+24

Туристические палатки. В поисках идеала

kuba Лента автора 14 Мая 2014 (13:37) Просмотров: 38357 134

Я пережил в своей жизни много палаток и по работе, и в армии, и на отдыхе. Немало общался и с пользователями палаток. В итоге у меня выработалось свое отношение к тому, какой должна быть палатка, и может мой опыт кому-то поможет сделать правильный выбор.
 

Официальная классификация:

- туристические, они же трекинговые –  это походные, носимые;
- кемпинговые, многоместные с повышенным комфортом и габаритами – для многодневных лагерей, семейного отдыха, как правило, перевозимые легковым транспортом;
- экстремальные, штурмовые – для экстремальных видов деятельности и спорта (альпинизм, высокоширотные экспедициии и т.п.), отличаются своими высокопрочными характеристиками, особыми материалами и как следствие высокой стоимостью. Однако, у них есть пересечения с туристическим классом.
Здесь я буду говорить о том, что знаю лучше всего о туристической группе палаток.
К тому же это наиболее востребованный продукт среди движущегося народа.

Но предварительно, затронем тему:

 Какие палатки покупать не надо?

- одноместные. Они практически не имеют никаких преимуществ перед двухместными ни по весу, ни по площади, да и по стоимости. Но в таком «эгоисте» жить скучно, не приютить хорошего человека и не предложить рай в шалаше достойной девчонке);
- быстросборные палатки. Это лишь кажущееся преимущество – быстрая сборка, я не вижу особой разницы сколько займет времени установка палатки, 5 секунд или 5 минут (при определенном навыке), если она будет стоять 8-10 часов или больше. Аргумент – а вдруг дождь? Не работает, понятно, что любой дождь можно заметить не за несколько секунд до его начала. Зато недостатков у них хватает – и размеры, и вес, и отсутствие комфорта, ограниченные размеры, однослойность, да еще можно накопать не меньше.
- «ашандом». Палатки, купленные по безумно дешевым ценам в гипермаркете. По личному опыту скажу это выброшенные деньги пусть и небольшие. Проблемы с ними начинаются с первой установки и кончаются с пятой – десятой, когда вы ее выкинете. Я вижу только один аргумент для покупки – она срочно нужна на разовый выезд компании, не практикующей походную жизнь, допустим на опенэйр, рыбалку или что-то в этом роде.
- палатки для трекинга не больше, чем трехместные. Ночевать, а тем более жить в четырехместной палатке можно только в кемпинговой. А для походов лучше будет взять две двухместных.
Ну и конечно, не стоит на долгосрочную перспективу покупать палатки по сказочным ценам. Чудес не бывает – скорей всего они лишены своих основных свойств – защищать от ветра, низких температур, комаров, не создают комфорта. Но являются хорошей имитацией нормальных палаток.

Однослойные или двухслойные?



Конструктивные элементы палаток

Единственный плюс однослойных – компактность и малый вес. Недостатки – они собирают конденсат, обычно плохо защищают от длительного дождя, в солнечную погоду раскаляются мгновенно и плохо вентилируются. Я такую палатку беру в случае, если уверен, что ночевка будет единственной или в качестве запасного варианта в путешествие с планируемыми ночевками под крышей.
Двухслойные лишены этих негативов, но главная беда – приличный вес. В идеале он не должен превышать 1.1 – 1, 3 кг на каждого жильца.
 

 
Внутренняя палатка
 

Форма и конструкция

Классическая – в стиле «здравствуй юность пионерская», домиком. Отличается примитивным каркасом, как правило, однослойная. Бюджетная. Иногда шатрового типа (большого объема)


Купольная (полусфера) – наиболее функциональная из всех видов. Легко устанавливается одним человеком, устойчива и без растяжек, но с ограниченным комфортом из-за купола, который уменьшает жизненный объем. Повышенная ветроустойчивость (с растяжками). Наиболее универсальна, предпочтительна в пеших походах в лесу, на равнине и в горах до 2000 метров.


Полубочка – обычно дают больше комфорта в виду больших габаритов. Несколько больше вес и меньшая ветроустойчивость. Обычно имеют вместительный тамбур. Гораздо комфортней при многодневных стоянках. На сплавах. Велотуристам.
Материалы
Вряд ли стоит забивать себе голову названиями и терминологией, сопутствующим этому разделу.
Оптимальная водостойкость 2500 – 4000 мм для тента и достаточно 2000 для пола.

Запомните, если вы покупаете палатку с расчетом на длительный срок эксплуатации – более 1-2х сезонов, то она должна быть из полиэфирных материалов (и, к сожалению, дороже). Если вы не заядлый турист и ваши ночевки эпизодические – материал подойдет из полиамидных волокон.

Вентиляция
В нормальных палатках она присутствует по умолчанию. При покупке бюджетной палатки предусмотрите эту опцию обязательно – она не только нужна для комфорта, но обязательна, если прийдется готовить в палатке (дождь, сильный ветер, ленность делать костер и другие экстремальные ситуации). Обычно для вентиляции во внутренней палатке используются вход и окна затянутые москитной сеткой, во внешней - верхний вентиляционный 
Особенности.
Обозначение Ripstop (рипстоп) дает гарантию повышенной прочности при умеренном весе.
Пропитка марки WR очень желательна.
Каркас (дуги) оптимальны из алюминия. Он и легче и прочнее стеклопластиковых. Углепластиковый каркас для крекинговых палаток – это миф.

Производители
Известный производитель - гарантия качества. Но сейчас на рынке большая конкуренция и появляется много новых брендов. Если палатка обладает всеми заданными качествами и грамотно пошита и стоит на 20-30% меньше чем знаменитый бренд, то почему бы и не съэкономить?

Цена

Иногда бюджет определяет объект покупки.
Для тех, кто готов ради качества пожертвовать значительными деньгами я посоветовал бы не перегибать палку. Если вы планируете походы в летнее время и кратковременно, нет смысла тратить денег в 2-3 раза на штурмовые палатки. Многие их свойства и чрезмерная компактность вам не актуальны, а значительная потеря комфорта ощутимо снизит потребительские свойства.
Для тех, кто западает на минимальную цену – повторюсь: вы покупаете макет палатки который только внешне похож на нее, но лишен значительного числа свойств настоящей палатки. Поэтому нужно экономить разумно:
- отказаться от тамбура, если вы не прячете велы, а пристегиваете к палатке, если вы точно не будете пользоваться горелкой для готовки;
- выбирать палатку из полиалидных материалов и с отсутствием технологии рипстоп, если палатка мало используется;
- покупать палатку со стеклопластиковыми дугами.
И помните главное – покупая палатку за небольшие деньги, вы тем самым их выбрасываете в пропасть, поскольку эксплуатация принесет вам столько неприятностей, что вы не раз захотите удавить ту жабу, которая вам помогала экономить.
Идеальная покупка – средняя ценовая категория, плюс-минус 25 %. Больший перебор в обе стороны неразумен.

Идеальная палатка

Она есть. За последние несколько лет я купил три палатки, а также общался с их производителями. Рецепт прост:
  1. Еще раз прочтите мою статью
  2. Определите свои персональные предпочтения по конструкции и вместимости
  3. Если вы исходите из фиксированного бюджета – постарайтесь выбрать из множества палаток в этой ценовой категории ту, у которой максимум опций
  4. Убейте свою жабу до покупки, а не позже!!!
В качестве примера я приведу свои предпочтения.


Соотвественно изображения:


№1


№2

№3


№4


№5
 Желаю успехов в походах! Берегите себя!

+24
+2  
igor33    14 Мая 2014 (15:58)   #

Уже созданы бетонные стационарные палатки.. раскатал надул полил из шланга.. обратный порядок не возможен))

0  
Захар Косых    14 Мая 2014 (17:43)   #
о, номер 3 прям наш вариант.
только не новатурский а басковский.
и проем в тамбур с вертикальной шторкой.
  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    14 Мая 2014 (20:42)   #
картинку в студию!
0  
Захар Косых    14 Мая 2014 (21:13)   #
а я не владею фотковыкладывнием.
 
+2  
zzopux    14 Мая 2014 (17:56)   #
достаточно бесполезная статья, также как и про спальники. 
любопытна марка последней дорогой палатки, вообще все цены и данные лучче приводить с названиями, или ссылками на описание (пусть яндексмаркета, чтоб не было рекламы).

полубочка - драцкий вариант, ставится долго, ветер сдувает. 

очень в тему палатка домиком, но не брезентуха а из современных материалов. при малой цене она будет в 3-4 раза легче, чем дуговая. просторнее, более противодождливая, тамбура большое.

купольные различаются помимо самой каркаса (2-3-4 дуги), бывают еще внутренний каркас и наружный. с внутренним легче, но под дождем при сборке промокнет: все равно собирается каркас на палатке, а потом натягивается тент. если каркас наружний, то саму палатку от тента можно не отстегивать, при дожде собирается сразу вся палатка тентом наружу. есть опыт использования обоих вариантов, все-таки внутренние удобнее. 

есть безумное множество палаток, когда мне надоело таскать 48 кг рюкзак, и захотелось облегчить себе жизнь, то долго курил мануалы, заграничные и наши форумы. 
задача: легкая двухместная палатка, с двумя тамбурами. цена разумная.
остановился на 3-х вариантах:
1 MSR hubba-hubba HP 
2 Big agnes copper spur UL2
3 REI quarter dome T2

хубахуба ХП была очень дорогая, ее не рассматривал, а просто хубахуба весила 2,1 кг, что для палатки многовато. 
остальные 2 купил в америце и доставил сюда. 
2 очень легкая, 1,4 кг реально. это по 0,7 кг на человека, легче спальника, у каждого свой вход, свой тамбур. на рост 1,8 м вполне свободная. минусы - дебильные входы (тряпка падает на пол при открывании), хотя у этой конторы на более дешевых и тяжелых палатках входы есть отличные.
потом стал собирать 3 - чуть тяжелее, но супер интересная конструкция дуг, очень прочная, очень устройчивая, и из-за этого места внутри очень много - стенки палатки расходятся вверх, можно нормально в ней находиться. дофига карманов, тамбура чуть поменьше, но незаметно. выбрал все-таки 3 (1,6 кг, лишние 100 г. не стоят комфорта!)

считаю, что если ходить пешком, то надо облегчаться. и палатки-бочки, или с большими тамбурами типа как на первой фотке в статье - ерунда. вес на 1 человека не более 1-1,2 кг. 

а вообще, это тема для другого форума, типа скиталец и т.д.

З.Ы. Куба, а обзор надувных ковриков будет?
  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    14 Мая 2014 (20:45)   #
надувное конечно будет...
скорей всего эти статьи нужно рассматривать как провакацию на выявление альтернативных мнений...
я ж не гуруcool
0  
zzopux    15 Мая 2014 (16:29)   #
давай, Саша, пиши) может сообщество и выдаст какие-то оптимальные решения! 
просто раз сказал "раз", то давай уже марки твоих палаток и мнение, что понравилось, что нет, свое мнение вобщем.

Ну и свой идеал палатки скажи. 

З.Ы. отказ от тамбура - вещь спорная. ведь все равно боты нужно куда-то поставить, миски спрятать с кружками, заныкать пиво на опомел опять же. 
вот есть много двухместных палаток с одним тамбуром, но экономия веса в 200 г не стоит лишения дополнительного сухого пространства и комфорта
0  
March_Hare    17 Мая 2014 (14:25)   #
Простите великодушно за дурацкие вопросы - я в палатках совсем ничего не понимаю, но тоже встала необходимость подобрать снарягу под велопоход, вот и читаю всё подряд на эту тему :)
Почему вы выбрали именно Hubba Hubba HP, a не более легкую и дешевую NX? На взгляд такого чечако как я, они практически не отличаются (наверняка различия есть, просто мне не видно :)))
+1  
zzopux    19 Мая 2014 (15:15)   #
да даже не знаю) просто на тот момент я не находил такой можификации, как NX. может тряпка там немного полегче, чем в обычной хуббе, или каркас более другой. вообще у меня знакомая ходит с простой хуббой - очень довольна, то есть для одного - тяжеловата, а для двоих - нормально. 
если искать подешевле - неплохой вариант big agnes Jack rabbit, их можно найти в пределах $200-250. 

