Прямой эфир

Европейские курорты на старте горнолыжного сезона 2017 - 2018
К счастью, я не на НГ, а с 20-го января. И на трассах нам по-любому насыплют ))) Это я за тех своих... skibars22 21.11.2017
Армения на Новый год, Ищу компанию... 29 Декабря 2017 - 7 Января 2017 Цахкадзор
Горнолыжный тур-путешествие по... 19 Января 2018 - 11 Марта 2018

Цахкадзор, январь 2007

о.Валентин, Лента автора 7 Февраля 2007 (02:34) Просмотров: 2989 81

Вы когда-нибудь слышали фразы типа: "по мягкому снегу кататься опасно, вот мы его утрамбуем, он затвердеет - тогда и катайтесь"? Вы видели, как ратраки сдирают полуметровый слой свежего снега до самой земли? Вы верите, что можно провести две недели на Кавказе и ни разу не поесть шашлыка? Если нет - то вам непременно надо съездить в Цахкадзор.


Вы когда-нибудь слышали фразы типа: по мягкому снегу кататься опасно, вот мы его утрамбуем, он затвердеет - тогда и катайтесь? Вы видели, как ратраки сдирают полуметровый слой свежего снега до самой земли?

Однако, обо всём по порядку. Удручённые бесснежной зимой в Европе, поводив пальцами по карте и мышом по инету, мы остановили свой выбор на Цахкадзоре. Если кто не в курсе - это маленький городок в Армении, где ещё в советские времена была построена небольшая тренировочная база для сборной СССР. По данным метеосайтов, снег там в этом году уже был, и ожидался ещё. Привлекали также финансовая доступность и безвизовый режим.


О билетах

Единственным прямым видом транспорта между Россией и Арменией является, как известно из учебника географии, аэроплан. Поначалу был расчёт взять дешёвые билеты на традиционной распродаже у российского национального перевозчика.

Назвать Цахкадзор горнолыжным курортом значило бы погрешить против истины.
Иногда нам это удавалось, но на этот раз созвездия расположились, видимо, не в нашу пользу - сказать конкретнее, распродажа носила не слишком масштабный характер. Утром в первый же день, через полчаса после начала распродажи, билетов на Ереван не было в помине ни на какие сроки плюс-минус неделя от желаемой даты. Если там и было выставлено несколько штук, то кто-то, очевидно, оказался проворнее нас. Но поскольку других вариантов не просматривалось, а кататься все-таки надо обязательно (иначе организм принимает форму стула, и разогнуть его по силам уже только дюжим санитарам в морге), пришлось брать билеты за полную стоимость, что немедленно перевело все мероприятие в качественно иную ценовую категорию.

Сразу же добавлю о пути обратном. Перед вылетом необходимо заплатить в аэропорту госпошлину "за воздух" - 10000 драм. (Можно и в другой валюте, но по очень причудливым курсам.) Деньги эти, как подробно разъясняется в вывешенных официальных документах, идут не каким-нибудь бандитам с большой дороги, крышующим аэропорт (как можно было бы подумать), а непосредственно в государственную казну Республики Армения. Платится всё в обменнике. Курсы обмена в аэропорту исключительно грабительские, такого мне не приходилось видеть ни в России в минуты дефолта, ни в какой-либо другой стране мира - разница между курсами покупки и продажи может составлять более 50%.


О снеге, которого нет

Как показывали метеосайты, снег шёл на неделе перед нашим приездом во вторник и в среду. В среду же эти данные подтвердил Андрей, директор компании SNB Tours - самого известного российского туроператора по Цахкадзору. По его словам, снег был на предыдущей неделе, идет сейчас, канатки стоят, ратраки работают без передышки - всё сходится! Эх, знать бы нам тогда, насколько точно это всё сходится с действительностью...

Катание здесь едва ли может быть комфортным, но это не играет существенной роли по той причине, что и канатки бОльшую часть времени стоят выключенные из-за того же ветра.
Однако в первый же день на горе нас ждала не слишком радостная картина. Снег на верхних трассах сдут напрочь - увы... но кому сейчас легко? Из двух нижних, расположенных ниже границы леса, кое-как проходима только 4-я (боковая), на 1-ой же снега почти не осталось. Ладно, катаемся по тому, что есть. Убеждаемся, что слова г-на директора были не слишком далеки от действительности - местами по краям трассы ещё остались пятачки свежего снега, толщиной сантиметров пять... и это всё? В середине дня 4-я канатка закрывается - ветер, а с 1-й ехать некуда. Ладно, на первый день хватит. Удовлетворив первичную катательную потребность, тащимся домой.

На следующее утро нас ждёт открытая 1-я трасса и закрытая 4-я - за день её довели до ещё худшего состояния. Что делать, год такой. Эту несчастную 1-ю трассу мы уродовали дальше всю неделю - 4-ю каждый день обещали открыть "завтра", и благодаря этой незамысловатой хитрости сберегли до выходных.
Черт побери, я никогда не знал, что доска способна так здорово ехать и по траве, и по земле, и по камням! Хватило б только йода на мой многострадальный орган умственного труда (из 4-х букв, 2-я - "о")...


О жилье

Вторая из трёх вещёй, жизненно необходимых горнолыжнику - поспать. Вообще мы предпочитаем снимать апартаменты, но в этот раз, вняв настойчивым и хорошо аргументированным (в том числе финансово) советам г-на директора SNB Tours, приняли предложение поселиться в гостинице ЕГУ. Расположена она в нескольких сотнях метров от подъемника (по горизонтали, плюс несколько десятков по вертикали), и это её главное и единственное достоинство. По крайней мере, доскер может дойти пешком - хотя насчет идеи топать по асфальту в лыжных ботинках я бы крепко подумал.

В здании, надо признать, очевидны следы недавнего ремонта, хотя и не слишком добросовестного - то дверь вывалится вместе с косяком, то карниз со шторой упадёт. Температура в номерах пригодная для жизни, но спальник, прихваченный на всякий случай, оказался более чем кстати (один на двоих, тогда как другой участник поездки спал под двумя одеялами). Воду (всякую) днём выключают, холодную стабильно дают каждый день после 17 часов, горячую - тоже обычно дают. Зато в душевой поддон очень удобно ставить доски после катания - не занимают места в комнате и не разводят свинюшник из тающего льда. Ночью воду тоже могут выключить, поэтому лучше, по возможности, воздержаться от интимных отношений, а также от мастурбации и отправления прочих естественных надобностей - иначе потом негде будет даже руки помыть.

Название "гостиница", мягко говоря, не вполне точно определяет характер этого заведения. Представьте себе общагу, набитую пьяными, не совсем пьяными, а иногда и совсем не пьяными студентами, среди которых случайно оказались 3-5 московских лыжников. Возможно, нам сильно не повезло оказаться там в момент студенческих каникул, но это едва ли извиняет тонкие стенки, хлипкие двери и щели под дверями такой величины, что кошка пролезет. (Хинт: на ночь их надо затыкать покрывалом.)
В комнату постоянно тянет то жареной картошкой на прогорклом масле, то вонючим табачищем.

Акустика в здании также подобна консервной банке. По коридору до глубочайшей ночи непрерывно ходит народ, бегают какие-то дети, разговаривают постояльцы - но локализовать источник шума можно только в отдельных удачных случаях. В остальное время гудит, орёт, грохает дверями всё здание. Нам, однако же, повезло - когда в два часа ночи за стеной загрохотала на полную мощность музыка на местном языке, быстро выяснилось, что это гуляют, изрядно выпив алкоголя, наши непосредственные соседи. Пары визитов с приглашением дежурного администратора и полицейского оказалось достаточно, чтобы убедить их не слушать музыку в столь позднее время, а также не демонстрировать свое знание ненормативной составляющей русского языка в присутствии дамы. Что же до остальных издаваемых ими звуков, то это было уже в пределах повседневного шумового фона.

Если на лыжах здесь кое-кто из сотрудников катается профессионально, то на доске не катается никто и никак - соответственно, оценить состояние трассы с точки зрения доскера абсолютно некому.
В последнюю пару дней студентов в общаге, действительно, поубавилось, и их место заняли, как можно предположить, участники какой-то научной конференции - солидные дядечки в пиджаках и галстуках и говорливые тётушки, все с одинаковыми папочками под мышкой. Пара таких тётушек за стенкой, конечно, лучше пары бухих недорослей (с которыми дело, в конце концов, немного не дошло до рукоприкладства), но ненамного. Стоит заметить, что речь местных граждан, как и большинства других южных и горных народов, горяча, громка и эмоциональна, и общаться по-другому они физиологически неспособны. Добавьте к этому холодильник с гордым названием Daewoo, но, по всей видимости, местной сборки - во всяком случае, шумит он в точности как советский продукт, а никак не корейский.

Альтернативы ЕГУ, конечно же, есть - но расположены все они в городе, это километра полтора до подъёмника (по горизонтали). В принципе, не очень далеко, но и не очень близко. Можно ездить на такси, единственном виде общественного транспорта. Оно стоит недорого, заказывать его принято по телефону. После этого, правда, придётся немного подождать - здесь никто никуда не торопится. Так что если вы очень дорожите своим временем, не слишком устали, и на ногах не лыжные ботинки, то быстрее будет дойти пешком. Именно так обычно поступают московские сноубордисты - самые бедные и жадные; уважающие же себя армяне непременно ездят на такси.

К обещаниям ежедневного трансфера, которые нетрудно получить у всех местных гостиниц и туроператоров, следует относиться философски. Не берусь утверждать, насколько они не соответствуют действительности - полностью или частично - замечу лишь, что ребят из "Дома писателей", с которыми мы познакомились на горе, отвезли на казённой машине раз или два, потом, по настойчивому требованию, ещё пару раз, дальше мы почему-то обычно видели их подъезжающими и отъезжающими на такси.


О жратве

Третья физиологическая потребность - это, естественно, пожрать. Помните пионерлагерное меню из вашего совкового детства? Если не помните, или имели несчастье родиться уже после этого времени - не отчаивайтесь. Столовая ЕГУ во всякий день готова потчевать вас манной кашей, солянкой, перловкой и жидким картофельным пюре. Но главный его секрет даже не столько в ассортименте продуктов, сколько в непередаваемом привкусе совковой тошниловки, который уже нечасто встретишь сегодня в России.

Мы предусмотрительно оплатили заранее только завтраки, дабы не связывать себя какими-либо обязательствами относительно выбора места для ужина. Однако найти альтернативные источники пропитания оказалось не очень просто.

Полноценного второго блюда, в виде куска мяса с гарниром, в этом городе, похоже, найти негде абсолютно.
Во-первых, как уже говорилась, общага ЕГУ находится на выселках, не слишком близко от города. Во-вторых, и в городе выбор невелик. Можно дёшево заправить кишечник за наличный расчет в "Доме писателей", там сырьё для производства навоза имеет несколько большее октановое число. Есть приличное место под названием "Джазве" в крутейшей местной гостинице "Кечарис" (не менее 4 звездей, с туроператорами она принципиально отказывается иметь дело, и вонючую лыжнодоскерную братию не привечает) - но это вообще-то кофейня, а не полноценный ресторан. Кофе, чаи, напитки и закуски там отменные, но из более существенной еды - максимум куриный супчик.
Полноценного второго блюда, в виде куска мяса с гарниром, в этом городе, похоже, найти негде абсолютно. В рекомендованном друзьями "Кофе-брейке" шумно, накурено, невкусно, скудно и неожиданно дорого - первый ужин влетел нам где-то под 80$ на двоих, после чего желание заходить туда второй раз не возникало.

