птицы нелетающие, их тотально пожрали завезенные крысы и кошки...

0  
ROGER64    27 Октября 2025 (13:52)   #

у большинства промышленников сейчас дела в гору, как ни странно. Основная проблема у всех - нехватка кадров. 

а где ответ на вопрос?

0  
Stern    27 Октября 2025 (13:56)   #

У них там птицы нелетающие, их тотально пожрали завезенные крысы и кошки...

OFF. А ещё кролики траву жрут, как не в себя, и для бедных овечек еды не остаётся... wink.png

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (14:11)   #

OFF. А ещё кролики траву жрут, как не в себя, и для бедных овечек еды не остаётся... wink.png

ну типа того... борятся с инвазивными видами как могут... чтоб не было борщевика и испанских слизней со снытью :)

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    27 Октября 2025 (14:23)   #

потому что в магазине не наблюдается роста производства наших товаров... 

 

Это нисколько не удивляет. Потому что в магазинах товары продают, а не производят.

0  
Volk_1    27 Октября 2025 (14:26)   #
А что кроме жратву есть скрепного в любой семье? Ничего. Гы.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    27 Октября 2025 (14:33)   #

Да, и это тоже. На вокзале тоже наверное могут подзадержать. Мы на НГ едем компанией с Казанского. Баллоны с газом повезу я, т.к. мне с электрички на поезд можно пройти без контроля. Вроде формально в поезде их возить нельзя, но ни разу не докапывались.

Я летом ездил в карелию на поезде с ружьем 12 калибра. Спецом подготовил документы поближе, был уверен, что спросят. А им пофиг, ружье и под сотню патронов. Какой уж там газ))
0  
Volk_1    27 Октября 2025 (14:35)   #
А на кого ты там летом собирался охотиться?
0  
Stern    27 Октября 2025 (14:43)   #

А что кроме жратву есть скрепного в любой семье? Ничего. Гы.

Враньё. 

Мебель у большинства, как минимум...

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (15:44)   #

Враньё. 

Мебель у большинства, как минимум...

Как сейчас не знаю, но у меня в мебели российского ничего нет, кроме сборки... вся фурнитура иностранная, Материалы так же... 

  • 1
0  
AntonA    27 Октября 2025 (15:45)   #

Это нисколько не удивляет. Потому что в магазинах товары продают, а не производят.

А куда девают произведенное?

  • 4
0  
pavel_45    27 Октября 2025 (15:46)   #

Да, знаю. Они там совсем долбанутые. Потому что вверх ногами живут biggrin.png
Известен случай, когда за огрызок яблока в кармане вломили солидный штраф... wink.png

В Австралии нельзя даже из штата в штат фрукты-овощи провозить.
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    28 Октября 2025 (00:19)   #

А куда девают произведенное?

 

Кто даст правильный ответ - тот получит 10 лет (с)

0  
adgjecfgf    28 Октября 2025 (02:56)   #

Это не совсем корректные примеры. Если жить на Красных воротах в Москве и возле Московского вокзала в Питере, картина получается другая...

Как это не корректный, если это мой личный пример )) ну и кстати если уж на то пошло, то в Химках и на Речном Вокзале живет гораздо больше людей , чем на Красных Воротах. Про Питер не могу утверждать на 100%, но там думаю тоже на Проспекте Ветеранов больше, чем на площади восстания. 

0  
adgjecfgf    28 Октября 2025 (03:00)   #

В Москве не самый удаленный конец - Сольники - 68 минут только в поезде метро до Внуково. 

Ну из Сокольников можно и пешком дойти.  В среднем примерно час ехать на метро до Внукова и примерно полчаса до Ленинградского вокзала.  В частном случае Сокольников разница конечно больше получается. 

0  
adgjecfgf    28 Октября 2025 (03:05)   #

Всё верно, зависит от начальной и конечной точки. Но ты забыл про ожидание багажа.

В моем случае я в Питер ни разу с багажом не ездил. Да и вообще в России стараюсь багаж не брать. Лыжи например удобнее отправить СДЭКом.  Но кстати в последние несколько лет в Москве очень быстро багаж приходит. Обычно 5-10 минут , а если паспортный то вообще уже на ленте крутится.  Вот негабарит дольше конечно (

0  
adgjecfgf    28 Октября 2025 (03:17)   #

В Австралии нельзя даже из штата в штат фрукты-овощи провозить.