я тоже не спец, в сильно больших тонкостях не разбираюсь, обычно это все пишут в спецификации)) а реальные различия - вес и долговечность материалов. думаю, что хуба-хуба обычная отличается от HP и  NX материалами тента, дна, и дуг. да, просто хубба - внутрянка из сетки, HP - плотная палаточная ткань, NX  - комбинация сетки и ткани. самая теплая будет HP, лучше всего вентиляция - у простой. чем мне еще хубба понравилась, то что можно регулировать расстояния края тента от земли, и добиться компромиса между теплом и конденсатом. 
0  
Polina_N    14 Мая 2014 (18:36)   #

Знающие люди, скажите, просыпаемся, а потолок тента палатки мокрый изнутри (при любых погодных условиях), при том, что крыша куполом, и в самой верхней части отверстие со своей мини-крышей.

Это синяя палатка. А вот темно-фиолетовая (ну или серая) таким не страдает, несмотря на то, что она полубочка и не имеет отверстий в крыше.

 

post-29048-0-59026800-1400078170_thumb.j

 

Подозреваю, что дело в материале.

 

Тупо выкинуть и купить новую? Как должен быть маркирован материал, чтобы выпускать, но не впускать влагу?

  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    14 Мая 2014 (20:47)   #
если не капает какие проблемы?
у меня гор-текс периодически изнутри льдом покрывается - не выбрасываю)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    14 Мая 2014 (19:23)   #
Подозреваю, что дело в материале.

 

Тупо выкинуть и купить новую? Как должен быть маркирован материал, чтобы выпускать, но не впускать влагу?

Жжоте!rofl.gif

Купите к своей палатке гортексовые шнурки и все само собой пройдет.

0  
Polina_N    14 Мая 2014 (20:46)   #

Жжоте!rofl.gif

Купите к своей палатке гортексовые шнурки и все само собой пройдет.

 

А я вот не поняла смеха. Одна палатка дышит, вторая - нет. И что? Как не налететь на такую фигню при покупке новой? Знаете - так скажите.

0  
Polina_N    14 Мая 2014 (20:59)   #

Задам вопрос по человечески (хотя я этого и не умею).

 

Хочу, чтобы палатка была как мембранная куртка. Пар выходит, вода не входит. Есть палатка (старая, примерно 2000 года выпуска), которая так делает. Естественно спецификация от неё утеряна.

 

Как купить палатку из материала с такими же свойствами?

  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    14 Мая 2014 (21:38)   #

а я не владею фотковыкладывнием.

напиши модель - я выложу

но на самом деле это просто - куча подсказок

если не сможешь - напиши в личку, я научу

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    14 Мая 2014 (21:40)   #

А я вот не поняла смеха. Одна палатка дышит, вторая - нет. И что? Как не налететь на такую фигню при покупке новой? Знаете - так скажите.

Над жертвой маркетинга посмеяться не грех. Купите рюкзак из мембранной ткани, носите в нем палатку. Она научится дышать.

Не нужна мембрана на туристической палатке. И чайник из мембраны можно сделать, только зачем?

Да, есть производители, которые в угоду богатым дурням шьют чудные бесполезные  вещи. Это как кружка с тремя ручками.

Практичность нулевая.

  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    14 Мая 2014 (21:40)   #

Аналогичную тему терли на питерском форуме. Палатки как и любое снаряжение должны выбираться под условия эксплуатации.

Если приехал на авто и встал на неделю можно брать тяжелую, долго устанавливаемую, но комфортную.

Если на авто (как мы ездим), но каждый день-два переезжаем, то ставить палатку полчаса я не буду, мне нужна такая, которую я в одиночку ставлю за 5-7 минут.

Если таскать на горбе то важно вес.

Если ставить в горах, то важен вес, ветроустойчивоть и возможность ставить без растяжки на шпильки, так как иногда их хрен куда воткнешь. 

нет в мире палаток которые нужно ставить полчаса...

даже армейский норматив на госпитальную палатку 40 чел в этом пределе...

у нас в вазиани каждый год разворачивали полевой госпиталь - они ставили за меньшее время...

правда и дрочили их)

комментарий удален
  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    14 Мая 2014 (21:57)   #

Задам вопрос по человечески (хотя я этого и не умею).

 

Хочу, чтобы палатка была как мембранная куртка. Пар выходит, вода не входит. Есть палатка (старая, примерно 2000 года выпуска), которая так делает. Естественно спецификация от неё утеряна.

 

Как купить палатку из материала с такими же свойствами?

вопрос денег...

все мембранные палатки под двадцатник...

но все равно она должна быть двухслойной

0  
Divkos    14 Мая 2014 (22:07)   #

Знающие люди, скажите, просыпаемся, а потолок тента палатки мокрый изнутри (при любых погодных условиях), при том, что крыша куполом, и в самой верхней части отверстие со своей мини-крышей.

Это синяя палатка. А вот темно-фиолетовая (ну или серая) таким не страдает, несмотря на то, что она полубочка и не имеет отверстий в крыше.

 

Тенд синей палатки с юбкой (дождевыми отливами), это сильно уменьшает движение воздуха в промежутке между основной палаткой и тендом. Не думаю, что мембранка полностью решает проблему конденсата в палатке. В тихую погоду конденсат даже на хорошо дышащем брезенте или капроне самоделок оседал

0  
MFrost    14 Мая 2014 (23:42)   #

полубочка - драцкий вариант, ставится долго, ветер сдувает. 
 

С чего это вдруг?

Приятель шьет разные тенты и палатки на продажу, в том числе большие полубочки. Сам вот с такой самопошивной ездит на Должанку

 

gallery_10225_3707_40798.jpg

 

ставит ее в одиночку минут за 20 с полным вкапыванием по кругу, после сборки дуг растягивается как гармошка. Помощь требуется только при сильном ветре. Ветер держит отлично, на 20+ мс проверено не раз, менее устойчивые палатки на Должанке не живут.

 

ЗЫ Секции разного цвета - это разная тестовая ткань, натурный эксперимент

+1  
zzopux    15 Мая 2014 (16:17)   #
ну с того, что изначально Куба как бы писал про туристические, треккинговые палатки. которые ты тащишь на себе. то есть вес мы все-таки учитываем. 
Сколько весит палатка на фото? 8кг? не думаю что принципиально меньше. если возить на машине, да на теплое море, то я б вообще взял палатку 3-х комнатную из самого поганого материала, весом любым)) и не переживал, что песком обдерется дорогое силиконовое покрытие тента.

20 минут на постановку палатки - очень много. я один почти любую полусферу поставлю за 3 минуты пьяным :) 

а про ветроустойчивость - да, возможно более тяжелые конструкции, где много каркаса, оттяжек и т.д. на ветру держаться. моей старой палатке хоббит спэйс 3 нужно 2 колышка чтобы пережить серьезный ветер. ну для верносни можно еще  2 воткнуть. Каркас со скрещенными дугами представляет собой самостоятельную конструкцию, которая может дежаться без растяжек, так называемые свободно стоящие палатки. для того чтобы из полубочки такое получить - надо еще продольными палками все дуги соединять. 

З.Ы. если бы можно было найти в продаже материалы, из которых делают палатки именитые фирмы, то половина сознательного населения делала бы себе легкие и удобные палатки задешево. но к сожалению силиконку не найдешь, действительно легкие дуги не купишь, тонкую и легкую тряпку а-ля парашут для внтренней палатки тоже не найдешь нигде.
+2  
Shery    15 Мая 2014 (00:21)   #

Знающие люди, скажите, просыпаемся, а потолок тента палатки мокрый изнутри (при любых погодных условиях), 

 

Подозреваю, что дело в материале.

 

 

 Полин , у меня  в машине иногда (редко)  , так же , все стекла плачут , теперь я понял , они (стекла )из фиговаво песка   сделаны . biggrin.png

Ваша синенькая палатка сразу видно ашан (без обиды) , а темная по моему КЕМП-овская , может и правда в материале проблема , но я всеж склоняюсь , что в системе вентилирования . При покупки палатки я обращаю внимание : 1 на бренд ; 2 на производителя замков молний , это самый ответственный "узел " , только YKK ; 3 обязательно  на наличие акции )) ; и 4 на цвет )) .

0  
Shery    15 Мая 2014 (07:47)   #

С чего это вдруг?

Приятель шьет разные тенты и палатки на продажу, в том числе большие полубочки. Сам вот с такой самопошивной ездит на Должанку

 

gallery_10225_3707_40798.jpg

 

ставит ее в одиночку минут за 20 с полным вкапыванием по кругу

А что значит вкапывание ? Песком края заваливает ?

0  
Polina_N    15 Мая 2014 (08:49)   #

Над жертвой маркетинга посмеяться не грех. Купите рюкзак из мембранной ткани, носите в нем палатку. Она научится дышать.

Не нужна мембрана на туристической палатке. И чайник из мембраны можно сделать, только зачем?

Да, есть производители, которые в угоду богатым дурням шьют чудные бесполезные  вещи. Это как кружка с тремя ручками.

Практичность нулевая.

 

Спасибо, польза от Вашего ответа для выбора палатки нулевая.

0  
Polina_N    15 Мая 2014 (08:57)   #

 Полин , у меня  в машине иногда (редко)  , так же , все стекла плачут , теперь я понял , они (стекла )из фиговаво песка   сделаны . biggrin.png

Ваша синенькая палатка сразу видно ашан (без обиды) , а темная по моему КЕМП-овская , может и правда в материале проблема , но я всеж склоняюсь , что в системе вентилирования . При покупки палатки я обращаю внимание : 1 на бренд ; 2 на производителя замков молний , это самый ответственный "узел " , только YKK ; 3 обязательно  на наличие акции )) ; и 4 на цвет )) .

 

 

Знающие люди, скажите, просыпаемся, а потолок тента палатки мокрый изнутри (при любых погодных условиях), при том, что крыша куполом, и в самой верхней части отверстие со своей мини-крышей.

Это синяя палатка. А вот темно-фиолетовая (ну или серая) таким не страдает, несмотря на то, что она полубочка и не имеет отверстий в крыше.

 

Тент синей палатки с юбкой (дождевыми отливами), это сильно уменьшает движение воздуха в промежутке между основной палаткой и тендом. Не думаю, что мембранка полностью решает проблему конденсата в палатке. В тихую погоду конденсат даже на хорошо дышащем брезенте или капроне самоделок оседал

 

Спасибо! Да, похоже система вентиляции хромает у синей, она из Спортмастера, куплена за 4 тыр, т.к. стояла в зале, а так цена была 8, три года назад. Материал точно разный у них. Я и сама собиралась тупо купить палатку хорошо зарекомендовавшего производителя, но думала, может быть материалы маркируются как-то, и народ знает.