Другие знакомые рекомендовали заведеньице "У Эммы" - "шашлык там отвратительный, зато люля-кебаб очень вкусный" - но мы, едва войдя в накуренную стекляшку с 3-4 столиками, немедля выскочили вон. Есть ещё несколько маленьких забегаловок, но своим внешним видом, санитарным состоянием и регулярностью работы они также не внушают доверия. Есть большой центровой ресторан у главной площади, до которого мы так и не добрались. На горе же вообще пожрать нечего, окромя чайку с местными кондитерскими изделиями, компотика под названием "глинтвейн", чего-то типа разогретой пиццы, и вездесущей булки с засунутой в нее сосиской местного производства (помните анекдот про Колобка?) Из первых блюд только солянка, вторые, как и в других местах, не предусмотрены.

Кстати, о сосисках. В ЕГУ их варят довольно вкусно, только на зубах, когда их жуёшь, скрипит мелкая костяная крошка. Ещё в ЕГУ на завтрак подают хорошо сваренные яйца, которые можно заначить на вечер. Зато омлет жарят на таком ужасном техническом комбижире, да ещё влитом в таком количестве, что попадание в рот вызывает немедленную рвотную реакцию. Ещё дают очень вкусный свежий хлеб - им, в основном, и питались (хотя дома я вообще-то хлеба почти не ем).


О другом

Пока же мы ждём снега, позволим себе несколько лирических отступлений об этом местечке вообще. Назвать Цахкадзор горнолыжным курортом значило бы погрешить против истины. Это курорт, т.е. просто курорт, ориентированный преимущественно на цивильных обывателей, которых в наших горах - в Терсколе и Домбае - именуют "шапками". Большую часть времени они проводят в гостиницах, употребляя пищу и алкогольные напитки, играя в настольные игры и читая газеты в холле; дети лет до 20 играют в коридорах то ли в салочки, то ли в прятки, и иногда выходят на улицу покидаться снежками. Днём часть из них доходит до канатки - покататься, или просто дефилирует по дороге от ЕГУ до города и обратно.

... все сотрудники твердо убеждены, что кататься надо исключительно по укатанной до звона, до бутылочного льда, трассе, а свежий и мягкий снег - главная и безусловная причина переломанных ног.
Сообразно жизненному ритму этой публики выстроена и работа всего курорта. Завтрак в гостиницах подают с 10 часов, когда уважающему себя лыжнику давно уже место на горе. Канатка работает номинально тоже с 10, де-факто же - как получится, но редко раньше 11. Почему - нетрудно понять, проанализировав состав её пассажиров: это отнюдь не подъёмник для горнолыжников, как может подумать наивный читатель рекламных проспектов, а карусель для вышеупомянутых шапок. Лыжников в количестве, достаточном для обеспечения рентабельности сего сооружения, во всей Армении едва ли можно найти. (Вообще армянские лыжники - это отдельная тема, на которой мы остановимся ниже.)

Как и на всякой карусели, здесь играет громкая и навязчивая музыка, повсеместно полагаемая непременной частью "культурного отдыха". В течение нескольких первых дней, однако, судьба оказалась к нам несказанно благосклонна: мы поднимались в тишине, слушая лучшую в мире музыку для горнолыжника - свист ветра и скрип роликов над головой. Увы, к середине недели они научились-таки включать акустическое оформление. Поначалу из динамиков звучала классика мировой эстрады - Дассен, Папетти и др., но ближе к выходным, как и следовало ожидать, её сменила примитивная попса, затем дошла очередь до хита нынешнего года - российского блатного рэпа, ну а ещё через несколько дней, вне всякого сомнения, в дело пойдет и шоферскОй романс. Как говорил один мой приятель-медик, "дегенеративные процессы необратимы".

Помимо катания на карусели, другое занятие, несомненно более популярное и доступное менталитету местных отдыхающих (по крайней мере, мужского пола) - гарцевать по дороге от города до горы на квадрациклах и снегокатах. Они в изобилии предлагаются напрокат на нескольких стихийных биржах, главная из которых находится перед храмом. В городе они бесстрашно носятся по тротуарам и газонам. Если всадник находится в некоторой степени алкогольного опьянения, то не удивляйтесь, если он решит припугнуть вас, пешего, и сделает вид, что пытается целенаправленно задавить вас. Если же он трезв - то высоким классом джигитовки здесь считается проехать мимо пешехода на таком расстоянии, чтобы задеть его за рукав.


О трассах

На фото: Дятел долбит дубовый ствол возле подъемника. Он делает это так же усердно, как местные работники готовят трассу.
Вершины, поднимающиеся над Армянским нагорьем - невысокие, пологие, и местная гора Тегенис не является исключением. Все трассы здесь пологие, простые, и хорошо подходят для начинающих. Это нас, в общем, устраивало: мы ездим медленно, и давно избавились от юношеских спортивных амбиций. Но, сообразно трассе, взяли на этот раз только доски, на которых катаемся ещё хуже, чем на лыжах.

От подножия горы к вершине идут три очереди креселки - хорошей новой Leitner. Первая проходит почти до конца по дубовому лесу. Вторая и третья - выше границы леса. Снег здесь быстро сдувается ветром, а не сдувается только то, что превращается в твёрдый наст, покрытый зазубренными застругами. Судя по характеру растительности, можно предположить, что сильные и очень холодные ветры являются здесь весьма частым явлением - над этим ровным плато с небольшими возвышенностями ветер гуляет сколько угодно в любом направлении, не запутываясь в ущельях и не разбиваясь о хребты.

Катание здесь едва ли может быть комфортным, но это не играет существенной роли по той причине, что и канатки бОльшую часть времени стоят выключенные из-за того же ветра. За две недели нашего пребывания 2-я очередь работала 2 неполных дня, 3-я - один раз. Хотя даже если бы они и работали постоянно, мы бы крепко подумали, прежде чем воспользоваться ими: ветрозащитные колпаки для кресел владельцы курорта, естественно, сочли излишеством или просто не додумались заказать. По-видимому, использовать эти две очереди на более или менее постоянной основе возможно только в летнее время года для катания курортников на вершину, откуда в хорошую погоду, по не проверенным лично сведениям, видны Арарат и высочайшая точка Армении в её нынешних границах - гора Арагац.

Таким образом, основное катание происходит на трассе, идущей от первой очереди. Если учесть, что перепад высот на всех 3 очередях составляет около 1000 м, то на долю первой приходится примерно 300-400 м. Это примерно столько же, как на горнолыжных площадках Урала, и заметно меньше, чем в Шерегеше. Помимо первой очереди, время от времени (когда позволяет ветер и соображения администрации относительно эксплуатации трасс) включается четвёртая, идущая от нее вбок через распадок ручья и немного вверх - выше границы леса. От её верхней станции начинаются ещё две трассы, проходимость которых также зависит от того, сдут ли оттуда весь снег или ещё не весь.
Перепад высот здесь можно оценить в 500 м, плюс-минус лапоть.

Ещё следует отметить, что если на лыжах здесь кое-кто из сотрудников катается профессионально, то на доске не катается никто и никак - соответственно, оценить состояние трассы с точки зрения доскера (что, как известно, есть существенная разница) здесь абсолютно некому.


О лыжниках

Горнолыжники в Армении есть, и их достаточно много - во всяком случае, больше, чем неотмороженных пальцев на моих руках. Согласитесь, для такой небольшой страны это изрядное количество. Но численное превосходство на склоне, как можно догадаться, принадлежит не им. В основном здесь можно видеть тех же обывателей в длиннополых пальто или городских курточках-поддергайках длиной немного не до пупка, нетвёрдо переставляющих ноги на лыжах из местного проката.

Да, Цахкадзор - быстро растущий курорт. Но это не похоже на нормальный рост здорового организма. Скорее, это рост раковой опухоли.
Помните кадры, как Штирлиц провожает пастора Шлага на нелегальный переход границы? Так вот, пастору тогда было гораздо проще идти в старомодных низких кожаных ботинках, на мягких креплениях и деревянных лыжах. Здесь же в прокате предлагаются, в основном, спортивные модели с большим наклоном голенища, с анатомическими клипсами на манер "испанского сапожка", и без переключателя "ходьба-катание". Кстати, если вы планируете воспользоваться услугами этого проката - учитывайте, что в нём имеется не более одной модели каждого размера. Хорошо, если она придётся вам по ноге - в этом случае у вас есть шансы продержаться до вечера. Если ж нет... ну, вы наверняка знаете, в чем состоит главное удовольствие от горных лыж.

Кроме официального проката, имеется и альтернативный - под дубком в центре автомобильной стоянки, а также прокаты в гостиницах (некоторые даже совершенно бесплатные для постояльцев). Здесь в изобилии представлены лыжи Polsport, ярко-красные ботинки Alpina на 3 клипсах и прочие раритеты, забытые в наших краях. У местной отдыхающей публики они пользуются не меньшим спросом, чем самые навороченные модели текущего года... да какая, собственно говоря, разница, в чем падать?

Гордо погрузив свои ноги в это хозяйство и немного морщась от нарушенного кровообращения в ступнях, гражданин отдыхающий выходит на склон - как можно догадаться, достаточно недалеко. Контролируемое мягкое падение "вприсяд и набок" - первое упражнение, которому учат начинающих лыжников во всем мире - ему, естественно, неизвестно, поэтому он лежит на склоне в самой непредсказуемой позе и самое непредсказуемое время. Но пользоваться услугами инструкторов у местных курортников не принято, поэтому - "кролики плакали, кололись, однако продолжали жрать кактусы".

С другой стороны, и инструкторов на склоне немного. Как и абсолютно во всяком другом деле, из десятка людей, хорошо умеющих делать что-то, обычно найдется едва ли один, умеющий вдобавок ещё и учить этому - это совершенно отдельный талант и отдельное мастерство. А тут хорошо катающихся (пусть даже очень хорошо катающихся) всего-то человек пять... В большинстве случаев обучение заключается в том, что инструктор встаёт в плуг, берёт обучаемого на жёсткую сцепку - двумя лыжными палками под мышки - и бережно ведёт его вниз, как акъю с уже состоявшимся клиентом. Ситуация становится более запутанной, когда приезжают профессионалы. Их легко опознать по спортивной форме - пёстрым лайкровым рейтузам в обтяжку, поверх которых надеты безразмерные холщовые трусы по колено.

Армянские спортсмены ездят быстро, тормозя только об мягкие розовые маты, предусмотрительно развешанные на крутых поворотах. На финише роль матов иногда может исполнять толпа перед входом на канатку - "кто не спрятался, я не виноват".

В общем, каждый катается, как умеет. По единственной открытой трассе гоняют спортсмены, ковыляют чайники в поисках отлетевшей лыжи, временами проезжают ратраки по своим ратрачным делам, занимается детская спортшкола, воткнуты хворостины - вешки каких-то любительских соревнований. При этом понятие о технике безопасности на склоне знакомо катающимся примерно в такой же степени, как местным водителям - посты ГАИ, ныне упраздненные в этой стране. Если же вы, стоя у канатки, пожелаете освежить собственную память и поищете глазами хотя бы облезлый плакат со стандартными фразами - "в узостях не задерживаться, в местах с затруднённым обзором не останавливаться, упал - отползай, подниматься по трассе, при крайней необходимости, только по краю" и т.п. - вы не найдёте его ни на армянском, ни на английском, ни на русском языке.
Но мы-то с вами знаем, кто будет считаться виноватым в случае ЧП, верно? Какое уж тут нахрен катание... Так что, подходя к перегибу, будьте морально готовы к тому, что за ним, в единственном не ободранном до земли коридорчике, вполне может сидеть отдыхающий гражданин и задумчиво отряхивать снег с отстегнувшейся лыжи. (За второй он ещё не ходил, она лежит в стороне - поперёк оставшейся части прохода.) Вот где проявляется истинный уровень горнолыжного мастерства!!!

Скромно скажу, что я, наверное, катаюсь всё-таки не совсем плохо - иначе фиг бы я написал сейчас эти строки. Список населения трассы завершают местные собаки, с радостным воем гоняющиеся за лыжниками. Клятвенные обещания администрации "нэпременно застрелить их сегодня вечером" наутро сменяются учтивыми извинениями: "Панимаэшь, уже за ружьём сходил, принёс, а они как почувствовали - убэжали..."


