Лавина и поисковые работы в Черекском районе

Сама вершина Мижирги сложная,  от 4А до 5Б.  Такие маршруты не ходят толпой в 15 человек.

Скорее всего это либо какой-то треккинг по Безенгийскому леднику,  либо выход из лагеря боьшой группы на какие-то ночевки,  чтобы потом разделиться по маршоутам.

а альпиничты биперы принципиально не носят? типа лишние 300 грамм?

ну или хотя бы рекко для спасов - там грамм 5.

С бипером человека найти непросто, а с Рекко, это как зелёнкой лечить огнестрел. Тем более, что радар Рекко мало у кого есть и он весит несколько килограмм. Им даже далеко не все спасательные отряды укомплектованы.

Обычно нет, смысл в чем?

Если на лыжах ты можешь по сошедшей паленке приехать на язык и быстро копануть, то тут кто тебя быстро копанет? В наших реалиях, может через несколько часов вертушка прилетит. Ну и альпинисты ходят далеко не только по снегу, поэтому вероятность погибнуть в лавине от травм у них сильно выше, а попасть в нее сильно ниже. Слишком маленький выйдет выхлоп от таскания бипера.

Я видео лавины видел, там такой объем, что трупы только искать побыстрее. Причем дальность то бипера 50-100м, еще надо найти область, где тело лежит.

Что касается рекко, в россии не распространено. И да, система для поиска тел, если не выстроена служба мгновенного реагирования с вертушками

С бипером человека найти непросто, а с Рекко, это как зелёнкой лечить огнестрел. Тем более, что радар Рекко мало у кого есть и он весит несколько килограмм. Им даже далеко не все спасательные отряды укомплектованы.

рекко нужен для откапывания трупов не за неделю, а за день. доставляется вертолетом оттуда, где он есть. 

а альпиничты биперы принципиально не носят? типа лишние 300 грамм?
ну или хотя бы рекко для спасов - там грамм 5.

А какой толк с этого бипера для туристов если поход 10-15 дней? Там аккумулятор за день сядет.  Поэтому эту муйню только лыжники носят,  которые 3-5 часов катаются и домой к розетке.

А какой толк с этого бипера для туристов если поход 10-15 дней? Там аккумулятор за день сядет.  Поэтому эту муйню только лыжники носят,  которые 3-5 часов катаются и домой к розетке.

там не аккум, а батарейки. Батареек хватает на неделю легко. скорее даже дней на 10.

Аккумулятора рации хватает на день, двух батареек АА в навигаторе Гармин хватает на день.

Причем Гармин работает только на прием.

Как в бипере может батареек хватать на 10 дней, если он работает в основном на передачу?

Аккумулятора рации хватает на день, двух батареек АА в навигаторе Гармин хватает на день.

Причем Гармин работает только на прием.

Как в бипере может батареек хватать на 10 дней, если он работает в основном на передачу?

магия! но это факт. Но он и передает на 50 метров, а не на 5 километров. и передает бип-бип раз в секунду, а не широкополосный голос. и контроллера там нет и экрана... 

Возможно.

Аккумулятора рации хватает на день, двух батареек АА в навигаторе Гармин хватает на день.

Причем Гармин работает только на прием.

Как в бипере может батареек хватать на 10 дней, если он работает в основном на передачу?

Бипер как раз на приёме больше потребляет, передача импульсами.

Обычно нет, смысл в чем?

Если на лыжах ты можешь по сошедшей паленке приехать на язык и быстро копануть, то тут кто тебя быстро копанет? В наших реалиях, может через несколько часов вертушка прилетит. Ну и альпинисты ходят далеко не только по снегу, поэтому вероятность погибнуть в лавине от травм у них сильно выше, а попасть в нее сильно ниже. Слишком маленький выйдет выхлоп от таскания бипера.

Я видео лавины видел, там такой объем, что трупы только искать побыстрее. Причем дальность то бипера 50-100м, еще надо найти область, где тело лежит.

Что касается рекко, в россии не распространено. И да, система для поиска тел, если не выстроена служба мгновенного реагирования с вертушками

там 10 чел остались на поверхности. чтоб им не выкопать тех, кто в языке на метре оказался... 

.

Уже 11 погибло и накрыло безопасное место лагеря, скала рухнула плюс лавина километр пролетела за секунды. 

Так на приеме он работает раз в 100 реже и меньше по времени.

так поэтому он неделю и живет... 

ДК делал просто - приезжал на курорт, включал бипер и клал в рюкзак. Когда уезжал с курорта выключал его. 

Уже 11 погибло и накрыло безопасное место лагеря, скала рухнула плюс лавина километр пролетела за секунды. 

Там общепринятых мест для лагерей,  где могла такая толпа разместиться? не так уж много.

На слуху "теплый угол",  "джанги-кош"  еще какие-то.

Куда лавина сошла?

там 10 чел остались на поверхности. чтоб им не выкопать тех, кто в языке на метре оказался...