+2  
zzopux    15 Мая 2014 (16:23)   #
абсолютно все правильно сказали: юбка лишает вентиляции палатку, и образуется дофига конденсата. чтоб не менять палатку можете отрезать юбку с 2-х сторон, может все получиться)

мматериал может и разный, но функция у всех матералов тента одна: не пускать воду снаружи. мембрана для тента - глупость и бессмысленная трата денег. 
тент может быть плотным  и не протекать совсем, и тяжелым (типа 15000мм), может быть тонким и легким и тоже не протекать (силиконка), но и ценник будет разным.
если есть свободные деньги - ищите именитого производителя, если палатка для нечастых выездов на машине - я бы довел до ума Вашу палатку, можно сделать окошки вентиляции где-нибудь сбоку, убрать юбку (которая нужна обычно в очень холодное или ветрянное время), и попробовать приподнять край тента над землей, тогда конденсат точно дожен уйти.
как я понимаю, снаружи дождь не попадает внутрь?) значит ткань хорошая и есть проблема только в вентиляции 
+2  
Mishka_ski    15 Мая 2014 (09:21)   #

Мое мнение , что в двухслойных палатках, надо обращать внимание , что бы тент был как можно более непромокаемый, ну и износостойкий понятное дело, "дышать"  в двухслойной палатке ему незачем , это решается системой вентиляции. Дышащие материалы применяют только в однослойных палатках.

0  
MFrost    15 Мая 2014 (09:33)   #

А что значит вкапывание ? Песком края заваливает ?

Как минимум юбка прикапывается на торцах, а если сильный боковой ветер, то и по бокам тоже. Все растяжки ставятся на вкапываемые якоря. Иначе в песке при сильном ветре не удержать

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    15 Мая 2014 (09:33)   #

Мое мнение , что в двухслойных палатках, надо обращать внимание , что бы тент был как можно более непромокаемый, ну и износостойкий понятное дело, "дышать"  в двухслойной палатке ему незачем , это решается системой вентиляции. Дышащие материалы применяют только в однослойных палатках.

Причем, в однослойных палатках миниатюрного размера и весьма узкой специализации. Штурмовых. Иначе она не прогреется и не появится парциальное давление, за счет которого работает мембрана.

******

0  
Shery    15 Мая 2014 (09:39)   #

Как минимум юбка прикапывается на торцах, а если сильный боковой ветер, то и по бокам тоже. Все растяжки ставятся на вкапываемые якоря. Иначе в песке при сильном ветре не удержать

Понятно , я такого не пока не встречал , а юбка это просто свисающая ткань , или это карманы для песка ?

0  
MFrost    15 Мая 2014 (10:22)   #

Понятно , я такого не пока не встречал , а юбка это просто свисающая ткань , или это карманы для песка ?

С карманами не видел, обычно просто напуск, позволяющий присыпать край песком или снегом. У той палатки, что на фото, юбка только по торцам. Они ведь огромные по площади, большая парусность

0  
MFrost    15 Мая 2014 (16:59)   #

ну с того, что изначально Куба как бы писал про туристические, треккинговые палатки. которые ты тащишь на себе. то есть вес мы все-таки учитываем. 
Сколько весит палатка на фото? 8кг? не думаю что принципиально меньше. если возить на машине, да на теплое море, то я б вообще взял палатку 3-х комнатную из самого поганого материала, весом любым)) и не переживал, что песком обдерется дорогое силиконовое покрытие тента.

20 минут на постановку палатки - очень много. я один почти любую полусферу поставлю за 3 минуты пьяным icon_smile.gif

Куба изобразил палатки для велостоянки. Они практически такие же по размерам как на моем фото. Конечно на машине вес не так существенен, а вот удобство постановки и ветроустойчивость в лагере на берегу важны. И полубочки как раз такими качествами обладают.

 

Хотел бы посмотреть на 3-минутную постановку полусферы размером более 5 метров в диаметре с заглублением полутора десятков якорей, и все это в одно пьяное лицо. Это будет цирк

0  
zzopux    16 Мая 2014 (12:01)   #
зачем мне полусфера 5м????   я даже не могу представить, как это выглядит - такой монстр для треккинга surprise. тем более не понимаю, зачем в лесу якоря и окапывание. а обычную полусферу тройку легко поставлю
0  
Polina_N    15 Мая 2014 (19:27)   #

если есть свободные деньги - ищите именитого производителя, если палатка для нечастых выездов на машине - я бы довел до ума Вашу палатку, можно сделать окошки вентиляции где-нибудь сбоку, убрать юбку (которая нужна обычно в очень холодное или ветрянное время), и попробовать приподнять край тента над землей, тогда конденсат точно дожен уйти.
как я понимаю, снаружи дождь не попадает внутрь?) значит ткань хорошая и есть проблема только в вентиляции 

 

Спасибо, попробую наверное юбку отрезать. Палатка используется примерно в одном и том же месте, где от ветра с водохранилища защищают кусты. Окошки сбоку есть, но они только немного приоткрыты. Если совсем открыть, ночью холодно.

 

post-29048-0-50932200-1400167585_thumb.j

0  
petrakov    15 Мая 2014 (20:25)   #
Ну отрезать юбку наверное вандализм. При дожде и ветре она всё же нужна. Можно например пришить петельки и пуговицы чтобы сворачивать юбку в трубочку, ну или колышки вбить чтобы приподнять край и был зазор от земли.
+1  
zzopux    16 Мая 2014 (11:47)   #
если  большой зазор между тентом палатки и внутренником - то почему бы и нет) 
обычно внутренняя палатка имеет "корыто" - дно и боковые стенки 15-10 см из непромокаемой тряпки, проверенно, что дождь и ветер не влетают внутрь. то есть если есть проблема конденсата, то значит вентиляция слишком плохая. значит ее надо улучшить. и пусть немного ветра залазит внутрь) можно и не резать, а убирать петельками + пуговицами, и оставлять только наверенную сторону с юбкой. 

я честно скажу, что в моей палатке с юбкой конденсат точно всегда есть. и капает он с потолка иногда больше чем дождь.... но я ее с собой и не вожу практически, теперь обзавелся более легкой и удобной палаткой без юбки
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    15 Мая 2014 (21:07)   #

Не надо резать юбку! Отдайте ее мне))) Я б вот к своей пришила наоборот)

 

В спортмарафоне тут меня продавцы убеждали не так давно, что все приличные горные палатки теперь без юбки. Правда это? Я что-то слабо верю, как же ее крепить-то? Вымерзнешь и улетишь ночью))

  • 4
  • 5
  • 5
0  
Intacto    16 Мая 2014 (10:12)   #
Да, есть такая тенденция, сейчас себе выбираю как раз к следующему сезону и сижу, что многие без юбок. Устойчивость за счет самой конструкции хитрой плюс якоря и т.д. Ну и зимой же палатки не просто так ставятся, а еще снежная конструкция возводится - стены, углубления
0  
Mishka_ski    15 Мая 2014 (22:18)   #

Вот из статьи на сайте альпухи "Экстремальные или горные палатки предназначены для занятий альпинизмом или горных походов. Такие палатки используются в очень агрессивных природных условиях, поэтому к ним при покупке предъявляется серьезный список требований. Экстремальная палатка должна быть из высокопрочных материалов, ветроустойчива, с хорошей вентиляцией. Такие палатки используются в горах в условиях большого количества снега, следовательно показатель влагонепроницаемости отходит на второй план, и швы на тенте в этих палатках не проклеиваются.

Иногда экстремальные палатки снабжены снегозащитной юбкой, которая сохраняет больше тепла внутри. Но в особо холодных условиях лучше не применять такие платки, так как юбка может вмерзнуть в лед."

 

Мы в свое время наверх таскали легонькую палатку из каландра (типа плевком пробивалась насквозь :-), поставить на маршруте ее все равно толком невозможно , но создать имитацию дома вполне, забив крюк и повесив на него одну оттяжку, остальное распиралось забравшимися внутрь тушками :-), но ставить ее ниже уровня где дождь уже не идет было бесполезно, зато почти ничего не весила и от "холодной ночевки" уберегало. Так что универсальную горную палатку  (и для ночевок и штурмовую) вряд-ли можно найти.

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    15 Мая 2014 (23:17)   #

Мне штурмовую не надо, выше 5000 или на голых скалах я спать не собираюсь в ближайшие годы, скитурные маршруты не подразумевают таких подвигов.

 

Но надо легкую и ветроустойчивую, приглядываюсь вот. То, что нравится - стоит, как самолет.... Может и правда, найти легкую трековую с алюминевыми дугами и юбку к ней присобачить ручками? 

0  
zzopux    16 Мая 2014 (11:58)   #
http://gearguru.com.ua/2011/07/obzor-palatki-rei-quarter-dome-t2/

нидорого, легко, внутренне корыто высокое.  знакомые, которые поменяли палатки из парашута на более дорогие с внутренником из сетки не заметили, что стало холоднее - как оказалось больше греет все-таки тент. 

а так да, если юбка необходима, то 3-4 шва, +300-400 г к весу палатки и будет то, что нужно
комментарий удален
  • 4
  • 5
  • 5
+1  
Intacto    16 Мая 2014 (10:21)   #
Ресурс вроде как про зиму преимущественно и ни слова не сказано про палатки зимние, как и про классификацию 3-season, 4-season (есть еще т.н. 5-season кстати). А то вот как раз присматриваю себе такую на вылазки. Пока из того что понял:
Зимние палатки вообще не критичны к мембранам - там снег и он не такой мокрый, как дождь
Упор на прочность - большая устойчивость к ветру и нагрузкам (на палатку может нежданчиком выпасть 0.5 метра снега за ночь, например)
Как следствие - своеобразные конструкции - только купола, при этом обычно больше дуг, популярны ячеистые конструкции
Внутренний тент не делается таким в сеточку прям как у треккинговых - больше прочность и устойчивость, но хуже вентиляция
С вентиляцией вообще все хуже обычно, бывает, что и окон нет и это в целом нормально. Но ведь и не так жарко зимой в горах :) Там для предотвращения конденсата другие методы используются, в частности одежду и вещи со снегом не заносить, не готовить внутри и т.д.
Весит это добро сильно тяжелее и больше, а ведь на своем горбу в гору тащить :( Уже долго пытаюсь найти что-то подходящее, но пока тяжко. Есть хорошие варианты, но стоят как чугунный мост
Очень часто предлагаются решения без тамбура - типа снижает ветроустойчивость или еще что, но не везде есть
Думаю брать трешку, так как по опыту даже с отличными спальниками лучше спать в тесноте - всяко теплее, да и место лишним не будет

Если у кого есть опыт эксплуатации хорошей зимней палатки - буду рад паролям-явкам! Могу поделиться теми вариантами, что наметил. Думаю, что дешевле 400 баксов все равно не найти, блин
0  
zzopux    16 Мая 2014 (11:54)   #
почитайте тему на скитальце. там много чего полезного обсуждали. вроде были какие-то похожие варианты у терра инкогнита и еще каких-но норвежских контор. 
А вариантами поделитесь, всегда будет полезно!
комментарий удален
0  
Divkos    17 Мая 2014 (18:06)   #

Простите великодушно за дурацкие вопросы - я в палатках совсем ничего не понимаю, но тоже встала необходимость подобрать снарягу под велопоход, вот и читаю всё подряд на эту тему icon_smile.gif
Почему вы выбрали именно Hubba Hubba HP, a не более легкую и дешевую NX? На взгляд такого чечако как я, они практически не отличаются (наверняка различия есть, просто мне не видно icon_smile.gif))

Так возьмите для начала чего нибудь попроще и подешевле, от наших производителей. Ну на вскидку - Вегу от "Снаряжения". И отзывов по Веге найдете море, от велотуристов в том числе

0  
March_Hare    1 Июня 2014 (00:14)   #
На мой взгляд, нет смысла два раза платить, лучше сразу купить что-то приличное. У меня нагуглилось, что Вега стоит в районе 7.5 тысяч и весит 3 кг, тогда как REI quarter dome T2 ненамного дороже, но легче.
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    18 Мая 2014 (00:08)   #

Еще полезная опция для пешегорного туризма и скитура - наружный каркас. Он позволяет держать палатку сухой  в любых погодных условиях, включая дождь и мокрый снег.

