+3

Fischer. Технология Hole Ski.

Mr.XX Лента автора 4 Января 2012 (15:41) Просмотров: 7677 41
Не секрет, что основную часть в вибрациях лыжи, играет ее носок.
В то время как основная часть лыжи находится в соприкосновении со склоном и подвергается постоянному внешнему воздействию, носок лыжи (а так же, но в меньшей степени) и пятка, находятся во «взвешенном» состоянии и имеют возможность свободных колебаний.
Параметры этих колебаний во многом зависят от массы носка и пятки.
Естественным путем было бы снижение их массы. Одним из способов этого является сквозное отверстие в носке и вырез в пятке. В результате меняется распределение массы по лыже и как следствие значительно меняется характер вибрации при катании. Как результат лыжа скользит более гладко и лучше управляется.


К слову сказать, подобная технология используется и в лыжах Kastle, а в конце прошлого века использовалась Фишером в скоростных моделях для снижения сопротивления воздуха.
Надо сказать, что технология Hole имеет несколько разновидностей.
В спортивных лыжах уровня FIS, отверстие сквозное. Снижение веса носка составляет 40гр в гигантских и 30гр в слаломных лыжах.
Снижение веса в пятке 10гр

 
 
В любительских спортивных моделях, отверстие в носке закрыто прозрачным пластиком, который защищает лыжника от попадания снега на не идеально подготовленной трассе
Снижение веса носка в лыжах для гиганта 32гр.
В слаломных 24гр.
Снижение веса пятки 10гр.  


 
На «вторых» любительских моделях, Fischer RC4 Superrace, и экспертных лыжах, вырез на пятке отсутствует, а на носке имеется только «выборка» материала для снижения веса на 18гр.

 
 
Что же происходит при уменьшении массы носка.
Следует рассмотреть носок, как некое физическое тело, связанное со всей лыжей упругими связями. В то время как вся лыжа находится, как правило, в контакте со снегом и не может быть рассмотрена как свободно колеблющееся тело, носок может совершать собственные колебания.
Собственными называются колебания, которые совершает система около положения устойчивого равновесия после первоначального возмущения, под действием только внутренних сил.
Являясь как бы внешним генератором колебаний для всей лыжи, носок может передавать ей эти колебания, отрицательно влияя на стабильность лыжи. И чем больше амплитуда этих колебаний, тем больше отрицательного воздействия на лыжу.
Частота собственных колебаний носка может быть определена по формуле


Где М – масса, С – коэффициент упругой связи.
Нетрудно заметить, что с уменьшением массы (М) частота собственных колебаний возрастет.
Амплитуда же собственных колебаний, обратно пропорциональна ее частоте.
A = (x02 + u02/w02)1/2;
Где:
x0  и u Начальное положение о скорость колеблющегося тела.
Таким образом, уменьшение массы носка приводит не только к увеличению частоты его собственных колебаний, но и к уменьшению их амплитуды, что естественно положительно сказывается на стабильности лыжи в целом.
Следует отметить некоторый рост времени затухания колебаний. Но, видимо, отрицательный эффект от этого, значительно меньше, чем положительное влияние уменьшения амплитуды.
 
 
+3
0  
Perfect Gentleman    4 Января 2012 (16:03)   #
"херовый из меня физик, пойду лучше в мархетолохи"
0  
Perfect Gentleman    4 Января 2012 (16:34)   #

В то время как основная часть лыжи находится в соприкосновении со склоном и подвергается постоянному внешнему воздействию, носок лыжи (а так же, но в меньшей степени) и пятка, находятся во «взвешенном» состоянии и имеют возможность свободных колебаний


" В социализме основой всего был план, в том числе были планы по изобретениям и рационализации, и уж раз план- закон... На карандашной фабрике, запланировано одно рационализаторское предложение в год, год кончается, рацпредложения нет всем снимут премию! Но ни кто ничего рационализатроского придумать не может. Тогда обратились к дяде Васе старейшему работнику и после недельного раздумья он предложил следующее: карандашем можно писать до определенного предела, пока он не очень короток, после этого его выбрасывают, значит последние 5 см можно не заполнять грифелем, подсчитали сумашедшая экономия... все счастливы. Но прошел год, необходимо новое рацпредложение, опять обратились к дяде Васе и он предложил дальнейшее улучшение: т.к. последние 5 см карандаша, выпускаемого фабрикой, не заполнены грифелем и писать ими невозможно, то их надо обрезать к чертовой матери..."