Это кстати не только в Австралии. В США такая же штука, просто особо не докапываются. в Калифорнии на въезде точно были чек-пойнты с призывом выкинуть все фрукты-овощи.  

  • 1
  • 1
0  
da_vova    28 Октября 2025 (09:37)   #

в Калифорнии на въезде точно были чек-пойнты с призывом выкинуть все фрукты-овощи.  

ниразу не замечал

может только со стороны мексики

0  
АлексейSh    28 Октября 2025 (09:49)   #

ниразу не замечал
может только со стороны мексики

"-А что в Мексике?
- Мексиканцы"
0  
adgjecfgf    28 Октября 2025 (17:07)   #

ниразу не замечал
может только со стороны мексики


Со стороны Невады точно есть. Я останавливался в Рино, ездил кататься на Тахо каждый день. Ну понятно, там не всех останавливают. Стоит просто машина полиции, могут тормознуть.

Так то в США и на самолете когда летишь, предупреждают о ввозе продуктов растительного происхождения.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    28 Октября 2025 (17:16)   #

Так то в США и на самолете когда летишь, предупреждают о ввозе продуктов растительного происхождения.

это 100%!

и еще милый пес носом тычет в чемоданы по очереди на выходе из зоны багажа ))

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    28 Октября 2025 (17:43)   #

Так то в США и на самолете когда летишь, предупреждают о ввозе продуктов растительного происхождения.

 

— У вас сало, яблоки есть?

— А вам зачем?

— Вы везёте с собой продукты? Яблоки? Сало?

— А здесь разве не продают?

— Вы не поняли. Это карантин.

— Болеете?

(с)

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    28 Октября 2025 (17:56)   #

Как сейчас не знаю, но у меня в мебели российского ничего нет, кроме сборки... вся фурнитура иностранная, Материалы так же... 

 

В прошлом году купил два предмета мебели от Hightechwood (Новосиб) и Yaratam (Уфа).

Все сделано в России. Только розетки и зарядка для умного стола китайские скорее всего.

0  
Volk_1    28 Октября 2025 (17:58)   #

В прошлом году купил два предмета мебели от Hightechwood (Новосиб) и Yaratam (Уфа).

Все сделано в России. Только розетки и зарядка для умного стола китайские скорее всего.

А почему такие названия нескрепные?  А как же богатый русский язык?

 

ГЫ

0  
Anow    28 Октября 2025 (18:10)   #

А почему такие названия нескрепные?  А как же богатый русский язык?

 

ГЫ

А что толку в названии? :( Я тут купил холодильник "Бирюса" , страна производитель - Китай! :) 

  • 1
0  
AntonA    28 Октября 2025 (18:13)   #

В прошлом году купил два предмета мебели от Hightechwood (Новосиб) и Yaratam (Уфа).

Все сделано в России. Только розетки и зарядка для умного стола китайские скорее всего.

Я мебель в этом веке вроде не покупал...

 

А все - это что? Что есть в тех мебелях?

0  
Kaverznev    28 Октября 2025 (18:14)   #

А что толку в названии? :( Я тут купил холодильник "Бирюса" , страна производитель - Китай! :)

На рынке Азау лет 6 назад продавали китайские горнолыжные перчатки с названием на этикетке "Русский друг", но на указательном пальце было вышито HUYEYU, подозреваю, что это какое-то действие или состояние русского друга.
0  
Volk_1    28 Октября 2025 (18:34)   #
«Аэрофлот» попросил защиты от китайских авиаперевозчиков

По словам главы «Аэрофлота» Сергея Александровского, китайские авиакомпании существенно нарастили своё присутствие на Дальнем Востоке, предлагая «неадекватно низкие» тарифы.

Это серьёзное давление — не только на «Аэрофлот», но и в целом на российскую коммерческую авиацию. Доступность международных перевозок важна, но интересы отечественных перевозчиков важно контролировать.
— заявил Сергей Александровский.

 

Китай этот палец постоянно русскому другу показывает.

