Обсуждение: Elan GSX MASTER PLATE 2015/2016
Местами менять лыжи не пробовал, пока тяги к экспериментам не испытываю
– может в следующем году с более лучшей ОФП попробую.
Не пробуй.
В данной модели это ни к чему хорошему не приводит.
Я вот из боязни за травмированную коленку не спешу это делатьНе пробуй.
В данной модели это ни к чему хорошему не приводит.
Но все равно - любопытно, как это? Лягушонка словлю или нет? Я вот из боязни за травмированную коленку не спешу это делать
Лыжа субъективно резко уменьшается в длине и жесткости.
Меняется продольная балансировка. Пропадает четкость работы носка. (лягушонок возможен.)
Такие штуки проделывают иногда с райдовыми лыжами (Спектрум). Там это оправдано в бугрятнике, например.
Рейсовая лыжа просто становится несколько неадекватной.
А вы не замечали ли случайно, что у этой лыжки мягкий носочек. Который позволяет буквально "втирать" лыжку в нужную дугу меньшего радиуса (без проскальзования - "режем товарищи, режем", от слова резать) - в трассе конечно. Я лично замечал это несколько раз, когда нужно было вписаться в гораздо меньший чем заявленный 19,8м. радиус перед следующим флагом. Да и вес у этой пары (182 см.), гораздо весомее (специально на весах не замеряли ,так, в руках "покачали" ), чем у того женского цеха Fischer "прошлых лет" 183 см. Надо разгружать эти лыжки либо "тренированными лошадинами ногами" (проводить их под собой) - быстрее происходит перекантовка и ты успеваешь заложить траекторию под следующий флаг. Либо разгружать "подъёмом корпуса", в этом случае, все происходит гораздо медленнее, ты никуда не успеваешь (особенно если поставили закрытую часть трассы в конце) - и вот здесь мягкий носочек очень даже "кстати". Виброгашение на должном уровне. Я бы не сказал, что оно хуже, чем у кого либо. Вы обратите внимание на толщину лыж (ну даже в районе того же носка). В "бутерброде" заложено столько технологий, что не о какой вибрации и речи не может быть. Голый лёд,бетон, - да легко, это их стихия. Не смотря на то, что у лыж мягкий носочек (из-за этого лыжи становятся маневренными), сама продольная жёсткость на высоте. Как конструкторы добились токого сочетания - загадка.
Когда перетачивал канты на минус три, то обратил внимание на приличный запас, и на "лёгкость" переточки. Сталь канта "не лезет в залупу", а поддатливо позволяет себя перетачивать и "поправлять" алмазиками. Структура (на относительное европейское "тепло" , до минус восьми) на скользяке наложена качественно, ворса мало, и при первичной пропитке тёплым парафином (LF10 - 500 гр. на пару), уже был "снят" на 50%. Сайдвол, также снимается без особых трудностей.
Жаль, что нет значка "нравится" как в фейсбуке. Я бы поставил.
Потому что полностью согласен со всем написанным выше.
Несмотря на то, что лыжи вполне серьёзные, они весьма дружелюбны к лыжнику.
Конечно если он знает, что хочет.
Кста, если присмотреться, заметно, что внутренний кант толще внешнего.
Лыжа с завода была на -3, точил пока только алмазами, кант показался мягкий, не знаю как это скажется, у меня все лыжи до этого были с твердым кантом.
Ворсу было много, да и сейчас осталось - никак не заборю, да и лень.
Мягкого носка не заметил. Атомики 183 р23 48-38 на прогиб будут мягче и по весу тяжелее. Мои РЦ Фишера 180-17 весят 7.5 кг, а Эланы с крепами весят 8 кг - какой то особой супертяжести не могу отметить. Причем за счет другой развесовки и смещения центра лыжи вперед, они кажутся даже легче на ногах.
Лыжа с завода была на -3, точил пока только алмазами, кант показался мягкий, не знаю как это скажется, у меня все лыжи до этого были с твердым кантом.
Ворсу было много, да и сейчас осталось - никак не заборю, да и лень.
Кто же лыжки "в сухую" гнёт. Прогибайте "на ходах" , на склоне.
Да вы и сами в своём отзыве это отметили : "Лыжи очень сильно понравились, на малой скорости поворот начинают даже раньше, чем мои коммерческие ЖС фишера...".
Частично (почти на 50%), ворс снимается при первичной оплавке тёплым парафином.
