Инструктор - Курорт. Обращение в Администрацию президента

Ну даватй еще раз напишем. 

Возьмем Шерегеш, позапрошлый сезон,  поскольку есть собранная статистика,  средний инструктор тратит в сезон на скипассы ~ 128 000 рублей. 
Сколько тратит в сезон на скипассы средний турист ~ 7*3000= 21 000 рублей.

Делим 128/21 ~  6 раз
Ради туриста который проводит на склонах 7 дней существуют подъемники, ратраки, кафе, готовятся трассы и это норм.  Но с инструктора хотят еще больше денег.  На каком основании?

Вы купили бизнесс класс, а вас засунули в эконом и еще и денег доплатить требуют.  Вам самому то не смешно )))  
 

Провокации... где то я это уже видел,  а, ну конечн в ск [кант]

Ну почему же,  мы платим,  ски-пасс ведь не бесплатный.   "Рабочее место" подготовлено для всех клиентов курорта одинаково,  ничего нового не предлагается.

А чо он в помещении в шапке сидит? 

Где его воспитывали?

А чо он в помещении в шапке сидит? 

 

Где его воспитывали?

1. В очках

2. Очки криво сидят

3. Глаз прищурил

Вывод: что-то плохое задумал...

Каскад решил, что "групповоды" приносят ему меньше, чем собственные инструктора - и он в своем праве. Как только он почувствует, что был неправ - начнет с этими инструкторами договариваться. А пока ему не надо. Но он сам решит, а не вы за него.

Тогда не надо петь песен про созданные под нас рабочие места. Бред полный

Бизнесмены-инструкторы-групповики почему-то решили, что они придумали супербизнес по срубке бабла, но на чужом оборудовании забесплатно. Что вообще они такое несут и обсуждают? почему им неочевидно, что здесь даже нет предмета для обсуждения? чего они хотят добиться? 

Еще 5 лет и единственным местом работы инструкторов будет штатное место на зарплате в штате ООО "Горнолыжный курорт". Ставки сейчас примерно 1000-1200 в час. Если черные инструкторы так и будут продолжать бороться "за сои права" , то и аккредитации тоже будут отменять. Радовались бы, что им еще разрешают работать за 300-400-500 тыс в сезон. 

Бизнесмены-инструкторы-групповики почему-то решили, что они придумали супербизнес по срубке бабла, но на чужом оборудовании забесплатно. Что вообще они такое несут и обсуждают? почему им неочевидно, что здесь даже нет предмета для обсуждения? чего они хотят добиться? 

 

Еще 5 лет и единственным местом работы инструкторов будет штатное место на зарплате в штате ООО "Горнолыжный курорт". Ставки сейчас примерно 1000-1200 в час. 

Оооо... Бизнес по обучению один из древнейших. Ограничивая его, вы ограничиваете развитие и загоняете страну в застой. Что уже и произошло из-за ограничения другого мелкого бизнеса и попыток превратить крупный бизнес в "геополитику".

Бизнесмены-инструкторы-групповики почему-то решили, что они придумали супербизнес по срубке бабла, но на чужом оборудовании забесплатно. Что вообще они такое несут и обсуждают? почему им неочевидно, что здесь даже нет предмета для обсуждения? чего они хотят добиться? 

 

Еще 5 лет и единственным местом работы инструкторов будет штатное место на зарплате в штате ООО "Горнолыжный курорт". Ставки сейчас примерно 1000-1200 в час. Если черные инструкторы так и будут продолжать бороться "за сои права" , то и аккредитации тоже будут отменять. Радовались бы, что им еще разрешают работать за 300-400-500 тыс в сезон. 

Закон и ФАС с вами не согласны 

https://br.fas.gov.ru/to/kemerovskoe-ufas-rossii/4734661e-a585-42a4-8f32-92db421e6d51/

Оооо... Бизнес по обучению один из древнейших. Ограничивая его, вы ограничиваете развитие и загоняете страну в застой. Что уже и произошло из-за ограничения другого мелкого бизнеса и попыток превратить крупный бизнес в "геополитику".

AT-SK - нарушение п. 4.1 и 4.2 правил форума, предупреждение. Несколько сообщений скрыто.

Еще 5 лет и единственным местом работы инструкторов будет штатное место на зарплате в штате ООО "Горнолыжный курорт".

Все просто: 

-Ты инструктор ?

-Нет

-Твоя точка зрения никому не интересна, твое мнение непрофессионально.

Каскад предлагает только "крышевание" без плюшек и преференций.

Вон Бигвуд вообще ничего не предлагает, тупо скипассы блочит за обучение

Каскад предлагает только "крышевание" без плюшек и преференций.

Вон Бигвуд вообще ничего не предлагает, тупо скипассы блочит за обучение

А как на 25 км? Загвоздин не администрирует?)

А как на 25 км? Загвоздин не администрирует?)

Думаю они будут последним оплотом демократии))

Ради туриста который проводит на склонах 7 дней существуют подъемники, ратраки, кафе, готовятся трассы и это норм. Но с инструктора хотят еще больше денег. На каком основании?

ну вот мы и пришли к тому что единственная цель всего этого действия по перекрытию инструкторам доступа на курорт это ограничение конкуренции. Это сладко, но противозаконно.

Школы при курорте и так имеют конкурентные преимущества перед частными инструкторами, так что никаких тут им угроз то нет. Просто придется директорам школ при курорте работать больше, привлекать клиентов, работать над техникой инструкторов и сервисом и над достойной оплатой. Т.е. никакого разрушения не будет. Уйдут нерадивые директоры, придут классные. 

