Прямой эфир

Грубо вниз!
Руби жопой? Лом ))
ASDr 12.11.2019
Грубо вниз!
Имел ввиду вариант, когда корпус все время смотрит вниз по склону. Например, как здесь https://www.youtube.com/watch?v=vr8E9yPV5NA...
ZTL 12.11.2019
Новый год 2019-2020 с детьми 31 Декабря 2019 - 10 Января 2020 Франция1Лез Арк
Ищу катающихся 3 человек для... 4 Января 2020 - 18 Января 2020 Франция, Швейцария
Ищу попутчицу или присоединюсь к... Ноябрь 2019 - Январь 2020 Андорра, Италия, Франция
+8

Экстремальная неделя в «Arcs Extreme», или второе пришествие в Клаб Мед

Кirilll77 Лента автора 25 Января 2016 (13:08) Просмотров: 1822 59


Год назад друзья подбили меня отдохнуть новогоднюю недельку в Клаб Меде в Санкт-Морице.
Впечатления были большей частью положительные, поэтому решили повторить эксперимент, практически той же компанией (всего 22 человека) и в то же время - на этот раз в отеле “Arcs Extreme” в Лез Арк - 2000.
 

 
Повторяться не буду, Клаб Мед – он и в Африке, и в Лез Арк Клаб Мед. Про суть Клаб Меда постарался рассказать год назад, она не изменилась.
Поэтому ниже остановлюсь на нюансах, которые отличали эту нашу поездку от предыдущей.
 
Главный «нюанс» заключается, конечно, в головокружительных пике, совершаемых  рублем. Если прошлогодняя наша поездка рассчитывалась по курсу евро 48, то эта – уже 64. При том, что к началу поездки он добрался уже до отметки 80, а к концу – преодолел и ее.
Клаб Мед фиксирует цены в рублях. На зимние туры - как правило, в марте. Скажу сразу - наш недельный тур стоил порядка 70 тыс. руб. на человека, что по курсу 64 составляет порядка 1100 евро. Цена включает проживание, практически круглосуточное питание (в том числе трёхразовое в ресторане), ски-пасс на 6 дней и 5-дневное катание в группе с инструктором. Предоплата (порядка 10%) производится сразу при бронировании, остальное – за 2-3 месяца до поездки. Примерно за этот же срок до поездки можно от нее отказаться, тогда тебе возвращаются почти все уплаченные деньги (за удержанием сбора порядка 2 тысяч рублей). Если отказаться позже – штрафы растут. В целом, система оплаты очень гуманна. Можешь, например, весной внести предоплату, а потом полгода думать, рискуя при этом совсем небольшой суммой.
Но для новогодних туров такая задумчивость ни к чему хорошему не приводит – удобные и недорогие билеты весной, как правило, и заканчиваются.
 
БИЛЕТЫ
В этот раз мы практически одновременно с бронированием Клаб Меда, в 20х числах марта, схватили билеты Брюссельских авиалиний до Женевы, в среднем по 18 тыс. рублей (чуть меньше 300 евро на тот момент), с 1 по 10 января, с удобными стыковками. Планировалось, что первые два дня мы совершаем небольшой тур по Швейцарии, и потом едем кататься в Лез Арк. Брюссельцы в очередной раз показали себя вполне адекватной авиакомпанией, с бесплатным перевозом горнолыжного снаряжения. Платное питание на борту никоим образом не стало проблемой – на пути «туда» доедали новогодние деликатесы, обратно – Клаб Мед разрешил нам взять с собой с ужина все, что захотим.
Надо сказать, что Клаб Мед в принципе поднимает свои чартеры, причем из нескольких городов России. Но на Новый Год ценник на них выставляет совсем конский, даже с учетом того, что в него входит также трансфер от аэропорта до курорта. Если не изменяет память, более 800 евро. Мы в меньшую сумму уложили не только перелет, но и двухдневную экскурсионку.
 
ЭКСКУРСИИ
Наличие большой компании подсказало самый оптимальный вариант перемещений – аренда автобуса для экскурсий и трансферов. Две ночи переночевали в отеле Comfort Hôtel Annemasse, на французской территории, в получасе езды от аэропорта - нормальный бюджетный отельчик, 55 евро за двухместный номер за ночь.
Как и в прошлый раз, на экскурсионке подробно останавливаться не буду – это не главная тема данного повествования. Приведу просто как вариант, чем себя занять полтора дня на пути из Женевы во французские Альпы.
 

 
В первый день (под почти непрекращающимся ливнем) - традиционный маршрут вдоль Женевского озера: Грюйер (сыроварня, замок, музей Гигера) – Шильонский замок (из автобуса выйти было нереально) - Монтре (пробежка под ливнем по набережной) – Веве – Лозанна (уже в темноте).
Во второй день погода улучшилась. Сначала погуляли-поездили с экскурсоводом по Женеве, потом доехали до Аннси (где провели пару часов), и дальше в Лез Арк. 
 

 
Как вы поняли, погодный экстрим начался еще в Женеве. Но это были еще цветочки.
 
ПОГОДА
Самая больная часть данного повествования. Еще за неделю до поездки весь горнолыжный мир молился на снег в Альпах. Все выпавшее в начале декабря постепенно протиралось до камней, а кое-где (например, в Италии) не протиралось, поскольку почти сразу же и растаяло.
Перемолились.
Пока мы бегали под ливнем вокруг Женевы - в горах, понятно, прошел нехилый снегопад. Ему б остановиться, ан нет. В первый день нашего катания он грянул с новой силой. Потом сделал перерыв на пару дней, а затем уже до самого отъезда валил, почти не переставая. Иногда переходя в дождь. Такой погоды в горах я еще не встречал. Естественно, это не могло не отразиться на катании.
 
КАТАНИЕ
Планы на катание были громадные. Парадиски – 425 км трасс. Ски-пасс, выдаваемый Клаб Медом в отелях 3* (точнее, 3 зубца), покрывает, как правило, только одну зону катания. В данном случае нам выдали ски-пасс на зону Лез Арк – Пейсей-Валландри (200 км трасс). В планах было покатать 5 дней в Арках, а на 6й день (свободное катание без инструктора) – докупить ски-пасс в Плани и покататься там.     
 
Вечером в воскресенье (день приезда), как водится в Клаб Меде, все записали себя в группы в соответствии со своими представлениями об уровне своего катания (окончательное распределение происходит в понедельник на горке).
 
С утра понедельника повалил снег. Работал всего один подъемник – Marmottes. И всего одна трасса. Тоже Marmottes. (Если кто не в курсе, le marmotte по-французски – сурок). Вот такой был первый день. Настоящий День Сурка. В довершение всего оказалось, что нашего инструктора зовут Фил.
 
Поскольку по сути 2 станции Лез Арк – 1950 и 2000 – обслуживал один подъемник, очереди на него выстраивались гигантские. Иногда удавалось пользоваться специальным проходом для групп, но это ненамного ускоряло процесс. Только во второй половине дня открыли еще пару подъемников, но и это, честно говоря, не сильно изменило удручающую картину. За день проехали всего 5 км.
 