Ну если считать фраза "мягкий носочек" - означает просто "легкий вход в поворот", то тогда да. А если руками гнуть, то нет - немягкий носок. Но на склоне жесткости этой не ощущается - дружелюбные и живые лыжи.Кто же лыжки "в сухую" гнёт. Прогибайте "на ходах" , на склоне.
Да вы и сами в своём отзыве это отметили : "Лыжи очень сильно понравились, на малой скорости поворот начинают даже раньше, чем мои коммерческие ЖС фишера...".
Частично (почти на 50%), ворс снимается при первичной оплавке тёплым парафином.
Я ее раз 10 напитал изначально и теплым и холодным парафинами. Холодным разок сделал для скола ворса - наверное еще нужно будет сделать пару раз. Зря наверное фибертексом ее драил, раньше не делал им, а тут решил - уж больно мохнатая лыжа показалась. Но это все мелочи - главное как едет, а едет отлично.
Ну если считать фраза "мягкий носочек" - означает просто "легкий вход в поворот", то тогда да. А если руками гнуть, то нет - немягкий носок. Но на склоне жесткости этой не ощущается - дружелюбные и живые лыжи.
Я ее раз 10 напитал изначально и теплым и холодным парафинами. Холодным разок сделал для скола ворса - наверное еще нужно будет сделать пару раз. Зря наверное фибертексом ее драил, раньше не делал им, а тут решил - уж больно мохнатая лыжа показалась. Но это все мелочи - главное как едет, а едет отлично.
Первичное насыщение базы парафином (все лыжные смазки для скольжения состоят на 80-85% из парафина, поэтому я называю эти "вещи" своими именами), требует опыта и терпения. Здесь свои хитрости, приёмы и правила. Общедоступно, можно найти информацию в интернете, но "тонкостей" и секретов вам никто не откроет.
Всем привет.
Не смог я справиться с этими лыжами, наверное продам и возьму что нибудь попроще.
Первичное насыщение базы парафином (все лыжные смазки для скольжения состоят на 80-85% из парафина, поэтому я называю эти "вещи" своими именами), требует опыта и терпения. Здесь свои хитрости, приёмы и правила. Общедоступно, можно найти информацию в интернете, но "тонкостей" и секретов вам никто не откроет.
при первичной пропитке тёплым парафином (LF10 - 500 гр. на пару), уже был "снят" на 50%. Сайдвол, также снимается без особых трудностей.
Вылить полкило LF-ки на пару 180-х ГС-ок - это секрет или тонкость?
Всем привет.
Не смог я справиться с этими лыжами, наверное продам и возьму что нибудь попроще.
Ты чего???? Они же совсем халявные!!! Ты не в Москве? Если Москва - обещаю вкатать в эту лыжу за пару дней ...
Я тут перодически катаюсь на 186, R - что около 21.
Ты чего???? Они же совсем халявные!!! Ты не в Москве? Если Москва - обещаю вкатать в эту лыжу за пару дней ...
Я тут перодически катаюсь на 186, R - что около 21.
Нет, не в Москве, Поволжье. Думаю гигант это не для меня. Буду продавать.
Вылить полкило LF-ки на пару 180-х ГС-ок - это секрет или тонкость?
Метод методики первичного насыщения базы парафином.
В вашем вопросе содержится "подвох". Я готов к конструктивному диалогу.
Может я могу быть для Вас чем то полезен?
Метод методики первичного насыщения базы парафином.
В вашем вопросе содержится "подвох". Я готов к конструктивному диалогу.
Может я могу быть для Вас чем то полезен?
Почему подвох? Просто интересно стало. Это на сколько раз лыжи были наплавлены? Ну, и чисто меркантильный вопрос. Взять и налить на 5 тыр только желтой LF-ки на лыжи. Должен же быть в этом какой то смысл.
Метод методики первичного насыщения базы парафином.
В вашем вопросе содержится "подвох". Я готов к конструктивному диалогу.
Может я могу быть для Вас чем то полезен?
Нет серьезно, куда в них можно впихнуть почти 3 больших упаковки, может уже проще тогда в бане напитывать. Это наверное 40 циклов, а то и более. Бьерндалену наверно меньше циклов проводят.
У меня знакомый (вместе раньше тренировались, работали), вплавляет по заказам (очередь выстраивается каждый сезон) от 200 евро в пару, только для того, чтобы от лыж получить достойное скольжение. Я потом на этой работе астму получил, и отошёл от дел: всем рекомендую возиться с парафинами только в распираторе.
Что значит :"Это на сколько раз лыжи были наплавлены?" Это первичное насыщения базы парафином. Работа на 5 дней. После этого насыщения, начинается метод горячей чистки : лыжки "подводятся" той же LF под соответствующий температурный диапазон. А потом HF, таблеточка и в добрый путь. Но это уже другая тема.
