0

«Биомеханика в плуге» - учебноразвивающий фильм

rarebird Лента автора 3 Ноября 2015 (19:02) Просмотров: 4176 535
Предлагаю Вашему вниманию первую часть учебноразвивающего фильма по горным лыжам.
В этой части Вы сможете ознакомиться с обучающими горнолыжными упражнениями, которые позволят максимально быстро и эффективно овладеть спортивной горнолыжной техникой. 
Особенности продемонстрированной мной методики позволят овладеть биомеханикой движений, которые пригодятся не только при прохождении спортивных трасс.
Особенная стойка, которая формируется в результате овладения данной методикой, позволит Вам уверенно чувствовать себя не только на спортивной трассе, но и предоставит возможность устойчиво и свободно совершать любые горнолыжные спуски со склонов в произвольном и фрирайдовом катании.
Данная методика полезна не только начинающим, но и профессионалам. Выполнять эти упражнения полезно на любом этапе Вашего горнолыжного развития. Даже в случае полного овладения желательно к этим упражнениям периодически возвращаться, особенно после перерыва в катании, так как они дают возможность лучше почувствовать и восстановить Вашу стойку и почувствовать лыжу.
С помощью этих упражнений Вы сможете наиболее просто и эффективно выполнять повороты, почувствуете особенное очень уверенное расположение на лыже, почувствуете максимально возможное скольжение лыжи в повороте и ее исключительную маневренность.
У Вас будут задействоваться и включаться необходимые группы мышц, которые необходимы для создания и удержания углового положения в поворотах, у Вас будет формироваться правильная опора на лыжи, направленная под необходимыми углами. Засчет приобретенной стойки, в результате этой методики, на лыжах будет правильно формироваться давление по продольной оси лыжи, что позволит максимально эффективно использовать динамические и скоростные характеристики  лыж.
Лыжи в результате освоения данной методикой в поворотах будут располагаться под минимальными углами закантовки и при этом будут максильно маневренны, а их скольжение при выполнении поаворотов будет максимально возможным.

https://drive.google.com/open?id=0B-hV1YJe_tJwZ1dlTjUtNkJ0UFk
 
 
0
  • 5
+2  
Captain Stakan    3 Ноября 2015 (20:23)   #
Какое-то огромное количество ненужных движений - наклоны какие-то, занесение лыжи... И все это для обучения просто движению плугом?
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    3 Ноября 2015 (21:43)   #

Смотрим дальше.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    3 Ноября 2015 (21:49)   #

Объяснение поворота тоже не правильное. Поворот происходит не за счет наклона корпуса, а за счет большей загрузки внешней лыжи. Если прописать дословно методику поворота, то получается следующее:

Двигаясь в положении плуга больше загружаем и кантуем внешнюю лыжу, встречное давление склона на лыжу приводит к повороту.

Никаких наклонов корпуса быть не должно.

-1  
d1f    4 Ноября 2015 (05:25)   #
> встречное давление склона на лыжу приводит к повороту.

Тогда повернуло бы в другую сторону.
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    3 Ноября 2015 (22:02)   #

Опорная (внешняя) нога не может быть прямой, потому как колено внешней ноги сгибается при загрузки внешней лыжи и давит на ботинок. 

Дальше смотреть не стал.

  • 2
0  
selfit57    3 Ноября 2015 (22:13)   #
Мне понравилось, но для моих проблемных коленей не подходит
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (02:55)   #
   С оптимизмом  начал смотреть прочитав анотацию ,  но видео привело в уныние. Методика толи модифицирована по мотивам австрийской , толи  подсмотрена   у других  . 
    Изначально обучаемый попадает в заднюю стойку , это касается и остановки в плуге  и затем поворотов в плуге.
..... икры касаются задников ботинок , давление около пяток
.... 13:40 -  Поворот на ж...пе ,с дальнейшим пояснением -  не надо бояться что вы задействуете задники лыж .. , для компенсации  мы вытянем руки вперед .. печально . 
+2  
Maykl    4 Ноября 2015 (04:00)   #
Да...пацаны) Видимо вам уровня rarebird так и не достичь))) Печально.
0  
vtek    4 Ноября 2015 (05:12)   #

Да...пацаны) Видимо вам уровня rarebird так и не достичь))) Печально.

Не, мне тоже кажется, что у красных (biggrin.png ) плуг лучше... У них-то уровень достаточный?

  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (05:38)   #

Да...пацаны) Видимо вам уровня rarebird так и не достичь))) Печально.

 Мы обсуждаем не уровень rarebird , а то что дается в учебном фильме. 

0  
Maykl    4 Ноября 2015 (06:59)   #

Мы обсуждаем не уровень rarebird , а то что дается в учебном фильме.

Ну... для начала хорошо бы понять что дается в учебном фильме с сылкой на уровень того кто его демонстрирует . Может чего нового узнаете.
0  
Maykl    4 Ноября 2015 (07:04)   #

Не, мне тоже кажется, что у красных (biggrin.png ) плуг лучше... У них-то уровень достаточный?

Плуг или упор? И что лучше?;)
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (07:10)   #

Ну... для начала хорошо бы понять что дается в учебном фильме с сылкой на уровень того кто его демонстрирует . Может чего нового узнаете.

  Так понимаю в фильме даются основы горнолыжной техники и дальнейшее развитие этой базы.

   Допустим в нашем "приморском ауле"  многие элементы показанные в ролике будут  неверными, начиная со стойки  ... Допускаю что нас тут заезжие преподы НЛИ-шники   неправильно учат  , деревня  чо с нас взять. 

0  
Maykl    4 Ноября 2015 (07:10)   #

Объяснение поворота тоже не правильное. Поворот происходит не за счет наклона корпуса, а за счет большей загрузки внешней лыжи. Если прописать дословно методику поворота, то получается следующее:
Двигаясь в положении плуга больше загружаем и кантуем внешнюю лыжу, встречное давление склона на лыжу приводит к повороту.
Никаких наклонов корпуса быть не должно.

Темыч, ты опять рассматриваешь технику через призму шаблонов) Как должно быть относится только к конкретному упражнению. А как оно правильно... лучше знает тот кто его демонстрирует.
0  
Maykl    4 Ноября 2015 (07:16)   #

Так понимаю в фильме даются основы горнолыжной техники и дальнейшее развитие этой базы.
Допустим в нашем "приморском ауле" многие элементы показанные в ролике будут неверными, начиная со стойки ... Допускаю что нас тут заезжие преподы НЛИ-шники неправильно учат , деревня чо с нас взять.

НЛИ ничего толком не дает. Могу тебе при встрече рассказать столько дополнительных нюансов в ГЛ технике, о которых никто тебе в школе инструкторов возможно и не расскажет. Им это просто не нужно. Тратить время на каждого...как если бы на себя лично или индивидуального ученика.
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (07:32)   #

НЛИ ничего толком не дает. Могу тебе при встрече рассказать столько дополнительных нюансов в ГЛ технике, о которых никто тебе в школе инструкторов возможно и не расскажет. Им это просто не нужно. Тратить время на каждого...как если бы на себя лично или индивидуального ученика.

  Ага , они специально дают такой  начальный объем  знаний и навыков  , что не каждый "вывозит"  .  smile.png

0  
Maykl    4 Ноября 2015 (07:37)   #
Не каждый это кто?)
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (07:43)   #

Могу тебе при встрече рассказать столько дополнительных нюансов в ГЛ технике, о которых никто тебе в школе инструкторов возможно и не расскажет. Им это просто не нужно. Тратить время на каждого...как если бы на себя лично или индивидуального ученика.

  Чтоб не перейти в дальнейший  блудняк , как это часто бывает ...

Тут выложен ролик с определенным материалом "биомеханика  в плуге"   и видео с упражнениями.

       Если тут начать обсуждать прочие дополнительные  нюансы , то мы как всегда доберемся до сферической лошадки biggrin.png .

  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (07:53)   #

Не каждый это кто?)

обсуждали тут ...  https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=121847&page=8

+1  
Maykl    4 Ноября 2015 (07:54)   #
Все что не попадает под категорию "шаблона" лучше рассматривать как авторскую методику. Собственно тренера так и обучают. Другое дело что ты можешь лично с этим не согласится, но принципиально это ничего не меняет, поскольку уровень демонстратора позволяет иметь собственное мнение на ГЛ технику с точки зрения реальной эффективности)
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (08:02)   #

Все что не попадает под категорию "шаблона" лучше рассматривать как авторскую методику. Собственно тренера так и обучают. Другое дело что ты можешь лично с этим не согласится, но принципиально это ничего не меняет, поскольку уровень демонстратора позволяет иметь собственное мнение на ГЛ технику с точки зрения реальной эффективности)

Если как личную авторскую  ...тогда нет вопросов.  

0  
Maykl    4 Ноября 2015 (08:04)   #

обсуждали тут ... https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=121847&page=8

В НЛИ и МС не каждый сдает))) Там много чего необычного бывает)))
0  
Maykl    4 Ноября 2015 (08:10)   #

Если как личную авторскую ...тогда нет вопросов.

Вот и я об этом. Тем более у Саши собственный уровень приличный. Только нужно понять что есть что в его подаче материала.
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (08:24)   #

Вот и я об этом. Тем более у Саши собственный уровень приличный. Только нужно понять что есть что в его подаче материала.

  Поскольку    преподаю  "очень похожий материал " , то понимаю  что  для чего ...

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (08:28)   #

Вот некоторые смеялись, что инструкторы низшей категории ничему кроме плуга (ну, условно) научить не могут. А тут, судя по тексту, девушка-инструктор впервые в жизни повороты в плуге делала. А раньше не пробовала, только со стороны видела biggrin.png

0  
Maykl    4 Ноября 2015 (08:35)   #

Поскольку преподаю "очень похожий материал " , то понимаю что для чего ...

Ну а КМСу или МСу тоже уровень сможешь улучшить?)
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (08:38)   #

Вот некоторые смеялись, что инструкторы низшей категории ничему кроме плуга (ну, условно) научить не могут. А тут, судя по тексту, девушка-инструктор впервые в жизни повороты в плуге делала. А раньше не пробовала, только со стороны видела biggrin.png

Может она инструктор по сноуборду.

Наши когда учебное  кино снимали -  поймали инструктора по сноуборду , заставили лыжи одеть,  извеги ))

  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (08:44)   #

Ну а КМСу или МСу тоже уровень сможешь улучшить?)