На следующее утро снег прекратился. Постепенно открыли подъемники - правда, тоже далеко не все, «верха» периодически закрывали из-за лавинной опасности. В общем, 2 дня (вторник и среду) удалось более-менее покататься, один день – даже под солнышком. Прокатились до Арков 1600 и Пейсей-Валландри, обкатали Виллароже. Воспряли духом.
 
   
 
Утро четверга встретило нас новым Днем Сурка. Опять снег, опять Marmottes. После обеда поднялся еще и немыслимый ветер, в результате почти все инструктора катание отменили.   
 
В пятницу снег закончился. Начался дождь. Да такой, что к обеду все промокли до нитки, и во второй половине дня сидели в отеле, обсыхали. Экстремалы, поехавшие снова кататься, быстро вернулись. Оставалась надежда на субботу – день свободного катания.
 
Надежды оправдались частично – дождь закончился. Начался снег. И валил весь день. Вдобавок налетели облака,  одно намертво зависло на высоте 1900, второе – 2100. Оставив для катания… правильно, все тот же Marmottes.
 
В общем, так мы «покатались». Обкатали, наверное, максимум четверть трасс в Арках и Пейсей-Валландри. О том, чтоб доехать до Планей, и речи не было. Более того, даже не поднялись на вершину Арков – Aiguille Rouge, которая почти все время была закрыта – то из-за ветра, то из-за лавиноопасности.
То есть физически, спортивно, экстремально (как хотите) – покатались, а вот с удовольствием – только пару дней.
 
ИНСТРУКТОРЫ
Честно говоря, разочаровала не только погода, но и работа инструкторов ESF, работавших в Клаб Меде. Очень хотелось подняться на Aiguille Rouge на смотровую площадку, и несколько часов она была открыта. Но в этот день у инструкторов были другие планы, и нас повезли обкатывать Виллароже. Второй «зуб» на инструктора связан с тем, что я не очень люблю целину и оффпист. Когда мы записывались в группы, специально уточняли желание кататься по разным, но подготовленным трассам.
Возможно, выпавшие накануне нашего приезда полметра снега после бесснежного декабря снесли голову инструкторам. Но все группы (кроме начинающих) каждое утро в обязательном порядке часть занятия катали по целине. Не все время, конечно. Но лично мне было обидно в солнечную погоду валяться в снегах Виллароже, вместо того чтобы рассекать с Эгиль Руж или осваивать Арки 1800 (где мы в итоге так по сути и не побывали).
 

 
При этом на следующий день, уже в снегопад, нас снова повезли на ту же необработанную трассу в Виллароже – типа, оттачивать приобретенные навыки уже в сложных погодных условиях. А может, у них специальная программа, соответствующая названию отеля: поехали в «Аркс Экстрим» - будьте любезны. В общем, лично мне это не понравилось. Как и то, что работа инструкторов (это общее мнение многих групп) сводилась преимущественно к сопровождению. Обучающих упражнений было очень мало (в нашей группе – не было совсем). Так, пару раз подсказал каждому по технике – и все. Уж насколько я был недоволен нашим инструктором в Санкт-Морице, но он хотя бы снимал всех на специальную программу на телефоне и показывал ошибки. Может, конечно, все дружно за год от них избавились, но вряд ли…
В общем, показалось, что инструктора ESF немного халтурили. Кстати, в этот раз не было ни традиционного для Клаб Меда сбора чаевых, ни пятничных посиделок с инструкторами – может, виной всему плохая погода, не знаю.   
 
Клаб Мед ”Arcs Extreme”
И тем не менее, на удивление, общее ощущение от отдыха – более чем положительное. Лет 5 назад ездили компанией в апартаменты в Мерибель, попали в похожую погоду, и было реально грустно. Сейчас ощущения другие - наверное, во многом благодаря отелю. Пришло время немного рассказать о нем.
Как я уже сказал, “Arcs Extreme” – Клабмедовская «трешка», расположенная на станции ЛезАрк – 2000. Наш прошлогодний отель – в Санкт-Морице – был «четверкой», попробую их сравнить.
Одно различие я уже упоминал – в «трешках», как правило, в цену включен ски-пасс только на локальную зону катания, в «четверках» - на весь регион.
В «четверках», как правило, есть бассейн и (или) спа-комплекс, в «трешках» этого обычно нет. В нашем отеле в Арках, к примеру, был только тренажерный зал.
Если сравнивать питание - как показалось, в Санкт-Морице оно было чуть поразнообразнее, ну побогаче что ли. Типа свежевыжатых соков на завтрак. Хотя по большому счету, и там и там, оно просто шикарное. На ужин – несколько блюд «от шефа» (постоянно меняющихся) – включая устриц, фуа гра, лягушачьи лапки. На  простые блюда часто не хватало живота.
 

 
Из алкогольных напитков в ресторане – так же 3 вида столового вина (красное, белое, розовое) и пиво, все в свободном неограниченном доступе, самостоятельно или через официанта. В баре – тоже огромный выбор спиртного, коктейлей и прочих напитков. Удивило разве что отсутствие коньяка.
      
Главное же отличие арковского Клаб Меда от прошлогоднего в том, что расположен он  по сути на горе и позиционируется как «ски ин – ски-аут». В Санкт-Морице приходилось до подъемника либо идти пешком метров 300, либо ехать на автобусе.
Строго говоря, и в “Arcs Extreme”, чтобы начать и закончить катание, надо сделать небольшие телодвижения. Чтобы начать – совсем небольшие: скатиться с пригорка, немного потолкаться палками, взобраться «лесенкой» или «елочкой» на бугорок, подтянуться на бугеле – и ты на трассе.
Завершение катания чуть более хитрое. Для начала нужно не промахнуться и поехать чуть правее трасс, вцепиться в движущийся канат, немного подняться, спуститься на лыжах до движущейся внутри туннеля дорожки, потом съехать с небольшой горки и в довершение всего подняться «елочкой» к крыльцу ски-рума. Все это для среднекатающегося лыжника не проблема и занимает времени меньше, чем вы это читали. Но вот для начинающих спуск с горки к отелю трудноват, и их водят кататься пешком. Для остальных же в этом отеле – вполне себе «ски-ин» и «ски-аут», то есть действительно одеваешь и снимаешь лыжи прямо на пороге ски-рум.
 

 
Благодаря этому обед (в отличие опять же от Санкт-Морица) происходит прямо в отеле. И можно на это время – ура! - снять ботинки! Большое преимущество для лыжников.
 
