Альпы в январе-феврале 2026. Январь 2026 - Февраль 2026 Австрия, Италия, Франция
Ищу попутчицу/ присоединюсь к компании 10 Января 2026 - 17 Января 2026 Австрия, Италия, Франция
Ишгль или 3 долины в декабре 10 Декабря 2025 - 17 Декабря 2025 Австрия, Франция
+3

Где катаются на лыжах состоятельные любители вина?

horohoro Лента автора 16 Июля 2025 (10:18) Просмотров: 1023 62

Куда состоятельные любители вина отправляются кататься на лыжах?

В Альпах много высококлассных горнолыжных курортов с изысканными ресторанами. Но один из них позиционирует себя как место для состоятельных любителей вина.

Благодаря высокой плотности отмеченных наградами ресторанов и впечатляющих винных погребов, полным эксклюзивных раритетов, Лех Цюрс известен как «Мировая деревня гурманов».

Это место находится в Лех-ам-Арльберге в австрийских Альпах, между аэропортами Инсбрука и Цюриха, недалеко от Санкт-Антона, который славится своими сложными трассами и апре-ски.

Арльберг в австрийских Альпах наиболее известен как колыбель горнолыжного спорта, но что делает его поистине уникальным, так это качество его предложений вне склонов.

Лех всегда отличался обширным, высококлассным предложением вин.

14 лучших отелей Леха ежегодно соревнуются в конкурсе «Best Bottle Award». Побеждает обладатель самого высокого образца определенного стиля вина - по мнению критиков и местных сомелье.

Такие отели отличают рестораны с большими винными картами, включающими не только лучшие австрийские вина, в том числе зрелые образцы, часто в больших бутылках, но и огромным ассортиментом топовых этикеток классических мировых регионов, таких как Тоскана и Бордо, а также Напа и Бургундия.

Один такой отель - Hotel Burg - расположен в Оберлехе, курорте без автомобилей. До отеля, чей погреб насчитывает 70 000 бутылок и 4500 разных этикеток, можно добраться за несколько минут на подъемнике.

По словам главного сомелье отеля Германа Ланкмайера, стоимость содержимого погреба оценивается в 5 млн евро. Он регулярно открывает редкие и ценные бутылки во время лыжного сезона для множества постоянных клиентов, которые ежегодно приезжают в отель со всего мира.

В его погребе, где есть дегустационный стол для клиентов, представлена обширная коллекция первых сортов Бордо и вин от Domaine de La Romanée-Conti, а также самая большая бутылка Masseto в Австрии.

Что бы ни выбрал Герман, как и другие сомелье в Лехе, он подаст вино в лучших австрийских бокалах - Riedel y Zalto - от ведущих стеклодувов этой страны.

Вилли Баланюк, австрийский винный критик и сомелье, считает Hotel Almhof Schneider одним из лучших мест, где можно найти широкий выбор отличных этикеток.

Так же высоко он оценивает обширную и, по его мнению, относительно доступную винную карту Hotel Gasthof Post и фантастический отель Relais & Châteaux, известный своими высокопоставленными гостями, среди которых голландские и норвежские королевские семьи.

Например, на ужине Австрийского совета по винному маркетингу в одном из частных обеденных залов Post стояли бутылки Hermitage La Chapelle с разницей в 10 лет, с 2011 по 2021 годы. Они были приготовлены для постоялицы отеля Дельфины Прост Фрей, сестры президента и винодела Domaine de la Chapelle Каролины Фрей.

Клеменс Ридль, австрийский IT-предприниматель, у которого есть свой собственный винный бизнес в Вене под названием Trinkreif, также посещает мероприятие Arlberg Weinberg.

На вопрос, где можно найти изысканные вина, он упомянул в числе лучших Griggeler Stuba в Oberlech's Burg Vital Resort.

Что касается лучшего места для питания в Лехе, то и Баланюк, и Ридль согласны – это «Rote Wand», отель и ресторан с выдающейся коллекцией вин.

Серьезное вино можно найти и на склонах.