 

ГЫ

0  
adgjecfgf    28 Октября 2025 (19:41)   #

Китай этот палец постоянно русскому другу показывает.

ГЫ


Китаец с перелётами по "сверхнизкой цене" указательный, а вот Аэрофлот и прочие русские перевозчики чаще соседний палец ))) я пытался улетететь из Бангкока год назад и Аэрофлот за 250,000 в один конец экономом мне это палец и показал. Хорошо, что нашлись "китайские друзья", которые отвезли в 5 раз дешевле )
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    28 Октября 2025 (20:32)   #

А все - это что? Что есть в тех мебелях?

 

В умном столе есть встроенная зарядка + кабель-канал с розетками. Подозреваю, что все made in China. 

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    28 Октября 2025 (21:50)   #

В умном столе есть встроенная зарядка + кабель-канал с розетками. Подозреваю, что все made in China.

Скиньте плиз ссылку. Интересно. Поизучаю предмет.
Умные шкафы мебель кровати бывают? Реально интересно. Подозреваю что скоро все будет умное.
0  
Volk_1    28 Октября 2025 (22:05)   #
Умные шкафы мебель кровати бывают? Реально интересно. Подозреваю что скоро все будет умное.

 

 

Сейчас население такое, что сделать шкаф умнее человека это как два пальца об асфальт.

 

ГЫ

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    28 Октября 2025 (22:13)   #

Сейчас население такое, что сделать шкаф умнее человека это как два пальца об асфальт.

ГЫ

Вот, Волк, мы с Вами концептуально по разные стороны баррикад. У меня другое мнение на этот счет.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    28 Октября 2025 (22:14)   #
Я кстати видел китайцев, которые на электрических чемоданах разъезжают. Вот это бомба!
0  
Volk_1    28 Октября 2025 (22:15)   #

Я кстати видел китайцев, которые на электрических чемоданах разъезжают. Вот это бомба!

Сейчас для чего только чемоданы ни используют.

 

ГЫ

0  
Gosha    28 Октября 2025 (22:43)   #

Я кстати видел китайцев, которые на электрических чемоданах разъезжают. Вот это бомба!

В детстве мы на портфелях катались. :)
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    28 Октября 2025 (23:01)   #

В детстве мы на портфелях катались. :)

Это разные вещи. Не думаю что в 1970-х Вы думали бы о том о чем я пишу. Это другое. Научно-технический прогресс, который был не доступен в 70-х
0  
Volk_1    28 Октября 2025 (23:05)   #
Царь Вызывает антирес Ваш технический прогресс: Как у вас там сеют брюкву - С кожурою али без:.. Посол Йес! Царь Вызывает антирес Ваш питательный процесс: Как у вас там пьют какаву - С сахарином али без:.. Посол Йес! Царь Вызывает антирес И такой еще разрез: Как у вас там ходют бабы - В панталонах али без? Посол Йес!
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/quote/407681-pro-fedotastreltsa-udalogo-molodtsa-l-a-filatov?ysclid=mhazw8yuo2433635688
  • 4
0  
pavel_45    29 Октября 2025 (14:47)   #

Вот, Волк, мы с Вами концептуально по разные стороны баррикад. У меня другое мнение на этот счет.

То есть считаешь себя умнее шкафа. Насколько умнее?
0  
Anow    29 Октября 2025 (14:56)   #

Вот, Волк, мы с Вами концептуально по разные стороны баррикад. У меня другое мнение на этот счет.

То есть, между шкафами, столами, табуретками и людьми уже возведены баррикады, уже началась война?   

  • 1
0  
borisotto    29 Октября 2025 (17:04)   #

Сейчас население такое, что сделать шкаф умнее человека это как два пальца об асфальт.

 

Волк, тебе надо сбацать сборник твоих афоризмов и издать его. Я б взял несколько, себе и на подарки для друзей с ЧЮ.  good.gif 

0  
Volk_1    29 Октября 2025 (17:09)   #

Волк, тебе надо сбацать сборник твоих афоризмов и издать его. Я б взял несколько, себе и на подарки для друзей с ЧЮ.  good.gif 

Спасибо.

  • 1
  • 1
0  
da_vova    29 Октября 2025 (18:20)   #

То есть, между шкафами, столами, табуретками и людьми уже возведены баррикады, уже началась война?   