Лопату одну на группу мы брали. У нее много методов использования кроме копания засыпанных.

— Это была не лавина, как сообщалось изначально, а снежно-ледовый обвал, — говорит именитый альпинист Александр Яковенко. — Там со склона сошла огромная масса льда и снега и накрыла группу, у которой проходили занятия. Участники учебно-тренировочных сборов не были на восхождении, они занимались на склоне, отрабатывали технику передвижения по ледовому рельефу и организацию страховки. Там временно был установлен палаточный лагерь. С группой работали гражданские инструкторы. Сейчас там идут спасработы. 

Как говорит эксперт, занятия проходили на бейфе (ледовом участке горы) на высоте около 3,5 тысячи метров. Массив горы был ниже.  

— Это были плановые занятия, на этом месте в Безенгийском ущелье всегда все занимаются. Обвал произошел настолько грандиозный, что там летело все, что можно, и снежно-ледовая масса дошла до участников сборов. Хотя они все работали в достаточно безопасном месте.  

По словам Александра Яковенко, случившееся —  трагическое стечение обстоятельств.

 

Лопату одну на группу мы брали. У нее много методов использования кроме копания засыпанных.

Метод использования лавиной лопаты

- поставить на нее примус

- выровнять площадку под палатку на фирновом склоне

итд итп

Копать ей засыпанных никто не планировал.

Метод использования лавиной лопаты
- поставить на нее примус
- выровнять площадку под палатку на фирновом склоне
итд итп

Копать ей засыпанных никто не планировал.

Ну так их не брали.  Хотя их тогда и не было.

Не знаю берут ли сейчас,  думаю что нет.

Надо посмотреть какой-нибудь отчет, там пишут список снаряжения.

Посмотрел несколько отчетов по горным походам 6 кс, никто эту биперную муйню с собой не таскает

никто эту биперную муйню с собой не таскает

Вот по этому и копают по нескольку дней...

Вот по этому и копают по нескольку дней...

Раз никто не таскает значит считают это ненужным.  И я с этим согласен.   Иначе надо и карабин с собой таскать от медведей в предгорьях отстреливаться.  И в лес за грибами с ружьем ходить.

  И в лес за грибами с ружьем ходить.

Ну тут 2 бабки пошли по грибы без карабина.

Теперь сами закуска....

Ну тут 2 бабки пошли по грибы без карабина.

Теперь сами закуска....

Все остальные тысячи бабок ходили в лес с карабинами.

ГЫ

Все остальные тысячи бабок ходили в лес с карабинами.

Главное четко знать, что ты входишь в число этих тысяч

Посмотрел штук 5 отчетов по горным 6кс.  Берут навигаторы, берут спутниковый телефон, берут рации. Даже гибкие солнечные батареи берут.

Биперы не берет никто.

Посмотрел штук 5 отчетов по горным 6кс. Берут навигаторы, берут спутниковый телефон, берут рации. Даже гибкие солнечные батареи берут.
Биперы не берет никто.

а в нижние кс тоже не берут?

Не берут.  Никто не берет.

Скажи им, что можно брать.

Но можно и не брать.

ГЫ

Конечно это случайность нужно разведывать маршруты, конечно тянет на нехоженные маршруты но как обеспечить безопасность очень жаль погибших. 

Посмотрел штук 5 отчетов по горным 6кс. Берут навигаторы, берут спутниковый телефон, берут рации. Даже гибкие солнечные батареи берут.
Биперы не берет никто.

Да все логично. Биперы нужны там, где прямая опасность попасть в лавину и умереть не от травм, а от удушья, при том, что откропать могут быстро. В альпинизме это достаточно редко.

Ты отдупляешь вопрос.  Лавины среди реальных опасностей для альпинистов не основные.  А если уж попал то бипер хрен поможет.

ты не отдупляешь. биперы нужны спасам, чтоб не копать неделю...

Блин... глобальное потепление? Безопасных мест всё меньше

Блин... глобальное потепление? Безопасных мест всё меньше

К сожалению так...Ледники отходят, тают, неся я собой жертвы..
Для меня вчера вот это было небольшим удивлением и шоком! Получается все были предупреждены, кто ходил и ходит в район Мижирги?!

Всё видели огромный карниз, почему лавинная служба не предупредила? Алъпинисты пренибрегают опасности погоду и другие раз приехали то вперёд всё будет хорошо. Главное увлекают случайных людей погулять в горах. 

Всё видели огромный карниз, почему лавинная служба не предупредила? Алъпинисты пренибрегают опасности погоду и другие раз приехали то вперёд всё будет хорошо. Главное увлекают случайных людей погулять в горах.

А специально по нему бахнуть и уронить? Лавины же спускают.

А специально по нему бахнуть и уронить? Лавины же спускают.

как бы при этом весь ледник не спустить... 

