+8

Новая машина для тестирования лыж: цифры вместо субъективных ощущений

horohoro Лента автора 16 Сентября 2026 (09:01) Просмотров: 513 31

После полутора лет разработки Outside Lab представила собственную установку для тестирования лыж и сноубордов. Созданная в Колорадо машина позволяет объективно измерять жесткость, работу кантов и геометрию лыж — параметры, которые до сих пор зачастую оценивали буквально руками.

На разработку Ski and Snowboard Test Machine ушло 18 месяцев и множество часов работы в лаборатории Outside Lab при Университете Колорадо в Денвере. Теперь ее создатели рассчитывают предложить новый стандарт измерения и описания жесткости лыж и сноубордов, прошедших полевые тесты.

Проблема в том, что далеко не для всех характеристик горнолыжного снаряжения существуют общепринятые методы испытаний. Некоторые параметры можно оценить с помощью стандартных тестов, но даже они не всегда дают ту информацию, которая действительно важна при выборе лыж. А для ряда характеристик единых отраслевых стандартов вообще нет — производители и тестировщики во многом полагаются на собственный опыт и ощущения райдеров.

Одним из таких параметров оказалась жесткость лыж и сноубордов. В Outside Lab обнаружили, что в индустрии нет единого стандарта, который позволял бы измерять и сравнивать продольную и торсионную жесткость моделей разных производителей.

Если использовать одну методику для измерения жесткости по всей длине лыжи, ее поведения при закантовке и геометрии, модели разных брендов можно будет сравнивать напрямую.

Проще говоря, привычный способ согнуть лыжу руками в магазине и решить, жесткая она или мягкая, предлагается заменить конкретными измеряемыми значениями.

Инженеры Outside Lab изучили существующие методы тестирования, определили их слабые места и приступили к разработке собственной системы. Результатом стала Ski and Snowboard Test Machine.

О том, как она работает и что изменит для производителей и обычных лыжников, редактор лабораторных тестов Outside Lab Адам Тренкамп поговорил с Тревором Янгом — руководителем исследовательской программы CU Denver и доктором наук в области машиностроения.

Как появилась новая испытательная машина

Адам Тренкамп: Всем привет. Я - Адам Тренкамп, редактор лабораторных тестов Outside Lab при CU Denver. Сегодня со мной Тревор Янг, мой коллега по лаборатории со стороны университета. Я тоже инженер, но Тревор разбирается в этом лучше меня, поэтому именно его я попросил помочь нам создать новую машину. Тревор, что сегодня перед нами?

Тревор Янг: Это наша новейшая разработка — стенд для тестирования лыж в Outside Lab.

АТ: Зачем понадобилось его создавать?

ТЯ: Мы собрались вместе с командой SKI и Outside и попытались понять, какой информации о характеристиках лыж и сноубордов сегодня не хватает.

Оказалось, что изгибная жесткость лыжи, то есть flex, и торсионная жесткость, влияющая на постановку лыжи на кант и начало поворота, остаются сравнительно малоизученными параметрами. Поэтому мы решили создать машину, которая позволит получать объективные лабораторные данные об этих характеристиках. Их смогут использовать как производители, так и покупатели.

Для производителей такие измерения дают возможность точнее настраивать характеристики лыж и сноубордов. Продольная и торсионная жесткость напрямую влияют на ощущения во время катания.

Кроме того, машина позволяет измерять геометрию — например, радиус или несколько радиусов бокового выреза. Это тоже сильно влияет на поведение лыжи и дает производителям дополнительные данные для настройки конкретной модели.

АТ: То есть вместо того, чтобы делать вот так [сгибает лыжу руками], теперь мы получим конкретное число и сможем поставить разные лыжи и сноуборды на единую шкалу жесткости?

ТЯ: Именно. Мы наконец сможем сравнивать их в одинаковых условиях. 