про мебель не слышал, но вот у коллеги с работы, китайский авто начал апдейтить и перегружать электронику.

коллега сидел в запертой машине минут 20 на парковке, не мог открыть и выйти

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    29 Октября 2025 (18:37)   #
Если бы предки форумчан не похалибы за жизнь и жратву несколько миллионов лет подряд ради всемирной эволюции, то сейчас вряд ли бы форумчане катались бы на лыжах и бордах. Это все благодаря человеческому разуму. Поэтому сравнивать человеческие мозги с табуреткой не серьезно.
  • 1
0  
AntonA    29 Октября 2025 (18:59)   #

про мебель не слышал, но вот у коллеги с работы, китайский авто начал апдейтить и перегружать электронику.
коллега сидел в запертой машине минут 20 на парковке, не мог открыть и выйти

то есть теперь в дверях нет механических замков?
0  
Stern    29 Октября 2025 (19:11)   #

про мебель не слышал, но вот у коллеги с работы, китайский авто начал апдейтить и перегружать электронику.

коллега сидел в запертой машине минут 20 на парковке, не мог открыть и выйти

А монтировки под рукой не оказалось... biggrin.png 

  • 1
0  
borisotto    29 Октября 2025 (19:49)   #

то есть теперь в дверях нет механических замков?

 

Местами - нет. Пару недель назад в Китае электромобиль от Сяоми попал в аварию, загорелся и все двери заблокировались. Окружающие пытались открыть и сломать двери, безуспешно, водитель сгорел заживо. После этого акции упали на 7%. 

  • 1
  • 1
0  
da_vova    29 Октября 2025 (20:22)   #

то есть теперь в дверях нет механических замков?

я не в курсе, честно 

я ради интереса присел в этот чанган лифтбек, внутри как игровой симулятор, много экранов и прочее. открыл капот, там компоновка двигателя и все подкапотное пространство напомнило ваз 21093, которым я владел месяца полтора в ‘97 году, купил в Минске, где они новые стоили тыщщи на полторы почти у е меньше, чем в мск

 

хотя, очень много людей в моем окружении пересели на китайцев, от седанов до больших кроссоверов, даже довольны вроде

0  
АлексейSh    29 Октября 2025 (20:26)   #

Местами - нет. Пару недель назад в Китае электромобиль от Сяоми попал в аварию, загорелся и все двери заблокировались. Окружающие пытались открыть и сломать двери, безуспешно, водитель сгорел заживо. После этого акции упали на 7%.

Видел.(((
Вот поэтому у меня "на кармане" всегда стеклобой . Ну и в подлокотнике ещё один.
Кулаками не реально выбить хорошее стекло.
Пробовал лично ( даже уголовку за это хотели впаять 167 ч1- год слествия)
0  
OldGuy    29 Октября 2025 (20:29)   #

А монтировки под рукой не оказалось... biggrin.png

Монтировка в салоне:

1. крайне неудобна для открывания двери

2. Оценивается правоохранительными органами как "оружие ударно-дробящего действия" в случае нахождения в салоне, а не в багажнике. 

0  
АлексейSh    29 Октября 2025 (20:34)   #

2. Оценивается правоохранительными органами как "оружие ударно-дробящего действия" в случае нахождения в салоне, а не в багажнике.

...
0  
АлексейSh    29 Октября 2025 (20:35)   #

2. Оценивается правоохранительными органами как "оружие ударно-дробящего действия" в случае нахождения в салоне, а не в багажнике.

Ерунда полная. Это не бита.
1. Монтировка не удобна при нахождении её в салоне
2 топор фрирскас не царапает салон+ не вызывает вопросов не у наших погранцов ( ФСБ) ни у европейских.
Всегда с топором на длинной рукоятке вожу( куда ствол низя) причем однажды в хорошей - спокойной - счастливой и богатой европейской стране оч хотелось его достать. Так как я жена и ребенок были одни в окружении "тоже итальянцев"
При этом я "напрягся" сильнее чем когда один зашел не в тот район в ЦА.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    29 Октября 2025 (20:51)   #