У меня знакомый (вместе раньше тренировались, работали), вплавляет по заказам (очередь выстраивается каждый сезон) от 200 евро в пару, только для того, чтобы от лыж получить достойное скольжение.
Это под какой уровень катальщиков? И какие дисциплины?
Что значит :"Это на сколько раз лыжи были наплавлены?" Это первичное насыщения базы парафином. Работа на 5 дней.
То и значит. Вы извели три 180 гр упаковки на лыжу 180 см. Это сколько циклов получилось?
Ну если hf без распиратора плавить, то можно еще и зубы выплюнуть
Особенно если килограммами)
Это под какой уровень катальщиков? И какие дисциплины?
Да если честно и не спрашивал. У него свой "хлеб" у меня теперь свой. Он в одной точке России живёт, я в другой. Да и общаемся в основном в соц.сетях.
То и значит. Вы извели три 180 гр упаковки на лыжу 180 см. Это сколько циклов получилось?
Вы бы видели сколько пар мы тогда с ним "напортачили" 
Не зря же говорят, сначала человек портит, учится, а только потом у него начинает получаться. 5 циклов. Перерыв - ночёвка в кладовке.
Кстати, недавно разговаривал с одним уважаемым тренером, он сам к сервису очень серьезно подходит, да и со спортсменами хорошего уровня общается, так он сказал, что есть мнение, что при современном качесве базы достаточно 5-6 циклов,а бани и многодневные оплавки уже атовизм. Ну и чисто финансово, после такой подготовки и если перед каждым катанием бутерброд с ускорителем мутить, то через 10-15 каталок цена нового цеха вырисовывается.
Ну да, всё верно. Пяти достаточно. Понимаете, что цикл включает в себя очень объёмную работу : острого скребочка (определённый угол,нажим); иногда, когда лыжки не новые, и если база "запущена" (локальные пережоги, "мохнатость", разгильдяйство и т.д.) и нет возможности отнести на штайншлиф (так было раньше), то нужно надееться на работу минимум трёх щёток (между ними скребочек) от жёсткой к мягкой, с определённым нажимом и т.д. Вот даже такое простое дело - закрепить лыжку в тиски. Посмотрите как вы это сделали- присядте на корточки. Если вы не ровно закрепили лыжку (или губы в процессе работы соскользнули и лыжку перекосило) , то: 1) при движении жёсткой щётки будет создаваться большее давление в сторону, которая выше; 2) когда будете работать с утюгом, то он вам эту сторону будет "сушить", а если вы экономите на парафине , то возможен пережог вдоль канта ; 3) а скребочек будет создавать вам матовые следы, которые говорят о том, что давление слишком велико и что вы сами себе "лохматите скользяк" . Да и желательно не давите тисками сайдвол, а закрепите за платформу креплений, и если носок с пяткой будут болтаться то можно подложить свёрнутый картон.Очень много тонкостей. Или допустим оплавка новой пары. Да если всё правильно делать, то и пол кило на пару это минимум затрат парафина -скользяк его "съедает с потрохами". Нужны знания и опыт. Отдайте лыжки известным тренерам, сервисменам и не мучайтесь сами.
По поводу бутербродов с ускорителями - каждый решает сам. Если челу это по карману, то почему бы и нет. Я уже излагал свою точку зрения в соседней ветке этого форума (вы в курсе), но если кто то не читал то процитирую : если человечек хоть разок приблизился к тому скольжению которое ожидал (я не беру первый тип людей с проката), то он всегда будет стремиться повторить и улучшить этот результат. И не важно кто он спортсмен, спортсмен-ветеран, инструктор или любитель. Горные лыжи дорогой вид спорта.
Или тот же утюг. Как вы его размещаете на лыжке, когда её оплавляете : вдоль или поперёк? Многие скажут, да пофиг как. Как удобнее. Многие производители даже делают "прищепки" для фиберлена, или подошва скошена для приплавки порошка (вопросов не возникает - конечно вдоль лыжи). По хорошему, необходимо как можно меньше "прогревать" лыжу, не более 15 мин. в день. Вы когда ведёте утюг по лыже вдоль, то площадь соприкосновения больше, чем если бы вы вели утюг поперёк. Да , это мелочь, но она возможна станет для вас правилом, если вы разок при ведении утюга "споткнётесь" об бугорок тугоплавкого парафина, или "запутаетесь" в том же фиберлене, особенно если вы экономите на парафине. Включаете его и на подошве находите "точку нагрева". У проф.утюгов подошва толстая и тепло от нагревателя распостраняется равномерно. У моделей подешевле, подошва тонкая, и нагреватель находится в одной из половинок (если поделить подошву пополам), и соответственно горячее там, где ближе нагреватель. Вы можете выставить температуру на шкале (или на дисплее),но она возможно будет с большой погрешностью, т.к. возможно нагреватель находится на одной половинке, а термодатчик в другой .Находите "точку нагрева": прислоняете кусок парафина (например сразу накапайте двойную змейку) к разным половинкам, и там где плавится быстрее (живее), там и горячее - используем только эту половинку для работы т.к. теперь вы будете учитывать выставленную температуру и знать, что ожидать от найденной погрешности.