- а на фига они нужны? Реально, среднестатический инструктор ГЛК - это человек, который не умеет кататься, и которого на пушечный выстрел нельзя подпускать к обучению. Хрен его знает, кто и зачем им раздал корочки - но точно от разгона всех инструкторов хуже не будет. Пусть лучше обучаются по видео или друзья обучают. Кстати, когда я начинал, примерно так и было. Львиная доля обучилась катанию без всяких инструкторов и катались в среднем люди гораздо лучше, чем сейчас.  
 

Я за обучение - но за качественное, которое нынешние инструктора в массе своей дать никак не могут.    

Думаю сторонникам того, что все инструкторы должны резко "крышануться" нужно тоже в АП Президента видос записать, как сильно волнует их несправдливость, ведь в капитализме все должны платить и эксплуатироваться, а тут хотят только госналоги платить без общака.

Да. И не надо в чужой карман смотреть, это не ваше дело. Инструкторы выступают за право выбора, которое у них пытаются урезать

Закон и ФАС с вами не согласны 

https://br.fas.gov.ru/to/kemerovskoe-ufas-rossii/4734661e-a585-42a4-8f32-92db421e6d51/

А ты сам-то понял, что там написано? Во-первых, речь только о школах (инструкторах), которые официально ведут свою предпринимательскую деятельность с налогами и т.д., а во-вторых, речь только стоимости их допуска на ГЛК (она должна быть справедливая). Сам по себе запрет на халявное использование склонов для обучения ФАС не оспаривается.       

ЗЫ. И кстати общество с ограниченной ответственностью «Система» (ИНН 4214045165) ликвидировано 29.10.2025.  

Да, а мы об этом только и говорим. Аккред проводится министерством по туризму, проверяются все документы. Министерство делает это бесплатно.  За пользование склонами инструктор платит в 6 раз больше любого туриста.    

Думаю они будут последним оплотом демократии))

Там пока на бугеле по застругам до верха допрыгаешь... вся дурь вылетает)))

 

Вон Бигвуд вообще ничего не предлагает, тупо скипассы блочит за обучение

Ну при этом народ работает. Возможно часовые покупает а не сезонники- не знаю не спрашивал. 
 

Провокации... где то я это уже видел,  а, ну конечн в ск [кант]

Обычное хамье. Я его стараюсь тут проявлять для общественности)

При этом Каверзнев еще жаловаться модеру успевает)))

Ну при этом народ работает. Возможно часовые покупает а не сезонники- не знаю не спрашивал. 
 

Конечно) всегда можно в кармане другом держать 4 часовую карту не активированную

Кстати, Костров (наверно тот самый?  ) пытался Шерегеш нагнуть через суд.  Если кому реально интересно, можно почитать вот здесь, чем это закончилось   https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/90f907d8-088d-4c9b-9736-99c0fd54ddb9/ac86408f-cbde-432e-982d-faae92fe74d0/A27-15719-2025_20251022_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

При этом Каверзнев еще жаловаться модеру успевает)))

Закон и ФАС с вами не согласны 

https://br.fas.gov.ru/to/kemerovskoe-ufas-rossii/4734661e-a585-42a4-8f32-92db421e6d51/

Я прочитал.

Цитата:

"2. установить стоимость аккредитации, в соответствии c экономически обоснованными затратами на ее проведение (сбор и проверка документов горнолыжных инструкторов на право оказания услуг по обучению катанию на горных лыжах и (или)сноуборде на территории секторов «А» и «В» СТК «Шерегеш»)."

То есть ФАС за платную аккредитацию, но экономически обоснованную. И, получается, против, бесплатного права инструкторов оказывать свои услуги.

За пользование склонами инструктор платит в 6 раз больше любого туриста.

Я прочитал.

Цитата:

"2. установить стоимость аккредитации, в соответствии c экономически обоснованными затратами на ее проведение (сбор и проверка документов горнолыжных инструкторов на право оказания услуг по обучению катанию на горных лыжах и (или)сноуборде на территории секторов «А» и «В» СТК «Шерегеш»)."

 

То есть ФАС за платную аккредитацию, но экономически обоснованную. И, получается, против, бесплатного права инструкторов оказывать свои услуги.

ФАС ответила и вынесла свое решение. Она ни ЗА, ни ПРОТИВ 

А пользуется этими склонами в 18 раз больше любого туриста, хотя заплатил только в 6 раз больше. Забыл это учесть?

Деньги чужие считать не надо. Склонам от этого что? Подьемник крутит с одной скоростью для всех.

А ты сам-то понял, что там написано? Во-первых, речь только о школах (инструкторах), которые официально ведут свою предпринимательскую деятельность с налогами и т.д., а во-вторых, речь только стоимости их допуска на ГЛК (она должна быть справедливая). Сам по себе запрет на халявное использование склонов для обучения ФАС не оспаривается.       

 

ЗЫ. И кстати общество с ограниченной ответственностью «Система» (ИНН 4214045165) ликвидировано 29.10.2025.  

Прям беда...

Там нет ни слова про справедливость. Есть требование экономической обоснованности цены за проверку документов. Т.е. инструктор не платит ГЛК за возможность тренировать там. Он возвращает ГЛК средства необходимые для проверки документов. Всё остальное из оферты должно быть удалено.

З.Ы. Да, тема как раз про то, что ГЛК пытаются поиметь денег, нарушая закон.

Закон и ФАС с вами не согласны 

https://br.fas.gov.ru/to/kemerovskoe-ufas-rossii/4734661e-a585-42a4-8f32-92db421e6d51/

Это решение ФАС. Думаю, что они просто не разобрались о чем речь. И в суде следующей инстанции это решение будет отменено. 