О политике

Огромный плюс Армении для российских граждан - безвизовый режим. Покупай билет и приезжай. Это чрезвычайно удобно по сравнению с европейскими странами, о радушии которых по отношению к нам можно судить хотя бы по непрерывно растущему перечню документов для получения визы. Но не стоит гордо повторять: "Да, мы родились в одной стране!" - и надеяться, что так будет всегда. Обилие вывесок на американском языке (заметно больше, чем на русском) и настойчивые попытки местных мальчишек прокричать нам "Hello!" лучше всяких официальных деклараций показывают, что эта страна уже сделала свой выбор. По дороге через Ереван таксист с гордостью показывал нам огромный - больше, чем в Москве - комплекс американского посольства. Да что далеко ходить за примерами: в общаге ЕГУ просьбы к местной молодежи соблюдать тишину в позднее время суток, сделанные на иностранном языке, производят заметно большее воздействие, чем на русском. Что поделать, это закон жизни - "кто дэвушку ужинает, тот её и танцуэт, да?!"

Определённая доля местных граждан может объясняться по-русски, но если горничная в гостинице или официант в приличном ресторане неловко запнётся и позовёт коллегу для перевода - не удивляйтесь. Всё-таки вы находитесь в другой стране.


О снеге, который есть

Наконец, на исходе первой недели, пошёл снег. Много снега. Начался он вечером, и к утру нападало 40-50 см легчайшего, мягчайшего, сухого пуха - хорошо, если такой удаётся застать хотя бы раз в сезон. С утра, едва дождавшись завтрака, выходим из общаги с досками наперевес. Снег временно прекратился, ветер тоже, выглядывает солнышко, лёгкий морозец. Но каждый встречный спешит радостно сообщить нам, что канатки сегодня работать не будут и кататься нельзя. Вот так всегда... ладно, пока ноги есть - будем ходить. Канатка, как и обещано, стоит, зато вовсю работают ратраки. Поднимаемся по четвёртой трассе на уровень первой станции - и получаем несколько минут фантастического спуска мимо ширящейся ратрачной колеи.

Внизу нас с укоризненным взором встречает представитель администрации: "Вы туда больше не ходите, там очень мягкий снег, по нему кататься очень опасно." С трудом удерживаем хохот, переходящий в мат. "Вот мы сегодня снег утопчем ратраками, завтра он затвердеет, тогда и будете кататься." С такими разговорами больше всего хочется завтра же, вместо катания, поменять билеты и улететь отсюда к чортовой матери, но увы - в "Аэрофлоте" это не просто и не дёшево, сами же такой тариф выбрали. Приходится молчать и изображать глубокое уважение к нелегкому труду канатчиков и ратрачников.

Скажу сразу, о лавинах и других подобных радостях, связанных со свежим снегом, нет и речи - не те уклоны, не те количества снега. Нет, здесь все сотрудники твердо убеждены, что кататься надо исключительно по укатанной до звона, до бутылочного льда, трассе, а свежий и мягкий снег - главная и безусловная причина переломанных ног.

О том, что правильно положенная трасса должна иметь внизу "подушку" из плотного снега, поверх которой уже ложится-раскатывается-ратрачится-раскатывается-ратрачится свежий снег, мы тоже, естественно, знаем и понимаем, что так нужно. Но на 4-й трассе "подушка" - старый снег - в общем-то, была, и если бы выпустить на неё пяток или десяток человек, готовых кататься в этот день, они бы ни в коем случае не сумели бы продолбить её до земли. Назавтра можно было бы открыть первую и укатать четвёртую уже по всем правилам, тем более, что ожидалось продолжение снегопада. Но попробуй объясни это роботам, далёким от понимания выполняемых ими операций...

С покорным видом садимся перед канаткой, изображая надежду на её открытие "когда-нибудь попозже сегодня" - хотя вполне ясно, что ловить здесь нечего.

Усыпив их бдительность, бочком-бочком перебираемся на 1-ю трассу, расположенную "за спиной" здания администрации, и начинаем подниматься по ней. Где-нибудь на Чегете четверть века назад у нас за такую самодеятельность спасатели отобрали бы лыжи - и правильно бы сделали; но здесь объективно иная гора и иная ситуация, поэтому мысленно выдаём себе индульгенцию на злостное и преднамеренное нарушение дисциплины. Идущий настречу ратрак останавливается напротив дамы - единственной среди нас троих - и водитель начинает красочно выражать свое недовольство тем, что "мы портим его работу"; однако с приближением подзадержавшегося джентельмена захлопывает дверцу и продолжает свое чёрное (в буквальном смысле слова, см. ниже) дело. Конечно, надо бы послать его в далёкое путешествие с эротическим уклоном, но в такую погоду, на таком снегу - так не хочется портить себе нервы! Поднимаемся почти до конца первой очереди и едем вниз. На сегодня хватит: 600 м подъёма по целине - достаточная дневная доза для организмов на середине пятого десятка.

На следующий день все трассы уже укатаны, заморожены, канатка работает - но ратраки продолжают ездить. Воистину, заставь дурака богу молиться - он лоб расшибёт... Постепенно за ними начинают появляться полосы голой земли - на буграх, на перегибах, откуда песок и камни быстро разметаются по всей трассе. Даже выкат верхней трассы 4-бис, где до этого не проезжал ни один лыжник (сверху трасса идет по бесснежному гребню выше границы леса, и кататься не было никакой возможности), где всю предыдущую неделю лежал издевательски белый снег, покрывается чёрными пятнами, расползающимися снизу вверх - по направлению хода ратраков. Вот так старательно здесь готовят трассы! И вот куда делся снег, выпавший перед нашим приездом!

К счастью, вечером пришёл ещё один снегопад, который, в конечном счете, позволил нам кое-как докататься оставшиеся дни. Естественно, назавтра же его тщательно отутюжили ратраки, за день лыжники раскатали до блеска, тут уже никуда не денешься - надо ратрачить, и на следующий день трасса была покрыта уже не снегом, а мелко дробленой льдистой крошкой. Да, в Европе мы катались и по такому - но там трасса доводится до такого состояния примерно за две бесснежных недели, в течение которых по ней проходят ежедневно тысячи лыжников. А здесь - за два дня. Понятно, что с такими темпами утилизации снега никакой снегопад не будет достаточным.

Да, ещё забыл сказать - на ратраках местные джигиты гарцуют примерно столь же искусно, как и на снегоходах и квадрациклах. Поэтому неудивительно, что ратраки временами буксуют, оставляя за собой глубокие прямоугольные рытвины - когда на краю трассы, а когда и в ключевых её точках. Если попасть в такую на хорошей скорости, будет очень больно. Тем более они не ведают о том, что плуг надо не просто волочить за собой, а работать им, и работать сознательно и очень аккуратно вверх-вниз, чтобы он повторял профиль трассы, наращивал истончающийся снег на перегибах и разгребал излишки из ям. Здесь ездят просто: "Кирпич на газ - и вперёд!"

Финальным аккордом стал разговор в администрации с респектабельным, похожим на Армена Джигарханяна, господином, которого мне представили как директора канатки (не уверен, что это соответствовало действительности, но оставалось только верить на слово):
- Ваши ратраки сдирают с трассы снег до самой земли. Вы понимаете, что вы делаете?
- Мы трассу готовим. А что мы делаем? Мы делаем, как в Европе. В Европе снег топтают - и мы будем топтать.
- Вот так вы трассу готовите? (Показываю ему на склон 4-бис, благо он прямо напротив окна.) Вы хотя бы сами-то на лыжах катаетесь?
- Нэт, канэчна!!!
Ну что к этому можно добавить?..


О грустном

Ну, а теперь, как говорят коробейники в московских электричках - о цене. Двухнедельная поездка в Цахкадзор обошлась нам, в общей сложности, примерно на 20% дешевле, чем аналогичная во Францию, Швейцарию или Италию. Но там наш средний дневной накат составляет по вертикали около 8000 метров на доске или 11000 м на лыжах. Здесь же, в нормальных условиях (при наличии снега и работающей канатки) - около 4000 м. Итого каждый метр спуска в Цахкадзоре обходится примерно на 60% дороже, чем в Церматте и других подобных местах. Не говоря уже о качественной стороне катания.


Заключение

Теперь всё позади, завтра на работу - отъедаться и отсыпаться. Что же в сухом остатке? Минус две недели жизни, минус трёхмесячная зарплата, и убитая в хлам доска. Спутница, правда, довольна: безо всяких специальных усилий скорректировала фигуру на пару размеров - где ещё такой результат за две недели получишь?

Да, конечно, Цахкадзор - динамично развивающийся и быстро растущий курорт. Но это не похоже на нормальный рост здорового организма. Скорее, это рост раковой опухоли - бессмысленный, безудержный, и в скорой перспективе завершающийся летальным исходом. Ни новые канатки, ни снежные пушки, ни финансовые вливания, ни личное внимание президента страны не в состоянии компенсировать некомпетентность, помноженную на усердие и трудолюбие. Увы, большинство работников канатки и трассовой службы (как рядовых исполнителей, так и руководителей) не понимает сути выполняемых ими действий. Это роботы с весьма грубой и жестко заложенной программой, неспособные ни выполнять тонкие операции, ни адаптировать своё поведение к фактической ситуации. Они старательно и добросовестно копируют внешне видимые телодвижения, чтобы было "как в Европе", выжигают солярки на 2000$ ежедневно, а в ответ на ваше неудовольствие результатом такого процесса - могут выразить только искреннее удивление. Увы, такое понимание не может прийти никак иначе, кроме как в результате собственного катания нескольких поколений горнолыжников. Но глобальное потепление сгонит снега с вершин Армении за гораздо более короткий срок...

Помимо этих субъективных обстоятельств, следует признать ещё более удручающий факт: Армянское нагорье объективно представляется малопригодным для катания на горных лыжах. Сочетание рельефа, снега, влажности и ветров здесь таково, что для регулярного катания максимум возможного - это короткие простые трассы, ради которых едва ли стоит ехать столь далеко и дорого. Конечно, для местных лыжников и это - рай, тем более, что от Еревана до Цахкадзора ближе, чем от Москвы до Парамоновского оврага. Но для остального мира, по соотношению "цена/качество поездки", местные горы объективно никогда не смогут сравниться с Альпами, а для нас, россиян - даже с нашими невысокими кочками вроде Урала или Горной Шории. Разве только в плане экзотики - как-никак, в новой стране побывать (особенно для тех коллекционеров, чьи лыжи уже оставили следы в Новой Зеландии, Ливане и Марокко).

P.S. Во избежание недопонимания в той или иной части катающегося сообщества, обращаю внимание читателей на то, что слова "горнолыжники", "доски" и т.п. во всем вышеприведенном тексте следует толковать как собирательные понятия: "горнолыжники и сноубордисты", "лыжи или сноуборд", за исключением тех мест, где тот или иной спортивный снаряд отмечен особо как противоположность другому.

P.P.S. Андрей, я знаю - тебе горько читать эти строки. Но лучше ты прочитаешь их сейчас, чем потом тебе будет стыдно смотреть в глаза своим бывшим клиентам. Ты поставил на заведомо хромую лошадь. Да, конечно - на свободном рынке и такая ниша имеет право на существование, и только естественный отбор может лишить её этого права. И на неё тоже найдутся свои потребители. Но для себя мы поняли совершенно точно - мы не из их числа.