  Миша , да конечно )))  В плуге погоняю и в трассу его , в трассу .

    Да большинство МСов эти упражнения катают ...

Если это конечно  не закоренелый олдскул   :  -  40 лет на лыжах  все умею чо мне учиться вешки ставь . 

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (08:45)   #

Ну а КМСу или МСу тоже уровень сможешь улучшить?)

А что такого? Я бы смогла. Не все МСы умеют в плуге правильно поворачивать, а я умею :)

0  
Maykl    4 Ноября 2015 (08:56)   #
Молодцы)))
  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (08:57)   #

Молодцы)))

Ато ))

  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (09:00)   #

А что такого? Я бы смогла. Не все МСы умеют в плуге правильно поворачивать, а я умею icon_smile.gif

А повороты ( КНУ ) со  "сведением" , как в этом фильме    , отрепетировала?

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (09:03)   #

А повороты ( КНУ ) со  "сведением" , как в этом фильме    , отрепетировала?

Эти пока еще нет )

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (09:48)   #

Ну... для начала хорошо бы понять что дается в учебном фильме с сылкой на уровень того кто его демонстрирует . Может чего нового узнаете.

А при чем тут уровень, если демонстрация техники с ошибками? С такой демонстрацией ни в  одной школе экзамен не сдать.

Ну и уж если затронули тему уровней, то  красные человечки, на видео мною выложенном, уровень Штатлих. В курсе что это за уровень? Если нет, то в кратце поясню. Высшая австрийская инструкторская категория, приравнивается в Австрии к высшему физкультурно педагогическому образованию. Что бы дойти до этого уровня нужно минимум 8-10 лет проработать инструктором и очень не мало учиться. 

Что бы понимать разницу уровней приведу немного цифр:

У нас на категорию В учат 10 дней, в Австрии на аналогичную категорию учат 55 дней.

У нас на категорию А учат 35 дней, в Австрии 2 года.

Разницу уровней чувствуете. 

  • 2
+1  
rtrekm    4 Ноября 2015 (10:03)   #

А что такого? Я бы смогла. Не все МСы умеют в плуге правильно поворачивать, а я умею icon_smile.gif

Хорошо бы провести соревы с обязательным поворотом ПЛУГОМ. И победить всех МСов.biggrin.png

0  
OldGuy    4 Ноября 2015 (10:18)   #

Объяснение поворота тоже не правильное. Поворот происходит не за счет наклона корпуса, а за счет большей загрузки внешней лыжи. Если прописать дословно методику поворота, то получается следующее:

Двигаясь в положении плуга больше загружаем и кантуем внешнюю лыжу, встречное давление склона на лыжу приводит к повороту.

Никаких наклонов корпуса быть не должно.

Ты не обратил внимание, что ролик посвящен обучению спортивной технике, а не тому, чему тебя учили?

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (10:35)   #

Ты не обратил внимание, что ролик посвящен обучению спортивной технике, а не тому, чему тебя учили?

А какая разница? Спортивная техника предполагает сидение в задней стойке и закрутку корпуса? Что то новенькое )))

На видео показан поворот в плуге и на сколько я знаю этот элемент не делится на спортивный или не спортивный вариант. Поворот в плуге он и есть поворот в плуге.  Так что давайте без фантазий )))

+3  
OldGuy    4 Ноября 2015 (10:37)   #

А какая разница? Спортивная техника предполагает сидение в задней стойке и закрутку корпуса? Что то новенькое )))

На видео показан поворот в плуге и на сколько я знаю этот элемент не делится на спортивный или не спортивный вариант. Поворот в плуге он и есть поворот в плуге.  Так что давайте без фантазий )))

Разница в том, что человек, катающийся несравнимо лучше тебя, и обучивший несравнимо больше людей, приводит упражнения вне пределов вдолбленных в тебя догм. Что тебе - непонятно, а поэтому - враждебно. 

+3  
alrok    4 Ноября 2015 (11:02)   #

Посмотрел, правда пунктиром. На час с лишним кина подряд терпежу не хватило.

Должен сказать, что мне это не близко. И выглядит как-то корявенько...

Даже на таком подраскисшем склоне можно было бы показать поубедительней.

Да и название со словом "биомеханика" приводит, мне кажется, к завышенным ожиданиям.

Не берусь оценивать реальный уровень автора, я с ним не знаком, очень может быть он прекрасно катается сам, но, посмотрев это дело, я бы не стал рекомендовать знакомым его уроки.

Есть вещи, на которых он настаивает, но они совершенно не кажутся мне правильными. Прежде всего это слом туловища наружу поворота.

Какая в этом польза - так и не понял. Тем более, с учетом намека на спорт. Есть способы загрузить внешнюю ногу без этого загадочного выверта.

Есть и еще странные моменты (типа сделать укол, несколько секунд ехать дальше, а потом начинать поворот).

Так что не захватило и не убедило.

  • 2
0  
rtrekm    4 Ноября 2015 (11:10)   #

. Посмотрел как он демонстрирует и объясняет кавринг начального уровня. Тоже не правильно. 

Посмотрите как правильно выполняется карвинг начального уровня и сравните его с тем как выполняет этот же элемент инструктор из Канта. 

Темыч, все понятно. Один рассказывает про КАВРИНГ, а другой - чисто про КАРВИНГbiggrin.png

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (11:21)   #

Темыч, все понятно. Один рассказывает про КАВРИНГ, а другой - чисто про КАРВИНГbiggrin.png

Да, только с маленькой поправкой, один показывает и рассказывает правильно, а другой нет. А так они об одном и том же biggrin.png

  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (12:01)   #

 

Есть вещи, на которых он настаивает, но они совершенно не кажутся мне правильными. Прежде всего это слом туловища наружу поворота.

Какая в этом польза - так и не понял. Тем более, с учетом намека на спорт. Есть способы загрузить внешнюю ногу без этого загадочного выверта.

Есть и еще странные моменты (типа сделать укол, несколько секунд ехать дальше, а потом начинать поворот).

Так что не захватило и не убедило.

   Угловое положение это нормально , только варианты  исполнения могут быть  разными. 

 

  А какой еще бывает  вариант загрузки внешней в плуге ?

0  
Фёдор С    4 Ноября 2015 (12:13)   #

Человек делает грубейшие ошибки. Может он и хороший спортсмен, я же не спорю, но как инструктор он слабоват. И количество обученных им людей это не показатель. Посмотрел как он демонстрирует и объясняет кавринг начального уровня. Тоже не правильно. Вертикальная работа ного по вашему это догма? Но у него она отсутствует. Движется на постоянно загруженных ногах. Это перегружает колени и со временем приводит к их травмированию. А закрутка корпуса в повороте приводит к стиранию межпозвоночных дисков и проблемам со спиной. 

Посмотрите как правильно выполняется карвинг начального уровня и сравните его с тем как выполняет этот же элемент инструктор из Канта. Обратите внимание на работу ног.

 

 

Нормально показывают, только непонятно, почему они слишком утрированно распрямляют ноги? Наверное, чтобы разгрузочку акцентировать? И едут достаточно долго на прямых для этого же??

Может это и неплохо - но только для вот такого склона.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (12:19)   #

Нормально показывают, только непонятно, почему они слишком утрированно распрямляют ноги? Наверное, чтобы разгрузочку акцентировать? И едут достаточно долго на прямых для этого же??

Может это и неплохо - но только для вот такого склона.

Естественно на более крутом склоне так долго на прямых лыжах не поедешь. Все правильно, они показывают выпрямление ног утрировано, что бы акцентировать внимание на вертикальную работу ног.

Привет Саратову! Сегодня туда выезжаю )))

  • 4
  • 1
+5  
Grisabey    4 Ноября 2015 (12:40)   #

Прошу прощения у многоуважаемого автора видео, но боюсь, что данным поворотом в плуге инструктор закатывает в ученика несколько очевиднейших ошибок - заднюю стойку, отсутствие вертикальной работы и ротацию корпуса. Каждая из этих ошибок в дальнейшем рискует преобразоваться в травмы, полученные на склоне. И уж тем более, когда таких ошибок несколько. Но даже если ученика в дальнейшем минует такая участь, то уж точно с таким катанием его не минует остеохандроз. Иными словами, так учить кататься нельзя. Предугадывая "холивар", сразу предлагаю всем несогласным обратиться ко мне в личку, с целью дальнейшей встречи со мной на склоне для детального разъяснения моей позиции и прохождения обучения по данному упражнению.

0  
alrok    4 Ноября 2015 (12:42)   #

   Угловое положение это нормально , только варианты  исполнения могут быть  разными. 

 

  А какой еще бывает  вариант загрузки внешней в плуге ?

Угловое положение - нормально и даже полезно, да, но если туловище в целом отклоняется внутрь поворота. Это позволяет акцентировать закантовку. Что явно полезно.

Какова сокровенная цель рекомендуемого в ролике вывешивания туловища наружу поворота - мне недоступно. Каким образом это поспособствует резанному или иному какому иному ведению техничного поворота, я так и не придумал. Только внешний кант ловить, что ли? Но зачем, мы не в цирке...

Переход к ангуляции на этой стадии обучения выглядит совершенно искусственным.

Что касается  загрузки внешней лыжи в плуге. Мне всегда казалось, что она делается просто смещением туловища в целом в сторону внешней ноги, безо всяких наклонов. 

Сверился на всякий случай (вдруг, что-то совсем засклерозил) с книжками классиков: О.Боннэ, Килли, Жубер. Никто не рекомендует вываливаться туловищем наружу поворота. Все пишут просто: перенесите вес на внешнюю ногу. До наклона туловища наружу при том, что таз должен оставаться параллельным лыжам, никто из них просто не додумался icon_smile.gif

Так что, полагаю, указанный технический прием относится исключительно к авторской методике, которая мне, повторюсь, не близка.

  • 1
+4  
Приморец    4 Ноября 2015 (13:35)   #

Угловое положение - нормально и даже полезно, да, но если туловище в целом отклоняется внутрь поворота. Это позволяет акцентировать закантовку. Что явно полезно.

 

Что касается  загрузки внешней лыжи в плуге. Мне всегда казалось, что она делается просто смещением туловища в целом в сторону внешней ноги, безо всяких наклонов. 

 

 На начальном этапе , угловое положение  делается без  полного смещения тушки внутрь .. нет скорости -  нет центробежки.  