я не в курсе, честно
я ради интереса присел в этот чанган лифтбек, внутри как игровой симулятор, много экранов и прочее. открыл капот, там компоновка двигателя и все подкапотное пространство напомнило ваз 21093, которым я владел месяца полтора в ‘97 году, купил в Минске, где они новые стоили тыщщи на полторы почти у е меньше, чем в мск

хотя, очень много людей в моем окружении пересели на китайцев, от седанов до больших кроссоверов, даже довольны вроде

Китаизация идет лютыми темпами. За Уралом конечно не одни китайцы но очень очень очень много стало. Я сидел и ездил во многих китайских авто. Там все автоматизировано. Ощущение что комп приставка. Всем управляет Искусственный интеллект. Не очень удобно и не очень надёжно. Мне не понравилось. Но просто субъективно не только я а наверно мы все привыкли немного к другим авто. Думаю что 20-летние намного проще к этому всему относятся и думаю лет через 5-10 у них даже не возникнет мысли о вопросах, которые мы здесь поднимаем.
  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (00:15)   #

Монтировка в салоне:

1. крайне неудобна для открывания двери

2. Оценивается правоохранительными органами как "оружие ударно-дробящего действия" в случае нахождения в салоне, а не в багажнике. 

в 90е возил фонарик маглайт батареек на шесть... в нему вопросов ни у кого не было... кстати мырг в глаза тойной лампочкой работал даже днем на ура...

0  
OldGuy    30 Октября 2025 (00:21)   #

в 90е возил фонарик маглайт батареек на шесть... в нему вопросов ни у кого не было... кстати мырг в глаза тойной лампочкой работал даже днем на ура...

"Крестного отца" начитался? Там Рокко Лампоне такой фонарик всместо дубинки носил. 

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (00:41)   #

"Крестного отца" начитался? Там Рокко Лампоне такой фонарик всместо дубинки носил. 

так это основное применение данного фонарика... во всем мире... а еще он хорошо светил... для досветодиодной эпохи... вещь всяко полезнее биты...

 

оказывается они до сих пор продаются Фонарь MagLite (МагЛайт) черный в кор. — купить в интернет-магазине OLDIM на Яндекс Маркете

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (11:35)   #

Был случай. Отбивался человек таким фонариком, напали на него. Получил полтора года. В сети была составлена и подписана петиция. Помогло, выпустили через полгода или год, не помню. До этого я в петиции не верил.

вопрос же не в том, что докопались когда отбивался или нападал, а в том, чтобы не докопались когда не отбивался и не нападал icon_smile.gif Не возникает такого: "2. Оценивается правоохранительными органами как "оружие ударно-дробящего действия" в случае нахождения в салоне, а не в багажнике". 

  • 4
0  
pavel_45    30 Октября 2025 (11:43)   #

вопрос же не в том, что докопались когда отбивался или нападал, а в том, чтобы не докопались когда не отбивался и не нападал icon_smile.gif Не возникает такого: "2. Оценивается правоохранительными органами как "оружие ударно-дробящего действия" в случае нахождения в салоне, а не в багажнике".

Понятно. Но есть вопрос. Фонарь не является таким оружием? А бейсбольная бита? И у того, и у другого есть своя функция, отличная от дробления костей.
0  
Stern    30 Октября 2025 (12:17)   #

Понятно. Но есть вопрос. Фонарь не является таким оружием? А бейсбольная бита? И у того, и у другого есть своя функция, отличная от дробления костей.

Ну, изначально я в шутку посожалел, что человеку пришлось в курьёзной ситуации просидеть в запертом автомобиле,

и нЕчем было (бы) стекло выбить..

Про дробление костей - это уже другое

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (12:24)   #

Понятно. Но есть вопрос. Фонарь не является таким оружием? А бейсбольная бита? И у того, и у другого есть своя функция, отличная от дробления костей.

вопрос не в этом, а в практике - докапываются или нет.  И в полезности изделия... я не знаю, что можно делать битой, а фонарь использовал регулярно, как фонарь. И как аргумент тоже, но меньшее число раз, чем фонарь. 

  • 4
0  
pavel_45    30 Октября 2025 (12:31)   #

вопрос не в этом, а в практике - докапываются или нет. И в полезности изделия... я не знаю, что можно елать битой, а фональ использовал регулярно, как фонарь. И как аргумент тоже, но меньшее число раз, чем фонарь.