0  
AWolf    7 Января 2012 (16:57)   #
Интересно, все эти технологии действительно призваны улучшать характеристики лыж, или это под маской " умных слов " просто развод на деньги потребителей( по аналогии с автомобилями)?
0  
Perfect Gentleman    7 Января 2012 (17:11)   #
есесенно, развод. надо ж как-то к себе внимание привлекать
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Января 2012 (18:28)   #
Цитата(AWolf @ 7.1.2012, 16:57)
Интересно, все эти технологии действительно призваны улучшать характеристики лыж, или это под маской " умных слов " просто развод на деньги потребителей( по аналогии с автомобилями)?

Понимаешь.
Вот когда что-то становится легче и тебе говорят: "это стало легче! На 40гр!" - это развод???
Ребята!
Ну давайте уже не уподобляться малым детям, которым чтобы убедится, что горячо - нужно обжечься.
Не надо во всех видеть врага, который только и думает, как нас нае..ать!

Я конечно понимаю, что вопросы веры весьма деликатны... wink.gif
Только давайте уж как взрослые люди - или опровергаем фактами, аргументами, результатами тестов, формулами наконец!
Или уходим на позиции: "Я этого не понимаю, значит это бред!"

Каждый имеет право на свой выбор....
0  
AWolf    7 Января 2012 (18:46)   #
Цитата(Mr.XX @ 7.1.2012, 17:28)
Понимаешь.
Вот когда что-то становится легче и тебе говорят: "это стало легче! На 40гр!" - это развод???
Ребята!
Ну давайте уже не уподобляться малым детям, которым чтобы убедится, что горячо - нужно обжечься.
Не надо во всех видеть врага, который только и думает, как нас нае..ать!

Я конечно понимаю, что вопросы веры весьма деликатны... wink.gif
Только давайте уж как взрослые люди - или опровергаем фактами, аргументами, результатами тестов, формулами наконец!
Или уходим на позиции: "Я этого не понимаю, значит это бред!"

Каждый имеет право на свой выбор....

Я когда не понимаю, никогда не говорю, что это бред, я просто пытаюсь разобраться, потому что мне это интересно. Ну типа, как jjjulia icon_biggrin.gif
0  
Perfect Gentleman    7 Января 2012 (19:03)   #
если бы все эти технологии были такими как их расписывают, то все споцмены именно на расписанных лыжах стали побеждать. только вот это не так. где счас Костелич и другие лыжники на Рыбаках, а мож в этом как раз эта фуфлоновация виновата?
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Января 2012 (19:04)   #
Цитата(AWolf @ 7.1.2012, 18:46)
Я когда не понимаю, никогда не говорю, что это бред, я просто пытаюсь разобраться, потому что мне это интересно. Ну типа, как jjjulia icon_biggrin.gif

Ну дык и пишу здесь, чтобы помочь разобраться icon_biggrin.gif
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Января 2012 (22:49)   #
Цитата(Perfect Gentleman @ 7.1.2012, 19:03)
если бы все эти технологии были такими как их расписывают, то все споцмены именно на расписанных лыжах стали побеждать. только вот это не так. где счас Костелич и другие лыжники на Рыбаках, а мож в этом как раз эта фуфлоновация виновата?

Может и виновата.... icon_wink.gif
0  
Alevs    8 Января 2012 (00:48)   #

А что беговые дырочной технологией тоже с меньшей амплитудой вибрируют и поэтому "лыжа скользит более гладко и лучше управляется." ? 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Января 2012 (00:59)   #
Цитата(Alevs @ 8.1.2012, 0:48)
<p>
А что беговые дырочной технологией тоже с меньшей амплитудой вибрируют и поэтому "лыжа скользит более гладко и лучше управляется." ? </p>

А что, в беговых лыжах свои законы физики??? icon_biggrin.gif
Или им гладкое скольжение не нужно?? icon_eek.gif
0  
Alevs    8 Января 2012 (01:58)   #
Управление им не нужно, и вибраций там нет влияющих и ощутимых, а дырка это просто ... ДИЗАЙН, для того чтобы на крючок вешать. Дырявая технология функциональна только для скитурлыж чтобы веревку привязывать
0  
Sandro    8 Января 2012 (02:09)   #
Цитата(Alevs @ 8.1.2012, 1:58)
Управление им не нужно, и вибраций там нет влияющих и ощутимых, а дырка это просто ... ДИЗАЙН, для того чтобы на крючок вешать. Дырявая технология функциональна только для скитурлыж чтобы веревку привязывать