Наконец, нельзя не сказать про атмосферу. И в Санкт-Морице она была замечательной. Но тут… Отношение ко всем туристам без исключения – безупречное. Захотела наша компания зарезервировать отдельный большой стол на обеды и ужины – пожалуйста. Захотели отметить русское Рождество в отдельном зале – пожалуйста. Не успеваем перед отъездом домой позавтракать – пожалуйста, берите с собой за ужином все, что хотите.
Сам отель в Арках более компактный, да еще и заполнен был едва наполовину. В итоге все друг друга знали если не именам, то в лицо точно. Официанты, бармены, аниматоры и прочие сотрудники – более чем приветливы, всегда не прочь поболтать. В этом вообще одна из «фишек» Клаб Меда. Действительно, получается как бы Клуб друзей. Шеф отеля  Пьер-Жан лично приветствует всех на завтраке, обеде и ужине, провожает и встречает на лыжи, а вечером лично отплясывает на сцене и ведет дискотеки.  
Впрочем, лично на мой взгляд, это имеет и некую оборотную сторону. Что касается шефа отеля, то возможно, лучше б он занимался, например, регулярно ломающимися лифтами. А то периодически приходилось скакать с 12 го этажа пешком, а в день отъезда – на руках спускать багаж несколько этажей по лестнице.
Ну и, повторю свою прошлогоднюю мысль, отдых в Клаб Меде начисто лишен духа  интимности. То есть если вы хотите спокойно, в тишине отдохнуть – вдвоем, или небольшой компанией, чтоб вас никто не беспокоил – это не в Клаб Мед. Тут совсем другая философия. У нас была идея собраться своей компанией вечером в холле, поиграть-попеть песни (у нас в компании были профессиональные певцы и музыканты) – это оказалось чисто физически невозможно: весь вечер идет организованное шумное веселье - представления, танцы. Иногда поражает: взрослые люди из года в год ездят в один и тот же отель,  каждый вечер ходят смотреть совершенно идиотские (на мой взгляд) представления, по окончании которых, заслышав звуки знакомой ритуальной мелодии, без всякой команды выходят и отрываются в ритуальном групповом танце типа «два притопа – три прихлопа – поворот». На язык так и просится слово «секта». Но это, наверное,  все-таки хорошая, добрая секта. Мне подобное «сектантство» не очень близко, но иногда этим людям начинаешь по-доброму завидовать. Надеюсь, я донес атмосферу Клабмеда?
 
БЮДЖЕТ И РЕЗЮМЕ
Как я уже сказал, стоимость нашего отдыха в Клаб Меде «Аркс Экстрим» (включая проживание, по сути неограниченное питание, страховку, ски-пасс и группового инструктора) составила около 70 тыс. руб. В пересчете по курсу 64 на дату бронирования (март 2015 года) – около 1100 евро. Если же считать по реальному курсу 72 на дату окончательной оплаты (октября 2015 года) – то менее 1000 евро.
В любом случае – конечно, это не дешево. Если отдыхать в недорогих апартаментах,  готовить самим, и удачно поймать недорогие билеты, то можно уложиться с авиаперелетом даже в меньшую сумму.
Но если вы, к примеру, выбираете проживание в недорогом отеле и не хотите готовить сами на отдыхе, то получается (на человека за неделю): недорогой отель – вряд ли меньше 450 евро; питание – во Франции вряд ли меньше 35 евро в день (это если перекусить на горе и недорого поужинать) – всего 250 евро. Ски-пасс – чуть меньше 300 евро. Итого – в общем, та же сумма порядка 1000 евро. Но это сильно ограничивая и экономя на еде. И без инструктора. Конечно, кому-то он и на фиг не нужен. Кому-то вообще претит вся это «клубная» философия типа «мы все – одна семья». Но если как-то резюмировать итог моего двухлетнего знакомства с Клаб Медом, то я сказал бы так:
Если вы:
А) не хотите готовить на отдыхе
Б) хотите большого и интернационального общения
В) Для вас лишние 100 – 200 евро – не проблема         
 
то я бы по крайней мере задумался об отдыхе в Клаб Мед.
 
Если же вы плюс к этому:
Г) хотите повысить свой уровень катания (или просто встать на лыжи)
Д) хотите много и вкусно есть и пить
 
то Клабмедовские отели (особенно недорогие «трешки») могут стать чуть ли не самым оптимальным вариантом.  
 
В общем, несмотря на экстремальную погоду и немного экстремальных инструкторов, отдохнули мы хорошо. И это единодушное мнение всей нашей компании. Может, дело в самой компании, может в том, что в этот раз никто не побился, страховки не потребовались (кстати, Клаб Мед теперь помимо свой страховки от Europ Assistance оформляет горнолыжную страховку от Росгосстраха).
Закончить могу точно так же, как и год назад: если Клаб Мед Раша продолжит гуманную ценовую и курсовую политику, то этот вид горнолыжного отдыха (особенно в таких недешевых странах, как Франция и Швейцария) вполне конкурентоспособен.
 
+8
  • 1
0  
NастасьЯ    26 Января 2016 (12:06)   #
Ох...читала Ваш отчет и все время сравнивала со своими впечатлениями об отдыхе в Клаб Меде и захотелось обратно) Но только я жила в Пейзейском отеле, если мне не изменяет память, там 4 трезубца. У меня совершенно противоположный опыт, я не смогла придраться ни к чему, ну только если к однообразным завтракам) Повезло во всем : погода, инструктор, сам отель, наличие спа,басика и разных бань. развлекательная программа конечно для меня так себе. Инструктор-гид, после окончательного формирования группы, уточнил пожелания, где и как хотим кататься. Ски пасс был у нас на все 3 зоны ( арки, пейзей валландри, ла плань) Больше всего понравились Арки и Ла плань.  Летала я,кстати, их чартером, потому что остальная моя компания улетела раньше в европу. Цена за билет была около 25 тыс вроде ( отдыхала 2014 г)
  • 1
0  
swissmaker    26 Января 2016 (13:54)   #

Кирилл, остановись! Деградируешь :)

  • 2
0  
Кirilll77    26 Января 2016 (13:57)   #
Здорово, что отчет вызвал положительные эмоции :)
Наверное, это было 4 зубца, так как ски-пасс на всю зону.
Мне, кстати, визуально очень понравилось как раз в Пейсей-Валландри. Может, из-за того, что это были единственные полдня под ярким солнцем :)
25000 р за чартер в 2014 году - тоже по моим понятиям, не очень дешево. Разве что на пиковые даты. Регуляркой с пересадками летали раньше по 12-15 тысяч, и на новогодние. С пересадкой, конечно. 
  • 2
0  
Кirilll77    26 Января 2016 (14:09)   #
Андрей, ты о стиле путешествий или о стиле письма :) ?
  • 1
0  
swissmaker    26 Января 2016 (14:20)   #

С письмом пока все нормально. А ты часом не агент СМ? А то уж больно ажурно :)

Кстати, пешком до подъемника Сигнал 600 метров а не 300 как ты написал. А то понабегут бандерлоги

  • 2
0  
Кirilll77    26 Января 2016 (14:32)   #

swissmaker   вт. 26 Января 2016 (14:20)   #

С письмом пока все нормально

И на том спасибо :)
Про 600 м в Санкт-Морице - возможно, шагами не мерял. По ощущениям - не так напряжно, хотя неприятно, конечно. Не ски-инаут в общем.
Насчет агента - сам знаешь, "что вижу, то и пишу". Акынт получается.
0  
AndrewT    26 Января 2016 (20:05)   #
Ски ин тоже метров 300 топать надо. Черная трасса довозит до Кемпински, а дальше пехом.
0  
AndrewT    26 Января 2016 (20:04)   #
Там всего один день надо пешочком, когда без инструктора. В остальное время везде возят.
  • 1
0  
swissmaker    26 Января 2016 (14:42)   #

Значит агент поневоле. Спинным мозгом чувствую 

Незря овнер долго не публиковал. Наверно пряник просил у конторы icon_wink.gif

  • 1
0  
swissmaker    26 Января 2016 (21:38)   #

Ски ин тоже метров 300 топать надо. Черная трасса довозит до Кемпински, а дальше пехом.