 

Смещаем корпус для загрузки внешней лыжи , закантовка не является главным на данном этапе . 

 

Но вот тут начинаются нюансы .. и разница в исполнении. 

 Наклон вбок. 

5639db26299c0_.jpg

 

и другой вариант 

 наклон в сторону-  вперед

5639db4ccc53b_.jpg

 

ну и основные отличия .... в стойке во время ведения поворота 

5639de954fb16_3.jpg

 

и второй вариант 

5639dedebdf9e_.jpg

0  
alrok    4 Ноября 2015 (13:52)   #

 На начальном этапе , угловое положение  делается без  полного смещения тушки внутрь .. нет скорости -  нет центробежки.  

Смещаем корпус для загрузки внешней лыжи , закантовка не является главным на данном этапе . 

Но вот тут начинаются нюансы .. и разница в исполнении. 

 Наклон вбок. 

и другой вариант 

 наклон в сторону-  вперед

ну и основные отличия .... в стойке во время ведения поворота 

и второй вариант 

 

Да без центробежки и ангуляция не сильно нужна сама по себе.

Для любого приема есть условия, когда он реально нужен.

Как я понимаю, Вы тоже не в большом восторге от увиденного...

  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (14:03)   #

Да без центробежки и ангуляция не сильно нужна сама по себе.

Для любого приема есть условия, когда он реально нужен.

Как я понимаю, Вы тоже не в большом восторге от увиденного...

  Если в кратко , да. 

+2  
serg07    4 Ноября 2015 (14:49)   #

Мне, кажется, что вся проблема в том, что вы не являетесь целевой аудиторией фильма. На ютубе четко сказано: "Методика обучения горнолыжному спортивному повороту. Предназначено тренерам и инструкторам для обучения начинающих спортсменам."    Вот вы и не можете постичь замысел автора!rolleyes.gif 

+4  
walentin    4 Ноября 2015 (14:51)   #

Мне, кажется, что вся проблема в том, что вы не являетесь целевой аудиторией фильма. На ютубе четко сказано: "Методика обучения горнолыжному спортивному повороту. Предназначено тренерам и инструкторам для обучения начинающих спортсменам."    Вот вы и не можете постичь замысел автора!rolleyes.gif 

  На соседнем форуме спортсмены уже откликнулись))

  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    4 Ноября 2015 (15:28)   #

Мне, кажется, что вся проблема в том, что вы не являетесь целевой аудиторией фильма. На ютубе четко сказано: "Методика обучения горнолыжному спортивному повороту. Предназначено тренерам и инструкторам для обучения начинающих спортсменам." Вот вы и не можете постичь замысел автора!rolleyes.gif

спортивный плуг??? Оригинально ?
  • 2
0  
rtrekm    4 Ноября 2015 (15:40)   #

спортивный плуг??? Оригинально

Правильно, Темыч, не отдавай спортикам культовый приемчик. Нефиг.biggrin.png

0  
serg07    4 Ноября 2015 (15:42)   #

спортивный плуг??? Оригинально

Так весь фильм оригинален, чему удивляться? Я же говорю, фильм для меня не постижим, 40 минут "чистого учебного развития"...просто супер!

  • 1
0  
Приморец    4 Ноября 2015 (15:50)   #

Так весь фильм оригинален, чему удивляться? Я же говорю, фильм для меня не постижим, 40 минут "чистого" учебного развития...просто супер!

 а ЧО , все правильно ...  " учебно развивающий "   фильм  .

  Инструкторы развивают утраченные  за межсезонье способности  к анализу .

 Ученики  разовьют ...  ну всякое можно развить. 

0  
Фёдор С    4 Ноября 2015 (17:10)   #

Естественно на более крутом склоне так долго на прямых лыжах не поедешь. Все правильно, они показывают выпрямление ног утрировано, что бы акцентировать внимание на вертикальную работу ног.

Привет Саратову! Сегодня туда выезжаю )))

В командировку чтоль???

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (17:10)   #

Правильно, Темыч, не отдавай спортикам культовый приемчик. Нефиг.biggrin.png

да эти спортики совсем обнаглели! Уже на плуг позарились, можно сказать на святое )))?
  • 10
  • 4
  • 1
+3  
Temych    4 Ноября 2015 (17:11)   #

Правильно, Темыч, не отдавай спортикам культовый приемчик. Нефиг.biggrin.png

да эти спортики совсем обнаглели! Уже на плуг позарились, можно сказать на святое )))?
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (17:31)   #

Разница в том, что человек, катающийся несравнимо лучше тебя, и обучивший несравнимо больше людей, приводит упражнения вне пределов вдолбленных в тебя догм. Что тебе - непонятно, а поэтому - враждебно. 

Да человек вообще призер этапов Кубка Мира http://www.kant.ru/sport/downhill_school/coaches/393957/

Что, не знали? Теперь будете знать! :)

  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    4 Ноября 2015 (17:51)   #
Странно, кроме как на сайте Канта больше нигде такой информации нет. Зато в статье про Хорошилова написано что он выиграл первую в горных лыжах медаль из россиян за последние 33 года.
  • 2
+1  
rtrekm    4 Ноября 2015 (18:01)   #

Странно, кроме как на сайте Канта больше нигде такой информации нет. Зато в статье про Хорошилова написано что он выиграл первую в горных лыжах медаль из россиян за последние 33 года.

Может это КМ плугеров?rolleyes.gif

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (18:07)   #
Как ни странно но в ФГСС он всего лишь инструктор третей категории, что соответствует категории С в НЛИ.
0  
Maykl    4 Ноября 2015 (18:07)   #

Команда Blizzard стала больше!

27.jpg

 Александр Ривлин  призер   Кубка Европы   по  горным   лыжам , теперь  спонсируется  компанией Кант - Вlizzard.
Александр  имеет большой опыт участия в соревнованиях самого высокого уровня и с 80х по 96г выступал в спортивной элите. После того, как  Александр  получил травму и ему был поставлен протез ноги, он ушел из большого спорта, но не сдался и в 2007 уже среди инвалидов  Ривлин  стал  призером  кубка   Европы . В этом году, получив спонсорство, гонщик будет выступать на Чемпионате и Кубке России наравне со здоровыми лыжниками.
Поддержим и поболеем за сильного духом гонщика!

 

PS

Информация была несколько лет назад. Сейчас экип у него от другой фирмы.

 

От себя добавлю что уже после травмы Александр выиграл множество стартов уровня мастерс в России среди здоровых лыжников.

0  
walentin    4 Ноября 2015 (18:08)   #

Как ни странно но в ФГСС он всего лишь инструктор третей категории, что соответствует категории С в НЛИ.

А что в этом странного?

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (18:15)   #

 

PS

Информация была несколько лет назад. 

Следовательно, призы на этапах Кубка Мира - это достижения последних лет? Ну вот, что-то уже проясняется... Еще бы на сайте ФИС схожую инфу найти )

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (18:16)   #

Команда Blizzard стала больше!
27.jpg
Александр Ривлин : призер Кубка Европы по горным лыжам , теперь спонсируется компанией Кант - Вlizzard.
Александр имеет большой опыт участия в соревнованиях самого высокого уровня и с 80х по 96г выступал в спортивной элите. После того, как Александр получил травму и ему был поставлен протез ноги, он ушел из большого спорта, но не сдался и в 2007 уже среди инвалидов Ривлин стал призером кубка Европы . В этом году, получив спонсорство, гонщик будет выступать на Чемпионате и Кубке России наравне со здоровыми лыжниками.
Поддержим и поболеем за сильного духом гонщика!

PS
Информация была несколько лет назад. Сейчас экип у него от другой фирмы.

Перед такими людьми всегда снимаю шляпу, восхищаясь их силой духа. Но тем не менее в фильме допущены технические и методические ошибоки. Достижения в спорте не всегда являются залогом успешного тренерства или инструкторства. Но принимая во внимание информацию опубликованную Майклом, выражаю этому человеку респект и уважение. Такие достижения покруче, чем грамотное инструкторство.
+1  
Maykl    4 Ноября 2015 (18:27)   #

 Но тем не менее

Тем не менее если хочешь стать реальным профи, показывать результаты, и на склоне отличатся от толпы, пусть даже техничных лыжников, нужно забыть о шаблонах)  Но соглашусь что это не каждому дано - быть не как все. Просто напомню...что все великие...нарушали некоторые законы принятые обществом...поэтому они и стали великими. И в горных лыжах тому есть много примеров.  Тот же Жиров к примеру http://skigu.ru/papers/skill/analysis-technique-alexander-zhirov/   Боде Миллер и другие.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (18:39)   #
Майкл, в чем то я с тобой согласен. Но.. Быть не таким как все может себе мастер. А на пути становления мастера нужно пройти классическую школу. Приведу пример из своей спортивной жизни. Еще на заре моей спортивной жизни я заметил что тренер работая на боксерском мешке исполняет совсем другую технику по сравнению с той, которую ставил нам. Я стал делать как он. Увидев это и поняв что к чему тренер сделал мне замечание и сказал , что когда сам станешь мастером, тогда и будешь иметь собственную интерпретацию техники. К чему я клоню? К тому, что в фильме даются азы техники и они должны даваться в академическом варианте. Потом уже обучившись им и поставив технику на должном уровне можно заниматься собственной интерпретацией.
0  
Olg    4 Ноября 2015 (19:37)   #

А при чем тут уровень, если демонстрация техники с ошибками? С такой демонстрацией ни в  одной школе экзамен не сдать.

Ну и уж если затронули тему уровней, то  красные человечки, на видео мною выложенном, уровень Штатлих. В курсе что это за уровень? Если нет, то в кратце поясню. Высшая австрийская инструкторская категория, приравнивается в Австрии к высшему физкультурно педагогическому образованию. Что бы дойти до этого уровня нужно минимум 8-10 лет проработать инструктором и очень не мало учиться. 

Что бы понимать разницу уровней приведу немного цифр:

У нас на категорию В учат 10 дней, в Австрии на аналогичную категорию учат 55 дней.

У нас на категорию А учат 35 дней, в Австрии 2 года.

Разницу уровней чувствуете. 