А верёвку уже на гвоздь?
Вон биатлонисты, и не только наша сборная, тож на дырявых бегают
http://www.sports.ru/photogallery/13246218...to_id=132465642
0  
Perfect Gentleman    8 Января 2012 (06:51)   #
все эти якобы пупер-супер технологии, что у Фишера: дырки и вакуум, что у Хеда - Керс и Чип, у Атомика - Д2. по мне это так для привлечения внимания. вот про Росси, Волкл, Дину, Нордику что-то не слыхать, но тем менее на них и споцмены и простые г-лыжники катают и в ус не дуют.
0  
Sandro    8 Января 2012 (14:53)   #
Цитата(Perfect Gentleman @ 8.1.2012, 6:51)
все эти якобы пупер-супер технологии, что у Фишера: дырки и вакуум, что у Хеда - Керс и Чип, у Атомика - Д2. по мне это так для привлечения внимания. вот про Росси, Волкл, Дину, Нордику что-то не слыхать, но тем менее на них и споцмены и простые г-лыжники катают и в ус не дуют.

Безусловно. Как грит один известный форумчанин, главное не лыжи, а то что (вернее кто) к ним пристёгнуто. Чесгря, я тоже не склонен считать, что эти дырки какая-то супер-пупер революционная технология в лыжестроении. Но и вряд ли голимый маркетинх. Скорее маленькая эволюционная приятность - почему бы и нет?
0  
Perfect Gentleman    8 Января 2012 (15:23)   #
Sandro
эволюция была, когда Элан совместно c кем-забыл изобрели карвинговые лыжи. а счас это так можно сказать фишки отдельностоящих производителей лыж, чтоб как-то выделяться из толпы. я, как понимаю, Мр.ХХ имеет отношение к Фишеру, вот и пиарит его. что ж его дел.
а вот когда начинают писеть о том, что "наша технология самая правильная и лучшая", меня раздражает. все эти супертехнологии интересены для разговоров за бутылочкой пика после катания. "типа, мол, а ты чего именно эти лыжи купил. да, ты че в них счас применяется супертехнология, блин, забыл как называется. ааа, ну, понятно тогда"
0  
Bandit    8 Января 2012 (16:23)   #
"про Росси, Волкл, Дину, Нордику что-то не слыхать"- российских дистрибьюторов не интересует возможность подробно и доказательно рассказывать о технологиях этих брендов. По их мнению, оно и так хорошо продается :)

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    8 Января 2012 (17:12)   #
Цитата(Perfect Gentleman @ 8.1.2012, 6:51)
все эти якобы пупер-супер технологии, что у Фишера: дырки и вакуум, что у Хеда - Керс и Чип, у Атомика - Д2. по мне это так для привлечения внимания. вот про Росси, Волкл, Дину, Нордику что-то не слыхать, но тем менее на них и споцмены и простые г-лыжники катают и в ус не дуют.

Ну надо повышать свой уровень знаний! icon_biggrin.gif
...хотя бы читая этот блог. icon_biggrin.gif
У Росси есть целых 2(!) технологии облегчения носка! Это Slant Nose и Сascade Tip.
Будет время - напишу и про это.
Династар естественно использует эти же тежнологии.
Говорить, что у Фелькл нет новых технологий, может только находящийся абсолютно не в теме.. icon_sad.gif
Просто перечислю (желающие найдут. Или тоже что нибудь напишу) Power switch,Power switch Individual,Speedwal я уж не говорю о Code
А вообще, меня радует, что тема лыжных технологий вызывает такой интерес.
Чем больше реальных знаний в этой области, тем меньше места для разного рода легенд и заблуждений.
Еще раз прошу все ваши возражения аргументировать хоть какими реальными данными.
Не стоит скатываться на флуд. Его и так хватает.
Специально для 'Perfect Gentleman'
Mr.XX никакого отношения к Фишеру не имеет, тк в данный момент нигде не работает.
Более того - работая в Канте тоже прямого отношения к Фиш не имел.
Стараюсь объективно освещать ВСЕ новинки лыжных технологий. Просто посмотрите и другие сообщения в блоге.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Января 2012 (17:17)   #
Цитата(Alevs @ 8.1.2012, 1:58)
Управление им не нужно, и вибраций там нет влияющих и ощутимых, а дырка это просто ...