Тоже 600 м. 

  • 71
  • 22
  • 12
0  
jul    27 Января 2016 (22:41)   #
Даже и в мыслях не было. Видно же что человек проверенный, не блогер скороспелка какая, а реальный очевидец и свидетель. Просто у нас очень давно такого архаичного способа установки не было, ну и еще в регалменте протерлась прореха.
А  по делу:

Кirilll77, пн. 25 Января 2016 (13:08)

Возможно, выпавшие накануне нашего приезда полметра снега после бесснежного декабря снесли голову инструкторам.

Так они же там сами вроде фанатов, работающих за "покататься" вот и голову сносит. А паудер, батенька, надо осваивать, а то так и будете всю жизнь гордиться "астмой"))
  • 2
0  
Кirilll77    28 Января 2016 (12:06)   #
Спасибо за доверие, постараюсь исправиться :)

Насчет паудера - ну не мое это. Вот и свисс, насколько я помню, возит всех по подготовленным трассам, не один я такой.
Особенно на карвинговых лыжах.  
0  
Migel    8 Февраля 2016 (16:56)   #
А какое удовольствие кататься толпой 15-25 чел за инструктором? Все время смотрю на такие клабмедовские "змейки" и не понимаю...  Более того видел как случаются завалы из 3-5 человек если один падает..)  Хочешь на Эгий Руж вперед, хочешь посмотреть на красоты стой и смотри  или инструктор не пускает? ))
  • 2
0  
Кirilll77    9 Февраля 2016 (16:16)   #
К очевидному ответу о Густя добавлю немного от себя.
Во-первых, группы более 15 чел. - это нонсенс, обычно 10, плюс-минус. А если "повезет", то и 5-7.
Во-вторых, в плохую погоду инструктора лучше знают, где лучше (или вообще возможно) кататься.
В-третьих, если даже не брать новичков, то для среднекатающихся с инструктором получается гораздо больший накат, особенно если ты в душе горнопляжник :)
Ну а для крутых профи тоже есть резон - инструктор выступает гидом и возит по самым интересным местам.
Наверное, если едешь в зону второй, третий и т.д. раз, то это все не так актуально. Но для первого раза - очень даже ничего.    
0  
Migel    9 Февраля 2016 (16:49)   #
Неделю назад в Ла Плани видел эти толпы клабмеда по 20 чел за инструктором.. еще удивился, там же наблюдал их цепное падение. Просто получается это не совсем инструктор, а просто гид-повадырь )  Но кому как, по мне если ехать а кем-то то хрен я дорогу запомню)  А так, я практически запоминаю трассы с просмотра карты ну и далее самостоятельно по местности. 
0  
Густь    8 Февраля 2016 (19:22)   #

А какое удовольствие кататься толпой 15-25 чел за инструктором? Все время смотрю на такие клабмедовские "змейки" и не понимаю...  Более того видел как случаются завалы из 3-5 человек если один падает..)  Хочешь на Эгий Руж вперед, хочешь посмотреть на красоты стой и смотри  или инструктор не пускает? ))

Мигелито, так никто и не заставляет катать с инструктором. Не нужен тебе гид/инструктор- ски-пасс в руки- и катай сам

0  
Migel    9 Февраля 2016 (16:52)   #
Мне то это понятно.
Собственно  вот  фраза автора: "..Честно говоря, разочаровала не только погода, но и работа инструкторов ESF, работавших в Клаб Меде. Очень хотелось подняться на Aiguille Rouge на смотровую площадку, и несколько часов она была открыта. Но в этот день у инструкторов были другие планы, и нас повезли обкатывать Виллароже. Второй «зуб» на инструктора связан с тем, что я не очень люблю целину и оффпист. Когда мы записывались в группы, специально уточняли желание кататься по разным, но подготовленным трассам..."

Поэтому и задал такой вопрос ) 
  • 2
0  
Кirilll77    10 Февраля 2016 (13:08)   #
Собственно, именно работа инструкторов в ЛезАрковском КлабМеде мне (и не только мне) не понравилась. Гид-поводырь - довольно точное выражение для них :)
Хотя, может, в такую погоду трудно было требовать большего. Но в общем, не то что хотелось.
0  
Small_Katrin    10 Февраля 2016 (10:49)   #
Спасибо за подробный отчет, полностью вас поддерживаю относительно ClubMed, это нужно попробовать, чтобы понять, как здорово) Особенно что касается атмосферы  обслуживания. Мы отдыхали в Avoriaz, тоже прекрасное место, но теперь захотелось и в Arcs Extreme попробовать)
  • 1
0  
swissmaker    10 Февраля 2016 (11:18)   #

Вот и клакёры подтянулись. Контора пишет :)

0  
sergey34521    10 Февраля 2016 (13:54)   #
Был в Клаб Меде летом на море.   Понравилось. Тогда же понял, что реально катающемуся человеку зимой в Клаб Мед ехать не надо. Если только в варианте - забить на все оплаченные услуги и жить, как обычно,  по своей программе. 
0  
Small_Katrin    3 Марта 2016 (12:35)   #
Это как вы во мне клакёра углядели?)) я может слишком восторженно написала, просто правда понравилось,во всяком случае на том курорте, где мы были, по другим не знаю. Лично мне кажется, что сама организация у них очень крутая, обслуживание, кухня, ну в общем множество всяких пряников, которые затмевают недостатки, которые везде есть как ни крути.
+2  
Густь    10 Февраля 2016 (14:05)   #

 Тогда же понял, что реально катающемуся человеку зимой в Клаб Мед ехать не надо.

Вот это- самое глубокое заблуждение( также как иллюзии о реальности катания :) )

0  
sergey34521    10 Февраля 2016 (14:28)   #

Вот это- самое глубокое заблуждение( также как иллюзии о реальности катания icon_smile.gif )

Если для вас катание - иллюзия, то только в Клаб Мед. Просто все, что мне понравилось там летом,  никак не совмещается  с катанием. Естественно, в моем представлении. 

+2  
Густь    10 Февраля 2016 (14:46)   #

Если для вас катание - иллюзия, то только в Клаб Мед. Просто все, что мне понравилось там летом,  никак не совмещается  с катанием. Естественно, в моем представлении. 

Ваше катание-для меня точно иллюзия.

А что конкретно вас смущает?

И вот я вижу только две категории, которым там будет неинтересно - "кручетолькояйца" катальщики и чайники, мнящие себя реальными катальщиками. icon_wink.gif

0  
sergey34521    10 Февраля 2016 (15:26)   #

Ваше катание-для меня точно иллюзия.

А что конкретно вас смущает?

И вот я вижу только две категории, которым там будет неинтересно - "кручетолькояйца" катальщики и чайники, мнящие себя реальными катальщиками. icon_wink.gif

Прочитал ваше (выше) про "скипас в руки".   Знал ранее, что в Клаб Меде выдают скипасы не на всю зону. С этим же столкнулся зачинатель данной темы и вопрос получения скипаса на всю зону он не решил. (А я езжу минимум на две недели и катаюсь везде). Про оплаченных инструкторов для катания "змейкой" даже не смешно, а грустно. А летом мне понравились - хорошая еда, неограниченный хороший алкоголь, увеселительные мероприятия до двух ночи (про летний спорт не говорю - замечательно).  Но если в этом "летнем" режиме отдыхать зимой, то на "кататься" не будет ни времени ни сил. Либо, как писал выше, надо забить на оплаченные развлекухи. (В том числе обед.  На горе не ем. Только шоколад. Иначе катания нет). Англичанам  надо в Клаб Мед ездить. Они все бухие на горе уже с утра. 