 

Мне в прошлом году понравилась в реальном пользовании вот такая примерно:

 http://www.redfox.ru/catalog/palatka-fox-explorer.html

 

 или такая: http://www.redfox.ru/catalog/palatka-mountain-fox.html

 

Встали на ночевку,быстро развернули тент, камнями придавили юбку, покидали внутрь вещи и уже спокойно, в тепле и сухости разбираешь рюкзаки и устанавливаешь внутренник. В условиях многодневки сухая палатка и спальник - это предметы особой заботы)

0  
zzopux    19 Мая 2014 (15:25)   #
это точно, определенное удобство внешенго каркаса есть. я вообще лет 10 ходил с такой палаткой и радовался! но, все, что я находил сейчас с внешним каркасом - сильно тяжелее. умные палаткостоители придумали футпринты: это такая тряпочка под размер дна палатки. уберегает от преждевренменного протирания дня (проще поменять отдельно футпринт, чем перешивать дно!), и позволяет ставить тент без палатки. 
поэтому альтернатива внешнему каркасу такая: под дождем ставится сначала тент на футпринте, а потом подчтегивается внутренняя палатка. чуть больше гемороя, но можно найти полегче чем редфокс. еще раньше питерский hobbit делал палатки с внешним каркасом. очень хорошие палатки были...
0  
Хрю    18 Мая 2014 (01:32)   #

давай, Саша, пиши)

 

Да, остаётся просто смеяться. По спальникам уже написал icon_smile.gif)))))) Мож по сёрфам? Или парашютам? Я понимаю, деньги должны отрабатываться,  но не так же....

  • 3
0  
skiwater    18 Мая 2014 (12:14)   #

Да, остаётся просто смеяться. По спальникам уже написал icon_smile.gif)))))) Мож по сёрфам? Или парашютам? Я понимаю, деньги должны отрабатываться,  но не так же....

Подпись в профиле "Хам и свинья" не всегда дает право наезжать на незнакомых людей.....

Поэтому, если сказать по теме нечего, лучше вообще помолчать

  • 3
0  
egors    19 Мая 2014 (19:00)   #
Я недавно озаботился покупкой палатки.
2 недели (!) курил яндекс-маркет, турфорумы и изводил родных и близких.

Задача ставил нестандартную (ну, у меня потребизм иначе не получается): и кемпинг и водный поход.
 ПРОСТОРНУЮ. Так что пришлось вникать. 
Палток в хозяйстве рабочих 3, в брезенте спал. Простые пешки и водные, автошашлычинг. Барахло люблю таскать везде. В зиму не был и не буду, в заморозки попадал. 

Поделюсь.
I. Сперва по статье:
В основном поддержу коллегу zzopux, и + к тому:
1. Быстросборные. Почему только 1 слой? Неужели все в Декатлоне серии Seconds так плохо? Там есть огромные кемпинговые палатки, двухслойные, вполне функциональные.
Кто пробовал  Quechua Seconds - отзовитесь, плиз!
Вижу только не удобную в байде/в багажнике форму укладки и подозреваю меньшую надежность и большую цену (при прочих равных).

Про дождь не вкурил: вот иду я в байде по реке. Дождь надвигается. Мне что, выпрыгивать на берег и быстро ставить быстронеустанавливаемую палатку?  
Если каркас внешний - нет вопросов.
Кстати, во некоторых случаях можно "сухо" поставить палатку с внутренним каркасом: если внутренняя палатка служит лишь основой дуг и крепится к ним крючками, можно поднять дуги, накинуть тент, а с внутрянкой возиться под ним.
А вот пропихивать дуги внешнего каркаса в длинные карманы тента (особенно длинные стеклопластиковые и особенно в каманы со швами) - развлечение не для слабонервных.

2. Видел полно двухслойных домиков в магазах, у туристов и автошашлычников.
Ходил (водные) несколько лет в парашютке (самый тонкий, обычный парашют) + полиэтилен сверху на прищепках - не самый плохой вариант, один из самых легких.

3. По ветростойкости. Последние годы использую полусферы. Они весьма устойчивы вообще БЕЗ растяжек (есть варианты, вполне себе стоящие без единого кола и прикопки). Хорошая полусфера на порыве прижимается к земле, а потом легко и без проблем восстанавливается. На нас байда как-то "прилетела", сосед с нас лодку снял, а мы и не проснулись :-)
Полубочку можно растянуть, но растяжки даже в лагере достают спотыкачем. Если полубочку сложит, проблем может быть больше.

4. По цене. В Декатлоне есть приличные кемпинговые 4-местные Quechua за 4.5-5тр. 
Очень интересен опыт эксплуатации!

II. Мой опыт и размышления.
1. Как всегда, важнее всего правильно поставить задачу.
С смоими запросами не сразу понял, что туристская палатка и у машины простоит ОК (даже понадежнее кемпинговых будет), только малость тесновата, а кемпинговую на себе таскать и ежедневно ставить - облом.
В результате взял туристскую с увеличенным тамбуром. А за столом сидеть хорошо под общим тентом.
Уединения в двухкомнатной палатке практически нет, так что по мне лучше 1 большая комната, чем 2 по 120см. Почему-то не нравятся все варианты расположения, кроме "ногами к входу", а у 2-3 местных полно "поперечной" раскладки .
2. Вентиляция.
Должна быть В ШИРОКОМ ДИАПАЗОНЕ - даже для нашего лета.
Хороши двери во внутренние палатки полностью 2 слойные: антикомарник или глухая тряпка в любом сочетании (да еще на 2 стороны), это быстрая подстройка проветривания не вылезая из спальника. Думал, что это у всех, ан нет: те же Quechua этой регулировки не имеют - фиксированные проветривалки. При этом желательно кумпол вунтренний хоть с минимальной сеткой (штатно не закрываемой) от отпотевания. 
Примерно то же самое для внешней палатки, но это гораздо сложнее, ведь в дождь тоже надо проветриваться. Для кемпнга хороши окна на 4 молниях и оттяжках. Для туристской - хотя бы 2 выхода насквозняк и что-нибудь наверху против конденсата (но если он обратно на спальник не капает - и ладно).
* А бывают отстегиваемые юбки?
3. Материалы. Кто-нибудь подтвердит подход  Quechuа?
Они проверяют реальным душеванием в камере, и пишут, что из любой ткани (хоть с 10000мм столба) можно сшить решето. Водостойкость как все не приводят (похоже на тент из 1500-2000мм).
4. Информация. Придирчивое изучение характеристик в И-нете показывает, что там много ошибок, часто приводятся данные палатки то же серии, но другого размера, не учитываются важные моджификации, не понятно как проветривается и пр. Так что хорошо бы пощупать, что важно - померить, а еще лучше поставить и молнии попробовать.
Очень жду про коврики надувные (туристкие). Я вообще про них в прошлом месяце узнал blush
Хочу летом проверить на себе в матрасном режиме.
0  
zzopux    20 Мая 2014 (16:32)   #
для совмещения кемпинга и трека можно найти палатки к которым отдельно присетгивается большой тамбур. чтоб пешком ходить - просто палатка чтоб полегче, если на авто - взять с собой тамбур и иметь много места. я считаю, что это неплохой компромис :)

про коврики тоже жду, многое чего полезное нашел, но может еще чего узнаю!
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    20 Мая 2014 (00:04)   #

это точно, определенное удобство внешенго каркаса есть. я вообще лет 10 ходил с такой палаткой и радовался! но, все, что я находил сейчас с внешним каркасом - сильно тяжелее. умные палаткостоители придумали футпринты: это такая тряпочка под размер дна палатки. уберегает от преждевренменного протирания дня (проще поменять отдельно футпринт, чем перешивать дно!), и позволяет ставить тент без палатки. 
поэтому альтернатива внешнему каркасу такая: под дождем ставится сначала тент на футпринте, а потом подчтегивается внутренняя палатка. чуть больше гемороя, но можно найти полегче чем редфокс. еще раньше питерский hobbit делал палатки с внешним каркасом. очень хорошие палатки были...

 

Как вы себе представляете установку тента хоть на десяти футпринтах, если у него нет дуг?)) или есть одна, навешивающася на дуги внутренней палатки же))

 

Ничего "пропихивать" у редфоксовской с наружным каркасом не надо. Пазы достаточно широки, чтоб каркас пролетал  сам в нужные дырочки, установка тента - минута. А дальше уже можно ковыряться не спеша)

0  
zzopux    20 Мая 2014 (16:40)   #
может я не совсем понятно выразился, но процесс установки палатки с внутренними дугами происходит так: раскладываем внутреннюю палатку, в углы дна (обычно) вставляем дуги крест-накрест (тоже обычно так бывает). полусфера из дуг есть. дальше к этой полусфере на крючках пристегивается внутренняя палатка (дно уже растянуто дугами). палатка готова, стоит самостоятельно, ее можно перенести и поставить на новое место. потом это все накрывается тентом, и растягиваются тамбура. 

если идет дождь, то пока тентон не накрыто - все капает на палатку. 

теперь если мы берем футпринт: расстилаем футпринт как дно, в его углы в люверсы ставим дуги, получается полсфера из дуг, но без палатки. накрываем все это дело тентом, и далее уже сухую палатку под тентом крепим к дугам. то же самое что и с внешним каркасом, просто под дном палатки есть еще одна тряпка по форме дна, и с дырками под дуги.  :)

вообще футпринт придумали для облегчения, типа если предполагается теплая, но дождливая погода, то берут только тент, дуги и футпринт.  палатка остается дома. 

надеюсь сейчас я более понятно объяснил возможность постановки палатки с футпринтом, который используется вместо дна, чтобы зафиксировать дуги
  • 3
0  
skiwater    20 Мая 2014 (01:17)   #

Как вы себе представляете установку тента хоть на десяти футпринтах, если у него нет дуг?)) или есть одна, навешивающася на дуги внутренней палатки же))
 
Ничего "пропихивать" у редфоксовской с наружным каркасом не надо. Пазы достаточно широки, чтоб каркас пролетал  сам в нужные дырочки, установка тента - минута. А дальше уже можно ковыряться не спеша)


ИМХО, всеж основные характеристики палатки - это сочетание веса и комфорта проживания/размещения вещей, особенно, если речь идет о длительных автономных экспедициях.
Каркас снаружи или внутри.... да какая разница - так редко это требуется и так легко решается, что значения практически не имеет.... А вот то, что у РедФокса на первой ссылке один мизерный тамбур (при позиционировании на 3-х человек), а у второго РедФокса вес существенно больше 1 кг - вот это существенный недостаток, на мой взгляд
0  
Mishka_ski    20 Мая 2014 (17:18)   #

первый раз слышу о "футпринтах" , они вместе с палатками идут  (как опция ) или можно типа коврика купить под размер , или это вообще самопальная весчь ?

 

P/S кстати я действительно только из этого сообщения понял о чем речь :-)

0  
zzopux    21 Мая 2014 (11:46)   #
можно купить, если их делает производитель, под каждую палатку свой размер - ну чтоб дуги правильно воткнуть. можно делать самому, можно заказать у умельце, и они сошьют
+1  
Аркашка    20 Мая 2014 (20:04)   #

Простите великодушно за дурацкие вопросы - я в палатках совсем ничего не понимаю, но тоже встала необходимость подобрать снарягу под велопоход, вот и читаю всё подряд на эту тему icon_smile.gif
Почему вы выбрали именно Hubba Hubba HP, a не более легкую и дешевую NX? На взгляд такого чечако как я, они практически не отличаются (наверняка различия есть, просто мне не видно icon_smile.gif))

Hubba Hubba HP - пример палатки, которую не страшно взять в реальные горы. При достаточно маленьком весе, она имеет отличный ветроустойчивый самонесущий (палатка будет стоять даже без растяжек) каркас; также внутренняя палатка не сплошнякомиз сетки; тент почти до земли. Я считаю эту палатку предельно облегченной без ущерба функциональности. Подобных моделей вообще не много..
NX - да, легче. Но засчет чего? А как раз там у нее внутренняя палатка из сетки и тент короткий.. Июльской ночью в Карелии, летом в Карпатах, или в пляжный сезон в Крыму - да нормально.. А в горах если попадёшь в ветродуй с дождем да снегом - гарантированы бессонные ночи, отсыревший спальник..