Красненькие в НЛИ плуг бы не сдали. Лыжа недостаточно плоская, нет акцентированного давления на внешнюю лыжу и плечи за лыжами крутят. Им еще как минимум пару дней на курсах НЛИ поучиться надо, недоучки.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (19:58)   #

Красненькие в НЛИ плуг бы не сдали. Лыжа недостаточно плоская, нет акцентированного давления на внешнюю лыжу и плечи за лыжами крутят. Им еще как минимум пару дней на курсах НЛИ поучиться надо, недоучки.

Вы сейчас на курсах С в Снежке учитесь? )

Кстати да, в отношении плоских лыж методика ТС ближе к НЛИ.

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    4 Ноября 2015 (19:59)   #

 

PS ЪЪ(это такая буква дабл-ять)

Познавательная ветка. Возьму на вооружение :)

  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    4 Ноября 2015 (20:19)   #

Красненькие в НЛИ плуг бы не сдали. Лыжа недостаточно плоская, нет акцентированного давления на внешнюю лыжу и плечи за лыжами крутят. Им еще как минимум пару дней на курсах НЛИ поучиться надо, недоучки.

Посмеялся от души)))))) вся фишка в том, что все старшие преподаватели НЛИ сдавали одному из таких вот красных человечков. Зайдите на сайт НЛИ, они там пишут четко что испольют австрийскую методику. И как же тогда инструктора высшей австрийской категории не сдадут экзамен преподавателям которых сами готовили и экзаменовали. Вы прежде чем что то написать подумайте )))
0  
OldGuy    4 Ноября 2015 (20:22)   #

Посмеялся от души)))))) вся фишка в том, что все старшие преподаватели НЛИ сдавали одному из таких вот красных человечков. Зайдите на сайт НЛИ, они там пишут четко что испольют австрийскую методику. И как же тогда инструктора высшей австрийской категории не сдадут экзамен преподавателям которых сами готовили и экзаменовали. Вы прежде чем что то написать подумайте )))

Ты и сейчас не понял, что над тобой издевается значительно более опытный человек :)

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (20:35)   #

Посмеялся от души)))))) вся фишка в том, что все старшие преподаватели НЛИ сдавали одному из таких вот красных человечков. Зайдите на сайт НЛИ, они там пишут четко что испольют австрийскую методику. И как же тогда инструктора высшей австрийской категории не сдадут экзамен преподавателям которых сами готовили и экзаменовали. Вы прежде чем что то написать подумайте )))

В НЛИ свои методисты - возможно, сами сдавали одно, а потом решили, что будут учить немного по-другому... Так что Olg прав, красненькие могли бы и не сдать, особенно если б инкогнито приехали )

  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    4 Ноября 2015 (20:46)   #

Ты и сейчас не понял, что над тобой издевается значительно более опытный человек :)

издеваться над другим человеком есть следствие отсутствия опыта.
+1  
NORDSON    4 Ноября 2015 (20:47)   #

Перед такими людьми всегда снимаю шляпу, восхищаясь их силой духа. Но тем не менее в фильме допущены технические и методические ошибоки. Достижения в спорте не всегда являются залогом успешного тренерства или инструкторства. Но принимая во внимание информацию опубликованную Майклом, выражаю этому человеку респект и уважение. Такие достижения покруче, чем грамотное инструкторство.

Инструктор учит , спортсмен ездит, давайте различать а не смешивать. Такие инструктора и учат, чему сами не понимают, зато катаются как боги. Бабки платят не за посмотреть.

Взялся обучать изучи  методику.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (20:49)   #

В НЛИ свои методисты - возможно, сами сдавали одно, а потом решили, что будут учить немного по-другому... Так что Olg прав, красненькие могли бы и не сдать, особенно если б инкогнито приехали )

тогда зачем декларировать во всю, что НЛИ преподает по австрийской системе? Получается профанация...
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (20:50)   #

В НЛИ свои методисты - возможно, сами сдавали одно, а потом решили, что будут учить немного по-другому... Так что Olg прав, красненькие могли бы и не сдать, особенно если б инкогнито приехали )

тогда зачем декларировать во всю, что НЛИ преподает по австрийской системе? Получается профанация...
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (20:50)   #

В НЛИ свои методисты - возможно, сами сдавали одно, а потом решили, что будут учить немного по-другому... Так что Olg прав, красненькие могли бы и не сдать, особенно если б инкогнито приехали )

тогда зачем декларировать во всю, что НЛИ преподает по австрийской системе? Получается профанация...
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (20:56)   #

тогда зачем декларировать во всю, что НЛИ преподает по австрийской системе? Получается профанация...

А где такое декларируется? Декларируется, что в базе австрийская методика, заявлений про стопроцентное соответствие я не слышала.

  • 1
0  
S/Brecht    4 Ноября 2015 (21:15)   #

Да ,ладно ВАм  Едет чел по склону .Плужыт рывками . А вот супонь болтается от порток ,таки это не порядок .В Австрии за подобное по шлему бьют пионэрам .А тренера ....Страшно сказать даже .В Морковкин ссылают biggrin.png

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (21:15)   #

А где такое декларируется? Декларируется, что в базе австрийская методика, заявлений про стопроцентное соответствие я не слышала.

на сайте НЛИ написано "Наши инструктора решили формировать обучение в НЛИ на базе австрийской методики. Методисты НЛИ на собственном опыте убедились в эффективности методической базы наших коллег из Австрии"
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (21:24)   #

на сайте НЛИ написано "Наши инструктора решили формировать обучение в НЛИ на базе австрийской методики. Методисты НЛИ на собственном опыте убедились в эффективности методической базы наших коллег из Австрии"

Ну и я ж говорю - "на базе". А еще там написано "Мы продолжаем сотрудничать с ассоциациями инструкторов разных стран (Австрии, Словении, Швейцарии и других), что позволяет нам ежегодно совершенствовать методику подготовки инструкторов." Вот могли, к примеру, у словенцев или швейцарцев что-то подцепить, а у австрийцев такого нету )

0  
alrok    4 Ноября 2015 (21:30)   #

Ну и я ж говорю - "на базе". А еще там написано "Мы продолжаем сотрудничать с ассоциациями инструкторов разных стран (Австрии, Словении, Швейцарии и других), что позволяет нам ежегодно совершенствовать методику подготовки инструкторов." Вот могли, к примеру, у словенцев или швейцарцев что-то подцепить, а у австрийцев такого нету )

Достаточно регулярно бываю в Словении на склонах и словенских инструкторов неединожды наблюдал в действии.

Такого в их исполнении не видел не разу, вообще, тамошние инструктора как правило ребята с отточенной техникой и классные демонстраторы.

Так что словенских братьев прошу отподозрить - след не их

;-)

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (21:36)   #

Достаточно регулярно бываю в Словении на склонах и словенских инструкторов неединожды наблюдал в действии.

Такого в их исполнении не видел не разу, вообще, тамошние инструктора как правило ребята с отточенной техникой и классные демонстраторы.

Так что словенских братьев прошу отподозрить - след не их

icon_wink.gif

Мы тут немного отклонились от главной темы и говорили о методике НЛИ, а не о методике ТС. Это разные весчи ))

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    4 Ноября 2015 (21:45)   #

Ну и я ж говорю - "на базе". А еще там написано "Мы продолжаем сотрудничать с ассоциациями инструкторов разных стран (Австрии, Словении, Швейцарии и других), что позволяет нам ежегодно совершенствовать методику подготовки инструкторов." Вот могли, к примеру, у словенцев или швейцарцев что-то подцепить, а у австрийцев такого нету )

у швейцарцев да, немного другая школа. Но словенцы все в основном выходцы из австрийской школы. У нас в школе работает инструктор, которы проходил обучение в Швейцарии и десять лет там отработал. Разница есть и в технике и в методике, но не принципиальная как с французской школой.
+1  
alrok    4 Ноября 2015 (21:48)   #

Мы тут немного отклонились от главной темы и говорили о методике НЛИ, а не о методике ТС. Это разные весчи ))

Дык же ж на форуме же ж отход от заданной ТС темы - норма.

Кто помнит о начальной теме к 20-й странице, не говоря уже о 58-й? :-)

Тут, правда, всего пятая...

Так вот, мое мнение: самому инструктору как лыжнику и человеку - полнейшие респект и уважуха.

Но учиться по этой методике я знакомым бы не рекомендовал. Есть сомнения...

Вне зависимости от корней этой методики.

комментарий удален
  • 17
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    4 Ноября 2015 (22:43)   #

  Поскольку    преподаю  "очень похожий материал " , то понимаю  что  для чего ...

Ребята!

Вы тут все классные ребята (wink.png ) недавно сдавшие на категорию С.

И с огромной высоты полученных знаний пытаетесь критиковать методику, по которой Саша воспитывает призеров чемпионата москвы и мастерс.

Не кажется Вам, что уровень несколько другой?

Согласен - многое звучит необычно для шаблона инструкторской школы.

Однако методика направлена на достижение других целей.

Я бы просто помолчал (что я и сделаюwink.png ) и попытался разобраться и (возможно) извлечь для себя рациональное зерно.

Поверьте - оно там есть!!

комментарий удален
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (23:14)   #

 

И с огромной высоты полученных знаний пытаетесь критиковать методику, по которой Саша воспитывает призеров чемпионата москвы и мастерс.

 

А кто это?

+1  
makaha    4 Ноября 2015 (23:17)   #
посмотрел фильм с интересом и удовольствием (от совпадения взглядов на "плуг" и от того факта, что ТС, как и я, пришёл к этим заключениям на основе своего и анализа чужого опыта, а не транслировал нам уже общепринятое мнение ) Основные точки совпадения взглядов
- прямая нога в фазе поворота, сам поворот только за счёт сгиба в боку и как следствие переноса веса на грузовую ногу
Остановлюсь на небольших отличаях обусловленных тем, что Ривлин преподносит плуг хорошокатающимся, а я новичкам.
-лёгкое давление не на задник, а на язычок для контроля(уменьшения) скорости
-сгиб в боку без утрированного закручивания корпуса в поворот, это движение косца может у начинающих заменить сгиб, так ,собственно, новички без инструктора и катаются... вполне естественное движение
-не акцентировано внимание на переходе из движения лыж в траверсе к движению по линии ската воды,дано только сложнокоординированное перенесение будущей грузовой по воздуху, я предлагаю начинающим эту ногу, пока она ещё не загружена и не закантована "выдавливать" в сторону в полуплуг
заметил одно противоречие в объяснении укола, в первом упражнении на укол его прелагается делать, когда лыжи уже по линии ската воды, в след. упражнении(с отставлением внешней ноги) укол делается на фазу раньше, знаменуя начало поворота, что я и считаю верным
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Ноября 2015 (23:20)   #

Тогда надо курицей стать, чтобы что-то из 40-ка минут чего-нибудь выудить! 