Жесткость лыж часто субъективна, и большинство людей полагаются на стандартный, но очень неточный, тест «ручной изгиб» в магазине: посадить хвост лыжи на землю, удерживать кончик, а затем толкать посередине, чтобы почувствовать, сколько усилий требуется, чтобы согнуть. Если только вы не робот, это просто не точная оценка. Что еще более важно, вы сгибаете лыжи не в том месте. На снегу сгиб, который имеет значение, происходит между пяткой и хвостом, а также пальцами ног и кончиком, а не мертвой точкой.

Как создавали испытательный стенд

АТ: Судя по всему, это полностью новая разработка. Как вы проектировали машину?

ТЯ: Сначала мы обсудили задачу внутри лаборатории, а затем встретились с представителями производителей, чтобы понять, какие характеристики для них наиболее важны.

После этого появилось три или четыре версии конструкции, прежде чем мы пришли к той, которую вы видите сейчас. В итоге получилась достаточно универсальная система, позволяющая проводить разные виды испытаний.

АТ: Машину полностью изготовили здесь или привлекали подрядчиков?

ТЯ: Производство мы передали подрядчику. Мы разработали первоначальную конструкцию, определили все необходимые компоненты, а окончательную сборку механической части выполнил Дэйв Кливленд из Custom Engineering Solutions в районе Гранби, штат Колорадо.

АТ: Получается, машину и разработали, и собрали в Колорадо, прямо в лыжном регионе. Хороший знак.

Что именно измеряет машина

АТ: Какие испытания можно проводить на этой установке?

ТЯ: Практически все ее элементы регулируются в зависимости от конкретного теста.

Мы можем отдельно проверять носок и пятку лыжи на изгиб, а также измерять их торсионную жесткость. Можно комбинировать нагрузки — изгибать или скручивать разные стороны лыжи или сноуборда независимо друг от друга либо одновременно.

Кроме того, установка позволяет измерять геометрию лыж и сноубордов. Это помогает понять не только их форму, но и то, как конкретная модель потенциально будет вести себя на склоне.

АТ: То есть мы измеряем жесткость носка и пятки и получаем представление о распределении жесткости по всей длине лыжи. Затем можем приложить нагрузку только к одной стороне и посмотреть, как лыжа ведет себя при закантовке.

А как машина определяет геометрию — например, ширину лыжи и радиус бокового выреза?

ТЯ: Для этого используется лазерная измерительная система с точностью менее одной десятой миллиметра.

Она снимает геометрические параметры лыжи в заранее заданных точках. Затем полученные данные обрабатываются, и на их основе можно рассчитывать необходимые характеристики.

АТ: Лазерный сканер расположен сверху и перемещается вдоль лыжи, одновременно снимая размеры по ширине. Благодаря этому мы можем определить радиус бокового выреза.

А можно ли при таком сканировании измерить толщину лыжи и профиль прогиба?

ТЯ: Да. Фактически мы можем получить практически все интересующие нас геометрические параметры лыжи или сноуборда по всей рабочей длине — от одной точки контакта со снегом до другой.

Что это даст обычному лыжнику

АТ: Существуют ли уже подобные машины или ваша разработка действительно предлагает индустрии что-то новое?

ТЯ: Наша система позволяет проводить больше видов испытаний с разными нагрузками и работать с большим диапазоном размеров. Некоторые существующие установки предназначены исключительно для лыж и не подходят для сноубордов. Мы изначально хотели создать систему, на которой можно тестировать и то, и другое.

АТ: Будем честны: и я, и ты катаемся на сноуборде. Поэтому для нас лыжи — это просто две очень узкие доски, и мы бы с удовольствием поставили сюда настоящий сноуборд. Но исследовать нужно оба вида снаряжения.

Как все эти измерения помогут нашим читателям?

ТЯ: Мы сможем сравнивать все модели внутри линейки одного производителя, а также напрямую сопоставлять лыжи и сноуборды разных брендов.

Допустим, вы собираетесь купить новые лыжи и уже знаете, какого поведения от них хотите. Используя наши данные, можно будет подобрать несколько моделей с нужными характеристиками, которые затем имеет смысл попробовать на снегу.

АТ: Результаты этих измерений скоро начнут появляться в наших обзорах лыж и сноубордов. Нам не терпится запустить машину в полноценную работу.