Парни, хорош "домысливать"!) Ваши вопросы это не аргументы, а домыслы некие)))

Кстати, Костров (наверно тот самый? ) пытался Шерегеш нагнуть через суд. Если кому реально интересно, можно почитать вот здесь, чем это закончилось https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/90f907d8-088d-4c9b-9736-99c0fd54ddb9/ac86408f-cbde-432e-982d-faae92fe74d0/A27-15719-2025_20251022_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Это решение ФАС. Думаю, что они просто не разобрались о чем речь. И в суде следующей инстанции это решение будет отменено. 

Оооо. Хорош думать, снеголог) Кктайся по красночерным)

Все понятно... 

Ну даватй еще раз напишем. 

Возьмем Шерегеш, позапрошлый сезон,  поскольку есть собранная статистика,  средний инструктор тратит в сезон на скипассы ~ 128 000 рублей. 
Сколько тратит в сезон на скипассы средний турист ~ 7*3000= 21 000 рублей.

Делим 128/21 ~  6 раз
Ради туриста который проводит на склонах 7 дней существуют подъемники, ратраки, кафе, готовятся трассы и это норм.  Но с инструктора хотят еще больше денег.  На каком основании?

Вы купили бизнесс класс, а вас засунули в эконом и еще и денег доплатить требуют.  Вам самому то не смешно )))  
 

Ну теперь посчитайте сколтко денег потерял "Каскад" от недополученных за обучение не своими инструкторами? Думаю, что там миллионы на каждго серого инструктора. 

Думаю они будут последним оплотом демократии))

тебя на такие разводки на Телецком напрягали от местных? уверен что нет,

и на 25 км такого нет

и на Чегете тоже вообщем то

так что вывод: надо ездить не на "бывшим когда то уютным Гешик" а туда где люди еще не стали из ГОВНА И СТАЛИ

 а по поводу писать на "самого" - помните пресс-конференцию Путина и хлопца с Вятским квасом?

после твславы у него бизнес попер попер... а недавно закрылся... 

Прям беда...

 

Там нет ни слова про справедливость. Есть требование экономической обоснованности цены за проверку документов. Т.е. инструктор не платит ГЛК за возможность тренировать там. Он возвращает ГЛК средства необходимые для проверки документов. Всё остальное из оферты должно быть удалено.

 

З.Ы. Да, тема как раз про то, что ГЛК пытаются поиметь денег, нарушая закон.

Если основываться на этом решением ФАС, можно оказывать услуги инструктора на склонах ГЛК, не проходя аккредитацию у администрации ГЛК и платя за это? 

Ну теперь посчитайте сколтко денег потерял "Каскад" от недополученных за обучение не своими инструкторами? Думаю, что там миллионы на каждго серого инструктора. 

Смотрите в свой кошелек

Деньги чужие считать не надо. Склонам от этого что? Подьемник крутит с одной скоростью для всех.

до 2025 инструкторов не крышевали, теперь начали, ничего не предлагая из допов (проход, раздевалки, одежду и т.д.)

Вот и всё.

Смотрите в свой кошелек

Ну мы же тут логику решений обсуждаем. А логика предельно проста - вся коммерческая прибыль, получаемая на искусственном построенном инженерном сооружении (курорте) на деньги частного инвестора, должна быть направлена только владельцу этого сооружения. 

Инструктора начинают тут петь песни про то, что скипассов купили на 100 круб в сезон, а вот то, что деньги за обучение в размере 2-3 миллионов прошли мимо курорта, об этом почему-то умалчивают. Поставьте себя на место владельца курорта, зачем ему такое паразитирование на своей территории. Сегодня разрешишь обучение, а завтра поставят палатки с едой, и пункты проката снаряжения. 

тебя на такие разводки на Телецком напрягали от местных? уверен что нет,
и на 25 км такого нет
и на Чегете тоже вообщем то
так что вывод: надо ездить не на "бывшим когда то уютным Гешик" а туда где люди еще не стали из ГОВНА И СТАЛИ

А логика предельно проста - вся коммерческая прибыль, получаемая на искусственном построенном инженерном сооружении (курорте) на деньги частного инвестора, должна быть направлена только владельцу этого сооружения.

Моё мнение такое.

- Сторонние инструкторы должны иметь право оказывать инструкторские услуги на ГЛК.

- Они должны оплачивать аренду склонов

- Такая оплата справедлива, т.к. сторонние инструкторы используют склоны для извлечения прибыли

- Такая плата поможет конкуренции между локальными школами и сторонними инструкторами

Сам бы я, если бы, проводил занятия сторонним инструктором, то предпочёл бы платить аренду ГЛК и быть легализованным, чем прятаться, конфликтовать.

Ну и, конечно, право свободного обучения родных и близких, незыблимо.

Моё мнение такое.

- Сторонние инструкторы должны иметь право оказывать инструкторские услуги на ГЛК.

- Они должны оплачивать аренду склонов

- Такая оплата справедлива, т.к. сторонние инструкторы используют склоны для извлечения прибыли

- Такая плата поможет конкуренции между локальными школами и сторонними инструкторами

 

Сам бы я, если бы, проводил занятия сторонним инструктором, то предпочёл бы платить аренду ГЛК и быть легализованным, чем прятаться, конфликтовать.

 

Ну и, конечно, право свободного обучения родных и близких, незыблимо.

Всё так, золотые слова!

Единственное НО - эта арендная плата по мнению курортов должна быть такой, чтобы они не испытывали убытков от уходящих клиентов. А это будет шестизначная сумма. Курорты понимают, что столько платить никто не будет, поэтому, скорее всего, просто в течение нескольких лет полностью прикроют серое инструкторство.

Вот недавний мой личный пример. Приехал в Архыз. Мне нужно было покататься с инструктором. Нашел такого на стороне, плачу за занятия 6000 руб в час. У этого инструктора все дни забиты по 10 часов, на недели вперёд. Если бы не было возможности брать инструктора на стороне, взял бы в официальной инструкторской службе и заплатил бы эти же деньги курорту. Теперь посчитайте какую сумму за год недополучает курорт от серой деятельности одного инструктора. Да, инструктор платит там за аккредитацию 360 круб в сезон, но это несущественно от общей недополученной суммы в несколько миллионов. 