  • 1
0  
swissmaker    10 Февраля 2016 (15:45)   #

>>На горе не ем. Только шоколад>>

 

Респект. Ркомендую орешки и сухофрукты. От шоколадов попа слипается :)

+1  
sergey34521    10 Февраля 2016 (16:18)   #

>>На горе не ем. Только шоколад>>

 

Респект. Ркомендую орешки и сухофрукты. От шоколадов попа слипается icon_smile.gif

Спасибо. Попробую. Только,  если попа вдруг разлипнится, все может быть много хуже)) 

  • 2
0  
Кirilll77    10 Февраля 2016 (16:32)   #
На самом деле, перед первой поездкой в КлабМед отношение у меня было примерно такое же скептическое, как у Сергея. Сейчас - примерно такое же, как у Густя:

И вот я вижу только две категории, которым там будет неинтересно - "кручетолькояйца" катальщики и чайники, мнящие себя реальными катальщиками

Эволюция этого описана в материале. 
И еще: мне кажется, летний и зимний (лыжный) КлабМед - принципиально разные КлабМеды. Особенно, если повезет с лыжным инструктором.
+2  
Густь    10 Февраля 2016 (17:41)   #

Прочитал ваше (выше) про "скипас в руки".   Знал ранее, что в Клаб Меде выдают скипасы не на всю зону. С этим же столкнулся зачинатель данной темы и вопрос получения скипаса на всю зону он не решил. (А я езжу минимум на две недели и катаюсь везде). Про оплаченных инструкторов для катания "змейкой" даже не смешно, а грустно. А летом мне понравились - хорошая еда, неограниченный хороший алкоголь, увеселительные мероприятия до двух ночи (про летний спорт не говорю - замечательно).  Но если в этом "летнем" режиме отдыхать зимой, то на "кататься" не будет ни времени ни сил. Либо, как писал выше, надо забить на оплаченные развлекухи. (В том числе обед.  На горе не ем. Только шоколад. Иначе катания нет). Англичанам  надо в Клаб Мед ездить. Они все бухие на горе уже с утра. 

Вы просто не были в зимнем Клабмеде. Я тоже не завсегдатай, последний раз до этого года был там аж в 2001, но эту поездку считаю одной из лучших за все время катания.

Кому полезен КлабМед:

1. Родителям с детьми. Можно сдать детей в школу, потом Мини-клуб и все это время не париться о них и наслаждаться катанием.

2. Семьям и компаниям с разным уровнем катания. Каждый идет в группу по уровню, никто ни с кем не носится, не ждет, каждый катает в свое удовольствие.

3. Людям, едущим без компании

4. Не очень хорошо катающимся (точнее, разумно подходящим к своим умениям). До определенного уровня группы инструктора достаточно много дают техники и упражнений.

5.Хорошо катающимся - в топовых группах дают много сложных спусков и офф-писта

6. При катании в плохую погоду - незаменимо

Про обед - сам никогда не обедал, но в этот раз не увидел ничего криминального- никто же не заставляет нажираться и напиваться. Вечером мы тоже особо не фанатели - детей уже в 8.30 надо было сдавать в клуб. Ну, т.е, турецкой идеи выпить и съесть больше, чем заплатили не было icon_smile.gif

Теперь про особенность КлабМеда, которая скорее особенность Франции.

Никогда не замечали- вот хороший солнечный день, снега не было давно - в Австрии и Италии(особенно) народ чинно катает по трассам- во Франции на раскатанном в бугры междутрассии- куча народу в т.ч. и чайников корячатся. Выпал снег- в Австрии и Италии его раскатывают достаточно чинно- во Франции тут же народ, на широких и на спичколыжах, умеющий и не очень - все на целине, с детьми и бабушками. Собственно поэтому у инструкторов примерно такой же подход к катанию группы - они ведут ее в ж.пу. Первую неделю я катал на лыжах (а я такой, рекреационный лыжник, на коротких спичколыжах)- и в первый же день, после 40 см. снегопада чуть не умер, но потом прикатался, привык, и один из дней мы с женой заканчивали катание единственными из группы icon_smile.gif Зато вторую неделю на доске был просто нереальный драйв - гид выезжал на трассу только при подъезде к подъемнику. Если бы мне кто-нибудь сказал что я, старый и толстый попрусь в гору пешком минут 15-20 я бы только засмеялся- а тут, за компанию, некомильфо отказывать.

Теперь по поводу обозначеных двух категорий, которым КМ не понравится. Есть люди , которые катают так хорошо и , главное, умеют читать рельеф так хорошо, что они не нуждаются в гиде (точнее, он бы им не помешал, но без прицепа в виде группы)

Ну а со второй категорией думаю и так все понятно, можно не объяснять

 

ЗЫ: И да, забыл сказать-КлабМеды тоже разные бывают, тоже стоит выбирать, в том числе и по месту. Хотя у меня по поводу АркЭкстрима с 2000 года остались очень хорошие впечатления, но Арк 2000 имеет свои особенности, которые ТС и словил

0  
sergey34521    11 Февраля 2016 (11:07)   #

Вы просто не были в зимнем Клабмеде. Я тоже не завсегдатай, последний раз до этого года был там аж в 2001, но эту поездку считаю одной из лучших за все время катания.

Кому полезен КлабМед:

1. Родителям с детьми. Можно сдать детей в школу, потом Мини-клуб и все это время не париться о них и наслаждаться катанием.

2. Семьям и компаниям с разным уровнем катания. Каждый идет в группу по уровню, никто ни с кем не носится, не ждет, каждый катает в свое удовольствие.

3. Людям, едущим без компании

4. Не очень хорошо катающимся (точнее, разумно подходящим к своим умениям). До определенного уровня группы инструктора достаточно много дают техники и упражнений.

5.Хорошо катающимся - в топовых группах дают много сложных спусков и офф-писта

6. При катании в плохую погоду - незаменимо

Про обед - сам никогда не обедал, но в этот раз не увидел ничего криминального- никто же не заставляет нажираться и напиваться. Вечером мы тоже особо не фанатели - детей уже в 8.30 надо было сдавать в клуб. Ну, т.е, турецкой идеи выпить и съесть больше, чем заплатили не было icon_smile.gif

Теперь про особенность КлабМеда, которая скорее особенность Франции.