Даты поездки: 21 января - 3 февраля 2007 г

Автор: о.Валентин
+1
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться.
  0  
alenka 895   16 Ноября 2007 (00:24)   #
спасибо автору!здорово написал...ясная картина,делать там нечего
  • 1
  0  
Dulsiney   16 Ноября 2007 (12:12)   #
Вот спасибо!Автор порадовал отчетом, позволил не надолго вернуться в далекую юность. За 20 прошедших лет ничего не изменилось, только к несчастью ратраки и снегоходы появились, да снега меньше стало. В восьмидесятых за две недели с вершины удалось покататься 1 день, т.к. последнюю очередь канатки завалило снегом, а раскапывать - это занятие не для джигита. Но апре-ски было замечательное. Группе из 30 человек дали свой автобус и возили и на горку, и в сауну, и в Гарни, и в Гигард, и в Эчмиэдзин. А поселили в пансионате в соседнем ущелье с дивным названием Агавнадзор (говорят, что агавни по армянски - голубь). А ереванский коньяк, мммм..... В ближнем ауле было выпито все за неделю, приходилось ходить в следующий по ущелью. Отдых в Советской Армении был очень не плох, если не считать катания...
  0  
Oldscooler   16 Ноября 2007 (12:59)   #
Надо же а я так мечтал туда поехать. Но наверняка автор сгустил краски - на самом деле все гораздо лучше. если судить по прошлым обсуждениям - были и положительные отзывы. как только отложу пару тысяч уе сразу в Цах - поднимать целину. если получится 1т.уе. то в Цей конечно. Лучше мест чем эти для лыжебордеров нет. Это аксиома.
  0  
nikopet   16 Ноября 2007 (13:31)   #
Цитата(Oldscooler @ 16.11.2007, 12:59)
Надо же а я так мечтал туда поехать.

"Не советую, гражданин. Съедят"(с)КотВасилий
Цитата(Oldscooler @ 16.11.2007, 12:59)
Но наверняка автор сгустил краски

Не без этого, но чуть-чуть. По сути все верно. Поищите здесь в форуме про Цахкадзор где-то за январь-февраль текущего года.
А про восторженные отзывы - если поглубже капнуть, то окажется, что они звучали в основном от тех, кто кроме Волена нигде не был.
  0  
samovar   16 Ноября 2007 (14:41)   #
Был там лет 25 назад. Гора 3 части-верх полого, середина более-менее, выкат совсем плоско. Разнообразия трасс тоже не было-просто спуск под 1 подъемником. Диковинный быт и местный калорит. Коняк разве что дешев. От-того что Доппельмайер поставили вряд ли намного лучше стало.
  0  
Oldscooler   16 Ноября 2007 (18:20)   #
все таки мало у вас позитива - Цах наперекор всему замечательное место где вы не перегреетесь, слишком быстро не разгонитесь, не потолстеете и не зазнаетесь.
  0  
Тунга   пт. 23 Ноября 2007 (22:04)   #
2Dulsiney
.... вернуться в далекую юность. За 20 прошедших лет ничего не изменилось....
может сюда tunga2005@mail.ru похоже мы катались рядом?
...только к несчастью ратраки и снегоходы появились...
ратрак и тогда был, уезжанный летней охотой и ездой по грунту
...последнюю очередь канатки завалило снегом, а раскапывать - это занятие не для джигита..
вспомни, завалить всю очередь не могло, верхняя станция продувалась ветром и поэтому засыпаной быть не могла, нижнюю станцию на третьей очереди можно было откопать до ширины коридора для прохода кресел силами 3-5 лыжников максимум за 30 минут.
  • 1
  0  
Dulsiney   сб. 24 Ноября 2007 (15:44)   #
Цитата(Тунга @ 23.11.2007, 22:04)
2Dulsiney
.... вернуться в далекую юность. За 20 прошедших лет ничего не изменилось....
может сюда tunga2005@mail.ru похоже мы катались рядом?
...только к несчастью ратраки и снегоходы появились...
ратрак и тогда был, уезжанный летней охотой и ездой по грунту
...последнюю очередь канатки завалило снегом, а раскапывать - это занятие не для джигита..
вспомни, завалить всю очередь не могло, верхняя станция продувалась ветром и поэтому засыпаной быть не могла, нижнюю станцию на третьей очереди можно было откопать до ширины коридора для прохода кресел силами 3-5 лыжников максимум за 30 минут.

Катался в 88 году. Да завалило именно начало 3 очереди и на третий день раскапывали лыжники, а не джигиты, но работали полдня. А у джигитов была основная работа - собирать билеты с лыжников, а потом сдавать их в кассу и продавать нам по ...надцатому разу, пока окончательно не истреплются, бизнес однако...
  0  
Тунга   вс. 25 Ноября 2007 (21:38)   #
Катался в 88 году. Да завалило именно начало 3 очереди и на третий день раскапывали лыжники, а не джигиты, но работали полдня. А у джигитов была основная работа - собирать билеты с лыжников, а потом сдавать их в кассу и продавать нам по ...надцатому разу, пока окончательно не истреплются, бизнес однако...
Подтверждаю, было такое- 40 копеек за билет, билет сдавался обратно в кассу, и по новому кругу...
  0  
Dr.Alex   26 Ноября 2007 (15:10)   #
Цитата(Тунга @ 25.11.2007, 21:38)
Катался в 88 году. Да завалило именно начало 3 очереди и на третий день раскапывали лыжники, а не джигиты, но работали полдня. А у джигитов была основная работа - собирать билеты с лыжников, а потом сдавать их в кассу и продавать нам по ...надцатому разу, пока окончательно не истреплются, бизнес однако...
Подтверждаю, было такое- 40 копеек за билет, билет сдавался обратно в кассу, и по новому кругу...


Чисто по русски-был 20 лет назад,но все знаю,готов всем советовать...зло берет! Конечногору НЕ НАСЫПАЛИ ВЫШЕ!!!,но в остальном-ВСЕ по другому-был там и 25 лет назад, и год назад.Курорт РАЗВИВАЕТСЯ,есть и ошибки,но пазитива больше.Вы хотите,что бы сразу,за 1 день,как в Австрии...так не бывает!
  0  
nikopet   26 Ноября 2007 (16:05)   #
Цитата(Dr.Alex @ 26.11.2007, 15:10)
но пазитива больше

Про позитив, пожалуста, поподробнее. Я там был всего один раз и почему-то больше не хочу. Теперь интересно, чего ж я там не заметил.
ЗЫЖ Пожалуста, именно про г.лыжинг. Арни/Гехард/паленый бренди/великолепный "кольвадос" - не считаются - они "сбоку".
  • 1
  0  
Dulsiney   26 Ноября 2007 (16:29)   #
Цитата(Dr.Alex @ 26.11.2007, 15:10)
Чисто по русски-был 20 лет назад,но все знаю,готов всем советовать...зло берет! Конечногору НЕ НАСЫПАЛИ ВЫШЕ!!!,но в остальном-ВСЕ по другому-был там и 25 лет назад, и год назад.Курорт РАЗВИВАЕТСЯ,есть и ошибки,но пазитива больше.Вы хотите,что бы сразу,за 1 день,как в Австрии...так не бывает!

В добрый путь, пусть развиваются. Я от них ничего не хочу. Мне очень нравится Армения. Но если у Вас есть желание вкладывать свои деньги в развитие Цахккадзора - на здоровье. Я же КАТЕГОРИЧЕСКИ заявляю, что для того, чтобы покататься от души на лыжах, нужно выбирать другое место. Дело не в "пазитиве" и негативе, а всего лишь в банальном желании хорошо покататься за свои деньги, не более и не менее. Тема Кавказ - Альпы уже обсуждалась. Что то новое сказать по этому поводу трудно. "Каждый выбирает за себя..."
  0  
Dr.Alex   26 Ноября 2007 (20:23)   #
Цитата(nikopet @ 26.11.2007, 16:05)
Про позитив, пожалуста, поподробнее. Я там был всего один раз и почему-то больше не хочу. Теперь интересно, чего ж я там не заметил.
ЗЫЖ Пожалуста, именно про г.лыжинг. Арни/Гехард/паленый бренди/великолепный "кольвадос" - не считаются - они "сбоку".


Кататься можно везде и по разному -каждый ищет свое!Для меня там не гора-холмик,но для начинающих....Я,например,выкативал начинающих подростков слева от подьемника по целине и лесу,они были в восторге! И еще-много от компании зависит,возможно тебе не повезло icon_sad.gif
  • 1
  -1  
Dulsiney   26 Ноября 2007 (21:03)   #
Цитата(Dr.Alex @ 26.11.2007, 20:23)
Кататься можно везде и по разному -каждый ищет свое!Для меня там не гора-холмик,но для начинающих....Я,например,выкативал начинающих подростков слева от подьемника по целине и лесу,они были в восторге! И еще-много от компании зависит,возможно тебе не повезло icon_sad.gif

Кататься можно везде, даже на Подмосковных оврагах, цепляясь крючком за трос. Но речь то идет о поездке (даже правильней - полете) за тридяветь земель из Москвы. А вот в этом уже никакого смысла не вижу. Мальчишку я лучше выкатаю в той же Болгарии - восторги будут не меряны. А вот компания (возвращаясь в тот далекий 88) была одной из самых лучших в моей жизни и отдых тоже, но не катание!.
  0  
nikopet   27 Ноября 2007 (09:32)   #
Цитата(Dr.Alex @ 26.11.2007, 20:23)
Кататься можно везде и по разному -каждый ищет свое!

Я спрашивал про "позитив".
Цитата(Dr.Alex @ 26.11.2007, 20:23)
Для меня там не гора-холмик,но для начинающих....

Не надо про начинающих. Я - начинающий. У меня был второй сезон.
Цитата(Dr.Alex @ 26.11.2007, 20:23)
Я,например,выкативал начинающих подростков слева от подьемника по целине и лесу,они были в восторге!

О! Йа-Йа! Натюрлих! "Этот стон у нас песней зовется"(с)
Воспитываем самурайский дух. Где там кататься по лесу? Где там лес? Вот этот перелесочек? Вот это вот сошкрябывание через заросли называется катанием?!?!? icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
Не, понятно, я кататься толком не умею (надяюсь пока), но то, что там сквозь лес пролезало, кататься не умело вообще icon_wink.gif.
Цитата(Dr.Alex @ 26.11.2007, 20:23)
И еще-много от компании зависит,возможно тебе не повезло icon_sad.gif

Компания у меня была вполне достойная. Но когда я еду - я еду один. Во время спуска мне не выпить, не покурить, не поболтать. Во время спуска мне интересен склон. Кампания - это уже после катания. Ну или вместо. Видимо это - "позитив"? А нафига тогда тащиться в такие щебеня?
  0  
Dr.Alex   27 Ноября 2007 (13:52)   #
Да хватит письками меряться,удовольствие надо получать от всего! eusa_dance.gif
  0  
Тунга   4 Декабря 2007 (23:30)   #
Цитата(Dr.Alex @ 27.11.2007, 13:52)
Да хватит письками меряться,удовольствие надо получать от всего! eusa_dance.gif

Пока друзья меряются icon_biggrin.gif Тверь начала кататься! Со снегом нас!!!
  0  
Igor&Tanja   29 Января 2010 (13:28)   #
Уважаемый автор негатива и его сторонники!

Для вас видно одним из условий нормального комфорта является регулярное …."занятие мастурбацией и отсутствие свинюшника из тающего льда"….- цитата из текста о.Валентина.
Насчет мастурбации обратитесь к сексопатологу, а снег с лыж и сноубордов обычно стряхивают на улице перед входом Отель. У себя дома вы наверное не ставите в ванну или душевую кабину свое оборудование!
Мы с женой много путешествуем по горнолыжным курортам Европы и России.
Каждый раз замечаем, что на каждом курорте находится один или два вечно всем недовольных человека, брызжущих злобной желчью - это как правило морально ущербные люди (с какими то внутренними комплексами), не желающие видеть ничего кроме негатива, даже если вокруг много позитива.
Две недели назад второй раз были в Цахкадзоре в январе на Новый 2010 Год ! (Уже с друзьями, которым очень понравилось)
Прекрасно подготовленные трассы, прекрасный отдых, гостеприимные и радушные местные жители!
Жили в Отеле "АЛВА" все понравилось: близость к горе, хорошие условия проживания, вкусная еда в ресторане, отличное обслуживание!
Обязательно приедем ЕЩЁ и ЕЩЁ и привезем с собой много друзей и близких!
Всё зависит от того, с каким настроением вы едете отдыхать и кататься и в какой компании!
Очень советую всем - на отдых в горы езжайте только с добрыми и хорошими друзьями, а злобные и желчные пусть сидят дома!