Можете доказать?
0  
Alevs    9 Января 2012 (02:14)   #
а че тут доказывать-то, коньком катаюсь на беговых, вибраций НЕ ОЩУЩАЮ, про горные не спорю
0  
Perfect Gentleman    8 Января 2012 (17:29)   #
Mr.XX
я про технологии Росси, Волкл (тем более), Дины в курсе. я про то, что про них на этом форуме, в частности, не кричат налево и направо и не пиарят.
0  
Bandit    8 Января 2012 (23:55)   #
Хм.. Ну вообще-то это личный блог Mr.XX. IMHO - он тут может и хочет писать все, что его душе угодно. Хотите - читайте, не хотите - идите на х...
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Января 2012 (18:07)   #
Цитата(Perfect Gentleman @ 8.1.2012, 17:29)
Mr.XX
я про технологии Росси, Волкл (тем более), Дины в курсе. я про то, что про них на этом форуме, в частности, не кричат налево и направо и не пиарят.

Ну делаю, что могу...
Сначала, то что мне более интересным показалось.
До всего время дойдет...

А то, что не пиарят - очень плохо!
0  
Perfect Gentleman    8 Января 2012 (18:42)   #
Mr.XX
к тому же многие технологии Волкла, Дины, Росси не применяются в цеховых лыжах. может из-за этого не пиарят. безусловно. у них есть какие-то свои фишки, но они о них не кричат. мож и хорошо, скромность украшает.
подчерну ещё раз, меня все эти крики о том, что "наши нанотехнологии самые большие" раздражают.
а мож эти Волклы, Дины, Росси и Нодрика тихо так себя ведут только у нас, а у них там кричат во все стороны о своих мегатехнологиях.
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    8 Января 2012 (20:24)   #
Цитата(Perfect Gentleman @ 8.1.2012, 18:42)
а мож эти Волклы, Дины, Росси и Нодрика тихо так себя ведут только у нас, а у них там кричат во все стороны о своих мегатехнологиях.

Ну это уже вопрос не технологий, а их пиара....а я в этом ни очень.
Вот просто хочу спросить - а откуда У НАС простой лыжник может узнать о новинках лыжных технологий??
Вот-вот...
Не так уж и много источников. А грамотного изложения вопроса, так вообще обыщешься..
Да плюс распространенная фобия, что тебе что-то впаривают.
Да никто никому не впаривает - оно и так как семечки отлетает. Расслабьтесь!
Мне вот, так просто это все интересно. Поэтому и пишу. Не пиар это ниразу. Пиар по другому делается wink.gif
Просто работая продавцом, столкнулся с такой дремучестью в этом вопросе, что страшно стало..
Вот и стараюсь по мере сил...
0  
AWolf    8 Января 2012 (20:34)   #
Цитата(Perfect Gentleman @ 8.1.2012, 14:23)
Мр.ХХ имеет отношение к Фишеру, вот и пиарит его.

А у меня чо то не сложилось мнение, что пиарит.(. Он же не призывает их покупать, наоборот, советует разных производителей). Просто доводит до нашего сведения инновации. А там уже дело каждого, что ему надо...
0  
AWolf    8 Января 2012 (20:43)   #
Цитата(Mr.XX @ 8.1.2012, 16:12)
Mr.XX никакого отношения к Фишеру не имеет,
Стараюсь объективно освещать ВСЕ новинки лыжных технологий.

блин, я же говорил....
0  
Sandro    8 Января 2012 (21:12)   #
Цитата(Mr.XX @ 8.1.2012, 20:24)
Да плюс распространенная фобия, что тебе что-то впаривают.

я бы даже сказал впИаривают icon_biggrin.gif
0  
Perfect Gentleman    9 Января 2012 (06:45)   #
Цитата(Alevs @ 9.1.2012, 1:14)
а че тут доказывать-то, коньком катаюсь на беговых, вибраций НЕ ОЩУЩАЮ, про горные не спорю

а до этого вибрировал, что аж самого всего трясло?
0  
Alevs    9 Января 2012 (19:02)   #
это Вы про кого? и до чего, до этого?
если  аж самого Совершенного Джентельмена так трясет от каких-то дырок в лыжах, что он не может прочесть (или понять от сотрясения в мозгах) контекста из 3 предложений, то это не значит что все вокруг также вибрируют ... 
ЗЫ я вообще с "совершенствами" не связываюсь, и Ваших высказываний не комментировал вроде...
  • 1
  • 1
0  
ScHU    9 Января 2012 (15:01)   #
2 Perfect Gentleman

если бы все эти технологии были такими как их расписывают, то все споцмены именно на расписанных лыжах стали побеждать. только вот это не так. где счас Костелич и другие лыжники на Рыбаках, а мож в этом как раз эта фуфлоновация виновата?