К сожалению так...Ледники отходят, тают, неся я собой жертвы..
Для меня вчера вот это было небольшим удивлением и шоком! Получается все были предупреждены, кто ходил и ходит в район Мижирги?!

 

Это уже работа для бастрыкина...  Но надо сказать, что прошло ТРИ года с того предупреждения... 

Сколько лет предуплреждают про когутай?

а ссылка есть на фотки?

На авось. Что рухнет знали, а когда, завтра или через год хрен его знает.

Всё видели огромный карниз, почему лавинная служба не предупредила? Алъпинисты пренибрегают опасности погоду и другие раз приехали то вперёд всё будет хорошо. Главное увлекают случайных людей погулять в горах.

К сожалению так...Ледники отходят, тают, неся я собой жертвы..
Для меня вчера вот это было небольшим удивлением и шоком! Получается все были предупреждены, кто ходил и ходит в район Мижирги?!

Году примерно в 2023 (или 2025) уже один висячий ледник в том же месте оторвался. Погиб 1 человек, один пострадал.
Это горный массив, фактически состоящий из двух гор: справа Дыхтау, слева Мижирги (третья картинка). В прошлый раз сорвался висячий ледник из-под Дыхтау, перемахнул через ледник Чегет-Мижирги (левый приток ледника Мижирги), а это по карте минимум 500 метров, и камнями посёк людей на Судейских ночёвках.
В этот раз сорвался висячий ледник из-под вершины Мижирги (в сети есть видео), с высоты около 4 тыс.м. прилетел на ледник Мижирги (это около 3 тыс.м) на то место, где обычно проводятся ледовые занятия с новичками (НП-1), перемахнул ледник Мижирги (>1 км) и пошёл дальше, на правый борт ущелья.
Всё что пишут про "лавину" и "восхождение" полная чушь.
Не "лавина", и не "камнепад", и не "сель", а ледово-каменная мешанина пролетела 1 км по вертикали.
Много жертв не потому, что не было лопат, биперов и прочей чуши, а потому, что камнями и льдом сразу накрыло >30 чел новичков. 
Такие дела.
На первом фото место ледника, где традиционно проводятся ледовые занятия.
На втором фото карта района.
На третьем вершина Дыхтау-Мижирги, откуда сорвался висячий ледник. На фото 2021 года хорошо видны висячие ледники. Их там не один. С тех пор два уже сорвались. Будут ещё срывы.
Видео погуглите в интернете.

Третье фото моё. Первое, предположительно, Натальи Жуковой. Будете копировать, не забудьте указать авторство.

А специально по нему бахнуть и уронить? Лавины же спускают.

Вроде в Безенгах нет арт.позиции

Вроде в Безенгах нет арт.позиции

Нет. Сейчас можно без артиллерии, дрон с гранатой в бергшрунд - и вопрос решён.
В самом начале видео видно, что оторвался карниз с Мижирги-восточной.

https://vkvideo.ru/video-6384628_456272026

Нет. Сейчас можно без артиллерии, дрон с гранатой в бергшрунд - и вопрос решён.

 

 

Там еще такой момент, что Безенги вроде не входит в зону ответственности Эльбрусского противолавинного отряда (эплво).

Вообще непонятно кто там за лавинную обстановку отвечает

Офигеть.....Погиб знакомый из СПб....Альберт Изотов ( Алик).... 

Когда  заходил к нам на работу - просто анекдоты пипец рассказывал....девушки не знали что делать сметься или краснеть...Улыбка Божественная у него была как и чувство юмора ....

70 лет.... 

Офигеть.....Погиб знакомый из СПб....Альберт Изотов ( Алик).... 

 

RIP

мы такую маленькую хрень наблюдали в районе монтблана

красиво отломилось с грохотом...

Похожий висячий ледник это ледовая шапка Донгуз оруна

Да. Очень похож.

Но на Донгузе шапка как-то по тихому тает....

Скоро ваше не останется.

Да. Очень похож.

Но на Донгузе шапка как-то по тихому тает....

Скоро ваше не останется.

Я так понимаю, что ее ничто сверху не толкает и он не течет вниз. Отламывается когда течет под напором...

Я так понимаю, что ее ничто сверху не толкает и он не течет вниз.

Да.

Ну и Донгуз ниже и там теплее. Просто тает

Я так понимаю, что ее ничто сверху не толкает и он не течет вниз. Отламывается когда течет под напором...

Гравитация, в данном случае сила тяжести. Сверху не толкает, но тянет вниз.

Гравитация, в данном случае сила тяжести. Сверху не толкает, но тянет вниз.

ну так он хорошо на опоре стоит...  считай нет тангенциальной силы вдоль склона вот там на перевале над семеркой там более опасная хрень имха... 

ну так он хорошо на опоре стоит...  считай нет тангенциальной силы вдоль склона вот там на перевале над семеркой там более опасная хрень имха... 

Кстати забавно - верхняя часть Семерки обрывается часто, а вот от шапки и не припомню даже..