Никогда не замечали- вот хороший солнечный день, снега не было давно - в Австрии и Италии(особенно) народ чинно катает по трассам- во Франции на раскатанном в бугры междутрассии- куча народу в т.ч. и чайников корячатся. Выпал снег- в Австрии и Италии его раскатывают достаточно чинно- во Франции тут же народ, на широких и на спичколыжах, умеющий и не очень - все на целине, с детьми и бабушками. Собственно поэтому у инструкторов примерно такой же подход к катанию группы - они ведут ее в ж.пу. Первую неделю я катал на лыжах (а я такой, рекреационный лыжник, на коротких спичколыжах)- и в первый же день, после 40 см. снегопада чуть не умер, но потом прикатался, привык, и один из дней мы с женой заканчивали катание единственными из группы icon_smile.gif Зато вторую неделю на доске был просто нереальный драйв - гид выезжал на трассу только при подъезде к подъемнику. Если бы мне кто-нибудь сказал что я, старый и толстый попрусь в гору пешком минут 15-20 я бы только засмеялся- а тут, за компанию, некомильфо отказывать.

Теперь по поводу обозначеных двух категорий, которым КМ не понравится. Есть люди , которые катают так хорошо и , главное, умеют читать рельеф так хорошо, что они не нуждаются в гиде (точнее, он бы им не помешал, но без прицепа в виде группы)

Ну а со второй категорией думаю и так все понятно, можно не объяснять

 

ЗЫ: И да, забыл сказать-КлабМеды тоже разные бывают, тоже стоит выбирать, в том числе и по месту. Хотя у меня по поводу АркЭкстрима с 2000 года остались очень хорошие впечатления, но Арк 2000 имеет свои особенности, которые ТС и словил

Я совсем ничего не имею против Клаб Меда. Комфортно, вкусно, необычно (у него есть свои традиции, одежда,  и.т.д.)  Но ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ  решил, что мне он зимой не нужен. По работе и по жизни привык сам выбирать и платить за те услуги, которые мне необходимы. Ребенка не однократно сдавал в школы на целый день с обедом и во Франции и в Австрии.  Если нужен гид, то он будет нужен, когда я этого захочу (в Ля Граве, например).  Количество еды, которое там можно потребить, мне не нужно. Короче, Клаб Мед - это штука, которая существенно дороже обычного тура в горы, предлагающая за заранее оплаченные деньги некий набор услуг. Летом я с этим набором согласился (вейк, виндсерфинг, большой и малый теннис, яхты, футбол, волейбол, вечеринки, алкоголь, и.т.д.). Зимой предлагаемый набор ЛИЧНО МНЕ не нужен. Каждый имеет право решать сам, что ему нужно и, соответственно, за это платить. Кстати, есть варианты Клаб Меда, в которые пускают только взрослых.    Интересно, как там - качество и количество предлагаемых услуг соответствует  объявленному ценнику?)))

  • 2
0  
Кirilll77    11 Февраля 2016 (12:03)   #

Короче, Клаб Мед - это штука, которая существенно дороже обычного тура в горы, предлагающая за заранее оплаченные деньги некий набор услуг.
 

Мне кажется, я довольно подробно расписал в отчетах (как в этом, так и в прошлогоднем), что это -  самый распространенный миф о Клабмеде (по крайней мере зимнем, и уж если не обобщать - то по крайней мере, в Швейцарии и Франции).
Если вы готовы доказать, что за существенно меньшие деньги отдохнете в отеле с нормальным питанием (не готовить, не фаст-фуд и не термос с бутербродом на горе) в Санкт-Морице и Лез Арке - готов выслушать. 
  • 1
0  
swissmaker    11 Февраля 2016 (13:25)   #

 

Короче, Клаб Мед - это штука, которая существенно дороже обычного тура в горы, предлагающая за заранее оплаченные деньги некий набор услуг.
 

Мне кажется, я довольно подробно расписал в отчетах (как в этом, так и в прошлогоднем), что это -  самый распространенный миф о Клабмеде (по крайней мере зимнем, и уж если не обобщать - то по крайней мере, в Швейцарии и Франции).
Если вы готовы доказать, что за существенно меньшие деньги отдохнете в отеле с нормальным питанием (не готовить, не фаст-фуд и не термос с бутербродом на горе) в Санкт-Морице и Лез Арке - готов выслушать. 

 

 

Элементарно, Ватсон :)  Делаем так:

Арендуем большую квартиру или дом. Привозим с собой повара. При размещении 8 чел (4 спальни) + повар (спит в гостиной) = бюджет 600 евро/чел за неделю, включая выпивку и питание. В бюджет также включен проезд, проживание и питание повара. Платить повару за работу не надо (работает "за кашу").

 Апартаменты рядом с остановкой скибаса, проезд до всех зон катания включен в скипас. Скипас на 6 дней на все зоны катания региона Верхний Энгадин = 300 евро

  • 2
0  
Кirilll77    11 Февраля 2016 (15:56)   #
Тоже вариант.
Но не совсем то, что я имел в виду :) 
0  
лопарь    11 Февраля 2016 (13:29)   #

Элементарно, Ватсон icon_smile.gif  Делаем так:

Арендуем большую квартиру или дом. Привозим с собой повара. При размещении 8 чел (4 спальни) + повар (спит в гостиной) = бюджет 600 евро/чел за неделю, включая выпивку и питание. В бюджет также включен проезд, проживание и питание повара. Платить повару за работу не надо (работает "за кашу").

 Апартаменты рядом с остановкой скибаса, проезд до всех зон катания включен в скипас. Скипас на 6 дней на все зоны катания региона Верхний Энгадин = 300 евро

Сразу возникает вопрос в квалификации повара icon_smile.gif

 

  • 1
0  
swissmaker    11 Февраля 2016 (13:30)   #

Если едете семьей а не компанией, то берите тёщу вместо повара. Тоже не накладно.

  • 1
0  
swissmaker    11 Февраля 2016 (13:33)   #

Квалификация повара не хуже клабмеда, я вас уверяю. Готов поехать поваром на этих условиях

0  
kamant    11 Февраля 2016 (15:14)   #
Еще не хватало, матерей в прислугу записывать. Позорище.
0  
sergey34521    11 Февраля 2016 (15:46)   #

Еще не хватало, матерей в прислугу записывать. Позорище.

Да уж.  Кто-то за тещу ответит))

0  
sergey34521    11 Февраля 2016 (15:51)   #

Еще не хватало, матерей в прислугу записывать. Позорище.

Кстати,  когда ребенок маленький был (от 2-х лет) с собой не раз возили няню.  Этакая разновидность Клаб Меда))

+2  
starper    11 Февраля 2016 (17:04)   #

Густь очень подробно и достоверно все расписал.

 

Если кому-то из "крутых райдеров" не нужен за 30 евро с носа гид вне трасс в незнакомых горах, то флаг в руки)

 

Десяток раз бывал в зимних клабмедах. Дух там живой и очень дружелюбный, народ интересный.