0  
zzopux    21 Мая 2014 (12:03)   #
сетка вроде весит тяжелее или столько же как и легкая палаточная тряпка - где-то смотрел таблицы стравнения веса плошади. 

тент у HP и обычной хуббы одинаковые, в магазине обе ставил и смотрел. он там вроде как прядками регулируется для проветривания. 

а так да, без ущерба функциональности - отличный вариант! дороговато только(
0  
Аркашка    22 Мая 2014 (08:05)   #
Нет, сетка не может весить столько же. Её специально для облегчения ставят. Пиндосы плотность этой тряпки в den-ах измеряют, как колготки бабские.. )))
0  
zzopux    22 Мая 2014 (10:52)   #
да вот как раз сетку ставят для улучшения вентиляции, а не для облегчения. пиндосия - в основном теплая страна, и им важнее хорошо проветриваться. а для нас важнее чтобы было теплее.

если найду табличку с удельным весом сетки и тряпки, то скину
0  
March_Hare    1 Июня 2014 (00:17)   #
Большое спасибо за комментарии, стали понятны детали.
  • 3
0  
egors    20 Мая 2014 (20:45)   #
0. Про горы, Редфокс и пр..
Завидую, но... видимо пока проникаться не буду. Это ДРУГОЕ.
Мое: большая байдарка и большой багажник, вплоть до матрасных постоялок; ценовая категория средне-интернетская. 
Кстати, у нас наверняка найдутся люди с опытом и обзором КЕМПИНГОВЫХ палаток!

1. Тем не менее, про футпринт.
Честно, я не про них не в курсе, но когда думал о том, чтоб "сухо" поставить палатку с внутренним каркасом, решил,что вопрос только в том, что бы правильно поставить на землю концы дуг. Как понял, футпринт эту задачу решает. кроме подстилки?
Для себя решил сшить 4 стропки, хотя нужно бы зафиксить квадрат - итого 6. Ставим по ним дуги, накрываем тентом (если дуги стоят неточно, то натянуть не получится), под ним все можно доделать и потом перетянуть тент по дну внутренней. А если внутренняя палатка и имеет карманы для дуг (обычно короткие), то просто продублировать их крючками, можно не особо точно - складки на внутренней не критичны.


2. Пропихивать дуги внешнего каркаса в карманы 2-комнатной Tramp, да потом ее "поднимать" - упражнение для ежедневного выполнения нежелательное. Карманы узкие, с лишними швами и вообще их 2 подряд, а дуги  - хлипкий на такой длине пластик Ф9.5.
  • 3
0  
skiwater    20 Мая 2014 (21:43)   #

ИМХО, не заморачивайся ты этим футпринтом.... Очередной эксперимент маркетологов на тему "как продать тебе заподорого 4 кв метра дешевой тряпки".
Ну, кто-то и впрямь верит, что это сильно защитит дорогущее дно его любимой палатки. Типа купил себе Мерседес с дисками из золота, но ездить не буду, потому как бензин дорогой, да и диски поцарапаться могут))))
0  
zzopux    21 Мая 2014 (12:00)   #
думаю, что это дело каждого.
футпринт не так уж и дорого стоит, потом если душит жаба - сделать самому, будет чуть тяжелее, но и чуть дешевле. 

вообще изначально эта тряпочка для "легкоходства" ))) (читай следующий Кубинский опус), то есть если тепло, но на всякий случай от дождя берем палатку - то ставим только тент. 
и уже только во-вторых - для защиты. я думаю Вы видели, насколько прозрачные сейчас современные легкие тряпки? :) они реально очнь тонкие, но дождь держат. поэтому чтоб защитить дно любимого домика я для себя решил что буду подкладывать вниз что-то. 
допустим серебряношное космическое одеяло, к нему приделаю на всякий случай люверсы для дуг - недорогое и не тяжелое альтернативное решение. 

прочность дна - залог сухого спальника в луже! ;)
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    20 Мая 2014 (22:09)   #

первый раз слышу о "футпринтах" , они вместе с палатками идут  (как опция ) или можно типа коврика купить под размер , или это вообще самопальная весчь ?

 

P/S кстати я действительно только из этого сообщения понял о чем речь icon_smile.gif

 

Я тоже)) Хотя донышки эти видела. Ну - да, тогда вариант. 

0  
Хрю    21 Мая 2014 (01:03)   #

Значицца так - про футпринт слышу в первый раз, так что не обессудьте, ничего не могу сказать (на самом деле - идея неплоха в определённых случаях). Остальное - личный опыт, начиная с полусферы Октопус "хрен-знает-какого-года-выпуска". Всё сильно зависит от задач. В случае с автономными и неавтономными путешествиями с возможностью взять отдельный (костровой) тент, палатки с дугами в карманах тента (верхенего слоя) - зло. Долго, неудобно, и неэффективно. В случае, когда дуги изначально крепятся к внутренней палатке, проще собрать её под "костровым" тентом, быстро вынести , накрыть и закрепить второй слой. Даже в отсутствии "кострового" тента все операции проходят быстрее, чем внутренний слой пропустит достаточно влаги, чтобы намочить дно изнутри. А так, всё равно, по мокрому грунту придётся ползать, а оно нам надо? Зимой - пофиг, там вообще можно однослойкой обойтись при наличии нормального спальника. Но! В случае с палатками с дугами в тенте есть другая возможность - поставить её сразу, с тентом и внутренней частью. Тут, правда встаёт вопрос, насколько продумана такая возможность производителем (то есть, можно ли упаковать палатку без дуг в штатный чехол, не отстёгивая внутренник от тента). И, советую не забывать, что цыферка после названия модели совсем не отражает вместимость в человеках. Почти всё, что имело названия #brandname#-4 совершенно не подходило для четверых человек со снарягой: 3 чела впритык, двое комфортно с возможностью запихнуть основную часть шмурдяка внутрь (воровство ещё никто не отменял).

0  
zzopux    21 Мая 2014 (11:55)   #
вот как раз hobbit делал такие палатки, которые сразу собирались, вставляешь дуги в карманы тента, растягиваешь тамбура - домик готов :) удобно, но в их исполнении тяжело. 

а костровой тент в автономке больше 3-х ней- маст хэв!
0  
pasha1107    21 Мая 2014 (10:18)   #
MSR правит миром. Пользуюсь MSR hubba-hubba HP уже года 3, без нареканий. Дно в луже не промокает, тент в ливень( из бочки) держит. Можно поставить без внутренней палатки ,типа только один тент. Видел так спали люди. Потом правда комаров ненавидели). Можно прикупить плюс еще тамбур под вел). Весит мало, пакуется компактно, ставится быстро. Что еще надо?
Из придирок, может надуманных, Не хватает сетки на дверях, ну типа лежишь с открытым тамбуром и смотришь в даль). Может было бы не плохо внешний каркас с возможностью собирать всю палатку, не разбирая в один мешок). Но это придирки) а так это пожалуй идеальная палатка для меня. Удачи в выборе.
0  
4ELOVEK    26 Мая 2016 (12:52)   #
Придирка одна к МСР-цена!))))
0  
Polina_N    21 Мая 2014 (12:13)   #

.

прочность дна - залог сухого спальника в луже! icon_wink.gif

 

Да! Помню как у меня ребенок сидел внутри той темной "бочки", что на фото, на раскладушке и плюхал ногами по дну - из леса текла "река" прямо под нашей палаткой, под дном, но внутри было абсолютно сухо, только дно надулось снизу. Не успели канавку выкопать до дождя.



post-29048-0-83413100-1400660336_thumb.j
  • 1
0  
Мидвед    21 Мая 2014 (13:13)   #

Вот путёвые палатки, даже тамбур пристегнуть можно - http://rab.uk.com/products/equipment/shelter/ :-)

0  
Аркашка    22 Мая 2014 (08:14)   #
Так это однослойные что ли?
  • 2
+1  
Nachtwandler    22 Мая 2014 (09:12)   #
От себя добавлю, одно разделение палаток на типы которое не упонинулось, а именно способ установки дуг. Или если ещё подробнее, то:
тип 1 Дуги вставляются во внешний тент, а внутреняя палатка крепится к нему 
тип 2 Дуги вставляются во внутренюю палатку, а тент накидывается сверху.

И если выбирать из этих двух типов, то советую тип1, и вот почему:
Вообще, защита от дождя обеспечивается благодаря поверхотсному натяжению воды. Если не вдаваться в физические подробности, то суть следующая: во время дождя верхний слой всё равно промокает, но вода не проекает, потому что она удерживается в волкнах благодаря натяжению воды. Но стоит изнутри задеть верхний слой, как тут же в этом месте образуется течь. Отсюда подходим к основной разныцы между перечисленными типами:
При типе 1 тент натянут, а палатка свисает, в результате чего между двумя стенками большой воздушный зазор и случайно задеть внешний тент сложно, что обеспечивает хорошую защиту от дождя
При типе 2 внутреняя палатка натянута, а внешний тент свисает. Зазор между слоями небольшй. Более того, если полениться при установки с растяжками, то два слоя вообще могут соприкасаться, в результате чего защита от дождя будет очень и очень слабой.

И это не говоря о других плюсах, как то:
1. проще разложиться в дождливую погоду: поставил внешний тент и потом в относительной сухости подвешиваешь внтренюю палатку.
2. проще собираться  в дождливую погоду:всё собирается под разложенным внешним тентом в сухости, а внешний тент собирается в последнюю очередь.

Плюсы типа2 только в том, что при необходимости данную палатку можнго использовать как одностойную. Но ИМХО, это не значительный плюс.
0  
Mishka_ski    22 Мая 2014 (09:25)   #

Вообще, защита от дождя обеспечивается благодаря поверхотсному натяжению воды. Если не вдаваться в физические подробности, то суть следующая: во время дождя верхний слой всё равно промокает, но вода не проекает, потому что она удерживается в волкнах благодаря натяжению воды. Но стоит изнутри задеть верхний слой, как тут же в этом месте образуется течь. Отсюда подходим к основной разныцы между перечисленными типами:

 

Это было очень давно , когда палатки были брезентовыми :-). Уже давным давно это решается пропитками ткани.

 

Очень часто, даже скорее всего , внутренняя палатка пристегивается к дугам . поэтому ее замечательно можно пристегивать под раскинутым тентом, здесь это уже обсуждалось.

По мне так любая просовываемость это лишний геморрой. 

0  
Polina_N    22 Мая 2014 (09:56)   #

Это было очень давно , когда палатки были брезентовыми icon_smile.gif.

 

когда палатки были брезентовыми, были не дуги, а столбики. И проблема расстояния между внутренней и внешней палаткой решалась (было предусмотрено изготовителем) надеванием трубочек на носики столбиков.

  • 2
0  
Nachtwandler    22 Мая 2014 (13:14)   #

Это было очень давно , когда палатки были брезентовыми icon_smile.gif. Уже давным давно это решается пропитками ткани.

 

Очень часто, даже скорее всего , внутренняя палатка пристегивается к дугам . поэтому ее замечательно можно пристегивать под раскинутым тентом, здесь это уже обсуждалось.