Не думаю, что если шапка донгуза ухнет вниз, оно долетит до Чегетской поляны.

Ну от Когутая долетело...

Вообще странно что сошла шапка.  Если бы я там шел, то опасность от срыва шапки не оценил бы, вот второе место мне показалось бы более опасным.

Мы такие места в походах проходили, я имею ввиду с обвалами льда, правда менее масштабными.

По одному человеку, остальные ждут в прикрытом месте.

Притом как-то было что обвалы шли часто.  Дождемся обвала, потом один переходит опасное место.

И так все.

 

Фото мои. Будете копировать, не забудьте указать авторство.

Откуда у Вас это фото??!

На нем я..

Вообще странно что сошла шапка. Если бы я там шел, то опасность от срыва шапки не оценил бы

Так оно и есть.

Откуда у Вас это фото??!

На нем я..

А чего такой ледоруб с длинной ручкой?  Это типа треккинга было?

Ну от Когутая долетело...

Вроде в Безенгах нет арт.позиции

Вообще странно что сошла шапка.  Если бы я там шел, то опасность от срыва шапки не оценил бы, вот второе место мне показалось бы более опасным.

Мы такие места в походах проходили, я имею ввиду с обвалами льда, правда менее масштабными.

По одному человеку, остальные ждут в прикрытом месте.

Притом как-то было что обвалы шли часто.  Дождемся обвала, потом один переходит опасное место.

И так все.

Там  таких отрывов вдоль стены - очень много..

А чего такой ледоруб с длинной ручкой?  Это типа треккинга было?

Как Вы там длину определили,что он длинный...65см.Обычный прямой

Я там вдоль стены под стеной не ходил, ходил по верхам самой стены, где она попроще. От Лярвера до Гестолы, потом на Катынское плато.  А оттуда по ледопаду Адиш.

Как Вы там длину определили,что он длинный...65см.Обычный прямой

По ручке определил.  Короткие такие как на фото. 

Но может ракурс искажает.

По ручке определил.  Короткие такие как на фото. 

Но может ракурс искажает.

Ракурс искажает конечно. Вобоще сейчас с такими не ходят

Откуда у Вас это фото??!

На нем я..

Да, точно. Похоже, что Наташа снимала. У меня в архиве не помечено.

Откуда у Вас это фото??!
На нем я..

У когутаев другой сливной кулуар, он, мне кажется, будет силтно покруче. А под донгузом большой достаточно пологий язык, с краю которого озеро. Скорее в озеро все прилетит. Хотя вопрос спорный, иногда охреневаешь, как потоки снегогрязи летят десятки км по относительно некрутому рельефу непонятно на какой магической силе

если прилетит в озеро, то озеро смоет поляну... примерно как давеча в непале. Там как раз прилетело в озеро.

Вроде нигде в мире не пользуются артиллерией для спуска лавин. Для этого сейчас есть Дроны, 

Сейчас везде дроны...

Только без арты никуда!

Артиллерия хороша тем, что не зависит от погоды и дёшево.

Вот пусть этот Шандор и выплачивает тебе за все эти годы, что он пользуется фотографией с тобой

уже разобрались)

Отлично!!! (Не знаю, как смайлики с телефона поставить). Честно

Одна контора с Челябинска рекламируя катание в Миньяре.
В заголовок фото поставила что я снимал.

Некоторые курорты активно используют в своих соцсетях фото других пользователей с указанием автора, мое было в инсте Эльбруса, например.

Одна контора с Челябинска рекламируя катание в Миньяре.
В заголовок фото поставила что я снимал.

Размещая фото в сети, делай на них полупрозрачную надпись "украдено у Гоши"

По ручке определил.  Короткие такие как на фото. 

Но может ракурс искажает.

На фото айсбаль. Они короче.

На фото айсбаль. Они короче.

Некоторые курорты активно используют в своих соцсетях фото других пользователей с указанием автора, мое было в инсте Эльбруса, например.

Ну да, пока новостей нет, чоб не поп..ть в курилке. А тем временем...

НАЛЬЧИК, 8 сентября. /ТАСС/. Снежная масса сошла на горе Мижирги в ущелье Безенги в Кабардино-Балкарии, где спасатели ведут поиски попавших под лавину альпинистов, сообщили в пресс-службе регионального МЧС.

"Поисково-спасательные работы в Безенгийском ущелье Кабардино-Балкарии возобновлены. Сегодня утром сошли массы с карниза горы, пострадавших нет. Работы осложняет опасный пересеченный рельеф и повторное обрушение снежно-ледовой массы", - отметили в ведомстве.
 

Ну от Когутая долетело...

Как раз позже в апреле 1987  жил в гостинице Чегет. Окна уже вставили, а вот поляна еще была засыпана сугробами метров под 3 из которых торчали стволы сломанных сосен. Впечатление  как ощетинившейся ежик.