Тревор, спасибо за разработку. Мы очень рады, что теперь такое оборудование есть в Outside Lab.

Источник: ski.ru
+8
  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    16 Сентября 2026 (16:33)   #

Стенд неплохой. Возможно и нужен на стадии проектирования и испытания новой модели.

Вот только к тестированию лыж он отношения не имеетwink.png

0  
хэнк    16 Сентября 2026 (16:56)   #

Раз тестировали нужно было привести цифры. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2026 (17:01)   #

Раз тестировали нужно было привести цифры. 

Собственно цифры продольной жесткости уже давно не секрет и используются на цеховых лыжах.

Геометрия тоже не секрет. Может и не с точностью 0,1мм, но мне кажется, что такая точность нафик и не нужнаwink.png

Остается только торсионка

  • 14
  • 8
  • 2
0  
mart    16 Сентября 2026 (17:10)   #

Мне кажется это бесполезная железяка на уровне студенческого проекта. Прогиб и жёсткость на скручивание и раньше проверяли. Радиус легко вычисляется по длине хорды и расстоянию от хорды до самой отдалённой точки дуги. Разве что прогибать лыжу и измерять изменения радиуса.  Для понимания сути закантовки.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2026 (17:17)   #

 Разве что прогибать лыжу и измерять изменения радиуса.  Для понимания сути закантовки.

Можно конечно.

Вот только при прогибе будет не радиус, а кривуля второго порядка.

Познавательно конечно, но нахрен не нужно!wink.png

  • 4
0  
pavel_45    16 Сентября 2026 (17:36)   #

Можно конечно.

Вот только при прогибе будет не радиус, а кривуля второго порядка.

Познавательно конечно, но нахрен не нужно!wink.png

Радиус, конечно, кривуля первого порядка, ибо отрезок. А окружность вс таки второго. Как и всякие гиперболы-параболы. 

0  
potap_69    16 Сентября 2026 (18:01)   #

Нарвусь на помидоры, но скажу, что может и полезная информация была бы от подобных устройств. Выбираешь лыжи и смотришь на сколько они прогибаются под стандартной нагрузкой, на сколько скручиваются, какая вибрация носов при такой-то частоте и перегрузке. Как любой механизм можно предварительно оценивать по параметрам. А тесты - вещь замечательная и нужная, только полезны они в первую очередь для самого тестирующего. Другой же лыжник должен каким-то образом суметь экстраполировать их результаты со слов эксперта на себя. Слишком много разных вводных: вес, рост, опыт, физическая и техническая подготовка. А тесты читают, в основном, люди малоподготовленные. В общем какая-то стандартизированная система оценки параметров лыж (с учётом их предназначения) не помешала бы.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2026 (18:08)   #

Радиус, конечно, кривуля первого порядка, ибо отрезок. А окружность вс таки второго. Как и всякие гиперболы-параболы. 

Ну ты полностью прав, конечноbiggrin.png

Просто я по простоте своей всё упростил.

Хотя....если сайдкат эллиптический, то кривуля прогиба таки даст окружностьwink.png

  • 4
0  
pavel_45    16 Сентября 2026 (19:23)   #

Ну ты полностью прав, конечноbiggrin.png
Просто я по простоте своей всё упростил.
Хотя....если сайдкат эллиптический, то кривуля прогиба таки даст окружностьwink.png

Эллипс тоже второго. Что там получится после прогиба зависит от распределения жёсткости на изгиб, да и на скручивание в меньшей степени. Видимо задача конструкторов добиться таки окружности, потому и делают переменный радиус выреза.
0  
хэнк    16 Сентября 2026 (19:40)   #

Пусть проверят  десяток лыж одной модели какие цыфры покажет проверка, если разницы не будет, производителям лыж и апарату просто браво! 

  • 4
0  
pavel_45    16 Сентября 2026 (19:43)   #

Пусть проверят десяток лыж одной модели какие цыфры покажет проверка, если разницы не будет, производителям лыж и апарату просто браво!