По мне так любая просовываемость это лишний геморрой. 

Не знаю, насколько это справедливо только к брезентовым, но у меня с накидным тентом постоянно промокала в месте соприкосновения внешнего и внутреннего слоёв. Сейчас при разбивке палатки дополнительно гемороюсь с растяжками, что б не было соприкосновения, вроде помогает.

 

Палатка вот такая:

http://trial-sport.ru/goods/51528/841003.html

0  
Polina_N    22 Мая 2014 (14:11)   #

Не знаю, насколько это справедливо только к брезентовым, но у меня с накидным тентом постоянно промокала в месте соприкосновения внешнего и внутреннего слоёв. Сейчас при разбивке палатки дополнительно гемороюсь с растяжками, что б не было соприкосновения, вроде помогает.

 

Палатка вот такая:

http://trial-sport.ru/goods/51528/841003.html

 

Спасибо, ценная информация! У меня были брезентовые, там и правда надо было следить, чтобы не было соприкосновения.

А потом две, обе с внешними дугами, как раз радовало, что внутренняя висит на крючках и в дождь нет проблем ни с установкой, ни с проживанием.

+1  
Mishka_ski    22 Мая 2014 (14:16)   #

Не знаю, насколько это справедливо только к брезентовым, но у меня с накидным тентом постоянно промокала в месте соприкосновения внешнего и внутреннего слоёв. Сейчас при разбивке палатки дополнительно гемороюсь с растяжками, что б не было соприкосновения, вроде помогает.

 

Палатка вот такая:

http://trial-sport.ru/goods/51528/841003.html

возможно это конденсат , т.к , производитель заявляет на тент 3000 мм а это :

"Маркировка материала тента - PU 3000 мм

Это означает - полиуретановое покрытие, как правило, этот знак наносится на внутреннюю часть ткани. 3000 – показатель водонепроницаемости ткани в миллиметрах водного столба. Если на ткани стоит показатель до 2500 мм – это значит, что материал не может считаться влагонепроницаемой, при дожде он начнет протекать. Маркер 3000 мм и более – означает, что ткань тента выдержит практически любые погодные условия."

 

Это скорее конденсат , при этом важна именно вентиляция , а значит правильно растянутая палатка, просто в разных палатках  выкройки сделаны по разному , где-то более удачно и она сама растягивается на каркасе, а где-то приходтся помогать оттяжками , на самом деле цель оттяжек на правильной палатке это чтоб не унесло и сопротивляло ветру.

  • 8
  • 8
  • 17
+1  
цаца    22 Мая 2014 (14:47)   #

Я тоже думала так же, как большинство отписавшихся - что типа "просовывать что-то, да ну!", пока не попробовала, насколько в реале удобнее палатка с внешним каркасом. С внутренним - удобнее только летом в адову жару, да. Поэтому в идеале, конечно, иметь две - одну для летних ПВД-шек к озерам, а другую - для дальних походов, гор, рек и прочих климатически нестабильных местностей)

0  
cymax    22 Мая 2014 (18:53)   #

если найду табличку с удельным весом сетки и тряпки, то скину

Вес тряпки можно посчитать, если производитель указал полную маркировку. Например, материала Polyester R/S 68D/190T W/R. Здесь 68D - линейная плотность нитки в ден, 190T - число нитей на кв. дюйм суммарно по основе и утку. Вес тряпки получается 68*190/(90*2,54) = 56 г/м2. Плюс водоотталкивающая (W/R) пропитка несколько г/м2 добавит. У тряпок дна и тента с большими показателями водонепроницаемости (8000-10000 мм) 4 слоя полиуретана + наружный слой WR добавляют прилично, до 30-40 г/м2.
  • 1
+2  
swissmaker    23 Мая 2014 (22:43)   #

Палатка класса люкс

 

10361408_10152453703038010_4961992749253

0  
capitan Kloss    24 Мая 2014 (15:57)   #

Палатка класса люкс

 

10361408_10152453703038010_4961992749253

  Вау! Вот это я понимаю- туризм. Только где найти здесь шерпов, чтоб несли все это не собирая, и очень аккуратно, чтоб в кровати не укачивало.

  • 2
0  
Nachtwandler    25 Мая 2014 (13:04)   #

  Вау! Вот это я понимаю- туризм. Только где найти здесь шерпов, чтоб несли все это не собирая, и очень аккуратно, чтоб в кровати не укачивало.

а ещё динамомашину крутили, вырабатывая электроэнергию для светильников

0  
NinaM    1 Июня 2014 (00:59)   #

Внешние дуги у палатки это очень очень клево! Оцениваешь это тогда, когда палатку приходится ставить под хорошим дождем....

Я уже несколько лет время от времени ищу высокую(в полный рост) палатку с парой отсеков для сна и общим хорошим тамбуром и чтобы в отсеках для сна был свой выход из палатки. Т.е. чтобы эти отсеки проветривались насквозь. Все сетки, окошки полная фигня по жаре. В общем найти никак не могу.........

0  
schminad    1 Июня 2014 (01:31)   #

ищу высокую(в полный рост) палатку с парой отсеков для сна и общим хорошим тамбуром и чтобы в отсеках для сна был свой выход из палатки. Т.е. чтобы эти отсеки проветривались насквозь.

такого типа что ли? cheeky

+1  
cymax    1 Июня 2014 (02:16)   #

На мой взгляд "коровники" - кэмпинговые палатки весом по 20 кг - не имеют никакого отношения к теме "Туристические палатки". Никто их на себе километры не носит, как и прочую утварь таких мероприятий.

0  
cymax    1 Июня 2014 (02:43)   #

Вообще не понимаю смыл таких палаток и проживания в местах их установки, уж лучше тогда в гостинице или апартах остановится. 

Бывает. Мы с приятелями раз в год встречаемся на островах Волги в Скнятино, там нет никаких гостиниц. Они привозят нормаловский Бизон 14 кг на 4 человек. Ну, так там все происходит на машинах и катерах, дрова по дороге покупаются на лесопилке. В общем, это к туризму не имеет никакого отношения. Хотя палатки надежные и вполне удобные :)

0  
Polina_N    1 Июня 2014 (17:40)   #

Наш лагерь на Иваньковском водохранилище существует с конца 70х годов. Каждое лето в начале июля люди выезжают с палатками и оставляют их до конца августа. К всеобщей радости там, где это происходит, нет не только гостиниц, но и просто ни одной постоянной постройки. Просто лес на берегу водохранилища. И на машине туда не добраться, только на катере.

Вот там и нужны палатки в рост, с комнатами, большими тамбурами, навесы, столики, раскладные кресла, раскладушки.

Кстати, большинство там используемых палаток весит от 7 до 11 кг.

 

post-29048-0-76110100-1401629872_thumb.j

 

Но вещей реально много, да...

0  
cymax    2 Июня 2014 (02:13)   #
Polina_N, в Скнятино тоже есть такой лагерь, может, даже не один. Люди с весны заезжают и все лето стоят, у них причал, мотолодки, шатры, бензогенераторы, свет. Нормальная ситуация, но Куба совсем не про эти палатки тему начинал. Туристические - значит, носятся на собственных плечах. 11 кг никто в пеший, да и даже в водный поход не понесет. В горы тем более.
0  
Polina_N    2 Июня 2014 (12:40)   #

но Куба совсем не про эти палатки тему начинал. Туристические - значит, носятся на собственных плечах. 11 кг никто в пеший, да и даже в водный поход не понесет. В горы тем более.

 

Да, согласна, конечно, так уж, заодно вопросы задать зашла, сначала про проветривание и материалы, потом как-то зачиталась темой. А про лагерь Волку1 ответила, что бывают ситуации, когда именно это - лучший выбор.

0  
SYushinskiy    23 Мая 2016 (15:11)   #
Я вот тоже перепробовал множество палаток и для себя вопрос решил просто: если увлекаться разным активным отдыхом, то их должно быть несколько под разные задачи. Аналогично лыжам - вряд ли цех подарит столько же удовольствия в пухляке сколько и шпалы с нормальной талией и наоборот. А всякие универсальные варианты - это компромисс. На счет классификации не стоит так заморачиваться, все палатки делятся на две категории: "для тех, кто понимает" и "кто первый раз". 
0  
4ELOVEK    26 Мая 2016 (12:54)   #
Все верно!Отдыхаем семьей и на берегу речки с костром и на склонах Эльбруса.2 разных палатки в арсенале!Унивесральных вещей не бывает!))
0  
capdim    23 Мая 2016 (15:33)   #

Важный момент: защита от ультрафиолета,также если дуги фиберглас, то чтобы были под тентом, а не снаружи, иначе солнце их спаливает, наличие юбки для ветрозависимых обязательно, очень мало таких моделей....

у меня палатки живут 2 сезона, максимум 3, потом расползается ткань, пропитка от UV раз в сезон.

+2  
кум808    23 Мая 2016 (17:49)   #
Можно представить себе аналог такой статьи про лыжи.
Лыжи бывают горные, беговые и экстремальные - прыжковые.
Переходим к обсуждению конструкций горных лыж:-))
Сказать про палатку - туристическая, это ничего не сказать.
Для какого, юля, туризма, для каких путешествий, в какое время года, где?
Без этих подробностей, "это все ни о чем", как говорит мой любимый кардиолог глядя на мою кардиограмму:-))

ЗЫ. Знаю эту палаточную тему изнутри:-), т.к. и сам палатки изготавливал для различных путешествий, да и готовые покупал.
  • 2
0  
Mr.Snow    27 Мая 2016 (19:26)   #
с некоторых пор увлекся кемпингом, выбирал палатку достаточно долго. Основные критерии были, возможность быстро и желательно в одиночку ее поставить, с пришитым дном, водостойкость хорошая, вентиляция. Bыбор пал на продукцию фирмы Outwell (Nevada M), как раз они были еще со скiдкой в конце сезона. Гоняю с ней уже лет 5, все ожидания оправдала. Ставлю один неторопясь с пивком минут за 10, если вдвоем, то еще быстрей. Очень удобна, высоты хватает ходить стоя, две раздельных помещения, которые можно объединить.
 
0  
Gosha    27 Мая 2016 (19:55)   #
Имею в арсенале две палатки.
Одна они неватур ( вроде так называется)
И САМР
Тоесиь туристическая и кемпинговая.
  • 1
0  
Arigato    21 Июня 2016 (13:12)   #

Установка тента от двухслойной палатки

Есть палатки, где сначала на каркас устанавливается тент, а затем к нему прикрепляется внутренняя легкая палатка. В этом случае можно поставить отдельно тент, но нельзя поставить отдельно внутреннюю палатку.
У другого типа палаток сначала на каркас ставится легкая палатка, а затем сверху натягивается тент. Здесь все наоборот: можно поставить отдельно внутреннюю палатку, но нельзя поставить отдельно тент.

Рассмотрим на примере одной из палаток второго типа, как можно установить отдельно тент, не устанавливая внутреннюю палатку, хотя документацией такая возможность не предусмотрена:

138018_original.png

0  
Vania1991    31 Августа 2016 (15:12)   #
как по мне луше палатки  pinguin scout   вы не найдете 
к выше сказаному могу посоветовать еще интересную статейку где подробно обьсняеться  поему я выбираю именно такую палатку http://grenka.ua/review-kak-kupit-turisticheskuyu-palatku-dlya-semejnogo-otdyxa
+2  
кум808    31 Августа 2016 (15:28)   #

Новое слово - полиэтилен радикально шире пола палатки и активно собирает под нее дождевую воду....

  • 1
0  
Arigato    7 Апреля 2017 (13:40)   #

Обзор бюджетной двухслойной палатки от Нова Тур "Трек 2". Установка и мнение о палатке.