12

12

Думаю живых больше не будет

Думаю живых больше не будет

Конечно нет..Найти бы остальных просто для родственников

Конечно нет..Найти бы остальных просто для родственников

Там мощная воздушная волна прошла. Если рядом были трещины или другие неровности, сначала людей в них сдуло, потом запечатало льдом и камнями. Щупом не пробить.

В "Обзоре деятельности Росгидромета" за 2023 год на стр.13 указано, что объём обвала со склона Дыхтау 12 августа 2023 года составил более 1 млн. кубометров. Сейчас обвал был гораздо больше.

https://vgistikhiya.ru/index.php/novosti-i-ob-yavleniya/364-spetsialisty-vysokogornogo-geofizicheskogo-instituta-proveli-takheometricheskuyu-s-emku-yazykovykh-chastej-lednikov-bezengi-i-mizhirgi
(Исследовали ледники, но не склоны гор)

на стр.13: https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1719303746&tld=ru&lang=ru&name=%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%202023%20obzor_%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82.pdf&text=%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D1%84%D0%B3%D0%B1%D1%83%20%D0%B2%D0%B3%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%20%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2&url=https%3A%2F%2Fwww.meteorf.gov.ru%2Fupload%2Fiblock%2F68b%2F%25D0%25A4%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25202023%2520obzor_%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B9%25D1%2582.pdf&lr=212576&mime=pdf&l10n=ru&sign=ca4bd12b19a9f0b679d0cc97c277a6ef&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1719303746%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3D%25D0%25A4%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25202023%2520obzor_%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B9%25D1%2582.pdf%26text%3D%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B8%2B%25D1%2584%25D0%25B3%25D0%25B1%25D1%2583%2B%25D0%25B2%25D0%25B3%25D0%25B8%2B%25D0%25B2%2B%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B7%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%2B%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B0%2B%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D1%2585%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%26url%3Dhttps%253A%2F%2Fwww.meteorf.gov.ru%2Fupload%2Fiblock%2F68b%2F%2525D0%2525A4%2525D0%2525B8%2525D0%2525BD%2525D0%2525B0%2525D0%2525BB%2525202023%252520obzor_%2525D1%252581%2525D0%2525B0%2525D0%2525B9%2525D1%252582.pdf%26lr%3D212576%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3Dca4bd12b19a9f
(Пишут про исследование Безенгийской стены, но не Северного массива)

https://www.mountain.ru/legacy-news.php?article_id=27817

(Дали рекомендации по Судейским и Чешским ночёвкам, первые под Северным массивом, вторые под Безенгийской стеной)

https://www.stav.kp.ru/daily/277813/5299773/
 

Вроде как там погибли люди из pocrвapдuu, то есть, не по своей воле туда пришедшие, а по службе. Мир праху, покоя душам.

Вроде как там погибли люди из pocrвapдuu, то есть, не по своей воле туда пришедшие, а по службе. Мир праху, покоя душам.

Одно "желтое" СМИ ляпнуло про РГ. Уже сами опровергли. Но это не важно. Все погибшие и не найденные  были при погонах. Это 100%.Разговаривал вчера с одним из инструкторов Учебного центра Терскола

Одно "желтое" СМИ ляпнуло про РГ. Уже сами опровергли. Но это не важно. Все погибшие и не найденные  были при погонах. Это 100%.Разговаривал вчера с одним из инструкторов Учебного центра Терскола

А этот?

https://www.fontanka.ru/2026/09/08/76630582/

А этот?

https://www.fontanka.ru/2026/09/08/76630582/

Изотов  - да.Это сразу было известно

А этот?

https://www.fontanka.ru/2026/09/08/76630582/

С 22 августа по 10 сентября в а/лагере была смена НП-2. В рамках НП-2 ходят на 3-й разряд, 6 сентября им на леднике делать было нечего. Других коммерческих не было.
Если речь про военных, то в а/лагере проходят подготовку военные. Занимаются ли с ними гражданские, не знаю. Пишут, что Альберту было 70. Для гражданских инструкторов это не возраст, ходят и старше.

я про то, что погибли и гражданские

я про то, что погибли и гражданские

Инструктор был гражданский, обучающих военных .Это было сразу известно и отдельно выделено во всех СМИ

Не надо до каждой запятой ***.

Если немного отойти от темы. Этим летом меня слегка напряг спуск альпинистов с инструкторами по кулуару на Казбеке. Снега было дохрена. Стандартная тропа засыпана. И если вверх с 3700 до где-то 4100 все держались каменной гряды, то вниз шли толпой прямо посреди кулуара.  Вторая половина дня. Снег мокрый. Уклон местами за 30 градусов. 

В прошлом году народ шёл по каменной гряде и только гдето на 4000 переходил по самому узкому месту этот кулуар.

Инструктор был гражданский, обучающих военных .Это было сразу известно и отдельно выделено во всех СМИ

Не надо до каждой запятой доеб**ся

Тогда зачем пишешь "Все погибшие и не найденные  были при погонах. Это 100%" ?