Про горные не знаю, беговые давно в высоком ценовом сегменте тестируют и по результатам в пары объединяют.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2026 (20:43)   #

 беговые давно в высоком ценовом сегменте тестируют и по результатам в пары объединяют.

Горные тоже. По крайней мере высокого уровня.

Но величину прогиба пишут только для цеха.

И то не все бренды.wink.png

0  
Kaverznev    16 Сентября 2026 (22:33)   #

Про горные не знаю, беговые давно в высоком ценовом сегменте тестируют и по результатам в пары объединяют.

От этого пары не становятся разных моделей.
  • 4
0  
pavel_45    16 Сентября 2026 (22:43)   #

От этого пары не становятся разных моделей.

Нет конечно, но лыжи в паре становятся более близкими по жёсткости.

 

Горные тоже. По крайней мере высокого уровня.

Но величину прогиба пишут только для цеха.

И то не все бренды.wink.png

На беговых пишут рекомендуемый вес и какие-то индексы жёсткости на топовых. Но есть фишка, производители второго эшелона пишут вес на относительно недорогих лыжах. У меня на обеих парах, коньковой и классике написано. Karhu и Skitrab.

0  
capdim    16 Сентября 2026 (23:30)   #
Всегда все всех лыжах, пары женились и только потом, прожигались номера, причем ценились типа- 000205
0  
капитан крюк    17 Сентября 2026 (01:51)   #

Вот если бы вывели по результатам тестирования некий интегральный показатель хорошести лыж, была бы польза.

Типо показатель больше 1500, это хорошая лыжа, больше 1590 - ваще огонь ?.

  • 14
  • 8
  • 2
0  
mart    17 Сентября 2026 (09:43)   #

Сайдкат лыжи описывается не одним радиусом. Носок одним, пятка другим. Поэтому радиус лыж, указанный в каталоге, это маркетинговая величина, призванная показать покупателю для какого рода поворотов эти лыжи больше подходят. Мультирадиус, это вообще на 100% изобретение маркетологов. И в этой полностью условной системе точные математические показатели ничего не скажут. 

И ещё я думаю, эту машину невозможно будет тарировать на все случаи. Слишком много неопределённых параметров, связанных с ТТХ самого лыжника и состоянием и уклонов склонов. Работы по настройке и тарировке будут значительно превышать стоимость самой машины.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2026 (11:55)   #

 только потом, прожигались номера, причем ценились типа- 000205

У меня на цеховом Близзарде 0081smile.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2026 (11:57)   #

.

Типо показатель больше 1500, это хорошая лыжа, больше 1590 - ваще огонь ?.

Лет 15 назад Хэд писал такой показательна лыжах. (не спорт) . С чем и как он был связан так никто и не зналwink.png . Но чем больше была цифра, тем жестче была лыжа.

  • 1
  • 2
0  
ScHU    17 Сентября 2026 (12:25)   #

"На снегу сгиб, который имеет значение, происходит между пяткой и хвостом, а также пальцами ног и кончиком, а не мертвой точкой." 

Разработчики - сноубордисты.  Что вы от них хотите? :) 

0  
Игорь163    17 Сентября 2026 (12:12)   #

Сомнительно, что бы такая машина пользовалась спросом - туристам она задаром не нужна, спортсмены лыжи подбирают вместе с производителями.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2026 (12:16)   #

Сомнительно, что бы такая машина пользовалась спросом - туристам она задаром не нужна, спортсмены лыжи подбирают вместе с производителями.

Ну она скорее будет нужна на стадии разработки и производства новых моделей.

Ну может еще для совсем уж "цеховых" лыжwink.png

0  
Игорь163    17 Сентября 2026 (12:51)   #

Ну она скорее будет нужна на стадии разработки и производства новых моделей.
Ну может еще для совсем уж "цеховых" лыжwink.png


Мне почему то кажется, что на стадии разработки и производства все разработчики давно все для себя измеряют.
0  
capdim    17 Сентября 2026 (13:54)   #

У меня на цеховом Близзарде 0081smile.png

Надо же! Как ты умудрился ухватить
  • 14
  • 8
  • 2
0  
mart    17 Сентября 2026 (14:27)   #

А по-моему, это всё ерунда с номерами. Сказка придуманная ещё в 70-е, когда лыжи были почти у всех одинаковыми, а отличиться хотелось. Помню как мерились узкостью талии, дескать с узкой более спортивные. У меня 66, а Володи Добромыслова 65. Он был король Вымени в Шуколово. Думаю, как запустили станок, так пошли порядковые номера. И не факт, что первые были лучше. 