Дятлам это не грозит!biggrin.png biggrin.png

0  
serg07    4 Ноября 2015 (23:34)   #

Дятлам это не грозит!biggrin.png biggrin.png

Нет, дядя, это больше одну басню напоминает про двух птиц, которые уж так пели, аж о...еть! Расскажи про эти "рациональные зерна" для тупых.  

0  
ZTL    4 Ноября 2015 (23:52)   #

а зачем Вам? там же о подготовке спортсменов, а вы все равно не знаете как вешки обходить  crazy.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Ноября 2015 (23:56)   #

Расскажи про эти "рациональные зерна" для тупых.  

Я и стараюсьbiggrin.png

 

Шутка....

Короче  - " Не нужна тебе парень, такая машина" (с)wink.png

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    4 Ноября 2015 (23:59)   #

Я и стараюсьbiggrin.png

Саша, постарайся, пожалуйста, на мой вопрос ответить ;) https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=123152&p=1955621

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (00:08)   #

Саша, постарайся, пожалуйста, на мой вопрос ответить icon_wink.gif https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=123152&p=1955621

Ну хоть Юля Соломенцева.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    5 Ноября 2015 (00:14)   #

Ну хоть Юля Соломенцева.

А когда она была призером Чемпионата Москвы и Мастерс?

0  
serg07    5 Ноября 2015 (00:17)   #

Не, ребята, этот "российский автопром" точно мне не нужен, без меня рассекайте на нем. Предпочитаю добротный авто, сделанный Руками по лицензии буржуйской страны!

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    5 Ноября 2015 (00:23)   #

Да хоть он самого Хиршера тренировал, какая разница.

Я, наверное, уже не удивлюсь, если и такая инфа появится biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (00:28)   #

А когда она была призером Чемпионата Москвы и Мастерс?

Гугл в помощь.

комментарий удален
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (00:34)   #

А девушка которую в ролике тренирует ТС тоже чемпион чего нибудь или только собирается?

Понятия не имею.

Только надо понимать, что он ее не тренирует - девушка демонстратор.

И очень правильно демонстрирует возможные ошибки.wink.png

Это тоже очень надо уметь!

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    5 Ноября 2015 (00:35)   #

Гугл в помощь.

Т.е. за свои слова не отвечаем? ;) Гугл ни о каких призах не слышал. Я так понимаю, такая же клюква, как и про призы тренера на этапах Кубка Мира и Европы ;)

комментарий удален
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (00:36)   #

 Больше вопросов нет.

Вот и славно!hi.gif

комментарий удален
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (00:45)   #

Т.е. за свои слова не отвечаем?

ДА!!!!

 

Полегчало?wink.png

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    5 Ноября 2015 (00:49)   #

ДА!!!!

 

Полегчало?wink.png

Честно говоря, не очень. Меня печалит, что тебе, Саша, не стремно в развешивании лапши на уши участвовать.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (00:55)   #

. Меня печалит, что тебе, Саша, не стремно в развешивании лапши на уши участвовать.

Я переживу.

Потому как спортивные успехи Юли известны многим.

комментарий удален
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    5 Ноября 2015 (01:27)   #

Лениво набрал в гугле  "Юлия Соломенцева"wink.png

http://www.alpinemasters.ru/members/member.php?member_id=25817

Да все чудесно, рада за Юлины успехи. Только призовых мест на Чемпионате Москвы и этапах Мастерс я по-прежнему не вижу wink.png Кубок Канта - немного не то wink.png

  • 2
0  
rtrekm    5 Ноября 2015 (01:41)   #

А интересно тут у вас в плуге. Недецкие страсти. Все как по настоящемуbiggrin.png

  • 2
0  
rtrekm    5 Ноября 2015 (01:58)   #

А кто тут в труселях?rolleyes.gif

комментарий удален
+1  
Maykl    5 Ноября 2015 (02:12)   #

Не знаю. Mr.XX мне сказал что поскольку я не в труселях мне этот плуг не нужен. Вот я и сделал вывод что есть отдельный плужистый плуг для тех кто в труселях и менее плужистый плуг для тех кто без.
Забавная тема "Техника", смешнее Петросяна.

Волк, я вот тоже задаюсь вопросом...;зачем тебе вся эта ГЛ техника...читал бы другие разделы в удовольствие, а здесь ты для себя полезного врядли найдешь. Только время зря тратишь. Не понимаю тебя;)
0  
Maykl    5 Ноября 2015 (02:32)   #

Дык забавно же про разные плуги почитать - плуг для спортсменов, плуг для туристов..... Может растолкуешь разницу в двух словах?
А так Неформат конечно поинтереснее.

Да ты..Волк...садомазахист прям какойто;) «Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус»
0  
Maykl    5 Ноября 2015 (02:42)   #

Кубок Канта - немного не то wink.png


Катя, а ты сама попробуй на этих соревнованиях попасть в тройку лучших;) Там ведь нет возрастной категории после юниоров. Чистый абсолют среди действующих спортсменов.
комментарий удален
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    5 Ноября 2015 (03:42)   #

Ребята!
Вы тут все классные ребята (wink.png ) недавно сдавшие на категорию С.
!

так и у Саши инструкторская категория не выше. И в ролике даже при объяснении есть существенные ошибки. Например фраза " разворачиваем лыжи по линии склона" Простите, разворачиваем посредством чего? Может стоит обратить внимание на то, что лыжи сами разворачиваются по линии склона за счёт равномерного распределения загрузки обеих лыж? Но в ролике об этом ни слова. А это существенный недочет в объяснении элементарной методики. Что касается спортивной направленности, то посмотрел учебное видео в разделе рейскарвинг, там четко сказано "положение корпуса СТАБИЛЬНОЕ" никаких наклонов, закрутов или еще чего то. И вообще согласен со многими участниками дискуссии, давайте в качестве аргументов приводить не титулы и достижения, а конкретное объяснение того или иного элемента. В данном случае плуга.
0  
Maykl    5 Ноября 2015 (03:47)   #

Угу. Плотникова Марина - тоже "действующий спортсмен"? biggrin.png

Это открытый старт;) Но можешь пободатся с младшей группой;) Там точно ВСЕ спортсмены действующие;)
Дети сейчас 'злые' на победы...;)
0  
Maykl    5 Ноября 2015 (03:53)   #

а конкретное объяснение того или иного элемента. В данном случае плуга.


Вот с этого и надо было начинать, и спросить ТС что к чему. Но тут все, всё же "знают"... А начинаешь копать чуть глубже...так дальше категории С и как плугом поворачивать...уже знания заканчиваются)
комментарий удален
0  
vtek    5 Ноября 2015 (05:34)   #

Все что не попадает под категорию "шаблона" лучше рассматривать как авторскую методику.

Все-таки учить начинающих нужно по одинаковой (конечно, правильной biggrin.png ) методике, чтобы ученик при смене инструктора (например, будучи в другом месте), не был вынужден начинать все сначала. Авторские методики - это высший пилотаж (и нужны только  для высшего пилотажа).

0  
vtek    5 Ноября 2015 (05:43)   #

Мне, кажется, что вся проблема в том, что вы не являетесь целевой аудиторией фильма. На ютубе четко сказано: "Методика обучения горнолыжному спортивному повороту. Предназначено тренерам и инструкторам для обучения начинающих спортсменам."    Вот вы и не можете постичь замысел автора!rolleyes.gif 

Плуг бывает правильный и неправильный, а не "спортивный" и "неспортивный"

комментарий удален
0  
vtek    5 Ноября 2015 (05:58)   #

Так понимаю для себя я должен сделать вывод - сиди молчи пока кто то пиарится . ))
Ну чо классный фильм ..., к черту догмы , показано все правильно , тем более лыжники с многолетним опытом одобряют.
Давайте ребята поддержим поданый в фильме материал. Кто за?

А давайте, на самом деле, голосовать? Только не просто за или против, но и с упоминанием личности (спортсмен, ветеран, инструктор, чайник, принципиальный противник трассы.... кто еще?

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    5 Ноября 2015 (06:16)   #

Вот с этого и надо было начинать, и спросить ТС что к чему. Но тут все, всё же "знают"... А начинаешь копать чуть глубже...так дальше категории С и как плугом поворачивать...уже знания заканчиваются)

Майкл, может хватит общих фраз? В данном ролике речи не идет о глубже и вся представленная техника в рамках категории С.
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    5 Ноября 2015 (06:25)   #
А для чего уколы в поворотах плугом? 46 и 47 минуты: данное объяснение уколов полностью изменило мое мировосприятие.
  • 1
0  
Приморец    5 Ноября 2015 (08:12)   #

А для чего уколы в поворотах плугом? 46 и 47 минуты: данное объяснение уколов полностью изменило мое мировосприятие.

 нЕчего жить  в царстве догм )) 

0  
serg07    5 Ноября 2015 (09:36)   #

Плуг бывает правильный и неправильный, а не "спортивный" и "неспортивный"

Полностью согласен, разве я утверждаю обратное?

+3  
serg07    5 Ноября 2015 (09:51)   #

Так понимаю для себя я должен сделать вывод - сиди молчи пока кто то пиарится . ))
Ну чо классный фильм ..., к черту догмы , показано все правильно , тем более лыжники с многолетним опытом одобряют.
Давайте ребята поддержим поданый в фильме материал. Кто за?

Да, и оригинальной методикой автор не блещет. Такой "плуг" мне показывал "инструктор в "Волене" в 2003 году, повозил меня в таком плуге минут десять, ничего не объясняя, а потом "Давай за мной!" и начал нарезать передо мной по склону! Так, что автор не одинок, сначала показывая корявые упражнения на склоне, а затем как он может круто ехать и подпрыгивать на параллельных лыжах. Может кому и подходит такая методика, мне нет! И фильм надо было как-то по-другому назвать, например: "Я и мой плуг", "Я за плугом".

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (10:43)   #

Майкл, может хватит общих фраз? В данном ролике речи не идет о глубже и вся представленная техника в рамках категории С.