Палатка "Трек 2" относится к недорогим двухслойным туристическим палаткам, является двухместной, о чем говорит цифра 2 в названии. Существует и трехместная модификация – палатка "Трек 3". Вес палатки в базовой комплектации 2,5 кг, это не много, но и не мало. Однако вес можно снизить до 2 кг, заменив дуги и колышки на алюминиевые и убрав некоторые второстепенные детали. В рюкзаке занимает не так много места. Подходит как для двоих, так и в соло-походах для одного человека.

180431_original.png

 

  • 2
0  
Mr.Snow    7 Апреля 2017 (16:22)   #

Да что вы понимаете в палатках????
Вот например неплохая модель. Двойныи вход, куполообразные формы легко противостоят натиску стихий, органично вписывается в окружающую среду, единственная проблема- требует постоянного внимания к себе. Но это воздается сторицей.

58e7927b46900_250261670.jpg

  • 1
0  
Arigato    7 Апреля 2017 (18:03)   #
Mr.Snow, у этой палатки нет защиты от комаров glare.gif
0  
Ленка Еленка    28 Июля 2017 (04:02)   #

интересуюсь прозрачным надувным шатром в виде шара для фотосессий в лесу, ни кто не в курсе - можно ли такое приобрести у нас неподалеку?

0  
Надежда Колпавщикова    3 Августа 2017 (09:07)   #

интересуюсь прозрачным надувным шатром в виде шара для фотосессий в лесу, ни кто не в курсе - можно ли такое приобрести у нас неподалеку?

здравствуйте, а как вы простите будете его размещать посреди леса? не боитесь порвать или как-то повредить материал? да и солнца наверное посреди леса будет маловато. видела такую в каком-то клипе, мне кажется у нас в России и не делают таких. надо искать где-то заграницей.

0  
Ленка Еленка    8 Августа 2017 (14:32)   #

здравствуйте, а как вы простите будете его размещать посреди леса? не боитесь порвать или как-то повредить материал? да и солнца наверное посреди леса будет маловато. видела такую в каком-то клипе, мне кажется у нас в России и не делают таких. надо искать где-то заграницей.

обычно, на специальной подложке, да и сам материал прочный. нашла уже сама - в Чите делают такие конструкции, есть и попроще просто для отдыха на природе. но мне нужен был вот такой. жду доставку))5989a12392f54_BubbleTrees2.png

  • 1
0  
Arigato    13 Марта 2018 (14:08)   #
Одноместная палатка Tramp Bicycle Light

В интернете периодически попадаются обзоры, восхваляющие эту палатку. Дешевая, легкая, компактная, в общем, супер палатка! Но так ли оно на самом деле? Давайте разберемся и проведем сравнение.

Привету в качестве альтернативы свою палатку, используемую в основном для одиночных походов, но иногда и для двоих.

Использую палатку Alaska Трек 2 - видеообзор.

Сравним Tramp Bicycle Light - Alaska Trek 2.
Цена (текущая): 4100 руб - 3490 руб
Вес: 2,25 кг - 2,49 кг.
Вместимость: одноместная - двухместная.
Тамбур: отсутствует - присутствует.
Водостойкость: есть - есть. Совершенно не важны те цифры, что дает производитель. Трек 2 испытан во множестве походов - не промокает при сильном продолжительном ливне, за исключением одного косяка, о котором сказано в видео.
Ветроустойчивость: нет штормовых оттяжек - 4 штормовые оттяжки.
Тепло: внутренняя палатка продуваемая сетка - внутренняя палатка держит тепло.

Заменой на алюминиевые дуги (+885 руб) и алюминиевые колышки (+666 руб) снизил вес палатки Alaska Trek 2 до чуть менее 2 кг.

И так, что имеем. Примерно одинаковые цены и веса. При этом в Трек 2 спокойно помещается 2 человека (ширина внутреннего пространства 120 см), а одному вообще комфортно, Трамп чисто на одного впритык. Трек 2 имеет вместительный тамбур, куда можно убрать даже рюкзак, но у него и внутри полно места, Трамп - все вещи придется пихать во внутреннюю и без того небольшую палаточку или оставлять на улице с риском промочить.

И сравнение двух этих палаток в реальных условиях эксплуатации - поход в горы на 8 дней, высоты в районе 3000 м, все прелести погоды, вроде тумана, дождя, низкой температуры, ветра. Видео похода: Кавказский заповедник, район горы Магишо, поход на учет туров и серн.

Фото палаток:

af9b6f85a956.jpg

Слева - Трек 2, посредине - Трамп. По итогу похода палатка Трек 2 выдержала на отлично. Палатку Трамп использовал товарищ из Крыма, но Кавказ это не Крым. Он каждую ночь жутко мерз, его палатка продувалась со всех сторон, рюкзак клал рядом с палаткой и накрывал полиэтиленом (тамбура же нет), в итоге все вещи мокрые, что еще добавляет кайфа от перемерзания. В конечном итоге ему пришлось делать так:

ed8303f843a6.jpg

Надеюсь, понятно, где тут палатка Трамп?

В остальных двух палатках народ чувствовал себя совершенно комфортно, вещи сухие. А этот бедолага мучился весь поход, по итогу похода переморозил внутренние органы и попал в больничку.

P.S. Третья палатка на фото - Нормал, полутораместная. Места чуть меньше, чем в Трек 2, вес примерно такой же (в районе 2 кг), по характеристикам не хуже.
0  
Yanchik1771    4 Августа 2018 (22:32)   #
Ребята здравствуйте.
В общем такое дело, нужна помощь.
Отдали нам с мужем палатку Польского производства(времён СССР), Zagiel Gdynia (Rozewie:3) 4-х местную.
Отдали, а инструкцию по эксплуатации и сборке не предоставили. Собрались на отдых с ней ехать, разложили, а как собрать не имеем ни малейшего представления.
Перерыла весь интернет и Ютуб, фото есть(но плохого качества, ничего не видно), объявления о продаже есть, а вот про сборку, инструкцию, видео по сборке, ничего нет!!!
Вдруг кто-то знает, у кого то есть такая же(или инструкция), или просто кто то знает как её собирать или где найти видео по сборке, пожалуйста, помогите. Хоть какую нибудь информацию, пожалуйста!!!
Заранее спасибо!)
  • 1
0  
Arigato    7 Ноября 2019 (19:27)   #
ТОП-5 вопросов про туристический гамак-палатку

Отвечаю на 5 популярных вопросов о туристических гамаках и об их использовании в походах.
465794_original.png

Список вопросов:

1. Можно ли использовать гамак вместо палатки? – 00:40
2. Не болит ли спина и как спать в гамаке? – 01:31
3. Нужен ли в гамаке коврик? – 02:21
4. Что делать в гамаке во время дождя? – 03:29
5. Возможно ли ночевать в гамаке зимой в мороз? – 04:35

466099_800.jpg
0  
кум808    8 Ноября 2019 (06:58)   #

Зашибись...

Зимой в мороз можно ночевать не только в гамаке, даже просто лежа, а не стоя на лыжах, а даже просто в снежной яме, сверху перекрытой лыжами и какой-нибудь портянкой.

Но зачем эти пытки, когда для зимних ночевок на природе придумано много чего полезного:-))

Это из оперы - можно ли зимой прожить без источников тепла для приготовления пищи?

Конечно, можно! Снег можно топить на своем животе, а если при этом бегать, то все  будет быстрее, что важно для экономии времени на сложном маршруте.....

  • 1
0  
Arigato    8 Ноября 2019 (15:01)   #

null

Но зачем эти пытки, когда для зимних ночевок на природе придумано много чего полезного

Вы только вопросы прочитали, или все же ознакомились с ответами?
  • 3
0  
egors    8 Ноября 2019 (12:10)   #

По всему сразу

1. Польская брезентовая палатка. 

Конечно, такой винтаж годится только для шашлычных постоялок.

Она тяжелая, легко гниющая (стоит проверить), не слишком водостойкая (и сверху и снизу) и несколько замороченная в установке. 

Ремешки для колышков обычно резиновые, они рассыпаются первыми, обязательно все проверить! 

Без колышков не стоит, это не современный "купол".

Преимущество - не пахнущие (пока нет плесени) ХБ материалы и неплохая теплоизоляция.

Ну, если такая палатка выведет в туризм - ОК. 

Там несколько разных модификаций для разных размеров (2, 3, 4). Без картинок не понятно, что это. Самые удобные - просто домик с тамбуром. Без тамбура вещи некуда девать, а с увеличенным тамбуром были замороченные каркасы с лесом горизонтальных элементов сверху, капризные молнии и куча колышков.

Как правило, сложность только в том, как правильно собрать каркас с перкалевой комнатой (почти всегда есть распорка меж двух основных кольев), а там сразу станет ясно, как накинуть тент. Для ХБ тканей обязателен просвет между внутрененй и внешеней тканью по всей площади. Там где касается - течет. 

* Если тент сгнил или не держит дождь, то как вариант заменить его на полиэтилен или добавить пленку поверх. А комната довольно уютная. 

В зависимости от фантазии и желания рукодельничать можно просто накинуть тонкую пленку и прицепить по углам прищепками или склеить полноценный тент с тамбуром и со своими оттяжками (на фото, прослужил больше 100 дней, в том числе Карелию). 

 

2. Универсальная водно-кэмпинговая для 3-4.
Искал (как настоящий чайник) универсальную: у машины поставить и в байдарку класть. Малый вес не важен. Взял 

https://www.ozon.ru/context/detail/id/26342160/

Почти все ОК: легко ставится, отлично держит ветер и дождь (если привязать все 8(!) фиксаторов дуг под тентом), площадь хорошая. Теплая, двойные двери комнаты обеспечивают вентиляцию в большом диапазоне. Коротковат вход в тенте с другой стороны от тамбура. На схеме он углом, а реально плоский! Ни вещи положить, ни вентиляцию в дождь, только если оттянуть подальше. 

Поначалу не завязывал фиксаторы дуг (это не очень удобно). Тент касался комнатки и в сильный дождь немного капало. Достаточно, что бы намочить спальник!

Не знаю, тент ли слаб ил это конденсат, но когда все зафиксил - больше не мокли.  

Для классического водошного похода хорошо, но устал ползать на четвереньках в лагере. 
Раз залило водой в гараже. На берегу чуть не померли от плесени за 1 ночь. Постирал в реке - опять ОК. 
 

3. Недорогой кемпинг-4.

В итоге взяли самую дешевую Декатлоновскую 4-местку (1 комната) в полный рост.

Площадь лишь чуть больше, чем у Каван-4. Ставить заметно сложнее, однако правильно сшитые карманы напрягают при вдвигании дуг не так, как на например Трамп-4 с 2 комнатками. 

Сановится от родясь чуть криво, но не течет и не мешает.

Вряд ли возьму этот вес в байдарку, но для лагеря ходить в полный рост - это ценно!

Вентиляция хорошая - неплохо сделан потолок тамбура. Но на холоде кажется, что палатка не греет вообще. Надо бы пришить тряпочку на липаках к окошку - затыкать часть вентиляции. Но завели нормальные спальники и видимо этого не нужно.

 

Еще из опыта кепмпинговых палаток 4+. Комнатки шириной до 120см удобны только для 1. Вдвоем еще терпимо на пенках, но раз жили на раскладушках - ужос! Как не ставь, обязательно ногу когда-нибудь зажмет )))
Так что дешевый вариант с одной комнатой шириной 240см удобнее. 

 

4. Треккинговая-2. 
Надоело автошашлычничество. Надо ходить!