о. Валентин, В ВАШЕМ ГНУСНОМ ОПУСЕ ИНФОРМАЦИЯ НА 99% УСТАРЕЛА, ПОРА БЫ СТАТЬЮ УДАЛИТЬ, ЧТОБЫ НЕ ЗАСОРЯТЬ САЙТЫ И НЕ МОРОЧИТЬ ЛЮДЯМ ИХ СВЕТЛЫЕ ГОЛОВЫ!

P.S.
• До 2009 года в аэропорту Еревана действительно платили 10 000 драмов (около 800 руб) за вылет. СЕЙЧАС ЭТОГО НЕТ!
• То что ратраки после ночного снегопада перед началом катания укатывают трассы - это нормально, за то через два часа можно кататься. (в Зёльдене между прочим после ночного снегопада на ледник вообще подъемник не поднимает целый день, пока не укатают все трассы).
ВАЖНЫЙ ФАКТ: ратраки в Цахкадзоре вылизывают трассы только ночью, а в сильный дневной снегопад и днем тоже –ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО!
• Качество трасс в Цахкадзоре прекрасное. У нас и наших друзей такая шкала: Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции, Чегет, Домбай и т. д. – во второй сотне.
  0  
khboris   29 Января 2010 (21:32)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 29.1.2010, 13:28)
Уважаемый автор негатива и его сторонники!

о. Валентин, В ВАШЕМ ГНУСНОМ ОПУСЕ ИНФОРМАЦИЯ НА 99% УСТАРЕЛА, ПОРА БЫ СТАТЬЮ УДАЛИТЬ, ЧТОБЫ НЕ ЗАСОРЯТЬ САЙТЫ И НЕ МОРОЧИТЬ ЛЮДЯМ ИХ СВЕТЛЫЕ ГОЛОВЫ!

ХОРОШО!
• Качество трасс в Цахкадзоре прекрасное. У нас и наших друзей такая шкала: Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции, Чегет, Домбай и т. д. – во второй сотне.

Не прописал бы,потому что из головы выкинул вариант Ц.лет 5 тому,инфа была негатив.Но буквально сегодня приятель,вполне искушенный,вменяемый,не бедный и претензионный по-хорошему, приехал и расказывал...Короче,ничего кроме положительного,я даже пожалел "по экономике ,"что на запад "билетик купил"
  • 1
  0  
Dulsiney   30 Января 2010 (00:06)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 29.1.2010, 13:28)
• Качество трасс в Цахкадзоре прекрасное. У нас и наших друзей такая шкала: Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции, Чегет, Домбай и т. д. – во второй сотне.

А что ж такое стряслось? Горы подросли, снега стало больше и его перестало сдувать? Количество трасс увеличилось? Допускаю, что сервис улучшается потихоньку. Знаю не понаслышке, что армяне очень доброжелательный и гостеприимный народ, страна, природа - все на 5+.
Но если у товарищей (господ) Австрия и Швейцария на 3 месте, а Андорра на 1 - то по моему комментарии излишни...
Все таки не нужно на горнолыжном форуме вешать такую откровенную клюкву. Уважайте хотя бы по минимуму людей, к которым обращаетесь. Ведь читают все это в том числе и те люди, которые в этих местах не были...
  0  
Igor&Tanja   1 Февраля 2010 (12:14)   #
Цитата(Dulsiney @ 30.1.2010, 0:06)
А что ж такое стряслось? Горы подросли, снега стало больше и его перестало сдувать? Количество трасс увеличилось? Допускаю, что сервис улучшается потихоньку. Знаю не понаслышке, что армяне очень доброжелательный и гостеприимный народ, страна, природа - все на 5+.
Но если у товарищей (господ) Австрия и Швейцария на 3 месте, а Андорра на 1 - то по моему комментарии излишни...
Все таки не нужно на горнолыжном форуме вешать такую откровенную клюкву. Уважайте хотя бы по минимуму людей, к которым обращаетесь. Ведь читают все это в том числе и те люди, которые в этих местах не были...


Что бы не поднимать выше волну обсуждений темы - трассы Цахкадзора, поясняю, что под качеством трасс в моем отзыве понимается не обширность зон катания и разнообразие трасс, а именно КАЧЕСТВО ПОДГОТОВКИ тех трасс, которые имеются в Цахкадзоре и их стабильное хорошее состояние до конца дня. Несомненно в Альпах разнообразие трасс на порядок выше, чем в Ц., но вряд ли, кто нибудь будет спорить, что порой на некоторых из них комфортно можно кататься только с самого утра, а после обеда как правило уже нарыты бугры. Но попрыгать на буграх тоже прелесть, например нам с женой это очень нравится. Так что не цепляйтесь к словам. Альпы мы очень любим и для разнообразия на следующий год опять поедем во Францию, хотя там намного больше народа, но и трасс намного больше!
ВСЕМ ПРИЯТНОГО КАТАНИЯ И ОТДЫХА В ГОРАХ!
  0  
Oldscooler   30 Января 2010 (22:24)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 29.1.2010, 13:28)
Уважаемый автор негатива и его сторонники!

Для вас видно одним из условий нормального комфорта является регулярное …."занятие мастурбацией и отсутствие свинюшника из тающего льда"….- цитата из текста о.Валентина.
Насчет мастурбации обратитесь к сексопатологу, а снег с лыж и сноубордов обычно стряхивают на улице перед входом Отель. У себя дома вы наверное не ставите в ванну или душевую кабину свое оборудование!
Мы с женой много путешествуем по горнолыжным курортам Европы и России.
Каждый раз замечаем, что на каждом курорте находится один или два вечно всем недовольных человека, брызжущих злобной желчью - это как правило морально ущербные люди (с какими то внутренними комплексами), не желающие видеть ничего кроме негатива, даже если вокруг много позитива.
Две недели назад второй раз были в Цахкадзоре в январе на Новый 2010 Год ! (Уже с друзьями, которым очень понравилось)
Прекрасно подготовленные трассы, прекрасный отдых, гостеприимные и радушные местные жители!
Жили в Отеле "АЛВА" все понравилось: близость к горе, хорошие условия проживания, вкусная еда в ресторане, отличное обслуживание!
Обязательно приедем ЕЩЁ и ЕЩЁ и привезем с собой много друзей и близких!
Всё зависит от того, с каким настроением вы едете отдыхать и кататься и в какой компании!
Очень советую всем - на отдых в горы езжайте только с добрыми и хорошими друзьями, а злобные и желчные пусть сидят дома!

о. Валентин, В ВАШЕМ ГНУСНОМ ОПУСЕ ИНФОРМАЦИЯ НА 99% УСТАРЕЛА, ПОРА БЫ СТАТЬЮ УДАЛИТЬ, ЧТОБЫ НЕ ЗАСОРЯТЬ САЙТЫ И НЕ МОРОЧИТЬ ЛЮДЯМ ИХ СВЕТЛЫЕ ГОЛОВЫ!

P.S.
• До 2009 года в аэропорту Еревана действительно платили 10 000 драмов (около 800 руб) за вылет. СЕЙЧАС ЭТОГО НЕТ!
• То что ратраки после ночного снегопада перед началом катания укатывают трассы - это нормально, за то через два часа можно кататься. (в Зёльдене между прочим после ночного снегопада на ледник вообще подъемник не поднимает целый день, пока не укатают все трассы).
ВАЖНЫЙ ФАКТ: ратраки в Цахкадзоре вылизывают трассы только ночью, а в сильный дневной снегопад и днем тоже –ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО!
• Качество трасс в Цахкадзоре прекрасное. У нас и наших друзей такая шкала: Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции, Чегет, Домбай и т. д. – во второй сотне.


ну что господа рекламщики Цаха хотите Цах часть 3 ?


http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=16...t=0&start=0

http://www.rasc.ru/resorts/armenia02.shtml


Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции --------- это такой перл, что просто описаться от смеха можно. Цах впереди планеты всей, куда там 3 долинам, порт ду солей, парадизски и прочим Зерматам до Цаха. у вас и ваших друзей с головой все в порядке? или в рекламном порыве так оторвались от реальности, что сами поверили в этот бред? здесь не палата №6 для таких бредятин.
  0  
Igor&Tanja   1 Февраля 2010 (12:25)   #
Цитата(Oldscooler @ 30.1.2010, 22:24)
ну что господа рекламщики Цаха хотите Цах часть 3 ?


http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=16...t=0&start=0

http://www.rasc.ru/resorts/armenia02.shtml


Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции --------- это такой перл, что просто описаться от смеха можно. Цах впереди планеты всей, куда там 3 долинам, порт ду солей, парадизски и прочим Зерматам до Цаха. у вас и ваших друзей с головой все в порядке? или в рекламном порыве так оторвались от реальности, что сами поверили в этот бред? здесь не палата №6 для таких бредятин.


Что бы не поднимать выше волну обсуждений темы - трассы Цахкадзора, поясняю, что под качеством трасс в моем отзыве понимается не обширность зон катания и разнообразие трасс, а именно КАЧЕСТВО ПОДГОТОВКИ тех трасс, которые имеются в Цахкадзоре и их стабильное хорошее состояние до конца дня. Несомненно в Альпах разнообразие трасс на порядок выше, чем в Ц., но вряд ли, кто нибудь будет спорить, что порой на некоторых из них комфортно можно кататься только с самого утра, а после обеда как правило уже нарыты бугры. Но попрыгать на буграх тоже прелесть, например нам с женой это очень нравится. Так что не цепляйтесь к словам. Альпы мы очень любим и для разнообразия на следующий год опять поедем во Францию, хотя там намного больше народа, но и трасс намного больше!
ВСЕМ ПРИЯТНОГО КАТАНИЯ И ОТДЫХА В ГОРАХ!
  0  
Oldscooler   1 Февраля 2010 (16:44)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 1.2.2010, 12:25)
Что бы не поднимать выше волну обсуждений темы - трассы Цахкадзора, поясняю, что под качеством трасс в моем отзыве понимается не обширность зон катания и разнообразие трасс, а именно КАЧЕСТВО ПОДГОТОВКИ тех трасс, которые имеются в Цахкадзоре и их стабильное хорошее состояние до конца дня. Несомненно в Альпах разнообразие трасс на порядок выше, чем в Ц., но вряд ли, кто нибудь будет спорить, что порой на некоторых из них комфортно можно кататься только с самого утра, а после обеда как правило уже нарыты бугры. Но попрыгать на буграх тоже прелесть, например нам с женой это очень нравится. Так что не цепляйтесь к словам. Альпы мы очень любим и для разнообразия на следующий год опять поедем во Францию, хотя там намного больше народа, но и трасс намного больше!
ВСЕМ ПРИЯТНОГО КАТАНИЯ И ОТДЫХА В ГОРАХ!


ишь как Вас заклинило. но то что боитесь поднимать волну обсуждения трасс Цаха это правильно - уже обжигались на этом ваши предшественники.

а бугров там не было и без ратраков - такая специфика - сильный ветер тут же уносит срезанный кантами снег в неизвестном направлении.
  0  
Igor&Tanja   1 Февраля 2010 (17:57)   #
Цитата(Oldscooler @ 1.2.2010, 16:44)
ишь как Вас заклинило. но то что боитесь поднимать волну обсуждения трасс Цаха это правильно - уже обжигались на этом ваши предшественники.

а бугров там не было и без ратраков - такая специфика - сильный ветер тут же уносит срезанный кантами снег в неизвестном направлении.