Кто бы говорил...учишь как чуваки в красном? Мне жаль твоих клиентовpardon.gif

+1  
Maykl    5 Ноября 2015 (10:56)   #

Да, и оригинальной методикой автор не блещет. Такой "плуг" мне показывал "инструктор в "Волене" в 2003 году, повозил меня в таком плуге минут десять, ничего не объясняя, а потом "Давай за мной!" и начал нарезать передо мной по склону! Так, что автор не одинок, сначала показывая корявые упражнения на склоне, а затем как он может круто ехать и подпрыгивать на параллельных лыжах. Может кому и подходит такая методика, мне нет! И фильм надо было как-то по-другому назвать, например: "Я и мой плуг", "Я за плугом".

Круто гоняешь? Владеешь супер техникой? Приезжай в Кант, на тренировку. На втором склоне, правда он немного крутоват, но ты же супер мастер. Там ставят трассу спец слалома для тренировок. Хочу посмотреть на тебя, как ты там будешь ковыряться, именно ковырятьсяwink.png НО... ты же не приедешь. Как и любой из вас...в этом ваша "сила", сидеть на другом конце провода...не более.

0  
serg07    5 Ноября 2015 (11:12)   #

Круто гоняешь? Владеешь супер техникой? Приезжай в Кант, на тренировку. На втором склоне, правда он немного крутоват, но ты же супер мастер. Там ставят трассу спец слалома для тренировок. Хочу посмотреть на тебя, как ты там будешь ковыряться, именно ковырятьсяwink.png НО... ты же не приедешь. Как и любой из вас...в этом ваша "сила", сидеть на другом конце провода...не более.

Уважаемый, Майкл! Уже не раз писал вам, и еще напишу. Мне по барабану ваши гонки Водокачки, вы можете там выделываться друг перед другом сколько хотите, дело ваше и бог вам судья, а если собрался делать фильм о технике, и будь "ты хоть негром преклонных годов", потрудись хотя бы текст выучить, молчу про технику. А если считаешь себя мастером, так и покажи класс в базовой технике и снабди грамотным комментарием, не рассказывая о своих ощущениях на лыжах.

0  
Вован на HEAD    5 Ноября 2015 (11:41)   #
Так ведь уже было обсуждение на форуме :

"Фрирайдный плуг"
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=18996&p=202388

Если вы уже уверенно спускаетесь по подготовленным склонам и вам покорилась не одна горная вершина, можно переходить к основам фрирайда. Нужно помнить что фрирайд - это удел профессионалов и к делу следует подходить крайне ответственно.
За основу возьмем стиль катания плугом, он как нельзя лучше подходит лдя освоения азов фрирайда в неглубокой (до пояса) целине.
Поднимитесь вверх на подъемнике (как правило это канатная дорога с креслами, иногда бывает трос с держалками самой разной формы, для подъема на вершину горы), выберите место где никто не катался, или катались мало, где имеется целина, встаньте так, чтобы мысы лыж были вместе, а пятки разведены как можно шире. Раскиньте руки в стороны, палками опирайтесь об снег, не беда если они проваливаются, - палки помогут вам тормозить в случае чрезмерного набора скорости. Выберите самый крутой склон из доступных, и сдвигайте пятки лыж, отталкиваясь палками, пока не начнете ехать вниз по склону. Почувствовав свист ветра в ушах начинайте тормозить, плавно разводя пятки лыж в стороны. Это может не получиться из-за большой глубины снега, по которому вы едете - ничего страшного - тормозите палками. Если и это не помогло - просто подождите, пока закончится склон ...

smiley
0  
Maykl    5 Ноября 2015 (11:42)   #

Уважаемый, Майкл! Уже не раз писал вам, и еще напишу. Мне по барабану ваши гонки Водокачки, вы можете там выделываться друг перед другом сколько хотите, дело ваше и бог вам судья, а если собрался делать фильм о технике, и будь "ты хоть негром преклонных годов", потрудись хотя бы текст выучить, молчу про технику. А если считаешь себя мастером, так и покажи класс в базовой технике и снабди грамотным комментарием, не рассказывая о своих ощущениях на лыжах.

А причем тут соревнования? Раз ты считаешь что твой уровень позволяет понимать что есть правильно, а что нет...значит ты этим уровнем как минимум владеешь. И база у тебя поставлена как надо. Так покажи нам...чайникам, мастер класс. Всего то пройти трассу на втором склоне...плевое же дело имея ТАКУЮ базу как у тебя.  Или все таки слабо...просто покритиковать любишь...типа болельщик с пивом у телевизораsmile.png

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    5 Ноября 2015 (12:09)   #

Кто бы говорил...учишь как чуваки в красном? Мне жаль твоих клиентовpardon.gif

А почему только моих? Тогда тебе должно быть жаль почти всех клиентов современных горнолыжных школ. Преподают так почти везде. Или у тебя особая жалость именно к моим клиентам?? Только вот сами клиенты остаются довольными после занятий со мной.
0  
serg07    5 Ноября 2015 (12:19)   #

А причем тут соревнования? Раз ты считаешь что твой уровень позволяет понимать что есть правильно, а что нет...значит ты этим уровнем как минимум владеешь. И база у тебя поставлена как надо. Так покажи нам...чайникам, мастер класс. Всего то пройти трассу на втором склоне...плевое же дело имея ТАКУЮ базу как у тебя.  Или все таки слабо...просто покритиковать любишь...типа болельщик с пивом у телевизораsmile.png

      Вообще катать не умею благодаря таким "инструкторам-тренерам" до сих пор не освоил. А чтобы увидеть, что в фильме не то, не надо быть Мастером. Что моего видео, если честно, то похвастать не чем, но такой бы фильм постеснялся бы выкладывать, или надо такое о себе вообразить, или других посчитать идиотами!

       Я высказал свое мнение о содержании фильма, и лично с тобой полемизировать мне в лом, да и пустое занятие...Как-то так...

+1  
Maykl    5 Ноября 2015 (12:27)   #

Вообще катать не умею благодаря таким "инструкторам-тренерам" до сих пор не освоил. А чтобы увидеть, что в фильме не то, не надо быть Мастером. Что моего видео, если честно, то похвастать не чем, но такой бы фильм постеснялся бы выкладывать или надо такое о себе вообразить! Я высказал свое мнение о содержании фильма, и лично с тобой полемизировать мне в лом, да и пустое занятие...Как-то так...

А может наоборот? Что бы ставить Сашу на один уровень с кем то...нужно как минимум у него позаниматься что бы делать подобные выводы. Твое мнение... это твой уровень восприятия через собственное умение. Чем оно будет выше...тем больше начнешь понимать. А пока...твое мнение, уж извини... дилетанта.

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (12:33)   #

А почему только моих? Тогда тебе должно быть жаль почти всех клиентов современных горнолыжных школ. Преподают так почти везде. Или у тебя особая жалость именно к моим клиентам?

Темыч, ты опять про ВСЕХ?  Красные показывают лажу. Иксят и едут на внутренней. Внешней рулят.

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (12:37)   #

Казалось бы простой вопрос "В чем преимущества такого плуга или к чему он подводит в отличие от обычного".

Вместе того чтобы ответить начинается писькамеренье, да еще чужими письками.

Так, Волк...это хорошо заметно на практическом примере. Особенно на втором склоне...канта, в трассе спец слалома. Если не могешь...значит ставили на лыжи изначально по кривой методикеwink.png

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    5 Ноября 2015 (12:47)   #

Темыч, ты опять про ВСЕХ? Красные показывают лажу. Иксят и едут на внутренней. Внешней рулят.

Майкл, отвечу тебе твоими же словами. Красные это инструктора уровня Штатлих. Слышал про такой уровень? В России ни у кого этого уровня нет. Ты сначала дорасти до этого уровня, а потом критикуй. А пока что твои рассуждения это рассуждения делитанта с пупырей.
+1  
serg07    5 Ноября 2015 (12:48)   #

А может наоборот? Что бы ставить Сашу на один уровень с кем то...нужно как минимум у него позаниматься что бы делать подобные выводы. Твое мнение... это твой уровень восприятия через собственное умение. Чем оно будет выше...тем больше начнешь понимать. А пока...твое мнение, уж извини... дилетанта.

Никто не ставит под сомнения достижения Александра, только фильм не об этом! Назвался груздем, будь добр, полезай в кузов! Тебе не раз говорили здесь, гонки одно, демонстрация техники другое! Ведь многие и будут думать, что такой должен плуг! Имея авторитет тем более надо осторожным с такими фильмами!

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (12:50)   #

! Ведь многие и будут думать, что такой должен плуг!

Такой и должен быть. Есть там его личные наработки, но в целом, Это более правильно чем у красных на ролике.

  • 1
0  
Приморец    5 Ноября 2015 (12:55)   #

Так, Волк...это хорошо заметно на практическом примере. Особенно на втором склоне...канта, в трассе спец слалома. Если не могешь...значит ставили на лыжи изначально по кривой методикеwink.png

  Подозреваю что большинство давно научившихся , слово методика обучения  не слышали тогда .   Картинки из журналов и пересказы как катается поет  Паваротти , была основа обучения.

    В начале 90-х пытался освоить глыжи  , два сезона карячился пытаясь копировать то что видел , но толком ничего , кроме судорог ....   потом горнолыжка приказала долго жить. 

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (12:57)   #

Майкл, отвечу тебе твоими же словами. Красные это инструктора уровня Штатлих. Слышал про такой уровень? В России ни у кого этого уровня нет. Ты сначала дорасти до этого уровня, а потом критикуй. А пока что твои рассуждения это рассуждения делитанта с пупырей.

Не уверен что их уровень выше, тем более сравнивая со всей Россией)  В остальном... пусть пацаны катают в своей песочнице...мы...в своей. Тут..недавно были перцы в Снежке из Австрии...что то ни один из них не показал мастер класс в трассе или на классических лыжах на ретро стартеwink.png   Уровень видимо не позволяет...biggrin.png

  • 1
0  
Приморец    5 Ноября 2015 (13:00)   #

Такой и должен быть. Есть там его личные наработки, но в целом, Это более правильно чем у красных на ролике.

   Майкл , вот так должно быть ?  .. имею ввиду стойку. 

563b2891e1df6_.jpg

-1  
Maykl    5 Ноября 2015 (13:01)   #

  Подозреваю что большинство давно научившихся , слово методика обучения  не слышали тогда .   Картинки из журналов и пересказы как катается поет  Паваротти , была основа обучения.