 

Но скажу о катании, поскольку моя дочь, откатав 9 лет на лыжах, в 14 лет встала на борд. В 16 приехала в клабмед. Уже уверенно стояла на борде. А через 5 дней катания в группе она уже почти свободно ехала на среднем уровне. Свободно в моем понимании - это на любых уклонах и любом рельефе уверенно. Через год инструктора перевели ее в верхнюю группу (офпист в основном) к французам со стажем на борде 10-20 лет. Прошел еще год и она уже парням из верхней группы в уровне катания не уступала. Спасибо инструкторам ЭСФ

  • 2
0  
Кirilll77    11 Февраля 2016 (19:37)   #

Прошел еще год и она уже парням из верхней группы в уровне катания не уступала. Спасибо инструкторам ЭСФ

У нас тоже в компании один парень старшего школьного возраста сделал за 2 года недельного КлабМеда огромный скачок в катании - от по сути новичка до вполне себе уверенного "красного" лыжника.
Мне это, наверное, уже поздновато, поэтому я не в восторге от инструкторов. Но это скорее мои, отчасти горнопляжные проблемы.   
0  
Густь    11 Февраля 2016 (19:20)   #

  Но ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ  решил, что мне он зимой не нужен. По работе и по жизни привык сам выбирать и платить за те услуги, которые мне необходимы. ...............Короче, Клаб Мед - это штука, которая существенно дороже обычного тура в горы

Согласен. Поэтому когда посчитал на 4-х самостоятельную поездку с приемлемыми для нас условиями (авиакомпания, размер и нахождение аппартов, интересная зона катания, дети в школу, примерная стоимость питания) то получилось, что Клабмед обошелся на 300 евро на каждого дороже при: ресторанном питании, гиде и  всяких ништяков типа детской анимации. А, и главное- с полным сервисом

 

Ребенка не однократно сдавал в школы на целый день с обедом и во Франции и в Австрии.

По Австрии не спорю-но можешь дать ссылку на школу по вменяемым ценам на целый день во Франции. То, что я находил- обязательный забор на обед на пару часов или нереальная стоимость ухода

 

Если нужен гид, то он будет нужен, когда я этого захочу (в Ля Граве, например).

Это ты так ненавязчиво понтанулся? icon_wink.gif Смею тебя уверить, что на любом курорте знающий локальный чувак будет несравненно полезнее общих знаний

 

Кстати, есть варианты Клаб Меда, в которые пускают только взрослых.    Интересно, как там - качество и количество предлагаемых услуг соответствует  объявленному ценнику?)))

АркЭкстрим как раз из этих. И ценник там совершенно обычный для КМ. А каких услуг ты ждешь от такого клабМеда? icon_smile.gif

  • 2
0  
Кirilll77    11 Февраля 2016 (19:31)   #

АркЭкстрим как раз из этих.
 

Строго говоря, формально сейчас уже не так. Правда, детей там реально раз-два и обчелся. С ними в общем никто не занимается. Так что можно сказать, adults only.  В отличие от Санкт-Морица.
Слышал, кстати, что оба в планах КлабМеда стоят "под закрытие".
0  
starper    11 Февраля 2016 (19:49)   #

 


Мне это, наверное, уже поздновато, поэтому я не в восторге от инструкторов. Но это скорее мои, отчасти горнопляжные проблемы.   

 

3 года назад я отправлял дочь одну в клабмед 2А. На мой вопрос: а может со мной поедешь? Она ответила: пап, ну ты же понимаешь, что за меня можно в клабмеде не беспокоиться с учетом оффписта? так и получилось. Она с удовольствием рассказывала про инструктора ЭСФ, который второй после себя запускал в сложных местах мою дочь,, подробно разъясняя как надо пройти участок. После католического Рождества при отсутствии снегопадов инструктор выводил группу из 7-8 человек на целяк максимум с 2-3 минут пешкодрала)

 

Надеюсь, что на свежем снегу вы многое поняли или ощутили в этом году

0  
Mr__Pitkin    11 Февраля 2016 (20:34)   #

   Полностью согласен с выше сказанным, клаб мед- это замечательно, но...... Этот АркЭкстрим мне не понравился, уж очень там зажигательно и громко, дискотека всю ночь, тогда можно было курить в баре и долбёжку было слышно в номере, завтра же на склон.

   Мне больше нравились четырёхтрезубцевые, был в Ла Плане2100, Пейси Валандри, Тинь Валь Кларе. Больше всего понравилось в Ла Плане2100, был там три раза, очень нравится там зона катания.

   Взглянув на нынешние цены, понимаешь, что можно и оптимизировать свой отдых не потеряв в качестве. Но это касается одного, а не семьи с детьми, здесь клаб мед- без вариантов.

0  
sergey34521    12 Февраля 2016 (12:02)   #

   Полностью согласен с выше сказанным, клаб мед- это замечательно, но...... Этот АркЭкстрим мне не понравился, уж очень там зажигательно и громко, дискотека всю ночь, тогда можно было курить в баре и долбёжку было слышно в номере, завтра же на склон.

   Мне больше нравились четырёхтрезубцевые, был в Ла Плане2100, Пейси Валандри, Тинь Валь Кларе. Больше всего понравилось в Ла Плане2100, был там три раза, очень нравится там зона катания.

   Взглянув на нынешние цены, понимаешь, что можно и оптимизировать свой отдых не потеряв в качестве. Но это касается одного, а не семьи с детьми, здесь клаб мед- без вариантов.

Вы скромно не обозначили стоимость. Залез, не поленился. Даже с мартовской (2015г.) фиксацией цен (как говорил зачинатель темы) на 06.2016г. на двоих на неделю это удовольствие стоит 296000руб.  Но дело даже не в этом. Я бы даром туда не поехал (Плань 2100), потому что удаленное расположение комплекса не позволяет кататься в Арках (доехать, конечно можно. Посмотреть).  А две недели в одной Плане делать нечего.  Все это опять к вопросу - кому кататься, а кому услуги. Для справки - я жил в Бель Плане (в "Балконах". Тоже четверочка).   Вот это одно их "правильных" мест (Бель Плань) для катания в Парадиски. 

  • 2
0  
Кirilll77    12 Февраля 2016 (13:39)   #

Даже с мартовской (2015г.) фиксацией цен (как говорил зачинатель темы) на 06.2016г. на двоих на неделю это удовольствие стоит 296000руб.

Подозреваю, что фиксация мартовского 2015 года курса уже кончилась. Например, Аркс Экстрим почти полностью раскуплен до второй половины марта (подозреваю, что во многом по тем самым, фиксированным ценам). То, что осталось - если считать по тепершнему курсу - стоит примерно 1000 евро без перелета и 1200 евро с перелетом и трансфером на человека в неделю. По-моему, не очень дорого для такого отдыха. Не реклама ни разу.
  • 8
  • 2
  • 3
0  
nik37    12 Февраля 2016 (12:37)   #
А мне с 1,5 годовалыми двумя детьми что посоветуете из клабмедов? Заколебался я "у мартена стоять" в аппартах. У плиты в смысле.
И еще: на сколько мне целесообразно брать на летний отдых клабмед при моем "раскладе"?
0  
sergey34521    12 Февраля 2016 (12:46)   #

Согласен. Поэтому когда посчитал на 4-х самостоятельную поездку с приемлемыми для нас условиями (авиакомпания, размер и нахождение аппартов, интересная зона катания, дети в школу, примерная стоимость питания) то получилось, что Клабмед обошелся на 300 евро на каждого дороже при: ресторанном питании, гиде и  всяких ништяков типа детской анимации. А, и главное- с полным сервисом

По Австрии не спорю-но можешь дать ссылку на школу по вменяемым ценам на целый день во Франции. То, что я находил- обязательный забор на обед на пару часов или нереальная стоимость ухода

Это ты так ненавязчиво понтанулся? icon_wink.gif Смею тебя уверить, что на любом курорте знающий локальный чувак будет несравненно полезнее общих знаний

АркЭкстрим как раз из этих. И ценник там совершенно обычный для КМ. А каких услуг ты ждешь от такого клабМеда? icon_smile.gif

Посмотрел летний вариант Клаб Меда (чтобы к действительности поближе).  Сицилия, 26.06.2016г. 2 человека, неделя,  самый дешевый вариант - 198 720руб. или но нынешнему курсу 2183 ев.  В прошлом году в начале сентября за неделю я платил за Испанию (Лорет де Мар) 1423ев. (4 звезды, завтрак, ужин).  Если накинуть по 300ев. - то видно, что ваши расчеты верны. 