  • 1
  • 1
0  
MishaGastein    17 Сентября 2026 (14:37)   #

Как студенческая дипломная работа - зачет. Но в практическом смысле польза близка к 0 - слишком много переменных и неопределенных данных в конструкции лыжи, плюс еще больше переменных в состоянии снега, склона, физических пвраметрах и техническом умении лыжников и тд.

0  
capdim    17 Сентября 2026 (16:11)   #

А по-моему, это всё ерунда с номерами. Сказка придуманная ещё в 70-е, когда лыжи были почти у всех одинаковыми, а отличиться хотелось. Помню как мерились узкостью талии, дескать с узкой более спортивные. У меня 66, а Володи Добромыслова 65. Он был король Вымени в Шуколово. Думаю, как запустили станок, так пошли порядковые номера. И не факт, что первые были лучше.

До 200 , это ручная сборка и отбор под лупой,как правило это все расходилось по нацкомандам А Б С, если всплывали лыжи с номерами типа 71, то это отбраковка от самих команд, как правило малые косяки при транспортировке или пережор
  • 1
0  
weld    17 Сентября 2026 (16:12)   #

Вот если бы вывели по результатам тестирования некий интегральный показатель хорошести лыж, была бы польза.
Типо показатель больше 1500, это хорошая лыжа, больше 1590 - ваще огонь ?.

Я выпил рюмку водки и стал размышлять о том, что ничего на свете придумать нельзя. Придумано уже все. Я вспомнил, как лет пятнадцать назад покойный Анатолий Ефимович однажды разоткровенничался и рассказал мне замысел своей новой комедии. Дело у него там происходило в писательском доме творчества, и вот какой-то изобретатель приволакивает туда свой фантастический аппарат… Как же он его называл? Ужасно неуклюже, помнится… Да! "Изпитал"! "Измеритель писательского таланта". Писатели сначала по глупости своей радуются — наконец-то все узнают, что Иванов дерьмо, а я гений. Но потом, когда машина стала дарить их объективной истиной… В общем, машину они, кажется, разнесли по винтикам, а на изобретателя сообща написали донос со всеми вытекающими последствиями… И как же был огорчен Анатолий Ефимович, когда я, извиняясь и оправдываясь, дал ему прочесть "Мензуру Зоили" Акутагавы, написанную еще в шестнадцатом году и изданную у нас на русском в середине тридцатых! Ничего нельзя придумать. Все, что ты придумываешь, либо было придумано до тебя, либо происходит на самом деле.
    Я стукнул кулаком по столу и, глядя Петеньке Скоробогатову прямо в свинячьи его глазки, процитировал на весь зал:
     — "С тех пор как изобрели эту штуку, всем этим писателям и художникам, которые торгуют собачьим мясом, а называют его бараниной, — всем им теперь крышка!"

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2026 (17:40)   #

Надо же! Как ты умудрился ухватить

Дык в Канте же работал!biggrin.png

Это была самая первая партия кубкового цеха (кстати совсем не "страшного")

Попробовал на тесте и тут же купил...со скидкойbiggrin.png

До сих пор вполне работоспособен.

0  
хэнк    18 Сентября 2026 (08:14)   #

Думаю это устройство будет востребовано в прокате для проверки харастеристик лыж с большим накатом от первоначальных и как повод покупки новых. 

  • 14
  • 8
  • 2
0  
mart    18 Сентября 2026 (09:31)   #

Думаю это устройство будет востребовано в прокате для проверки хоростеристик лыж с большим накатом от первоначальных и как повод покупки новых. 

Уверен, что работникам прокатов характеристики лыж интересны в последнюю очередь. Пока не сломались, могут приносить прибыль.