Спрашивали - отвечаем :)

Костелич, где был там и остался - на первом месте в слаломном зачете КM.
Впрочем в последней гонке Загребе опять не дотянул до высшей ступеньки - проиграл Хиршеру на DD от Атомика :) зато четвертый год подряд на подиуме в домашней гонке.

Кстати за пять лет дырявой технологии, на ней завоеваны 2 кубка в слаломе, 1 в гиганте, 1 в комбинации и 1 в общем зачете.

Теперь поясню немного: Mr XX просто пытается посеять немного разума в массы, причем абс бескорыстно, ибо действительно никакого отношения к Фишеру не имеет, кроме дружеских со мной :) 

MRXX  Желаю в новом году продолжить колонку. Наверно кому-то она действительно будет полезна и интересна.  К сожалению всегда найдется УГ готовое искать по углам теории заговоров. Увы такова наша виртуальная жизь. 



 



0  
Perfect Gentleman    9 Января 2012 (15:47)   #
ScHU
т.е. Костелич так ездить благодаря дырочкам. Вау. срочно всем за дырочками.
а где кубки в СГ (SG) и ДХ (DH), где вибрации более значительны?
0  
Perfect Gentleman    9 Января 2012 (19:21)   #
Alevs
здравствуй, инет-боец
0  
AWolf    10 Января 2012 (09:36)   #
Цитата(ScHU @ 9.1.2012, 14:01)
MRXX  Желаю в новом году продолжить колонку. Наверно кому-то она действительно будет полезна и интересна.  




 

Присоединяюсь!
0  
Mzy    10 Января 2012 (11:11)   #
Цитата(AWolf @ 10.1.2012, 9:36)
Присоединяюсь!


+1 кстати. Я вот просто катаюсь на лыжах, и думаю, что мне нравиться, а что нет. И не задумываюсь про высокие технологии. А тут - идея изложена просто и понятно.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Января 2012 (16:16)   #
Большое спасибо всем откликнувшимся.
Постараюсь и дальше писать о всяких технологических новинках....которых, к сожалению, не так уж и много icon_wink.gif
  • 1
  • 1
0  
danilovmy    10 Января 2012 (21:08)   #

Большое спасибо всем откликнувшимся.

Постараюсь и дальше писать о всяких технологических новинках....которых, к сожалению, не так уж и много

На самом деле технологий много, я просмотрел 12 фирм - каждый ратует что у него мега супер пупер технологии, протестировал 4 пары лыж - ну совершенно разные ощущения. примерно как секс, курево, водка и перелом руки. главное - донести до народа

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Января 2012 (21:57)   #
Цитата(danilovmy @ 10.1.2012, 21:08)
<p>На самом деле технологий много, я просмотрел 12 фирм - каждый ратует что у него мега супер пупер технологии, протестировал 4 пары лыж - ну совершенно разные ощущения. примерно как секс, курево, водка и перелом руки. главное - донести до народа</p>

Реальных новинок немного icon_wink.gif
Среднее время жизни какой-нибудь инновации 4-6 лет. За это время ее несколько раз реинкарнируют, каждый раз говоря, что это принципиальная новинка.
Затем некоторые "тихо" умирают, а некоторые становятся классикой технологии.
0  
Peterzt    17 Января 2012 (20:53)   #
А какие реальные новинки стали классикой за последние 10 лет?
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Января 2012 (23:51)   #
Цитата(Peterzt @ 17.1.2012, 20:53)
А какие реальные новинки стали классикой за последние 10 лет?

Ну так навскидку...
Дабл дек у Атомика (аналоги есть и у К2 и у Близзард)
Рокеры на фрирайде
Широкие райдовые лыжи.
Твинтипы
Различные системы виброгашения, в том числе и "электроника"
Мультирадиусный сайдкат...
Интегральные крепления
  • 1
  • 1
+1  
danilovmy    31 Января 2012 (03:01)   #
Полый носок, облегчение веса.... на самом деле красивая история, если речь идет о выигрыше в 18 грамм и потом на нос вешают невменяемые болты с железякой. весом грамм 50. См последнюю лыжу. 

К сожалению, похоже, что это рекламный вариант текста.