Заклинивает только ржавые механизмы и одну мысль в одной извилине (это просто афоризм и ни о ком конкретно).
Касаемо снега, срезанного кантами и унесенного ветром, то в этом году во время нашего отпуска с 31 дек до 15 янв его было достаточно, а после нашего отъезда навалило еще столько же! И бугров опять же нет, а снег есть!
  0  
Oldscooler   1 Февраля 2010 (20:54)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 1.2.2010, 17:57)
И бугров опять же нет, а снег есть!


ух ты как здорово. Езжайте туда еще раз пока не растаял, но уже на 3-4 недели, а то все не обкатаете.
  0  
Igor&Tanja   2 Февраля 2010 (11:12)   #
Цитата(Oldscooler @ 1.2.2010, 20:54)
ух ты как здорово. Езжайте туда еще раз пока не растаял, но уже на 3-4 недели, а то все не обкатаете.


Хи-хи!! Вы честное слово утомили своими "содержательными" репликами! Сколько же в Вас желчи?! Не надо так брызгать! Приберегите её для правильного пищеварения!
А я на всякий случай сниму опцию уведомления меня по E-mail о поступающих от Вас комментариях! Времени жаль читать всякий бред обиженного судьбой человека.
В течении 3-х - 4-х недель там будет кому кататься (в том числе и моим знакомым, которые вполне адекватны и ездят по различным горнолыжным курортам с хорошим настроением, обладают нормальным восприятием происходящего вокруг них и используют свою желчь лишь для переваривания вкусных блюд различных национальных кухонь)
  0  
irenok   3 Февраля 2010 (23:37)   #


• Качество трасс в Цахкадзоре прекрасное. У нас и наших друзей такая шкала: Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции, Чегет, Домбай и т. д. – во второй сотне.
[/quote]
чтобы такое написать, может надо что-то в консерватории поправить...
  0  
Коляда   3 Февраля 2010 (23:50)   #
Цитата(irenok @ 3.2.2010, 23:37)
• Качество трасс в Цахкадзоре прекрасное. У нас и наших друзей такая шкала: Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции, Чегет, Домбай и т. д. – во второй сотне.

чтобы такое написать, может надо что-то в консерватории поправить...

Вообщем - по чесноку..; Австрия - Швейцария I ; Франция - Андора II; Италия -Словакия III; ПриЭль - Домбай 4;
  0  
Oldscooler   4 Февраля 2010 (01:46)   #
Цитата(irenok @ 3.2.2010, 23:37)
• Качество трасс в Цахкадзоре прекрасное. У нас и наших друзей такая шкала: Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место, Франция - 4-е место, Италия - после Франции, Чегет, Домбай и т. д. – во второй сотне.

чтобы такое написать, может надо что-то в консерватории поправить...


да прекрасно они знают на каком месте с конца Цах, но работа у них такая.
  0  
Коляда   30 Января 2010 (12:44)   #
А чё шяурми не покушяли?
  0  
Albelnew   30 Января 2010 (20:12)   #
Я в прошлом году был там,конечно не то что 10 лет назад.Вот туда ехпть можно и кататься и отждыхать.И народ сам по себе хороший.И кухня и каталка .А достопримечательностей-валом.
Сравнивать с Альпами некорректно,там разные места бывают,но лучше чем в Болгарии или Румынии-однозначно!!!
  0  
Igor&Tanja   1 Февраля 2010 (12:36)   #
Цитата(Albelnew @ 30.1.2010, 20:12)
Я в прошлом году был там,конечно не то что 10 лет назад.Вот туда ехпть можно и кататься и отждыхать.И народ сам по себе хороший.И кухня и каталка .А достопримечательностей-валом.
Сравнивать с Альпами некорректно,там разные места бывают,но лучше чем в Болгарии или Румынии-однозначно!!!


Что бы не поднимать выше волну обсуждений темы - трассы Цахкадзора, поясняю, что под качеством трасс в моем отзыве понимается не обширность зон катания и разнообразие трасс, а именно КАЧЕСТВО ПОДГОТОВКИ тех трасс, которые имеются в Цахкадзоре и их стабильное хорошее состояние до конца дня. Несомненно в Альпах разнообразие трасс на порядок выше, чем в Ц., но вряд ли, кто нибудь будет спорить, что порой на некоторых из них комфортно можно кататься только с самого утра, а после обеда как правило уже нарыты бугры. Но попрыгать на буграх тоже прелесть, например нам с женой это очень нравится. Так что не цепляйтесь к словам. Альпы мы очень любим и для разнообразия на следующий год опять поедем во Францию, хотя там намного больше народа, но и трасс намного больше!
ВСЕМ ПРИЯТНОГО КАТАНИЯ И ОТДЫХА В ГОРАХ!
  • 1
  0  
Dulsiney   2 Февраля 2010 (22:21)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 1.2.2010, 12:36)
под качеством трасс в моем отзыве понимается не обширность зон катания и разнообразие трасс, а именно КАЧЕСТВО ПОДГОТОВКИ тех трасс, которые имеются в Цахкадзоре и их стабильное хорошее состояние до конца дня.

Что ж там за супер такой, что лучше швейцарских и французских трасс? Может я чего не понял - даже обидно, что я такой ущербный и мне это не дано - за 25 лет на разных курортах и зонах катания чего то не оценил, что не рассмотрел уникальность Цахкадзора? Если откроете мне эту тайну - буду очень признателен и тут же возьму билет в Ереван...
  0  
Oldscooler   1 Февраля 2010 (16:49)   #
Цитата(Albelnew @ 30.1.2010, 20:12)
Я в прошлом году был там,конечно не то что 10 лет назад.Вот туда ехпть можно и кататься и отждыхать.И народ сам по себе хороший.И кухня и каталка .А достопримечательностей-валом.
Сравнивать с Альпами некорректно,там разные места бывают,но лучше чем в Болгарии или Румынии-однозначно!!!


Чем лучше?
  0  
Oldscooler   2 Февраля 2010 (21:04)   #
Аркашка ты чтоль? По што в гемрофродиты пошел?

и подпись продуманная - растешь.
  0  
Аркашка   9 Февраля 2010 (11:55)   #
Цитата(Oldscooler @ 2.2.2010, 21:04)
Аркашка ты чтоль? По што в гемрофродиты пошел?
и подпись продуманная - растешь.


Вызывали?. icon_wink.gif
Нет, конечно, это не я! Я из родного Ширингеша никуда не вылажу!

А эмоциональным Таням-Ваням хотел бы сказать, что на нормальных курортах снег ратраками укатывают ТОЛЬКО по вечерам!. Так правильно и дОлжно делать..
  0  
Oldscooler   10 Февраля 2010 (10:11)   #
Цитата(Аркашка @ 9.2.2010, 11:55)
Вызывали?. icon_wink.gif
Нет, конечно, это не я! Я из родного Ширингеша никуда не вылажу!

А эмоциональным Таням-Ваням хотел бы сказать, что на нормальных курортах снег ратраками укатывают ТОЛЬКО по вечерам!. Так правильно и дОлжно делать..


Я имел в виду другого Аркашку, даже наверное Артурку, короче владельца хотеля из Цаха, который пиарил Цах в прошлый раз. Больно похоже.


точно то был Артурка, так что всем Аркашкам извенения.

вот он красавец:
Цитата(Артурка @ 13.2.2008, 18:32)
Я не думаю,что весь сарказм и,как ты думаешь,прикольный образ общения ты мог бы выплеснуть стоя передо мной.Похороню заживо будь то в Москве,у нас или там в Болгарии.А заниматься фрейдизмом,сидя перед монитором не мое,не по мужски это.

http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=16915&st=160


  0  
Skipper   2 Февраля 2010 (22:28)   #
Кинули бы, что ли, фотки какие красивые eusa_think.gif
Был там... Давно... Плоскогорье красивое, гора Техенис, ясное дело, еще красивее. Но тогда все турбазы и пионерлагеря были заселены беженцами из Ленинакана и Спитака... Со всеми вытекающими.

Киньте, в самом деле, фотки, плз. Если чего хорошее - так и поеду, чего ж не поехать?
  0  
Oldscooler   3 Февраля 2010 (17:52)   #
Цитата(Skipper @ 2.2.2010, 22:28)
Кинули бы, что ли, фотки какие красивые eusa_think.gif
Был там... Давно... Плоскогорье красивое, гора Техенис, ясное дело, еще красивее. Но тогда все турбазы и пионерлагеря были заселены беженцами из Ленинакана и Спитака... Со всеми вытекающими.

Киньте, в самом деле, фотки, плз. Если чего хорошее - так и поеду, чего ж не поехать?


можно по ссылкам в 24 посте посмотреть. а можно и не глядя ехать - раз я ругаю - значит там хорошо. Не так ли?
  0  
Igor&Tanja   4 Февраля 2010 (11:02)   #
Цитата(Skipper @ 2.2.2010, 22:28)
Кинули бы, что ли, фотки какие красивые :-k
Был там... Давно... Плоскогорье красивое, гора Техенис, ясное дело, еще красивее. Но тогда все турбазы и пионерлагеря были заселены беженцами из Ленинакана и Спитака... Со всеми вытекающими.

Киньте, в самом деле, фотки, плз. Если чего хорошее - так и поеду, чего ж не поехать?


Январь 2010 года
СВЕЖАЯ ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ЦАХКАДЗОРА!
Жили в отеле "АЛВА", здесь нам все понравилось: близость к горе (трасса проходит в каких – нибудь 70 метрах от отеля), хорошие условия проживания, вкусная еда в ресторане, отличное обслуживание!

ПРИЯТНОГО КАТАНИЯ И ОТДЫХА В ГОРАХ!

Лучше изучите информацию самостоятельно и дальше решайте ехать или нет!
Заходите на сайты там есть фотки, цены и другая полезная информация: http://www.hotelalva.am; http://www.cahkadzor.ru; http://www.tsakhkadzor.am; http://ropeway.am


Игорь и Татьяна
  0  
Коляда   3 Февраля 2010 (03:31)   #
Шяурьма хатым...
И ХаШ тож, с огнём...
  0  
Albelnew   3 Февраля 2010 (15:47)   #
Бакуриани и Цах известны еще с советских времен как базы подгот.лыжников и саночников.
Кочарян,прдыд.президент,сам горнолыжник,потому и постарался дотянуть канатки до вершины почти,расширив ареал катания.Кто то носится внизу среди леса,где была трасса санная.Кто то наверху.Климат похож на Чегетский.Трассы проще.снег всегда.Хавка не дорогая,особенно у армян-горцев,а не Ереванских.Их и свои не особо любят.
Кино,диско,бассейны,бары,массаж,сауны-всего валом и недорого.Довольно чисто,не Чегет!!!
Таксисты не борзые,хотя дороже чем в в 2008т.,можно поехать куда угодно на экскурсии,их полно.Рекомендую горячие источники-сауна на халяву!!!Эчмиадзин,древнейшее государство,всего там полно.,Севан и зимой хорош.
В а/п не берут сбор за вылет.Аэрофлот устраивает дешевые распродажи билетов 1 раз в год,Ереван-150 бакинских.после денежных вливаний от диаспор Ереван офигенно похорошел.Люди приветливые,вечером морду не набьют.Чем выше в горы тем добрее.
"Упаси Боже " попасть в гости-закормят,это у них национальное,готовят вкусно,кухня похожа на еврейскую.Демократично и вкусно.Кстати единств-я республика ,где не было медвытрезвителей!
Все хорошо,хоть раз но съездить надо,а весной там-пипец-красотища,осенью дико дешевые(Да и зимой тоже) фрукты.Летом жарища до 40град..Но в горах комфортно,там гда и роща есть с целебным воздухом,астматики ,грят лечились раньше и члены КПСС,
Ну вот и все.
  0  
Oldscooler   3 Февраля 2010 (17:41)   #
Цитата(Albelnew @ 3.2.2010, 15:47)
.Климат похож на Чегетский.Трассы проще.снег всегда.


да. совсем чуток попроще чегетских.

не надо дезы. там уклон только, что не отрицательный. на беговых легко съехать.