Инструктора ведут себя тупо, курорты еще тупее. Никого не жалко. Достали уже здесь свои бизнес вопросы решать и использовать площадку для лоббирования своих интересов.
Скандалисты и тупицы

Сильно!

Вот это напомнило: https://vkvideo.ru/video7590372_114571965

Хоть бы оригинал фильма запостили, сперли покадрово у итальянцев и радуются.

Испанский стыд, что Шариковы сами не осознают себя таковыми.

Почему мне как потребителю должно болеть за каких-то инструкторов, что они мне хорошего такого сделают. 

Да ничего, пользуются временной ситуацией, когда много начинающих и точно также как и курортные инструктора ничего особенного не создают. 
 

Абсолютно похрен на их страдания выдуманные и созданные ими конфликты.

Если бы они сюда какие-то оригинальные методики приходили обсуждать?

А не как прибыльно шакалить на туристах курортов, которых туристов они палец о палец не ударили, чтобы привлечь или как-то нормально учить. Живут на всем готовом и ноют со скандалами вечно. Какая-то тупость

Ну даватй еще раз напишем. 

Возьмем Шерегеш, позапрошлый сезон,  поскольку есть собранная статистика,  средний инструктор тратит в сезон на скипассы ~ 128 000 рублей. 
Сколько тратит в сезон на скипассы средний турист ~ 7*3000= 21 000 рублей.

Делим 128/21 ~  6 раз
Ради туриста который проводит на склонах 7 дней существуют подъемники, ратраки, кафе, готовятся трассы и это норм.  Но с инструктора хотят еще больше денег.  На каком основании?

Вы купили бизнесс класс, а вас засунули в эконом и еще и денег доплатить требуют.  Вам самому то не смешно )))  
 

Отличная логика 

Значит и нужно выпускать этого среднего инструктора как и среднего туриста на склон 7 дней за 128000 

Каскад явно продешивил.

Кстати сколько в этом году стоит аккредитация работы инструктора на Роза Хутор, кто-нибудь знает? В прошлых сезонах, вроде, было 600 или 800. Интересно что в этом году.

Вы купили бизнесс класс, а вас засунули в эконом и еще и денег доплатить требуют.  

В реальной жизни чаще бывает совсем наоборот  

ну вот мы и пришли к тому что единственная цель всего этого действия по перекрытию инструкторам доступа на курорт это ограничение конкуренции. Это сладко, но противозаконно.

Кстати сколько в этом году стоит аккредитация работы инструктора на Роза Хутор, кто-нибудь знает? В прошлых сезонах, вроде, было 600 или 800. Интересно что в этом году.

У сноу про же основной клиент - фрирайдер. Там им и надо тогда проводить сборы на скитуре в Абхазии - всё бесплатно, никто денег не возьмет. Почему там занятия не проводят?

ой , да вообще все просто. я вижу так: 

Есть инструкторы в штате курорта. У них раздевалка, чай, кофе  , танцы. Они на зп, у них договор с курортом, трудовая книжка , все дела. 

И есть "дикие" инструкторы, пришлые..Не в штате, не на зп. Типа самозанятые.  Они кстати, тоже нужны курорту.(бывает , что народ есть, а штатные инструкторы все в работе) 

для диких, одно условия: получить аккредитацию на курорте, и всеее! Никому ничего, никаких отчислений, работаешь на себя. 

Да, им нужно показать дирекции курорта документы о прохождении курсов НЛИ или чего там еще, и вперед, в кассу на оплату аккредитации.!))) 

Хоть бы оригинал фильма запостили, сперли покадрово у итальянцев и радуются.

Испанский стыд, что Шариковы сами не осознают себя таковыми.

Почему мне как потребителю должно болеть за каких-то инструкторов, что они мне хорошего такого сделают. 

Да ничего, пользуются временной ситуацией, когда много начинающих и точно также как и курортные инструктора ничего особенного не создают. 
 

Абсолютно похрен на их страдания выдуманные и созданные ими конфликты.

Если бы они сюда какие-то оригинальные методики приходили обсуждать?

А не как прибыльно шакалить на туристах курортов, которых туристов они палец о палец не ударили, чтобы привлечь или как-то нормально учить. Живут на всем готовом и ноют со скандалами вечно. Какая-то тупость

Да нет, это как раз Шариковы заранее  считают что все знают лучше других, и что громкий лай это аргумент в споре

ой , да вообще все просто. я вижу так:
...
И есть "дикие" инструкторы, пришлые..Не в штате, не на зп. Типа самозанятые. Они кстати, тоже нужны курорту.(бывает , что народ есть, а штатные инструкторы все в работе)
для диких, одно условия: получить аккредитацию на курорте, и всеее! Никому ничего, никаких отчислений, работаешь на себя.

Да, им нужно показать дирекции курорта документы о прохождении курсов НЛИ или чего там еще, и вперед, в кассу на оплату аккредитации.!)))

Я за 30 дней ноябрь- декабрь заработал 140к.
Где из этих 140к взять 40к на аккредитацию?

 del

Я за 30 дней ноябрь- декабрь заработал 140к.

Где из этих 140к взять 40к на аккредитацию?

Вроде, аккредитация же была 400 к в сезон на Каскаде? или что-то изменилось?