Пиши сразу 146%

https://www.fontanka.ru/2026/09/09/76632332/. Ещё нашли.

Тогда зачем пишешь "Все погибшие и не найденные  были при погонах. Это 100%" ?

Пиши сразу 146%

О чем я выше написал....Проехали

. Все погибшие и не найденные  были при погонах. Это 100%.Разговаривал вчера с одним из инструкторов Учебного центра Терскола

Почему-то сразу об этом подумал, когда услышал про количество человек в группе.

А ведь над Семёркой похожая фигня висит

https://youtube.com/shorts/_2R7u584MmU?si=lrWtkVLWTcwP-Vbw

Вот бы существовало приложение для смартфона, превращающее его в лавинный маячок. Смартфон нынче у каждого в кармане.

Вот бы существовало приложение для смартфона, превращающее его в лавинный маячок. Смартфон нынче у каждого в кармане.

Проблема не в смартфоне, а в оборудовании для его обнаружения и определения местоположения  

Проблема не в смартфоне, а в оборудовании для его обнаружения и определения местоположения

Вот бы существовало приложение для смартфона, превращающее его в лавинный маячок. Смартфон нынче у каждого в кармане.

Проблема не в смартфоне, а в оборудовании для его обнаружения и определения местоположения 

И в умении всем этим пользоваться

"Специалисты МЧС нашли тела ещё двух альпинистов в ущелье Безенги в Кабардино-Балкарии.

Число погибших достигло 14 человек - сообщили в ведомстве.

По состоянию на 15:50 9 сентября поисково-спасательные работы приостановили из-за схода снежно-ледовой массы.

Судьба ещё трёх альпинистов остаётся неизвестной..."

Вот бы существовало приложение для смартфона, превращающее его в лавинный маячок. Смартфон нынче у каждого в кармане.

Это называется gps. Под лавиной на него ориентироваться бесполезно, нужна точность до сантиметров, а не до нескольких метров.
А принцип работы бипера- это радиосигнал, который подают антенны бипера. В современных биперах их 3, чтобы проекция была в 3 плоскостях, каждая- это стержень около 10см в длину. В смартфон их не впихнешь.

GPS не передает, а принимает  сигналы спутников и по ним определяет свое местоположение. После чего смартфон или другой гаджет может свои координаты передавать своей антенной. Но он и так передает радиосигнал, недостаточной мощности, чтобы локализовать под слоем снега. 

GPS не передает, а принимает  сигналы спутников и по ним определяет свое местоположение. После чего смартфон или другой гаджет может свои координаты передавать своей антенной. Но он и так передает радиосигнал, недостаточной мощности, чтобы локализовать под слоем снега. 

не факт, что жпс под слоем снега будет работать и что его точность достаточная. телефон в условиях плохой сети, а именно такие условия будут под слоем снега, сильно повышает мощность передатчика и быстро высаживает батарею.  Но устройства поиска и пеленгации мобильных телефонов должны быть... 

А принцип работы бипера- это радиосигнал, который подают антенны бипера. В современных биперах их 3, чтобы проекция была в 3 плоскостях, каждая- это стержень около 10см в длину. В смартфон их не впихнешь.

не так. принцип работы - это один передатчик с одной ненаправленной антенной. И приемных антенн три, причем направленных, что позволяет осуществлять пеленгацию по трем направлениям. 

Но есть и одноантенные пеленгаторы в простейших биперах. .Пример в охоте на лис одна антенна. 

https://dzen.ru/a/aqJ36aKBtmtjNvK5 

https://dzen.ru/a/aqJ36aKBtmtjNvK5 

404. 

Уже 15

Вроде как там погибли люди из pocrвapдuu, то есть, не по своей воле туда пришедшие, а по службе. Мир праху, покоя душам.

Да, просто служба такая. Почему это вышло в публичный доступ?? Вопрос вопросов???

Потому что эта информация по всей видимости быстро разошлась из лагеря Безенги и было не скрыть.

На Фонтанке было некое упоминание, было и сплыло. На вражеских форумах СРАЗУ было количество погибших...

«По всем учебникам лавины не сходят со склонов более 60%, так как снег не успевает накапливаться и сразу сползает. Самые лавиноопасные – от 30 до 60%. На Безенги очень крутая стена, Мижирги – это очень крутые склоны около 70-80%. Никто не мог предугадать, что здесь сойдет, кроме диванных экспертов», – говорит вице-президент Федерации альпинизма.

Читайте на WWW.STAV.KP.RU: https://www.stav.kp.ru/daily/277814/5301251/

 

А этот иксперд не диванный?  Причем тут сход снежной лавины и лавиноопасные углы если был срыв висячего ледника?  Ему на эти углы положить.

Здесь какие углы у висячих ледников?