    В начале 90-х пытался освоить глыжи  , два сезона карячился пытаясь копировать то что видел , но толком ничего , кроме судорог ....   потом горнолыжка приказала долго жить. 

За других не скажу. А у меня в 80х был профессиональный тренер.  МС по слалому и по прыжкам на лыжах. Вся та техника, спокойно перекладывается на карвинговые лыжи.

0  
serg07    5 Ноября 2015 (13:02)   #

Такой и должен быть. Есть там его личные наработки, но в целом, Это более правильно чем у красных на ролике.

Так и хорошо, что хоть ты видишь в фильме рациональное, но очень хочется, чтобы ты одним и остался. Как хорошо, что сейчас есть много школ и хороших инструкторов, которые смогут объяснить и показать начинающим и прогрессирующим правильную технику катания от плуга до карвинга, и они смогут понимать что такое Хорошо и что такое Плохо!

комментарий удален
0  
Maykl    5 Ноября 2015 (13:09)   #

   Майкл , вот так должно быть ?  .. имею ввиду стойку. 

563b2891e1df6_.jpg

Спроси лучше ТС...  Что конкретно они там нарабатывают я же не знаю. Может особое положение стопы в ботике, может еще что. Мастер дает упражнения что бы наработать определенный вид координации и владение своим телом. Боде тоже на пятках фигачет по трассе. А кто то мыски передавливает и потом через них сальто крутит.  Тут не все однозначно. Видеть и понимать...это разные вещи)

  • 1
0  
Приморец    5 Ноября 2015 (13:11)   #

За других не скажу. А у меня в 80х был профессиональный тренер.  МС по слалому и по прыжкам на лыжах. Вся та техника, спокойно перекладывается на карвинговые лыжи.

 Видишь как тебе тогда повезло в отличии от большинства.  

 Сейчас есть способы научить всех желающих , есть механизмы для этого,   рабочие методы ...

       Что касаемо данного фильма , то  происходит мутация в общем известной многим методики обучения , от усаживания клиента на  ж..пу ,      до   ....  

  Могу тут накидать  целую кучу проблемных элементов с картинками  ..но зачем это надо ?

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (13:12)   #

Так в фильме и предлагается тормозить ..опой.

Если такой спец...расскажи чем лучше в плуге тормозить? Пятками лыж или мысками или еще чем? Но так...что бы при этом снизить нагрузку с коленного сустава.

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (13:13)   #

 

  Могу тут накидать  целую кучу проблемных элементов с картинками  ..но зачем это надо ?

Присоединяйся к вопросу что вышеwink.pngrolleyes.gif

0  
NORDSON    5 Ноября 2015 (13:17)   #

А чего тогда молчит, не рассказывает про положение ног в башмаке? Бодя к стати и иксом фигачит 

+4  
Peterzt    5 Ноября 2015 (13:19)   #

Любопытно было бы глянуть на дальнейшее обучение по авторской методике.

+3  
zamzam    5 Ноября 2015 (13:22)   #

А мне вот тоже фильм понравился. Более того подобное данной методике видел у тренеров спортшколы. Большой минус этого фильма это плохое состояние склона. И на мой взгляд не стоит рассматривать данную методику в обучении обычных отдыхающих, которые хотят что бы инструктор им  дал волшебный совет и они сразу стали бы мастерами.

  • 25
  • 4
  • 4
+2  
merry_candy    5 Ноября 2015 (13:22)   #

Никто не ставит под сомнения достижения Александра

Что значит, никто не ставит? Я очень даже ставлю под сомнения его достижения, описаные на сайте Канта. И считаю, что потенциальным ученикам нагло врут.Там - о достижениях тренера, а тут некоторые - о достижениях его воспитанников.

ГГ №2.

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (13:24)   #

Так и хорошо, что хоть ты видишь в фильме рациональное, но очень хочется, чтобы ты одним и остался. Как хорошо, что сейчас есть много школ и хороших инструкторов, которые смогут объяснить и показать начинающим и прогрессирующим правильную технику катания от плуга до карвинга, и они смогут понимать что такое Хорошо и что такое Плохо!

Слова "правильная" техника относится только к результатам. Если он есть...значит время потрачено не зря..если нет, а то и вовсе отсутствуют нужные навыки для трассы...значит тебя надули с "правильной" техникой

.

0  
serg07    5 Ноября 2015 (13:41)   #

Если такой спец...расскажи чем лучше в плуге тормозить? Пятками лыж или мысками или еще чем? Но так...что бы при этом снизить нагрузку с коленного сустава.

Ногами надо тормозить,Майкл, ногами, постепенно увеличивая давление на всю поверхность внутренних кантов в стойке плуг и увеличивая угол плуга, а не садясь на ..опу и вытягивая "палки" как предлагает автор.   

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (13:43)   #

Ногами надо тормозить, ногами, постепенно увеличивая давление на всю поверхность внутренних кантов в стойке плуг, а не садясь на ..опу и вытягивая "палки" как предлагает автор.   

ТОесть...  ставить ноги иксом? Скручивая внутрь в колене?  А в ботинке куда при этом давим...голенью?

комментарий удален
  • 17
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (14:03)   #

 касается спортивной направленности, то посмотрел учебное видео в разделе рейскарвинг, там четко сказано .....

 

 

 

 

Темыч, оставь мысль что ты знаком с единственно верной методикой обучения новичков. Это только одна из версий среди всего многообразия ГЛ) 

wink.png

  • 10
  • 4
  • 1
+3  
Temych    5 Ноября 2015 (14:05)   #

Не уверен что их уровень выше, тем более сравнивая со всей Россией) В остальном... пусть пацаны катают в своей песочнице...мы...в своей. biggrin.png

так в том и весь прикол, что ты катаешь в песочнице, а эти парни в больших горах. Почувствуйте разницу.
+2  
Maykl    5 Ноября 2015 (14:13)   #

так в том и весь прикол, что ты катаешь в песочнице, а эти парни в больших горах. Почувствуйте разницу.

Каждый год выезжаю (кроме трех последних лет... травмы) на Урал. Или думаешь что там не те склоны что бы почувствовать разницу?) В 80х... Чегет. Бугры по два метра высотой. Темыч...я рос без ратраков и другой современной лабуды...cool.png

0  
serg07    5 Ноября 2015 (14:17)   #

ТОесть...  ставить ноги иксом? Скручивая внутрь в колене?  А в ботинке куда при этом давим...голенью?

Нет, не иксом и не скручиванием, что за извращения! Просто начинаешь давить на лыжи сгибая голеностопы и колени, соответственно голень коснется языка ботинка. Тебе зачем, ты и так все знаешь, или типа подъЁ...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (14:21)   #

так в том и весь прикол, что ты катаешь в песочнице, а эти парни в больших горах. Почувствуйте разницу.

Темыч.

А что? Есть принципиальная разница в технике в Больших и Малых горах?

  • 17
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (14:23)   #

Просто начинаешь давить на лыжи сгибая голеностопы и колени, соответственно голень коснется языка ботинка.

Есть ощущение, что у тебя ботинки не застегнутыwink.png

0  
serg07    5 Ноября 2015 (14:27)   #

Есть ощущение, что у тебя ботинки не застегнутыwink.png

Как угадал? Вообще катаюсь в тапках!

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (14:29)   #

Нет, не иксом и не скручиванием, что за извращения! Просто начинаешь давить на лыжи сгибая голеностопы и колени, соответственно голень коснется языка ботинка. Тебе зачем, ты и так все знаешь, или типа подъЁ...

Ты же сам пишешь что нужно увеличить давление на внутренний кант? Тоесть лыжу закантовать. А теперь у тебя вдруг лыжах стала плоской. Тогда не понятно как ты будешь в плуге тормозить на плоских лыжах) Или все таки лыжи кантуем и все как я уже спрашивал - ноги иксом, колени внутрь на излом и т.д. )
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    5 Ноября 2015 (14:33)   #
Майкл, давай закончим это спор, никто никого здесь ни в чем не переубедит. Да и смысла нет. Будешь на Розе с удовольствием катану с тобой, может и правда че интересного покажешь)))
+2  
Maykl    5 Ноября 2015 (14:36)   #
Темыч, я ни разу не спорю. Просто предлагаю все возникшие не понятки в этой теме спрашивать у ТС. А не вешать ярлыки что правильно а что нет.
0  
serg07    5 Ноября 2015 (14:37)   #

Ты же сам пишешь что нужно увеличить давление на внутренний кант? Тоесть лыжу закантовать. А теперь у тебя вдруг лыжах стала плоской. Тогда не понятно как ты будешь в плуге тормозить на плоских лыжах) Или все таки лыжи кантуем и все как я уже спрашивал - ноги иксом, колени внутрь на излом и т.д. )

Вот так и будем тормозить, без икса и коленей на излом, оказывая давление на внутренние канты! Но это тебе надо к инструктору, который на горе покажет как надо. А я не умею кататься, и, вообще, жду продолжение фильмы! biggrin.png

0  
walentin    5 Ноября 2015 (14:40)   #

Плуг бывает правильный и неправильный, а не "спортивный" и "неспортивный"

 Для кого-то заклон - правильно, для другого муклон - правильно. Диалектика, однакоwink.png

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    5 Ноября 2015 (14:40)   #

 А я не умею кататься, и, вообще,...

Может и умеешь.

Никто ж не виделwink.png

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (14:46)   #

Вот так и будем тормозить, без икса и коленей на излом, оказывая давление на внутренние канты! Но это тебе надо к инструктору, который на горе покажет как надо. А я не умею кататься, и, вообще, жду продолжение фильмы! biggrin.png

Без икса не получится закантовать лыжу в плуге)
А...еще хотел спросить про то куда давить нужно в ботинке... и как давить. и какую стойку при этом держать. Центральную, переднюю или заднюю;)

А все го то разговор идет про технику плуга...))) Но я понял что ты пока не в теме... Будем тогда ждать вторую часть фильма от ТС;)
0  
serg07    5 Ноября 2015 (17:12)   #

Без икса не получится закантовать лыжу в плуге)
А...еще хотел спросить про то куда давить нужно в ботинке... и как давить. и какую стойку при этом держать. Центральную, переднюю или заднююicon_wink.gif

А все го то разговор идет про технику плуга...))) Но я понял что ты пока не в теме... Будем тогда ждать вторую часть фильма от ТСicon_wink.gif

Без икса не получится закантовать лыжу в плуге)

Судя по этой фразе, ты в теме, ню, ню... К инструктору любой низшей категории,  любой гл школы, Х-Мастер!