Я за 30 дней ноябрь- декабрь заработал 140к.
Могу в личку скинуть табличку в Экселе для любителей залезть в чужой карман.
Все скипассы были мои, жилье съёмное оплачивал сам, тратил на еду и иногда рестораны.
Но я брал не всю работу, а только интересную, так как я идейный, доить не люблю учеников.
Категория Б НЛИ, только положительные отзывы в большом количестве.
Наверное те, кто берет всю работу заработали по 300. Не знаю. Не надо считать чужие деньги и завидовать тем, кто занят 10 дней по 6к час.
Где из этих 140к взять 40к на аккредитацию?

Ну почему же, мы платим, ски-пасс ведь не бесплатный. "Рабочее место" подготовлено для всех клиентов курорта одинаково, ничего нового не предлагается.

ой , да вообще все просто. я вижу так: 

 

Есть инструкторы в штате курорта. У них раздевалка, чай, кофе  , танцы. Они на зп, у них договор с курортом, трудовая книжка , все дела. 

 

И есть "дикие" инструкторы, пришлые..Не в штате, не на зп. Типа самозанятые.  Они кстати, тоже нужны курорту.(бывает , что народ есть, а штатные инструкторы все в работе) 

для диких, одно условия: получить аккредитацию на курорте, и всеее! Никому ничего, никаких отчислений, работаешь на себя. 

 

Да, им нужно показать дирекции курорта документы о прохождении курсов НЛИ или чего там еще, и вперед, в кассу на оплату аккредитации.!))) 

Не совсем так.

Локальные школы бывают двух типов:

- школа как служба ГЛК и тогда примерно как вы описали

- школа самостоятельная коммерческая организация. У школы договор и она платит процент ГЛК со своего дохода.

Почему индивидуалы не должны платить?

А сколько сейчас платят инструкторам официальные инструкторские службы курортов? Я вот знаю, что в ленобласти при стоимости обучения 4000 в час инструктору перепадает всего 1200, вроде как. 

Какие соотношения на других курортах?

Ну почему же,  мы платим,  ски-пасс ведь не бесплатный.   "Рабочее место" подготовлено для всех клиентов курорта одинаково,  ничего нового не предлагается.

Платишь за скипасс- так и катайся просто. И все,  не обучай никого., Для этого продается ски-пасс. И это есть в ГОСТ и правилах любого ГЛК.

Но ты же хочешь еще и обучать? т.е. зарабатывать себе деньги? Используя для этого инфраструктуру ГЛК.

Поэтому, я как простой обыватель, не вижу возможности, не платить за аккредитацию. 

Т.е. на неразвивающиеся недокурорты с туманным будущим.

а когда этот недокурорт станет КУРОРТОМ то туда потянутся ручки всех жаждующих срубить бабла...

так что этот топик  еще один плач Ярославны типа -Путин помоги!!!

вот если Телецкий попадет под сына Оскара с известного банка

то это будет КУРОРТ аля Манжерок и плач будет уже на скиру о том что там дорого ВСЕВСЕ

А сколько сейчас платят инструкторам официальные инструкторские службы курортов? Я вот знаю, что в ленобласти при стоимости обучения 4000 в час инструктору перепадает всего 1200, вроде как.
Какие соотношения на других курортах?

Дмитрий, вот лично вы как руководитель Snowpro, по отношению к работающим в вашей школе инструкторам практически ничем не отличаетесь от курортов по отношению к вашей школе, забирая процент от их заработка. Не боитесь, что в случае вашей победы ваши инструктора решат поработать на себя без вашей крыши?

очень надеюсь что Дмитрий ответит на этот вопрос

знаю в лицо многих ребят кто катал клиентов от имени это фирмы... они сурьезные аж жуть когда барышням-интраверткам на своих курсах показывают видосы с их проездами... а по факту ведь цель фрирайда выйти замуж!

так что подобные выезды считаю чаще просто туса чем обучение. но ведутся ведь на бравых хлопцев верно?

На тот вопрос ответил.
Но это так мило . Да, мы строим ситему в которой обучение представляется тусой и милым общением.  Так и есть, приезжайте. Люди учатся с удовольствием, 23й год пошел.  У нас это в кайф происходит, но с лицензией на образовательную деятельность.

а когда этот недокурорт станет КУРОРТОМ то туда потянутся ручки всех жаждующих срубить бабла...
так что этот топик еще один плач Ярославны типа -Путин помоги!!!
вот если Телецкий попадет под сына Оскара с известного банка
то это будет КУРОРТ аля Манжерок и плач будет уже на скиру о том что там дорого ВСЕВСЕ

Дмитрий, вот лично вы как руководитель Snowpro, по отношению к работающим в вашей школе инструкторам практически ничем не отличаетесь от курортов по отношению к вашей школе, забирая процент от их заработка. Не боитесь, что в случае вашей победы ваши инструктора решат поработать на себя без вашей крыши?

Сноупро существует с 29 мая 2002 года. Долгое время, до ~2015 года не было никаких поборов и прочих аккредитаций. Никто никуда не разбегался, мы спокойно работали. Так дальше и будет. В любой организованной деятельности есть руководитель, менеджеры и исполнители. У нас в организации фрактального типа мы все перемешиваемся и все прекрасно понимают, что такое быть руководителем и все знают на что идут деньги в организации. Мы же Союз, не ооо, не для прибыли, как организация работаем.

Так что нет, абсолютно никакого беспокойства. 
 

Телецкий может и попадет, если ему повезет. Но 25км и Чегет не переживут своих канаток.

А Манжерок пока не так дорог, как многим представляется через призму стоимости проживания в пятизвёздочный отеле.

Я же писал, что съедил в прошлом году в манжерок на 7 дней катания из СПб за 45000 "под ключ". Еще и бизнес-классом летел ))

Я же писал, что съедил в прошлом году в манжерок на 7 дней катания из СПб за 45000 "под ключ". Еще и бизнес-классом летел ))

Или из этого надо вычесть жильё еду ски-пасс?