Вот мне и интересно, до биты в салоне докапываются? А до фонаря?
  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (12:35)   #

Ну, изначально я в шутку посожалел, что человеку пришлось в курьёзной ситуации просидеть в запертом автомобиле,

и нЕчем было (бы) стекло выбить..

Про дробление костей - это уже другое

не уверен, но посидеть 20 минут или выбить стекло - что сыканомило бы что-то (время, деньги, нервы) ... :)

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (12:36)   #

Вот мне и интересно, до биты в салоне докапываются? А до фонаря?

до биты докапывались, до фонаря - нет. - я это сразу и сказал. К бите должны били прилагаться мячик и перчатка, тогда это канало, в противном случае - проблемы были гарантированы. Такова была практика 90х.

0  
adgjecfgf    30 Октября 2025 (13:06)   #

до биты докапывались, до фонаря - нет. - я это сразу и сказал. К бите должны били прилагаться мячик и перчатка, тогда это канало, в противном случае - проблемы были гарантированы. Такова была практика 90х.


А если ледоруб - форум ski.ru в телефоне нужен или достаточно бипера? ))
  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (13:13)   #

А если ледоруб - форум ski.ru в телефоне нужен или достаточно бипера? ))

не знаю, у меня ледоруба никогда не было.

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    30 Октября 2025 (13:28)   #

А если ледоруб - форум ski.ru в телефоне нужен или достаточно бипера? ))

 

К ледорубу должны прилагаться рюкзак и Визбор в телефоне.

 

https://www.culture.ru/poems/47712/pesnya-alpinistov

  • 2
  • 1
0  
Fairlady    30 Октября 2025 (14:26)   #

К ледорубу должны прилагаться рюкзак и Визбор в телефоне.

https://www.culture.ru/poems/47712/pesnya-alpinistov


И кошки с обвязкой :)
0  
Stern    30 Октября 2025 (14:51)   #

не уверен, но посидеть 20 минут или выбить стекло - что сыканомило бы что-то (время, деньги, нервы) ... icon_smile.gif

Это если просто на стоянке rolleyes.gif

А если машина уже горит ? wink.png - пример был. Тоже у человека монтировки в салоне не было. И фонаря тоже...

0  
АлексейSh    30 Октября 2025 (14:56)   #

Это если просто на стоянке rolleyes.gif

А если машина уже горит ? wink.png - пример был. Тоже у человека монтировки в салоне не было. И фонаря тоже...

Поэтому у меня в машине в бардачке- стеклобой. На "кармане" джинс он же. Ну третий можно в сумочке прикрепить- но я не такой уж и параноик. 

  • 4
0  
pavel_45    30 Октября 2025 (15:09)   #

до биты докапывались, до фонаря - нет. - я это сразу и сказал. К бите должны били прилагаться мячик и перчатка, тогда это канало, в противном случае - проблемы были гарантированы. Такова была практика 90х.

Нуууу... сейчас далеко не 90-е. Да и пару мячиков и перчатку положить не проблема.

 

А если ледоруб - форум ski.ru в телефоне нужен или достаточно бипера? ))

Достаточно спросить: "А Ваша фамилия не Троцкий?" :)

  • 4
0  
pavel_45    30 Октября 2025 (15:11)   #

Поэтому у меня в машине в бардачке- стеклобой. На "кармане" джинс он же. Ну третий можно в сумочке прикрепить- но я не такой уж и параноик. 

Так можно же повесить в салоне парочку как в автобусах делают. Про троллейбусы молчу, похерили у нас в городе троллейбусы :(

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (15:27)   #

Нуууу... сейчас далеко не 90-е. Да и пару мячиков и перчатку положить не проблема.

 

Достаточно спросить: "А Ваша фамилия не Троцкий?" icon_smile.gif

я тоже предпочитаю бургонь. кальвадос кажется слишком темным, а водка слишком белой.

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (15:28)   #

Это если просто на стоянке rolleyes.gif

А если машина уже горит ? wink.png - пример был. Тоже у человека монтировки в салоне не было. И фонаря тоже...

ну стеклобоя у него тоже не было...  и сейчас не 1914й год... должен быть ледоруб и эйрбаг...