Во Франции сдавал ребенка (6,5 лет) один раз в Валь-д-Изере. Только одна школа тогда брала детей на полный день с 9-00 до 17-00.  (Название школы на ребенке). Я не понтанулся, потому что не любитель внетрассового катания. Я гоняльщик.  А в этом году схему трасс даже не открывал, так как до этого в общей сложности  прокатался в Эспейс Килли два месяца. В Ля Грав на самом деле брал гида (точно не помню, но вроде там без гида запрещено или страховка не работает и.т.д.).   Услуги мне в горах особые не нужны. С удовольствием сам готовлю. А 300ев. можно пропить в ресторанах ( в этом году в Тине нашел "отмеченный Мишленом".  Г. полное, только вино бокалами за очень смешные деньги было замечательным). 



post-79686-0-18137600-1455269277_thumb.j
0  
sergey34521    12 Февраля 2016 (13:19)   #

А мне с 1,5 годовалыми двумя детьми что посоветуете из клабмедов? Заколебался я "у мартена стоять" в аппартах. У плиты в смысле.
И еще: на сколько мне целесообразно брать на летний отдых клабмед при моем "раскладе"?

Если не секрет - расскажите, что вы будете делать в Клаб Меде в двумя 1,5- летними детьми в освободившееся от мартена время?  (Как я писал выше - я просто возил в горы няню. Вот он с няней на хребте между Куршавелем и Мерибелем). 



post-79686-0-67021400-1455272792_thumb.j
0  
sergey34521    12 Февраля 2016 (14:03)   #

 

Даже с мартовской (2015г.) фиксацией цен (как говорил зачинатель темы) на 06.2016г. на двоих на неделю это удовольствие стоит 296000руб.

Подозреваю, что фиксация мартовского 2015 года курса уже кончилась. Например, Аркс Экстрим почти полностью раскуплен до второй половины марта (подозреваю, что во многом по тем самым, фиксированным ценам). То, что осталось - если считать по тепершнему курсу - стоит примерно 1000 евро без перелета и 1200 евро с перелетом и трансфером на человека в неделю. По-моему, не очень дорого для такого отдыха. Не реклама ни разу.

 

Я немного был не точен. Имелся ввиду комплекс Плань 2100 (4 трезубца) и дата 06.03.2016г.  А Клаб Мед не кажется сейчас сильно дорогим, потому что  реально подорожали обычные туры.  И еще.  Вы летели большой компанией и сами заказывали автобус.  Я припоминаю, что у Клаб Меда была проблема трансфера.  Они предоставляли индивидуальный трансфер от Женевы в Тинь (такси) по цене дороже перелета. Летом я точно сам покупал авиабилеты (через "Чартекс") и сам ехал на такси от аэропорта до комплекса. Может быть сейчас все изменилось. 

  • 2
0  
Кirilll77    12 Февраля 2016 (14:21)   #

Я немного был не точен. Имелся ввиду комплекс Плань 2100 (4 трезубца) и дата 06.03.2016г.  

Четырехзубые зимние Клабмеды (может, исключая Санкт-Морицкий), действительно сильно дороже. Мои расчеты и относящиеся к ним выводы относятся главным образом к недорогим трешкам типа АрксЭкстрима, Эм Ля Плань и т.п. 


Я припоминаю, что у Клаб Меда была проблема трансфера.  Они предоставляли индивидуальный трансфер от Женевы в Тинь (такси) по цене дороже перелета. Летом я точно сам покупал авиабилеты (через "Чартекс") и сам ехал на такси от аэропорта до комплекса. Может быть сейчас все изменилось.

Отдельные Клабмедовские трансферы очень дороги. Это верно. Но если покупаешь тур с перелетом клабмедовским чартером, то трансфер (опять же клабмедовским автобусом) в него включен. 
 
  • 8
  • 2
  • 3
0  
nik37    12 Февраля 2016 (18:07)   #

Если не секрет - расскажите, что вы будете делать в Клаб Меде в двумя 1,5- летними детьми в освободившееся от мартена время? (Как я писал выше - я просто возил в горы няню. Вот он с няней на хребте между Куршавелем и Мерибелем).

То есть, на ваш взгляд - няня разумней?
+2  
Густь    12 Февраля 2016 (21:20)   #

 

Во Франции сдавал ребенка (6,5 лет) один раз в Валь-д-Изере. Только одна школа тогда брала детей на полный день с 9-00 до 17-00.  . 

Я посмотрел. В ВальДИзере это стоит совсем негуманно- типа 550 е в неделю без проката и ски-пасса. В ЛезАрке- примерно столько же. В бельПлань- да чуть ближе к Австрии и Италии - примерно 400

 

То есть, на ваш взгляд - няня разумней?

Скажу так- КлабМед интересней с 4-х - когда начинают учить катать. Тогда у них будет дневное занятие. И то-если они смогут нормально переностить ваше отсутствие. 

С маленькими детьми могут быть  проблемы. Вы же хотите сдавать детей на целый день-зачит они целый день будут находится в незнакомой обстановке, с незнакомыми людьми общающимися на чужом языке. Вы уверены, что ваши дети смогут нормально это перенести? Я своих вожу с одного года, но бабушка перестала с нами ездить лет с 4-х

0  
sergey34521    13 Февраля 2016 (15:12)   #

То есть, на ваш взгляд - няня разумней?

Ситуацию моделируйте.  Няня, ее виза, ее проживане на курорте, ваше катание, еда детей, отсутствие няни, ваши действия и.т.д.Я всем этим по жизни  занимаюсь ежедневно в Москве. 

  • 1
0  
swissmaker    3 Марта 2016 (12:50)   #

Это как вы во мне клакёра углядели?)) я может слишком восторженно написала, просто правда понравилось,во всяком случае на том курорте, где мы были, по другим не знаю. Лично мне кажется, что сама организация у них очень крутая, обслуживание, кухня, ну в общем множество всяких пряников, которые затмевают недостатки, которые везде есть как ни крути.

 

Да вы правы. Колзоз напоминает. Родную деревню

  • 1
0  
swissmaker    3 Марта 2016 (12:53)   #

Ситуацию моделируйте.  Няня, ее виза, ее проживане на курорте, ваше катание, еда детей, отсутствие няни, ваши действия и.т.д.Я всем этим по жизни  занимаюсь ежедневно в Москве. 

 

Еще надо учитывать количество дней. На неделю невыгодно. На 2 недели выгодно

  • 1
0  
swissmaker    3 Марта 2016 (12:54)   #

>>Я всем этим по жизни  занимаюсь ежедневно в Москве>>

 

Коллега? Тоже планирую путешествия