На тот вопрос ответил.
Но это так мило . Да, мы строим ситему в которой обучение представляется тусой и милым общением.  Так и есть, приезжайте. Люди учатся с удовольствием, 23й год пошел.  У нас это в кайф происходит, но с лицензией на образовательную деятельность.

На какие курорты РФ вас пускают на текущий момент? ну что у клиентов не окажется ситуации, что на 2 день "школы" инструктора не пустят на подъемник. 

На тот вопрос ответил.
Но это так мило . Да, мы строим ситему в которой обучение представляется тусой и милым общением. Так и есть, приезжайте. Люди учатся с удовольствием, 23й год пошел. У нас это в кайф происходит, но с лицензией на образовательную деятельность.

вычесть и авиа и еду и скипасс.

Что-то тогда совсем мало остаётся...

Вы же не про деньги, не ооо, а союз. Но приехав на тусу и милое общение я вам денег буду должен?

именно так) 

спасибо Дмитрий что даете или уже давали возможность наблюдать этот междусобойчик

в моем окружении "за покататься в тусе и помочь в каталке" денег не берут

именно так)
спасибо Дмитрий что даете или уже давали возможность наблюдать этот междусобойчик
в моем окружении "за покататься в тусе и помочь в каталке" денег не берут

Но моё ИМХО эти кэмпы это ещё и туса...

Я за обучение - но за качественное, которое нынешние инструктора в массе своей дать никак не могут.

Да, а мы об этом только и говорим. Аккред проводится министерством по туризму, проверяются все документы. Министерство делает это бесплатно.  За пользование склонами инструктор платит в 6 раз больше любого туриста.    

Дмитрий, речь не про вашу профильную министерскую аккредитацию, а Местную - курорта, в частности Шерегеш по аналогии с уже действующей на других ГЛК страны.

Почему вы так не возбуждались, когда на Роза Хутор вводили местную аккредитацию в 550 тыр. ??

На сегодня 58 их аккредитованных инструкторов работают и не имеют претензий.

И на счет ваших расходов на скипасы в 128 тыр., что они больше любого туриста в 6 раз - вранье. Я за прошлый сезон в Шерегеше оставил за свои 42 катальных дня - примерно 115 тыр....Многие покупали сезонники в секторе Е за полтинник. 

А еще  в Шерегеше инструктор, чтобы меньше платить берет не дневные скипасы, а разовые и чаще всего на бугель БКД, и это существенно меньше.  

И вам по большому счету все равно где в Шерегеше обучать ВАШИ группы НЛИ - в секторе А, В. С, Е, Д, ибо у вас занимаются вполне подготовленные лыжебордеры, которые могут это делать почти везде.

А вы бьетесь за будущее - где потом вашим выпускникам останется место для работы с минимумом затрат (без доп. взносов).

Если и Шерегеш - Каскад введет аккредитацию, то и число ваших клиентов также будет неуклонно уменьшаться. В этом причина.

А кстати почему на Сочи никто не подаёт в суд или ФАС? Чем-то принципиально отличается ситуация?

А кстати почему на Сочи никто не подаёт в суд или ФАС? Чем-то принципиально отличается ситуация?

- а на фига они нужны? Реально, среднестатический инструктор ГЛК - это человек, который не умеет кататься, и которого на пушечный выстрел нельзя подпускать к обучению. Хрен его знает, кто и зачем им раздал корочки - но точно от разгона всех инструкторов хуже не будет. Пусть лучше обучаются по видео или друзья обучают. Кстати, когда я начинал, примерно так и было. Львиная доля обучилась катанию без всяких инструкторов и катались в среднем люди гораздо лучше, чем сейчас.  
 

Я за обучение - но за качественное, которое нынешние инструктора в массе своей дать никак не могут.    

Грустно то как...В стране, где 9 месяцев зима Глыжи должны на уроках физкультуры преподавать, а у нас большие дяденьки за большие деньги азбуку учат...да здравствует всеобщая грамотность   

В Архызе платная аккредитация тоже несколько лет. Просто в этом сезоне ненужных курортам бесплатных инструкторов померли отовсюду, вот они и запаниковали.

Кировск бигвуд, вроде, пока лоялен в этом плане. Та же вроде пока особо не гоняют?

Кировск бигвуд, вроде, пока лоялен в этом плане. Та же вроде пока особо не гоняют?

Кировск бигвуд, вроде, пока лоялен в этом плане. Та же вроде пока особо не гоняют?

Блокируют скипассы без альтернативы

А сколько там стоит аккредитация ? 

Уточнил сегодня по поводу работы инструктором на Розе. Варианта два. Первый - стать инструктором курорта и платить немалый процент с полученных от клиента денег. И ходить на работу как на любую другую в обычной жизни. Второй - получить аккредитацию и работать свободным инструктором. Стоимость аккредитации 800 000 руб. за сезон. 

И инструкторы курорта и аккредитованные иструкторы пашут целыми днями на склонах в любую погоду. Они повышают свою квалификацию, периодически проходя обучение. Это честные инструкторы. Люди профессиональнно относящиеся к своей работе.

Но есть чёрные инструкторы, которые не хотят честно ходить каждый день на работу и не хотят никому платить за возможность работать на предприятии, называемом АО Горнолыжный Курорт. Хотят работать на свой карман. Как если бы пришли на чужой завод и стали использовать его станки для своей выгоды. 

При этом, в лучшем случае, они имеют какие-то корочки и представление о методиках преподавания и исправления ошибок. Но это далеко не всегда. Гарантий никаких, отвественности никакой. Куда заведёт в горах, чему научит такой самопальный инструктор - неизвестно.  Их деятельность такой же фальсификат как, например, палёный алкоголь, которым травится народ.

Ну 800 на РХ - норм. Странно, что на Архызе 360.