Че они там вообще делали, тренировка штурма Карпат, освобождение Циллерталя, захват Замнауна??!!

Че они там вообще делали, тренировка штурма Карпат, освобождение Циллерталя, захват Замнауна??!!

Типа того.

404. 

Там была короткая заметка, вт.ч. и про РГ. Вот тут всё то же самое, только более развёрнуто: https://dzen.ru/a/aqH6ABwIljOW4KG2
Думаю, этот текст будет висеть дольше.

Сегодня утром по рен ТВ  показали фильм "Эльбрус гора смерти" О не удачных восхождениях, сотни "опытных гидов" Предлагают услуги по восхождению за 7 дней, что очень мало. Могут и не довести. 

Еще перед ОИ в Сочи был я в Кировске на 25 км.  Тогда там Комаров тренировал вертухаев на горных лыжах кататься.

Без палок, но с автоматами и кажется ледорубами.  За последнее не уверен.

Сегодня утром по рен ТВ  показали фильм "Эльбрус гора смерти" О не удачных восхождениях, сотни "опытных гидов" Предлагают услуги по восхождению за 7 дней, что очень мало. Могут и не довести.

 

Там 7 дней делать нечего если в эти дни не входит дорога до Азаау.

Дня 3-4 за глаза если есть погода, а если нет то сколько ее ждать неизвестно.

Еще перед ОИ в Сочи был я в Кировске на 25 км.  Тогда там Комаров тренировал вертухаев на горных лыжах кататься.

Без палок, но с автоматами и кажется ледорубами.  За последнее не уверен.

Да, в 2019 видел чертей с автоматами на Эльбрусе

Во Франции видел тренировки солдат с огромными рюкзаками на горных лыжах с оружием с кресла на них смотрел потом  были стрельбы. 

" Предлагают услуги по восхождению за 7 дней, что очень мало. Могут и не довести. 

В принципе 7 дней на подготовку к маршруту "по классике с юга" да еще и с ратраком вполне достаточно.

Фильм посмотрите, основное время уходит на аклиматитииацию в Азава потом на 4000 м минимум 10 дней надо. 

Еще перед ОИ в Сочи был я в Кировске на 25 км.  Тогда там Комаров тренировал вертухаев на горных лыжах кататься.

 

А при чем тут вертухаи?

Аккуратнее с терминами.

А кто они?  Пусть будут siloviki

ГЫ

А кто они?  Пусть будут siloviki

 

ГЫ

Попробуй написать это по русски, и ты увидишь, что в этом слове нет ничего неприличного

Еще перед ОИ в Сочи был я в Кировске на 25 км.  Тогда там Комаров тренировал вертухаев на горных лыжах кататься.

Без палок, но с автоматами и кажется ледорубами.  За последнее не уверен.

я тоже такое видел на Кукисе, и даже пообщался с Комаровым,

только тренировал он людей в камуфляже и никаких других терминов или даже нашивок на них не было...

сбрось пену Леня...

Там 7 дней делать нечего если в эти дни не входит дорога до Азаау.
Дня 3-4 за глаза если есть погода, а если нет то сколько ее ждать неизвестно.

В принципе 7 дней на подготовку к маршруту "по классике с юга" да еще и с ратраком вполне достаточно.

конечно достаточно

нубам при восхождении сделать быстренько перепад в 1000-1200м на тракторе, который часто и не уезжает, т.к. часть этих "восходителей" , не выдержав такой нагрузки, повернёт обратно не дойдя даже до седловины

Они ведь и выше 4600-4700 никогда небыли. Их на  акклиматизации выше не водили. 

Еще перед ОИ в Сочи был я в Кировске на 25 км. Тогда там Комаров тренировал вертухаев на горных лыжах кататься.
Без палок, но с автоматами и кажется ледорубами. За последнее не уверен.

Когда-то тренировки были и под Москвой. Меня удивило, что вместо отбора несостоявшихся спортиков со 2 и выше разрядом учили абсолютно нулевых. Причем учил не Комаров или подобный ему, а мальчик на парковых твинтипах.

Да, катались они из рук вон плохо.  Ну так учили штатных сотрудников, кто есть тех и учили.    А несостоявшиеся спортики может не особо рвались послужить.

Да, катались они из рук вон плохо.  Ну так учили штатных сотрудников, кто есть тех и учили.    А несостоявшиеся спортики может не особо рвались послужить.

А были ли какие-нить команды ЦСКА/Динамо по горным лыжам ?  

Сообщения, содержащие нарушение п. 4.2 правил форума, скрыты.

А были ли какие-нить команды ЦСКА/Динамо по горным лыжам ?

конечно достаточно
нубам при восхождении сделать быстренько перепад в 1000-1200м на тракторе, который часто и не уезжает, т.к. часть этих "восходителей" , не выдержав такой нагрузки, повернёт обратно не дойдя даже до седловины
Они ведь и выше 4600-4700 никогда небыли. Их на акклиматизации выше не водили.