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (18:39)   #

Без икса не получится закантовать лыжу в плуге)
Судя по этой фразе, ты в теме, ню, ню... К инструктору любой низшей категории, любой гл школы, Х-Мастер!

Похоже X это твое обычное состояние)
0  
potap_69    5 Ноября 2015 (19:14)   #
Критики зациклились на "плуге", как на ключевом элементе и упустили из вида основную мысль, заключающуюся в том, что поворот совершается верхней частью туловища. Да, закручивающее движение сильно утрировано и может сбить с толку, но сама мысль правильна. Сомневающиеся могут попробовать расслабить плечи руки и выполнить поворот хоть заклоном, хоть постановкой лыж на канты. Если что и получится, то ни как не спортивный поворот, а так... Вообще в фильме упражнения, которые подводят к умению продвижения по определённой траектории, т.е. спортивной трассы. И плуг здесь на самом деле далеко не самое главное. В свободном же катании условия другие и возможность изменения траектории из-за меняющихся условий спуска неограниченная. И плуг не особо нужен - наклонил коленки, лыжи и повернули.
0  
Olg    5 Ноября 2015 (19:42)   #

Посмеялся от души)))))) вся фишка в том, что все старшие преподаватели НЛИ сдавали одному из таких вот красных человечков. Зайдите на сайт НЛИ, они там пишут четко что испольют австрийскую методику. И как же тогда инструктора высшей австрийской категории не сдадут экзамен преподавателям которых сами готовили и экзаменовали. Вы прежде чем что то написать подумайте )))

Спасибо за совет, я всегда думаю, прежде чем что-либо сказать:).

(С чувством юмора у некоторых беда.)

0  
Olg    5 Ноября 2015 (19:43)   #

тогда зачем декларировать во всю, что НЛИ преподает по австрийской системе? Получается профанация...

Ага

0  
Maykl    5 Ноября 2015 (19:53)   #

Посмеялся от души)))))) вся фишка в том, что все старшие преподаватели НЛИ сдавали одному из таких вот красных человечков. Зайдите на сайт НЛИ, они там пишут четко что испольют австрийскую методику. И как же тогда инструктора высшей австрийской категории не сдадут экзамен преподавателям которых сами готовили и экзаменовали. Вы прежде чем что то написать подумайте )))

Пропустил это сообщение)
Методика у них меняется время от времени;) Даже во время обучения группы могут внести изменения, если это будет принято, руководством. Наша группа так сдавала. Сначало обучали по одной методичке...а экзамен сдавали уже по другой) день был на то что бы ознакомиться с изменениями. Кулибины можно сказать...то одно то другое меняют)
0  
ZTL    5 Ноября 2015 (20:19)   #

Критики зациклились на "плуге", как на ключевом элементе и упустили из вида основную мысль, заключающуюся в том, что поворот совершается верхней частью туловища. Да, закручивающее движение сильно утрировано и может сбить с толку, но сама мысль правильна. Сомневающиеся могут попробовать расслабить плечи руки и выполнить поворот хоть заклоном, хоть постановкой лыж на канты. Если что и получится, то ни как не спортивный поворот, а так... 

 

 самое время договориться о том, что ж такое спортивный поворот  biggrin.png

 

Критики давно уже просили ответить на вопрос, который кратко звучит "а на....уя это делается?.   Вот ты первый кто попытался.

"Для того чтобы совершить поворот закручиванием туловища".  Ответ принят.

Лично я считаю это муйней, не ответ, он как раз похоже правильный, а такую технику.   

 ну... муйня не муйня, а вполне себе техника... правда... новое - хорошо забытое старое... или нехорошо забытое...   biggrin.png

0  
potap_69    5 Ноября 2015 (21:18)   #

ZTL   чт. 5 Ноября 2015 (20:19)   #

 самое время договориться о том, что ж такое спортивный поворот  

Скажем так - выполняемый быстро, агрессивно, на максимально возможной скорости в условиях ограниченной траектории. Как-то так.
0  
Olg    5 Ноября 2015 (20:31)   #

Вы сейчас на курсах С в Снежке учитесь? )

Нет, это просто шутка:).

0  
plug    6 Ноября 2015 (17:08)   #
Жуть,неужели кто-то это больше часа смотрел?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    6 Ноября 2015 (17:21)   #

  Кстати это еще один момент - нахрена так долго.

А вот тут соглашусь....

0  
Фёдор С    6 Ноября 2015 (17:25)   #

Нет конечно, но пролистал.  Кстати это еще один момент - нахрена так долго.

Ну как... человек возьмет планшет на гору и будет по нему час заниматься)))))

0  
alrok    6 Ноября 2015 (22:13)   #

Жуть,неужели кто-то это больше часа смотрел?

Если честно - да. Три раза пунктиром, но после того, как Mr.XX всех пристыдил, потратил 1ч 11мин времени жизни и посмотрел целиком.

Система, конечно, просматривается. Но, как уже писал ранее, лично мне это не близко и рекомендовать именно это я бы, все-таки, поостерегся.  Для начинающего, во всяком случае.

Кроме того, возникли методические вопросы.

Ну, например, как именно выполнять разворот лыж в направлении склона после предлагаемого поворота закручиванием. Про это ничего не сказано, но выполняется "классическим"плуговым поворотом, путем простого переноса веса на внешнюю лыжу без акцентированных нырков.

Смущают призывы к плоскому ведению лыж. В плуге это анатомически невозможно. От акцентированной закантовки путем сведения коленей можно уберечь и как-то иначе.

Также что-то сомневаюсь, что показанные в конце повороты прыжком доступны для начинающих.

Многократно перечисляются страшные ошибки, далеко не все из которых реально очевидны. Раз фильм претендует на роль развивающего, хотелось бы, наверное, больше подробностей и объяснения, в чем именно вред той или иной ошибки.

В итоге, полагаю, что есть вопросы с позиционированием этого учебно-развивающего фильма.

Если его рассматривать как набор упражнений для спортсменов и/или хорошо катающихся - то хотелось бы получить доп. информацию о том, какие именно проблемы это позволяет решить.

Если это ориентировано на начинающих - то кое-что, как мне кажется, стоило бы дополнительно пояснить, упростить.

Справочно о себе (поскольку тут звучали призывы обозначаться, кто имено выступает с критикой или поддержкой):

 

- ветеран (по возрасту и стажу катания), 

- не инструктор (нет категорий А, В, С, Зю и прочих и цель такая не ставится)

- не спортсмен, можно сказать что принципиально

- не чайник

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    6 Ноября 2015 (22:24)   #

.

В итоге, полагаю, что есть вопросы с позиционированием этого учебно-развивающего фильма.

 

Есть ощущение, что этот фильм дает систему подводящих упражнений к собственной методике обучения спортивному повороту.(цикл статей публиковался на форуме в прошлом или позапрошлом сезоне).

Система эта вызвала много споров, однако её эффективность подтверждается как результатами автора, так и его учеников.

А такие вещи всегда заставляют задуматься.

Даже если многое не укладывается в сложившийся стереотип.

 

Думаю всё это правильнее было бы поместить в раздел "Спорт"

комментарий удален
+1  
makaha    6 Ноября 2015 (22:49)   #
как понял, критиканы и фильм то до конца не досмотрели, но собсно всё старо как:...сам не читал, но не одобрямс...Когда я писал свой коммент про плуг с поправкой на новичков, думал, что смотревшим было понятно, почему ТС показывает именно такое исполнение плуга, как упражнение для людей желающих ходить трассу, но видимо, таких тута нету, вот пипл и не врубился, не по Сеньке шапка
+5  
alrok    6 Ноября 2015 (23:12)   #

как понял, критиканы и фильм то до конца не досмотрели, но собсно всё старо как:...сам не читал, но не одобрямс...Когда я писал свой коммент про плуг с поправкой на новичков, думал, что смотревшим было понятно, почему ТС показывает именно такое исполнение плуга, как упражнение для людей желающих ходить трассу, но видимо, таких тута нету, вот пипл и не врубился, не по Сеньке шапка

С одной стороны, наверное, да.

Но с другой - явные проблемы с подачей материала.

Этому полноформатному полотну явно нужен хороший режиссер.

Тогда бы заиграло и смотрелось бы совсем иначе в 20-минутном формате.

И результат был бы лучше

ИМХО

0  
Maykl    7 Ноября 2015 (00:04)   #

Для человека, начинающего/продолжающего обучение и имеющего спортивные цели, нужно одно.
Для обучающегося с целью любительского катания - немного другое.
.

На основании чего...такие выводы?""
Что значит "немного"? )
  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    7 Ноября 2015 (01:10)   #
Езда в задней стойке+ повороты на неразгруженных ногах- микротравмы связок коленного аппарата, в последствии проблемы с коленями. Закручивание корпуса во время поворота- больше скорость и получаем скручивание позвоночника в режиме компрессионной нагрузки, в результате стирание межпозвоночных дисков и серьезные проблемы со спиной. Кто то это назовет правильной техникой ???
0  
makaha    7 Ноября 2015 (01:12)   #

С одной стороны, наверное, да.
Но с другой - явные проблемы с подачей материала.
Этому полноформатному полотну явно нужен хороший режиссер.
Тогда бы заиграло и смотрелось бы совсем иначе в 20-минутном формате.
И результат был бы лучше
ИМХО

есть такое дело
0  
Maykl    7 Ноября 2015 (02:15)   #

0

0  
Maykl    7 Ноября 2015 (02:33)   #

Езда в задней стойке+ повороты на неразгруженных ногах- микротравмы связок коленного аппарата, в последствии проблемы с коленями. Закручивание корпуса во время поворота- больше скорость и получаем скручивание позвоночника в режиме компрессионной нагрузки, в результате стирание межпозвоночных дисков и серьезные проблемы со спиной. Кто то это назовет правильной техникой ???

Темыч, лично у меня 40 лет стажа на лыжах, думаю что у ТС примерно также.  Если хочешь... мы тебе расскажем что есть действительно  правильная и безопасная техника, которая и теперь в нашем возрасте не только позволяет тихонько спускаться с горок, но и в трассе зажигать на полную, и по льду и по буграм и по хрен знает чему рубить вешкиcool.png