Парафин при прикосновении с подошвой не должен дымить ( парафин "сгорает"). Если дымит, значит температ. выше той, что надо - это знают почти все. И это не про бытовые гладильные утюги, а именно специализированные, недорогие, известных брендов (с неизвестными сюрпризами).
Саркекс - что значит не справился? И какие лыжи хочешь взять попроще?
Или тот же утюг. Как вы его размещаете на лыжке, когда её оплавляете : вдоль или поперёк? Многие скажут, да пофиг как. Как удобнее. Многие производители даже делают "прищепки" для фиберлена, или подошва скошена для приплавки порошка (вопросов не возникает - конечно вдоль лыжи). По хорошему, необходимо как можно меньше "прогревать" лыжу, не более 15 мин. в день. Вы когда ведёте утюг по лыже вдоль, то площадь соприкосновения больше, чем если бы вы вели утюг поперёк. Да , это мелочь, но она возможна станет для вас правилом, если вы разок при ведении утюга "споткнётесь" об бугорок тугоплавкого парафина, или "запутаетесь" в том же фиберлене, особенно если вы экономите на парафине. Включаете его и на подошве находите "точку нагрева". У проф.утюгов подошва толстая и тепло от нагревателя распостраняется равномерно. У моделей подешевле, подошва тонкая, и нагреватель находится в одной из половинок (если поделить подошву пополам), и соответственно горячее там, где ближе нагреватель. Вы можете выставить температуру на шкале (или на дисплее),но она возможно будет с большой погрешностью, т.к. возможно нагреватель находится на одной половинке, а термодатчик в другой .Находите "точку нагрева": прислоняете кусок парафина (например сразу накапайте двойную змейку) к разным половинкам, и там где плавится быстрее (живее), там и горячее - используем только эту половинку для работы т.к. теперь вы будете учитывать выставленную температуру и знать, что ожидать от найденной погрешности.
Парафин при прикосновении с подошвой не должен дымить ( парафин "сгорает"). Если дымит, значит температ. выше той, что надо - это знают почти все. И это не про бытовые гладильные утюги, а именно специализированные, недорогие, известных брендов (с неизвестными сюрпризами).
Если отбросить лирику, то мне известно и понятно изложенное Вами, но извините, Вы перфекционист. 
Ребята, давайте про лыжи, про парафин есть профильные темы. Нравится Аферисту добиваться идеального скольжения и возиться с лыжами сутками - так и пусть, его личное дело.
Саркекс - что значит не справился? И какие лыжи хочешь взять попроще?
В горы пока не лезу. Чтобы на них повернуть надо разогнаться как следует, а в это время гора уже заканчивается. Конечно я только учусь. На местных пупырях катаюсь на слаломках любыми дугами, и большими тоже. Какие взять вместо гс, пока не решил.
Всем Мир, Друзья и Коллеги.
С Праздником, Дорогие наши представители "Сильной" половины человечества!
А пупыри с каким перепадом?В горы пока не лезу. Чтобы на них повернуть надо разогнаться как следует, а в это время гора уже заканчивается. Конечно я только учусь. На местных пупырях катаюсь на слаломках любыми дугами, и большими тоже. Какие взять вместо гс, пока не решил.
Если отбросить лирику, то мне известно и понятно изложенное Вами, но извините, Вы перфекционист.
Какой он преферансист - он человек обчитавшийся интернета.
Аферист, побойся бога ту не одни "пользователи соцситей" читают
Какой он преферансист - он человек обчитавшийся интернета.
Аферист, побойся бога ту не одни "пользователи соцситей" читают
Так то, я вообще есть никто, и звать меня никак....
Но если будут вопросы, то постараюсь помочь.
Всем Респект и Уважуха!
Ну хоть че за город? Если Самара - то у вас там 200м "пупырь".Вот нашли чё спросить