На РХ сезон лыжный месяца 3 максимум. Получается что инструктор должен отдать гопникам с РХ по 250 тыс в месяц.

Сколько же он должен получать что бы оправдать такие поборы?

На РХ сезон лыжный месяца 3 максимум. Получается что инструктор должен отдать гопникам с РХ по 250 тыс в месяц.

Сколько же он должен получать что бы оправдать такие поборы?

Они там все работают по 6000 в час, пашут по 8-10 часов в день, по 25 дней в месяц вот и считай. Но это надо быть раскрученным инструктором.  Или привозить свои группы по 10-12 человек на недельные курсы по цене 60 круб с носа за курс. Получается выручка 1,3-2 млн в месяц , если ты хороший раскрученный инструктор. Минус 150 тыщ на еду и жильё. В принципе, что-то остаётся даже при такой цене.

Если нераскрученный инструктор с очередями на занятия, то , конечно, работать только в штате. 

Как они могут пахать по 8-10 часов если подъемники работают фактически с 9 до 15.30.

Это всего 6.30.  И это надо чтобы ты все эти часы ежедневно был загружен.

Как они могут пахать по 8-10 часов если подъемники работают фактически с 9 до 15.30.

Это всего 6.30.  И это надо чтобы ты все эти часы ежедневно был загружен.

Позже же закрываются? +  там еще вечерки есть. Ну пусть даже по 7 часов в день. Всё равно плюс остаётся. Еще иногда бывают парные или полугрупповые занятия по 2-3 человека, там х1,5 к цене.

 Всё равно плюс остаётся. 

Думаю, если не было бы "плюса", не было бы и инструкторов...  
 

т.е. зарабатывать себе деньги? Используя для этого инфраструктуру ГЛК.

Поэтому, я как простой обыватель, не вижу возможности, не платить за аккредитацию. 

А таксист, подвозящий до ГЛК, или авиакомпания должны платить?

А таксист, подвозящий до ГЛК, или авиакомпания должны платить?

нет не должны, потому что они находятся за пределами территории курорта. В этом вся суть. 

А сколько там стоит аккредитация ?

нет не должны, потому что они находятся за пределами территории курорта. В этом вся суть. 

Хм, я думал суть - зарабатываешь, используя инфраструткуру ГЛК - плати. 

Т.е. получается, и инструктор, и авиакомпания используют инфраструктуру ГЛК, но инструктор должен платить, а авикомпания нет. Почему? Просто потому что до неё не дотянуться?

Уверен , что наемник получает 60-80к за 5 дней. И всё.

 

Вообще то это дохрена - 60-80к за неделю.

Не надо придумывать сверхдоходов нам
Цена 60 к за курс у Корнеева. Причем он сам ведёт одну группу, остальные наемники.
Уверен , что наемник получает 60-80к за 5 дней. И всё.

Это чистая прибыль у наёмников ?

Или они что-то платят ? кому-то

Не надо придумывать сверхдоходов нам
Цена 60 к за курс у Корнеева. Причем он сам ведёт одну группу, остальные наемники.
Уверен , что наемник получает 60-80к за 5 дней. И всё.

Ну так если 4 курса в мес проводить, то это 2,4 млн в мес выручки с одной группы 10 чел.

Хм, я думал суть - зарабатываешь, используя инфраструткуру ГЛК - плати.
Т.е. получается, и инструктор, и авиакомпания используют инфраструктуру ГЛК, но инструктор должен платить, а авикомпания нет. Почему? Просто потому что до неё не дотянуться?

А как авиакомпания использует инфраструктуру ГЛК? Самолёты прямо на гору сажает, чтобы за пользование аэропортом не платить?

Ага. По мнению Волка платить гопникам в аэропорту. 

Года четыре-пять назад на Розе было полно инструкторов, которые сами не умели толком кататься. Не то что правильно объяснить и продемонстрировать. Сейчас я вижу совершенно другую картину. Случайных людей среди инструкторов нет. Стоимость работы сделала невыгодной работать плохо. Все инструкторы катаются великолепно, у большинства видна спортивная подготовка. Они очень качественно демонстрируют то, чему обучают. Ситуация win-win. Клиент получает лучший сервис, курорт бОльшее количество обучающихся, инструктор доход. Чёрные инструкторы, это пережиток, как бомбилы на раздолбаных тачках.

Грустно то как...В стране, где 9 месяцев зима Глыжи должны на уроках физкультуры преподавать, а у нас большие дяденьки за большие деньги азбуку учат...да здравствует всеобщая грамотность  

- 9 месяцев это где такое? Сейчас на большей части страны (по населению) - пару месяцев и то хорошо. А вообще страна плоская в основном. Вот у меня на уроках физкультуры преподавали беговые лыжи и правильно делали. Это и дешевле и гораздо полезнее для здоровья. Что-то не видел ни одного беголыжника с пузом. А среди горнолыжников таких процентов 70% )))

- 9 месяцев это где такое? Сейчас на большей части страны (по населению) - пару месяцев и то хорошо. А вообще страна плоская в основном. Вот у меня на уроках физкультуры преподавали беговые лыжи и правильно делали. Это и дешевле и гораздо полезнее для здоровья. Что-то не видел ни одного беголыжника с пузом. А среди горнолыжников таких процентов 70% )))

2. В Маскве больше 10-ка горнолыжек?

1. Эльбрус, Кировск - кому 3-х месяцев мало 

Ну так если 4 курса в мес проводить, то это 2,4 млн в мес выручки с одной группы 10 чел.

Могут инструктора дать качественное обучение и даже от инструкторов категории Ц польза для начинающих очевидна. Люди в массе своей не готовы или не могу позволить себе в силу разных причин тратить время и деньги на качественное обучение.