и вопрос, чем Цах лучше Болгарии и Румынии остался без ответа.
  0  
M5577   6 Февраля 2010 (10:31)   #
Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место? Это что, шутка?
  0  
Igor&Tanja   8 Февраля 2010 (13:38)   #
Цитата(M5577 @ 6.2.2010, 10:31)
Андорра – 1-е место, Цахкадзор – 2-е место, Австрия, Швейцария – 3-е место? Это что, шутка?

Да читайте же внимательнее!!
ПОЯСНЯЮ, что под качеством трасс в моем отзыве понимается не обширность зон катания и разнообразие трасс, а именно КАЧЕСТВО ПОДГОТОВКИ тех трасс, которые имеются в Цахкадзоре и их стабильное хорошее состояние до конца дня. Несомненно в Альпах разнообразие трасс на порядок выше, чем в Ц., но вряд ли, кто нибудь будет спорить, что порой на некоторых из них комфортно можно кататься только с самого утра, а после обеда как правило уже нарыты бугры. Но попрыгать на буграх тоже прелесть, например нам с женой это очень нравится. Так что не цепляйтесь к словам. Альпы мы очень любим и для разнообразия на следующий год опять поедем во Францию, хотя там намного больше народа, но и трасс намного больше!
ВСЕМ ПРИЯТНОГО КАТАНИЯ И ОТДЫХА В ГОРАХ!
  • 6
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин   9 Февраля 2010 (10:22)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 8.2.2010, 13:38)
Да читайте же внимательнее!!
ПОЯСНЯЮ, что под качеством трасс в моем отзыве понимается не обширность зон катания и разнообразие трасс, а именно КАЧЕСТВО ПОДГОТОВКИ тех трасс, которые имеются в Цахкадзоре и их стабильное хорошее состояние до конца дня.

[...погрызано злобном мышом...]

1. "Стабильно хорошее состояние" легко объясняется тем, что по ним никто не ездит. Или почти никто.Сколько там всего народу на горе в день - 20 чел? 50? В Альпах же, где по одному и тому же месту ежедневно проходят _тысячи_ лыжников, критерии качества совсем другие. Если бы там готовили трассы так же, как в Ц. - их бы хватало минут на 10. И дальше была бы голая земля до следующего большого снегопада.

2. Для того, чтобы высказать свой телячий восторг, вам достаточно было написать об этом ровно один раз. Вы же, судя по однообразию и настойчивости ваших ответов, похожи не на человека, который делится впечатлениями от удачной, по его меркам, поездки, а на человека, который выполняет порученную ему работу и получает за это деньги.

3. На сём предлагаю считать тему исчерпанной, поскольку любой ваш ответ будет только подтверждать моё предположение.
  0  
referee   11 Февраля 2010 (15:25)   #
Цитата(о.Валентин @ 9.2.2010, 10:22)
[...погрызано злобном мышом...]

1. "Стабильно хорошее состояние" легко объясняется тем, что по ним никто не ездит. Или почти никто.Сколько там всего народу на горе в день - 20 чел? 50? В Альпах же, где по одному и тому же месту ежедневно проходят _тысячи_ лыжников, критерии качества совсем другие. Если бы там готовили трассы так же, как в Ц. - их бы хватало минут на 10. И дальше была бы голая земля до следующего большого снегопада.

2. Для того, чтобы высказать свой телячий восторг, вам достаточно было написать об этом ровно один раз. Вы же, судя по однообразию и настойчивости ваших ответов, похожи не на человека, который делится впечатлениями от удачной, по его меркам, поездки, а на человека, который выполняет порученную ему работу и получает за это деньги.

3. На сём предлагаю считать тему исчерпанной, поскольку любой ваш ответ будет только подтверждать моё предположение.


Вот и сам о.Валентин нарисовался (злобный грызущий мышь из животного мира - как он сам про себя написал)
Напрашивается вопрос кто Вам бабла отслюнявил за брызганье желчью и внесение сумятицы в головы лыжебордеров?
Мой Вам совет - удалите свой пасквиль с сайта и радуйтесь отдыху в любом месте!
  0  
Albelnew   11 Февраля 2010 (15:40)   #
Злобные люди,вы что идеализируете свой бред. Не надо наезжать на Армению,не путайте с Болгарией.Не надо никого хоронить,а то притянете себе то, что желаете другому.
В Цахе очень неплохо,очень.
  0  
Oldscooler   12 Февраля 2010 (19:56)   #
Цитата(Albelnew @ 11.2.2010, 15:40)
Злобные люди,вы что идеализируете свой бред. Не надо наезжать на Армению,не путайте с Болгарией.Не надо никого хоронить,а то притянете себе то, что желаете другому.
В Цахе очень неплохо,очень.

сам ты бредишь - почитай по ссылке - это артурка хочет хоронить.

далее следует атака клонов - рефери он же игорь и таня и т.д.
  0  
irenok   12 Февраля 2010 (17:26)   #
Цитата(referee @ 11.2.2010, 15:25)
Вот и сам о.Валентин нарисовался (злобный грызущий мышь из животного мира - как он сам про себя написал)
Напрашивается вопрос кто Вам бабла отслюнявил за брызганье желчью и внесение сумятицы в головы лыжебордеров?
Мой Вам совет - удалите свой пасквиль с сайта и радуйтесь отдыху в любом месте!

3 года прошло со дня поездки, но похоже ничего там не изменилось, судя по этому комментарию
http://www.ski.ru/static/693/estimation_0.html
  0  
Igor&Tanja   15 Февраля 2010 (13:15)   #
Цитата(irenok @ 12.2.2010, 17:26)
3 года прошло со дня поездки, но похоже ничего там не изменилось, судя по этому комментарию
http://www.ski.ru/static/693/estimation_0.html


Уважаемая irenok!
Автор комментария из вышеприведенной ссылки вводит Вас в заблуждение и явно лукавит устроив информационную мешанину из слов, отдельно взятых из отзывов разных г/л сезонов.
Ски-пассы в Цахкадзоре есть и по вполне либеральным ценам. Смотрите сайт канатной дороги: http://ropeway.am и ссылку http://ropeway.am/?page_id=6
Снег до земли ратраки нигде не снимали. Смотрите фото трасс http://www.cahkadzor.ru/trassa.html
Насчет такси информируем, что в пределах городка дороже чем за 500 драм мы не ездили. Отдельные бомбилы иногда просят 1000 драм, но если пользуетесь централизованной службой такси, то 500 драм плиз.
  0  
irenok   15 Февраля 2010 (21:37)   #
Цитата(Igor&Tanja @ 15.2.2010, 13:15)
Снег до земли ратраки нигде не снимали.

Увы, я это видела своими глазами.

За остальную информацию спасибо, но перепроверять её на собственной шкуре я уже никогда в жизни туда не поеду.
  0  
Oldscooler   15 Февраля 2010 (21:55)   #
Цитата(irenok @ 15.2.2010, 21:37)
Увы, я это видела своими глазами.

За остальную информацию спасибо, но перепроверять её на собственной шкуре я уже никогда в жизни туда не поеду.


истину глаголишь.
  • 6
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин   13 Февраля 2010 (21:30)   #
Цитата(referee @ 11.2.2010, 15:25)
Вот и сам о.Валентин...


Н-да, я-то думал, что этот виртуальный гермафродит окажется более сообразительным. Это ж надо так спалиться - послушно зарегистрироваться под новым ником ровно через день после того, как вам объяснили, почему писать дальше под старым уже неприлично. Теперь сколько бы вы ни меняли свой облик впредь - можно быть вполне уверенным, даже не заглядывая в IP-адреса, что это очередная реинкарнация одной и той же сущности. А вычислить вас по стилю дискуссии и по уровню компетенции - вполне несложное упражнение для здравого смысла.

Насколько я понимаю, вы вытащили эту тухлую тему из вековой помойки с единственной целью - применить и развить здесь опыт, накопленный в виртуальных боях на приэльбрусском направлении. Верно? Что ж, валяйте, это, в общем-то, в моих интересах: чем больше народу вы зазовёте к себе, тем меньше его останется там, где катаюсь я. icon_mrgreen.gif Но только не забывайте, что чем больше народу вы зазовёте - тем больше будет информации, соответствующей действительности, и на этом форуме и вне его.
  0  
alekseyf   15 Февраля 2010 (14:58)   #
Прочитал, неудержался...
Да какая разница какой там уклон ?
Куда можно поехать не на неделю например, а на 4 дня ? болгария пролёт( кто то спрашивал - почему : потому что вылеты только в определённые дни и часы!! и судя по описаниям очереди там всегда ), эль, чегет, домбай - скотство...
Если искать бюджетную поездку для начинающих горнолыжников по моиму прекрасный вариант.

То же самое я слышал и про Грузию...причём от людей, которые весьма придирчиво относятся к сервису.

Да, это не долины..но зачем сравнивать ? Разные же места..Дайте людям адекватно оценить курорт.
  0  
Oldscooler   15 Февраля 2010 (21:53)   #
Цитата(alekseyf @ 15.2.2010, 14:58)
Прочитал, неудержался...
Да какая разница какой там уклон ?
Куда можно поехать не на неделю например, а на 4 дня ? болгария пролёт( кто то спрашивал - почему : потому что вылеты только в определённые дни и часы!! и судя по описаниям очереди там всегда ), эль, чегет, домбай - скотство...
Если искать бюджетную поездку для начинающих горнолыжников по моиму прекрасный вариант.

То же самое я слышал и про Грузию...причём от людей, которые весьма придирчиво относятся к сервису.

Да, это не долины..но зачем сравнивать ? Разные же места..Дайте людям адекватно оценить курорт.


если вам без разницы уклон, то понятно что вы за райдер.

в Болгарию ежедневные рейсы булгарэйр и аэрофлота и еще куча чартеров. очереди только на НГ. цены ниже, каталку не сравнить (Банско). за 1 день в Банско накатал больше чем за неделю в таких местах как Цах/Цей. в Цахе про ветер молчу - это просто писец. склон никакой, виды скучные.
  0  
Ringo_Star   15 Февраля 2010 (17:58)   #
Почитал и решил таки написать отзыв о Цахкадзоре, потому что тут конечно взвешенного мнения о курорте нет. Или реклама или непонятно откуда взявшийся негатив.
Я кстати на объективность не претендую и просто чиркану пару строчек, как русский (мне нет необходимости делать рекламу) лыжник, работающий в Армении (могу понять, почему все так, а не иначе) и каждый выходной, катающий в Цахкадзоре.

По моему скромному мнению в Цахкадзоре делается все, что бы испортить впечатления отдыхающим от посещения курорта. Имея такие возможности и условия природные, можно было бы сделать хороший горнолыжный курорт и раскручивать его как место для ОБУЧЕНИЯ горным лыжам и семейного отдыха. В итоге имеем, что имеем:


Погодные условия:

Минусы: продувается горка всеми ветрами. За первый месяц (с 15января по 15 февраля) я только 1 раз попал в выходной день, когда можно было съехать с Тегениса. В остальные дни или была закрыта канатка или видимость там была близка к 0.
Сильный ветер на склонах создается наст и хорошего целинного снега там не бывает. Хотя в этом я не профессионал и может быть для любителей целины это даже +.

Плюсы: говорят, что весной много снега : )


Трассы:

Минусы: трасс очень мало, они скучные и в основном будут интересны тем, кто только начинает кататься. Крайне удивительно устроены выкаты с трасс, они всегда делаются так, что бы вы въезжали или в толпу новичков или «армянских» туристов.
Абсолютно непонятно почему не делают трассу с Тегениса на 4канатку.

Плюсы: для того уровня нагрузки, что есть на трассах, они довольно прилично готовятся. К концу дня обычно остаются ровными, за исключением нижних трасс, где в основном катаются новички.