Есть двушка Рэдфокс сына (уже не нашел в каталогах), 2.4 кг, 2 вместительных тамбура сбоков, "силиконовый" тент. 3 раза ломали тонкие алю-дуги. Пока есть запчасти, чиню, но есть подозрение, что это конструкция. Лужа на крыше часто, но внутрь не текла. Хочется полегче, но и пока пойдет. 

 

* Лет 7 назад выбирали компаньону палатку в подарок. 2 комнаты, высокая. Самая трудная в установке. 
Недавно обратил внимание на этикетку: "ТРАМП. Приключения впереди!"biggrin.png



post-1196-0-74725600-1573202814_thumb.jp
0  
кум808    8 Ноября 2019 (12:25)   #

Палаточный фильм ужасов от скиру.

1. Польская брезентовая палатка, ровесница Ильича, из музея утиля. Выгнал клопов и вперед. Не поставится, т.к уже сгнила при Черненко.

2. Унивесальная водно-кемпинговая 3-4, модель "с Озона", все время на четвереньках. Но тамбур такой, что вещи не положить. Какой тамбур, такой и кемпинг, ой.

3. Недорогой кемпинг 4, марка "из Декатлона". Не греет вовсе, но можно спать стоя.

4. Треккинговая 2, у которой 3 (три!!!) раза ломали дуги. Жалко не указано, как ломали, по пьяни (что вполне уместно), либо на восьмитысячнике?

 

На посошок приведена фотка, где палатка заботливо накрыта полиэтиленом. Вероятно течет, как решето.

Вот это уже честно:-)))

0  
sergey34521    8 Ноября 2019 (14:19)   #

Когда-то давно много лет стояли все лето палаточным лагерем на Иваньковском водохранилище.  Палатки ставились вначале и убирались в конце.  Над палатками натягивались тенты из толстого полиэтилена. При необходимости полиэтилен стелился и под палатку. Вокруг палатки делался небольшой ровчик для отвода воды при сильном ливне. И практически было по фигу какая там модель (понятно,  размер, высота.....) -  ничего никогда не протекало)))  Я про то, что хороший кусок полиэтилена легко превращает любую палатку в нормальное жилье)))

0  
beda    8 Ноября 2019 (15:40)   #

Озадачился темой " а какого цвета палатки" не предпочитает потрошить медведь?

Пришлось сжечь поболее всякого вонючего хлама, жестяную банку  и крышку найденную в коше  удалось нацепить  ещё вечером на палку и на ветру оставить - пусть гремит рядом... 
Перспектива ночевать в горах в конце октября на высоте чуть меньше 3000 без палатки и оставленной жратвы напрягала... 
.
Вроде как обошлось, не распотрошил хотя по снегу видно было что бродил неподалёку метров на 100 ниже.
Может прогресс чего придумал от повадившегося на стоянку кослапого... Ну там ревун какой то. Ночью когда спишь взревёт - косолапый обделается и убежит... Обитатель платки скорее всего тоже.. но это так себе издержки ...

0  
кум808    8 Ноября 2019 (15:44)   #

 

null

Но зачем эти пытки, когда для зимних ночевок на природе придумано много чего полезного

Вы только вопросы прочитали, или все же ознакомились с ответами?

 

Упаси бог, мне хватило вопросов за глаза:-))

  • 1
0  
Arigato    8 Ноября 2019 (19:03)   #

null

Упаси бог, мне хватило вопросов за глаза

Тогда ваш комментарий выглядит глупо...
0  
кум808    8 Ноября 2019 (15:57)   #

Когда-то давно много лет стояли все лето палаточным лагерем на Иваньковском водохранилище.  Палатки ставились вначале и убирались в конце.  Над палатками натягивались тенты из толстого полиэтилена. При необходимости полиэтилен стелился и под палатку. Вокруг палатки делался небольшой ровчик для отвода воды при сильном ливне. И практически было по фигу какая там модель (понятно,  размер, высота.....) -  ничего никогда не протекало)))  Я про то, что хороший кусок полиэтилена легко превращает любую палатку в нормальное жилье)))

И мы также там стояли, всю навигацию, место называлось парусный берег. Под парусом гонялись, чо. Поле, открытое место. Полиэтилены там рвало на раз.

Взяли кусок толстого капрона, подобрали на обочине битый триплекс....дальше рассказывать, или помните?

Имхо, и тогда полиэтилен был от бедности и лени, а сегодня это уже совсем полярный пушной зверек:-))

0  
кум808    8 Ноября 2019 (20:07)   #

 

Тогда ваш комментарий выглядит глупо...

 

Мне далеко до этих вопросов:-))

Стесняюсь спросить об опыте путешествий, но не будем усугублять:-))

комментарий удален
  • 1
0  
Arigato    8 Ноября 2019 (20:42)   #

Стесняюсь спросить об опыте путешествий

Вас интересует опыт путешествий с гамаком или вообще?
0  
кум808    8 Ноября 2019 (20:42)   #

Мы стояли, судя по вашему описанию,  на другой стороне, где лес. Основной ветер северо-западный из-за леса. Вот он иногда реально дул))   Баню строили из армированного полиэтилена почти на берегу -  проблем не было.   Палатки в глубине стояли.  Иногда заливало, но для этого канавки вокруг палаток и рыли. Сырые вещи в бане потом сушили. Водные развлечения - моторки с лыжами и.т.д. и виндсерфинг. Давно это было. То место уже давно приватизировано. 

У нас, на ветру, даже было полезно перед отъездом завалить мачту катамарана, а самого расчалить на берегу на хорошие колья.

Даже палатки иногда валили перед убытием. Будни на работе и на выходные на парусный берег. Глядишь кто с дамбы и заберет из встречающих под парусом.

Романтические времена....

0  
кум808    8 Ноября 2019 (20:45)   #

Вас интересует опыт путешествий с гамаком или вообще?

Судя по постам, вы профи по продаже/рекламе этой снаряги.

Не буду вам мешать:-))

Но, если таки решили усугублять:-)), то осветите опыт путешествий вообще.

С гамаком:-)) не интересно.

0  
sergey34521    8 Ноября 2019 (21:04)   #

У нас, на ветру, даже было полезно перед отъездом завалить мачту катамарана, а самого расчалить на берегу на хорошие колья.

Даже палатки иногда валили перед убытием. Будни на работе и на выходные на парусный берег. Глядишь кто с дамбы и заберет из встречающих под парусом.

Романтические времена....

Да уж)))  У нас спорт был дозировано. А так праздники, грибы, ягоды, девушки)))   Кто только в этих палатках не родился)))

  • 1
0  
Arigato    8 Ноября 2019 (22:01)   #

Судя по постам, вы профи по продаже/рекламе этой снаряги.

По продаже? Ошиблись,я ничего вообще не продаю.

Но, если таки решили усугублятьicon_smile.gif), то осветите опыт путешествий вообще.

Можете глянуть в плейлисте - https://www.youtube.com/playlist?list=PLpEMOE_BU1OtRFZFV2i9xPAz97aiNfE6w
0  
Antry    8 Ноября 2019 (23:47)   #

Кто-нибудь может посоветовать нормальный самонадувающийся коврик ?

Все что я покупал разной толщины, разных производителей и по разным ценам, начинают травить через год. Если коврик толщиной 5 -6 см, то даже если он травит, то всё равно благодаря внутреннему строению не прогибается до земли, но всё равно хочется, чтобы держал  постоянное давление ну хотя бы несколько сезонов. Почему они травят ? Проколов нет, ниппель вроде тоже нормальный. Может быть сама ткань пропускает воздух ? Можно ли их хранить зимой в сарае ?

Палатка у нас Tramp Cave 3. Внутренняя палатка 210 * 210, больше на двоих не нужно, меньше никогда не пробовал. На себе палатку не таскаю, перемещаемся на машине и потом на лодке. Из достоинств - специально хотел большой тамбур. На двоих для похода выходного дня больше не нужно. Тент солидный, дождь выдерживает, но вот днище у внутренней палатки  какое-то тонкое, слабенькое. Можно легко проткнуть. В луже воды мы её не испытывали, вроде бы пока не протекало.

Цвет тента не такой скучный мышиный  как на многочисленных видео и фото в интернете, а очень солидный тёмно-серый с отливом, хорошо сочетается с окружающими скалами.

0  
Pasha_A    9 Ноября 2019 (00:31)   #

Кто-нибудь может посоветовать нормальный самонадувающийся коврик ?

 

Therm-a-rest, например. Моделей всяких полно, заточенных как под таскание на себе, так и для машинного кемпинга. Помимо Термареста, можно Exped глянуть. Если бюджет ограничен, то лучше вообще отказаться от самонадуваек от посредственных производителей, иначе да, будет травить, расклеиваться, гнить и прочее.

0  
Pasha_A    9 Ноября 2019 (00:34)   #

Самонадувающийся коврик дерьмо по определению и другим быть не может.

Звучит примерно так же, как если бы кто нибудь сказал: «ГЛ дерьмо по определению и другим быть не может»

0  
Antry    9 Ноября 2019 (00:56)   #

Therm-a-rest, например. Моделей всяких полно, заточенных как под таскание на себе, так и для машинного кемпинга. Помимо Термареста, можно Exped глянуть. Если бюджет ограничен, то лучше вообще отказаться от самонадуваек от посредственных производителей, иначе да, будет травить, расклеиваться, гнить и прочее.

Exped как-то совсем дорого. Термарест 5 см стоит на сайте спортмарафона 10400. Наверно можно и подешевле найти. Это в 2 раза дороже что я платил в Декатлоне 3 года назад.  Бывают подделки ?

0  
кум808    9 Ноября 2019 (06:03)   #

По продаже? Ошиблись,я ничего вообще не продаю.

Можете глянуть в плейлисте - https://www.youtube.com/playlist?list=PLpEMOE_BU1OtRFZFV2i9xPAz97aiNfE6w

Понятно, спасибо, примерно так я и предполагал.

0  
кум808    9 Ноября 2019 (06:11)   #

Therm-a-rest, например. Моделей всяких полно, заточенных как под таскание на себе, так и для машинного кемпинга. Помимо Термареста, можно Exped глянуть. Если бюджет ограничен, то лучше вообще отказаться от самонадуваек от посредственных производителей, иначе да, будет травить, расклеиваться, гнить и прочее.

+1. Термарест при аккуратном использовании очень хорош. Еще полезно сделать т.н. теплый пол - пенку тонкую, 3-4 мм одним листом на весь пол. Складывается хорошо, весит мало, объем приемлемый. Термарест можно брать самый тонкий, 2,5 см, для 3 сезонов хватит с запасом. Касаемо моторесурсаicon_smile.gif, термаресты у нас уже более 10 сезонов. После простой пенки комфорт запредельный. После первого раза мысль - во жеж блин, как цивилизация раньше мимо нас проходилаicon_smile.gif

Есть у нас и люкс термарест, что-то типа 7 см, волею судеб к нам попали, это матрасыicon_smile.gif) еще те, в путешествия явный перебор, имхо.

Касаемо длительного хранения. Мы храним в надутом, без фанатизмаicon_smile.gif состоянии, в неотапливаемом помещении. В путешествиях, естественно, в скатанном состоянии, но не так, как штатно предусмотрено (с перегибом), а просто в рулоне, чехольчики из тонкой кордуры другие сшили.

 

Касаемо модели. У нас древние:-), пролайт, с жесткой и прочной нижней тканью. Есть новомодные неоэйр, но они уже стоят, как крыло Боинга:-))

  • 3
0  
egors    9 Ноября 2019 (08:57)   #
Покупал дешёвые самонадувайки - не держат.

Искал получше, но сын дал попробовать пену фомованную, сама 4-5мм, а в обьеме наверное под 30мм, как упаковка для яиц. Класс!
Тоже не дёшево, зато складывается удобно