Да, катались они из рук вон плохо. Ну так учили штатных сотрудников, кто есть тех и учили. А несостоявшиеся спортики может не особо рвались послужить.

Ты сам на эльбрус то ходил? Цифры откуда твои появляются? От разворотной площадки надо набрать 600-650 метров вертикали.
А на финальнкю аклиматизацию водят как раз к закопанному ратраку, это 4900 с чем то

Очередная чушь. Даже в программах коммерческих групп очень часто встречается фраза, что по результатам ходилки на 4600-4700 будет принято решение, кто будет допущен до восхождения на вершину.До верхнего края Пастухов водят и там на камешках сидят чай пьют.

хорошо ещё, что трактор выше 5100 не возит. Иначе и до седловины бы начали возить. И чехлилось народу ещё больше.

Да, катались они из рук вон плохо.  Ну так учили штатных сотрудников, кто есть тех и учили.    А несостоявшиеся спортики может не особо рвались послужить.

Да, видел в военной форме в 2019, не сказать чтобы суперплохо, но немного ужасно, но они все таки старались...

Видел я эти Комаровский учения на 25м. Смотрелось конечно ужасно. 

Как лыжники из Венесуэлы. https://youtu.be/sU5Upxa6NU8?si=WfscBWSm5ZMIflv8

Про ратрак на Эльбрус

https://youtu.be/miEgQWRA0u0?si=gUlOv9ZKHe5HX5Df

Че они там вообще делали, тренировка штурма Карпат, освобождение Циллерталя, захват Замнауна??!!

 Таки Зюд Тироль исконно русская земля.

.
А на финальнкю аклиматизацию водят как раз к закопанному ратраку, это 4900 с чем то

Практически 5000.

Это была старая разворотная площадка.

(скоро на 5642 разворачиваться будут )

Видел я эти Комаровский учения на 25м. Смотрелось конечно ужасно. 

Как лыжники из Венесуэлы. https://youtu.be/sU5Upxa6NU8?si=WfscBWSm5ZMIflv8

От них и не требовалось владение современным спортивным поворотом.

Задачи другие.

По этому и тренил Комаров , а не какой-нибудь МС

Практически 5000.

Это была старая разворотная площадка.

(скоро на 5642 разворачиваться будут )

 

Нет там уже этого.5 часов назад проходили

От них и не требовалось владение современным спортивным поворотом.
Задачи другие.
По этому и тренил Комаров , а не какой-нибудь МС

 Таки Зюд Тироль исконно русская земля.

В основном как я видел, они (военные то есть) тренировали подъем в гору. С рюкзаками...

я тоже такое видел на Кукисе, и даже пообщался с Комаровым,

только тренировал он людей в камуфляже и никаких других терминов или даже нашивок на них не было...

 

сбрось пену Леня...

Кто такой этот Комаров, великий лыжник? Не угрожай Лёне, (и мне тоже)

Комаров - лавинщик из ПЭ.

Кто такой этот Комаров, великий лыжник? Не угрожай Лёне, (и мне тоже)

А некоторые пулемёт несли.

 

"Максим" катили?

ГЫ

Ой блин то грубо то угрожают....
Прям как неуловимый Джо.)
То что я видел парни на скитуре шли в горку. А некоторые пулемёт несли.

Без нашивок и опознавательных, но с пулеметом? это называется вооруженное бандформирование.

Без нашивок и опознавательных,

"Максим" катили?

ГЫ

Откуда эти данные???
Прошу скинуть сообщение. Будет сохраненно к делу.

Откуда эти данные???
Прошу скинуть сообщение. Будет сохраненно к делу.

serpo сказал(а) 11 Сен 2026 - 13:32:

я тоже такое видел на Кукисе, и даже пообщался с Комаровым,

только тренировал он людей в камуфляже и никаких других терминов или даже нашивок на них не было...

Не-а ПК.
Я то бегал на высоте 2.6-2.9 с РПК - выдали официально хочу признать. Но это осенью ( жары не было) без снега и без лыж и весит он немного. А тут холодно лыжи и подъём.

Но на ледовый обвал это не влияет.   Не боится он ни автомата, ни пулемета.

Но на ледовый обвал это не влияет. Не боится он ни автомата, ни пулемета.

Не-а ПК.
Я то бегал на высоте 2.6-2.9 с РПК - выдали официально хочу признать. Но это осенью ( жары не было) без снега и без лыж и весит он немного. А тут холодно лыжи и подъём.

я подобное наблюдал в спутнике печенгской волости... там у нас в армии была точчка на территории бригады морпехов. И морпехи реально удивляли... типа с утра у них построение, потом пару сотен чел во главе с подполковником убегали в сопки... убегали внатуре бегом и с полной выкладкой, то есть перли на себе все от автоматов до минометов и бк соответствующий. Прибегали вечером... тоже бегом... и несли на себе еще пяток своих бойцов...