Очень любят ратрачить половину трассы : ) что бы начинающие лыжники учились ловить границу с пухляком. : )

Канатки:
Плюсы: хорошие новые канатки с нормальным посадочным механизмом.
Если работает хотя бы 2ая канатка, очередей нет вообще.
Минусы: включают канатки на минимальной скорости. Даже на верхних трассах, где катаются люди способные без приключений сесть на фуникулер и на больших скоростях. В итоге по ощущениям проводишь в поездках на 30=40% времени больше чем надо.
Мерзкая армянская привычка включать 2ую и 3ю очередь «когда народ подъедет». При этом официально закрыто по причине сильного ветра. Вот эта тема очень сильно бесит.


Питание на канатке:

Позорище!

В стране, где умеют и любят вкусно готовить и есть, такой уровень кафе это просто позор. Что-либо брать в кафе на 1 и 2ой базе строго не рекомендуется.
Выбора нет и в целом все по принципу «пипл схавает».
По ценам приемлемо.

В самом Цахкадзоре есть места с нормальной кухней.


Цены:
10 подъемов – 7000 драм (1рубль =12,5 драм)
20 подъемов – 10000 драм.

3тья канатка (до Тегениса) работает бесплатно.

Поесть на 200р можно, но лучше этого не делать.
Сколько стоит прокат не знаю, но там дрова полные.



Вот такие дела. Вообще я считаю, что для новичков вполне было бы приемлемо, но при другом уровне сервиса.
Сейчас бы за свои кровные из России я бы не поехал.

Если хочется Кавказа, но не в России, то лучше потратить время и средства на Гудаури. Там и трассы повеселее и организовано все приличнее.

  0  
Ringo_Star   15 Февраля 2010 (18:00)   #
Про погоду добавлю: на нижних трассах есть естественная защита от ветра и там всегда тихо. Как раз для обучения и детей.
  0  
Коляда   15 Февраля 2010 (22:40)   #
Нет смысла туда ехать - по любому...
  0  
Ringo_Star   16 Февраля 2010 (08:19)   #
100%

чем меньше сюда народу будет ездить, тем быстрее тут что-нибудь к лучшему изменится.

  0  
alekseyf   16 Февраля 2010 (10:26)   #
Oldscooler
Я катаюсь 2-й сезон, причём в прошлом году начал только в середине февраля...райдер! - красивые слова...только вот читаю Ваши посты - какой-то вы озлобленный человек... icon_confused.gif??:
В Цахкадзор всё равно поехать хочу..т.к например за за 18к( со всеми делами ) не смогу полететь в болгарию на 4 ( четыре ) дня!!!
В Гудаури к сожалению тяжко с перелётами..
  0  
vilan   16 Февраля 2010 (10:34)   #
Цитата(alekseyf @ 16.2.2010, 10:26)
Я катаюсь 2-й сезон, причём в прошлом году начал только в середине февраля...райдер! - красивые слова...только вот читаю Ваши посты - какой-то вы озлобленный человек... icon_confused.gif??:
В Цахкадзор всё равно поехать хочу..т.к например за за 18к( со всеми делами ) не смогу полететь в болгарию на 4 ( четыре ) дня!!!В Гудаури к сожалению тяжко с перелётами..
Уважаемый Алексей,
Вы имеете право принимать любое решение. Только, боюсь, для принятия обоснованного решения, одной рекламы курорта будет маловато. Олдскулер предупреждает о тех недостатках, которые он видит. Если для вас они пока несущественны, вы можете смело их игнорировать. Удачи, райдер.
  0  
Ringo_Star   16 Февраля 2010 (13:56)   #
не получится у вас за 18к съездить в Цахкадзор

да и не надо портить себе ощущение от отдыха.
если почитаете мой отзыв, то поймете что 90% времени будут работать первые две очереди трассы, а там интересно кататься ровно 1 день.

ровно за эти же деньги можно доехать до Грузии(Гудаури).
вариантов как туда комфортно добраться из Москвы куча.
можно посмотреть транзитный рейс АрмАвиа

если интересно, могу вечером кинуть сюда фотографию, на которой видно что представляет собой цахкадзор большую часть времени.

  0  
alekseyf   17 Февраля 2010 (17:12)   #
Цитата(Ringo_Star @ 16.2.2010, 13:56)
не получится у вас за 18к съездить в Цахкадзор

да и не надо портить себе ощущение от отдыха.
если почитаете мой отзыв, то поймете что 90% времени будут работать первые две очереди трассы, а там интересно кататься ровно 1 день.

ровно за эти же деньги можно доехать до Грузии(Гудаури).
вариантов как туда комфортно добраться из Москвы куча.
можно посмотреть транзитный рейс АрмАвиа

если интересно, могу вечером кинуть сюда фотографию, на которой видно что представляет собой цахкадзор большую часть времени.

Насколько мне известно, сейчас туда можно добраться только через киев на s7.
армавия отменили из за нерентабельности...пока отменили.
насчёт 18к ( за 4 дня! ) - это мой подсчёт..могу ошибаться, но надеюсь что всё не так печально как описывали...слишком много читал положительных отзывов.
Кстати в Грузии мне предложили варианты жилья ой как не дешево...100у.е за номер в сутки -как то не бюджетно.
  0  
Ringo_Star   17 Февраля 2010 (19:19)   #
сорри. на 4 дня должно хватить.

надо помнить что на 90% положительные отзывы это или местные или лыжники без опыта поездок на другие курорты.

в любом случае если решитесь, то пишите в личку. оставлю свои координаты в армении, вдруг пригодятся.
  0  
alekseyf   19 Февраля 2010 (12:35)   #
Спасибо за предостережения!
Опыт ( по крайней мере у меня есть только по элю ), со мной летит друг который катался на многих курортах - так что сможем оценить Цахкадзор вполне трезво...хотя буду оценивать именно как курорт СССР ))
По поводу контактов - отписался в личку..
  0  
Ringo_Star   24 Февраля 2010 (15:23)   #
как результат?
вернулись уже?
  0  
alekseyf   24 Февраля 2010 (15:54)   #
В целом очень даже неплохо...
Довольно много трасс, неплохая подготовка, учитывая что погода менялась каждый день
Мало катающихся (особенно в будни)...

Из минусов назвал бы медленный поъёмник (6км/ч по gps)...т.е съехать с 2-й очереди ( около 500 м перепад ), удавалось не больше 7-8 раз, правда мы и не торопились
Небольшое ранообразие кухни...хотя учитывая цены - супер!

Вообщем отдых оставил хорошие впечатления, несмотря на то что в последний день, за 2 часа до конца катания, умудрился сломать себе руку icon_smile.gif (добил старую травму, полученную на эльбрусе )

Решили съездить туда ещё раз, но уже в след. году.
Если кому-то интересны подробности - пишите,отвечу...
  0  
Ringo_Star   24 Февраля 2010 (16:07)   #
если честно вам не повезло с погодой
как раз все стаяло и остатки снега сняли ратраком

а так радостно конечно что понравилось.
  0  
Ringo_Star   24 Февраля 2010 (16:10)   #
с 3тьей удалось покататься?

мне понравилось 21 кататься, учитывая что к приезду Кочаряна нарезали новую трассу с Тегениса
  0  
alekseyf   24 Февраля 2010 (17:34)   #
Цитата(Ringo_Star @ 24.2.2010, 16:10)
с 3тьей удалось покататься?

мне понравилось 21 кататься, учитывая что к приезду Кочаряна нарезали новую трассу с Тегениса

Да, с 3-й удалось, но решили ехать по чёрным трассам...своебразное ощущение.Долго не могли понять видел ли ратрак их хоть раз ))
Очень понравилась боковая трасса, если не ошибаюсь 8-я...со второй очереди...во вторник катались на ней одни какое то время.

Про Качяряна нам рассказали позже...когда Я уже сидел с перемотанной лапой..

Не могу ни расхваливать курорт, ни ругать... хорошая серединка...вполне стоит поехать.
Кстати в 18к уложились без серьёзных ограничений.
  0  
Oldscooler   27 Февраля 2010 (13:06)   #
[quote name='alekseyf' date='24.2.2010, 17:34' post='434615']
Да, с 3-й удалось, но решили ехать по чёрным трассам...своебразное ощущение.Долго не могли понять видел ли ратрак их хоть раз ))
Очень понравилась боковая трасса, если не ошибаюсь 8-я...со второй очереди...во вторник катались на ней одни какое то время.

Про Качяряна нам рассказали позже...когда Я уже сидел с перемотанной лапой..

Не могу ни расхваливать курорт, ни ругать... хорошая серединка...вполне стоит поехать.
Кстати в 18к уложились без серьёзных ограничений.
[/quo

выложи фото черных трасс. райдер. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
  0  
Gosha   27 Февраля 2010 (09:38)   #
Горнолыжный курорт Цахкадзор в Армении становится популярным
На армянском горнолыжном курорте Цахкадзор в этом году отдохнет вдвое больше россиян, сообщил мэр Цахкадзора Гарун Мирзоян на пресс-конференции, которая прошла в агентстве Интерфакс. «Только за первую половину января 2010 года на курорте побывало 700 россиян, что является хорошим результатом», - заявил он. Особой популярностью Цахкадзор пользуется у москвичей, а также жителей Санкт-Петербурга и Челябинска.
Горнолыжный курорт Цахкадзор долгое время являлся главной базой подготовки горнолыжной сборной России, а сегодня имеет все условия для хорошего семейного отдыха. Он расположен в 50 км на северо-восток от Еревана на высоте 1845 м над уровнем моря – то есть на той же высоте, что и столь популярный у российской элиты французский Куршевель. Сезон катания в Цахкадзоре длится с середины декабря до конца марта. Цахкадзор известен своим исключительным климатом: зима здесь мягкая, число солнечных дней достигает 270. Средняя январская температура - 3 градуса по Цельсию.

http://100dorog.ru/guide/news/3472615/

О это прям толпа народа. icon_biggrin.gif
  0  
Ringo_Star   28 Февраля 2010 (23:31)   #
про черные порадовало
в цахкадзоре на красную тянут 2 склона.
при этом один постоянно в тумане и ветер такой что канатку не открывают

в этому году просто жесть а не погода
за 2 месяца я так и не попал в цахкадзор, что бы не было тумана и ветра

сезон уже закончился
снега осталось 10см.. остальное сняли ратраком

  0  
paradokZ   2 Марта 2010 (10:46)   #
Кто там часто бывает, подскажите, город или поселок Раздан далеко от подъемников?
  0  
Ringo_Star   2 Марта 2010 (15:49)   #
пару км
такси стоит на наши деньги 40р
  0  
paradokZ   2 Марта 2010 (16:05)   #
о! класс! спасибо!
тут вдруг появилось там бесплатное проживание в зимнем сезоне )
  0  
alekseyf   3 Марта 2010 (10:37)   #
Oldscooler
Про трассы - по их карте...там они указаны как чёрные.
Хоть убей не понимаю зачем вообще здесь писать - если единственная цель это попытаться как-нибудь зацепить... ?
бестолку...я высказал своё мнение...может когда я стану великим РАЙДЕРОМ ( хотя катаюсь просто ради удовольстия, а не для того чтобы сидеть в форуме и опускать остальных), тогда я буду более критично относиться к таким местам как Цахкадзор.
Gosha
Не знаю какой это показатель - но народу было мало, а это нас очень радовало!! ни очередей, ни толп на склонах...это имеено отдых, а не вечные увороты от катающихся

P.s. Да, ратраки поснимали снег...но они хоть работали, а не поднимали трудящихся на склон
  0  
Gosha   3 Марта 2010 (11:56)   #
Цитата(alekseyf @ 3.3.2010, 12:37)
P.s. Да, ратраки поснимали снег...но они хоть работали, а не поднимали трудящихся на склон



Заставь дурака богу молится называется.
  0  
Коляда   5 Марта 2010 (11:33)   #
Цитата(Gosha @ 3.3.2010, 11:56)
Заставь дурака богу молится называется.

Дай дураку стеклянный йух, он и йух разобьёт, и руки попарежет... icon_biggrin.gif