- ну и правильно делают. Возьмем к примеру каток.  Каждый катается как умеет. Но мало кому придет в голову взять инструктора на катке. Хочешь научиться кататься круто - берешь мастера спорта по фигурному катанию или идешь учиться хоккею тоже к мастеру спорта. Нафиг не нужно - нарезаешь круги по кругу как все.  
 

Так же и в горных лыжах должно быть. Тем более какое качественное обучение может дать инструктор категории Ц? ИМХО, если ты не катаешься на уровне хотя бы КМС, не фиг и людей учить. Ничему хорошему все равно не научишь, потому что сам ничего не умеешь. 

2. В Маскве больше 10-ка горнолыжек?

1. Эльбрус, Кировск - кому 3-х месяцев мало

2. 10 пупырей на 20 млн человек 

1. В Кировске должны наверное учить на физкультуре и в Терсколе.  Но при чем тут «вся страна». Из Москвы по расстоянию что туда что до Альп плюс-минус одинаково. Это же не из Вены или Цюриха ехать.

В Москве горнолыжек штук 10 найдется. И почти 7 сотен школ. Если начинать уроки горнолыжной физкультуры 1 сентября, каждый школьник сделает по спуску к концу учебного года.

Если глыжи - это для "элиты", то не...чего и в администрацию обращаться 

В Москве горнолыжек штук 10 найдется. И почти 7 сотен школ. Если начинать уроки горнолыжной физкультуры 1 сентября, каждый школьник сделает по спуску к концу учебного года.

Оффтоп, конечно. Но почему так мало школ? Я закончил в 1997 году школу с номером 1158. И рядом была 15хх 

я думал в Москве тыщи 2 школ )

Так же и в горных лыжах должно быть. Тем более какое качественное обучение может дать инструктор категории Ц? ИМХО, если ты не катаешься на уровне хотя бы КМС, не фиг и людей учить. Ничему хорошему все равно не научишь, потому что сам ничего не умеешь.

 В Спортлото надо писать. Только там поймут и помогут.

Катался несколько раз с разными КМС, ребята классно катают, в свободе примерно на уровне инструктора Б+ категории, во фрирайде не всегда рядом, но оч достойно. Но у них закатан автоматизм движения, при этом не всегда есть понимание как дать вектор прогресса продолжающему, ибо учить их не учили, а только тренили с миллионами итераций

- так я не говорю, что каждый КМС будет хорошим тренером. Просто в хорошего инструктора, не умеющего кататься, я не сильно верю. Бывают, наверное, исключения. 
 

- а с точки зрения обучения учить. Вот я занимался спортом в детстве в СДЮШОР. Меня учили каждый день, 5 раз в неделю по 2 часа. Вот так же и горнолыжник какой-нибудь свои 2-3 тысячи часов ОБУЧЕНИЯ он наездил. Упражнения ему давали и объясняли. Как он может быть хуже человека с категорией Ц, которого учили часов 50 от силы? Ну этот прямо каким-то дебилом надо быть. Наверное такие тоже есть среди спортсменов, но не все же. 

- а с точки зрения обучения учить. Вот я занимался спортом в детстве в СДЮШОР. Меня учили каждый день, 5 раз в неделю по 2 часа. Вот так же и горнолыжник какой-нибудь свои 2-3 тысячи часов ОБУЧЕНИЯ он наездил. Упражнения ему давали и объясняли. Как он может быть хуже человека с категорией Ц, которого учили часов 50 от силы? Ну этот прямо каким-то дебилом надо быть. Наверное такие тоже есть среди спортсменов, но не все же. 

Сможете объяснить как ходите?

Оффтоп, конечно. Но почему так мало школ? Я закончил в 1997 году школу с номером 1158. И рядом была 15хх
я думал в Москве тыщи 2 школ )

- так я не говорю, что каждый КМС будет хорошим тренером. Просто в хорошего инструктора, не умеющего кататься, я не сильно верю. Бывают, наверное, исключения. 
 

- а с точки зрения обучения учить. Вот я занимался спортом в детстве в СДЮШОР. Меня учили каждый день, 5 раз в неделю по 2 часа. Вот так же и горнолыжник какой-нибудь свои 2-3 тысячи часов ОБУЧЕНИЯ он наездил. Упражнения ему давали и объясняли. Как он может быть хуже человека с категорией Ц, которого учили часов 50 от силы? Ну этот прямо каким-то дебилом надо быть. Наверное такие тоже есть среди спортсменов, но не все же. 

Я тренировался в своём спорте 15 лет по 2 в среднем тренировки в день, 4 плюс 1 в неделю, (сборы не считаю) плюс ещё что то самостоятельно в виде офп, ну и как все пацаны хоккей футбол пинг понг, баскетбол, камнями покидаться, по гаражам полазать и короче все прелести дворовой жизни) а ну и плюс физкультура, у нас прикольная была, но беговые лыжи деткой ненавидел. 

Деть тренировался на склоне в сезон и в межсезонье на снегу 6 раз в неделю тренировки и подкатка и свобода, 10 лет, обязательно и ежедневно хошь не хошь офп в любую погоду, ну и все прочие активности в виде выше перечисленного. Про сборы промолчу) 

Поэтому мне очень сильно ржака про инструктора С, они есть) но это корочки доя ГЛК, а за плечами КМС и МС)

А чо он в помещении в шапке сидит?

Не раз слышал мнение от коллег, что больше 6 часов работать - моветон, выгораешь, сложно физически и психологически.
Но думаю есть те, кто в гонке за деньгами.
Сам работал максимум 7 часов, все занятия были с продолжающими - интересные.

- так я не говорю, что каждый КМС будет хорошим тренером. Просто в хорошего инструктора, не умеющего кататься, я не сильно верю. Бывают, наверное, исключения.