0  
Stern    30 Октября 2025 (15:53)   #

ну стеклобоя у него тоже не было...  и сейчас не 1914й год... должен быть ледоруб и эйрбаг...

Это ты так подушки безопасности обзываешь ? 

Ну, в китайцах есть, наверное ?! unsure.png 

Про 1914 год не понял. Что тогда такого-эдакого случилась ? на д`Эсте намекаешь ?

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (16:00)   #

Это ты так подушки безопасности обзываешь ? 

Ну, в китайцах есть, наверное ?! unsure.png

Про 1914 год не понял. Что тогда такого-эдакого случилась ? на д`Эсте намекаешь ?

ч про то, что пару мячиков и стеклобой положить не сложно.

0  
OldGuy    30 Октября 2025 (17:24)   #

Это если просто на стоянке rolleyes.gif
А если машина уже горит ? wink.png - пример был. Тоже у человека монтировки в салоне не было. И фонаря тоже...

Лобовое стекло имеет механическую прочность только при воздействии снаружи, изнутри выдавливается руками, а ногами вообще с легкостью. Примерно как цыпленок скорлупу яйца ломает.
И, кстати, с учетом работы по замене, оказывается одним из самых дешевых.
0  
Gosha    30 Октября 2025 (17:53)   #

Лобовое стекло имеет механическую прочность только при воздействии снаружи, изнутри выдавливается руками, а ногами вообще с легкостью. Примерно как цыпленок скорлупу яйца ломает.
И, кстати, с учетом работы по замене, оказывается одним из самых дешевых.

Боковое водительское.
Оно вроде самое дешёвое.
0  
Stern    30 Октября 2025 (18:02)   #

Боковое водительское.
Оно вроде самое дешёвое.

Ну, лобовуху заменить гораздо проще, по сравнению с боковым.

Старина именно про это и пишет

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (18:14)   #

Боковое водительское.
Оно вроде самое дешёвое.

эт вряттли...
0  
OldGuy    30 Октября 2025 (18:57)   #

Боковое водительское.
Оно вроде самое дешёвое.

Мой зять захлопнул дверь универсала с ключами в замке. Разбил заднее боковое (неподвижное) стекло , оно самое маленькое. Оказалось, что с работой это дороже лобового.

Боковое водительское требует разборки двери и регулировки подъемного механизма после монтажа, хотя само стекло - дешевое. В советской машине я его поменял сам за полчаса. В нормальных машинах всё немного иначе. 

  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (23:36)   #
Лобовое - расходник, на любой авто в любом сервисе в наличии. Остально на заказ ..
  • 1
0  
AntonA    30 Октября 2025 (23:48)   #

Мой зять захлопнул дверь универсала с ключами в замке. Разбил заднее боковое (неподвижное) стекло , оно самое маленькое. Оказалось, что с работой это дороже лобового.
Боковое водительское требует разборки двери и регулировки подъемного механизма после монтажа, хотя само стекло - дешевое. В советской машине я его поменял сам за полчаса. В нормальных машинах всё немного иначе.

в нормальных машинах регулировка = нажать и подержать кнопку открытия. Потом кнопку закрытия. Все.
0  
Gosha    31 Октября 2025 (02:28)   #

Ну, лобовуху заменить гораздо проще, по сравнению с боковым.
Старина именно про это и пишет

Да ладно.
Спилить стекло. Зачистить.
Приклеить и чтоб подсохло.
0  
Gosha    31 Октября 2025 (02:29)   #

Мой зять захлопнул дверь универсала с ключами в замке. Разбил заднее боковое (неподвижное) стекло , оно самое маленькое. Оказалось, что с работой это дороже лобового.
Боковое водительское требует разборки двери и регулировки подъемного механизма после монтажа, хотя само стекло - дешевое. В советской машине я его поменял сам за полчаса. В нормальных машинах всё немного иначе.

Я знаю про этот прикол. ;)
0  
Kaverznev    31 Октября 2025 (07:37)   #
А это точно тема про возвращение букинга?
  • 1
0  
AntonA    31 Октября 2025 (13:06)   #

А это точно тема про возвращение букинга?

Разве это тема не про секту неудачника харба в штанах неправильной геометрии?