«Во время дня катания на лыжах перед симпозиумом я останавился, чтобы выпить кофе, у одинокого деревянного здания, засыпанного снегом.

В баре и ресторане Kriegeralpe, расположенном на высоте 2000 м, подают обычные блюда, но мое внимание привлекла винная карта на голых деревянных столах.

Она обширна. Например, рядом с бутылкой австрийского Zweigelt за 45 евро стоят винтажи 2006 года Masseto и DRC Richebourg за 1 280 евро и 3 680 евро соответственно.

Позже я узнаю, что эта жемчужина леховской трассы на самом деле принадлежит и управляется семьей Лучиана и той же командой, которая стоит за отелем Burg. Что и объясняет наличие таких серьезных вин в этой высокогорной хижине», - пишет один из участников.

Зимой Лех предлагает около 12 000 мест в ресторанах, и до 3 000 летом. Благодаря высококлассному предложению эти рестораны наполнены любителями вина с высокими расходами.

Дорли Мур, глава PR-фирмы «Wine and Partners», продвигающей симпозиум Arlberg Weinberb, считает, что Лех особенно хорош для гурманов-любителей зимних видов спорта, «с замечательными винными погребами», а теперь и новым конференц-залом, который привлечет на курорт больше людей как для бизнеса, так и для удовольствия.

Комментируя, что Лех также привлекает многих из винной торговли, она говорит, что курорт находится близко от немецкой, швейцарской и итальянской границ, и, шутит, «ближе к Бургундии, чем к Бургенланду», имея в виду австрийский винодельческий регион на востоке страны, который славится Шардоне и красными винами.

«Стратегически он находится в хорошем месте, и здесь есть фантастические рестораны с фантастическими коллекциями вин», — говорит она о Лехе.

Поэтому она надеется сделать Weinburg Symposium, проходящий в первые недели декабря, «фиксированной датой для торговли», чтобы профессионалы в области вина могли узнать о новых тенденциях в производстве и продаже напитков в окружении австрийских Альп.

«Они могут побаловать себя винными ресторанами Леха, а также покататься на лыжах по утрам на обширной сети трасс Арльберга».

К Леху есть лишь одна претензия. Австрийские виноделы хотят, чтобы лучшие точки Леха наливали местные вина с той же гордостью, как и великие вина Франции, Италии и США.

При этом в прошлом году, когда 14 лучших отелей и ресторанов Леха попросили представить образцы для получения награды за лучшую бутылку, все, кроме двух, были из Австрии.

Победителель был также из принимающей страны: Tement's Ried Zieregg Vinothek 2017 Styrian Sauvignon Blanc, в котором приняли участие Hotel Sandhof.

На фото - винный погреб отеля Hotel Sandhof.

Источник thedrinksbusiness.com

Источник: ski.ru
+3
0  
Очень ленивый    16 Июля 2025 (12:08)   #

Тут люди за год дешевые авиабилеты выкруживают, а вы про элитные вина…..biggrin.png

+1  
Anow    16 Июля 2025 (15:15)   #

Тут люди за год дешевые авиабилеты выкруживают, а вы про элитные вина…..biggrin.png

Так за тем и ищем дешевые билеты, что бы на сэкономленное попить хорошего вина :)

0  
Stern    16 Июля 2025 (15:59)   #

Так за тем и ищем дешевые билеты, что бы на сэкономленное попить хорошего вина icon_smile.gif

Есть ещё другой вариант - искать работу, которая позволяла бы просто покупать билеты, и чтобы на хорошее вино тоже оставалось wink.png

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    16 Июля 2025 (16:03)   #

Есть ещё другой вариант - искать работу, которая позволяла бы просто покупать билеты, и чтобы на хорошее вино тоже оставалось wink.png

Такую работу в принципе найти можно.

Только она не оставит времени ни на лыжи, ни на вино!wink.png

0  
ToDD    16 Июля 2025 (18:58)   #

Столько денег не работе не заработаешь

0  
Anow    16 Июля 2025 (18:04)   #

Есть ещё другой вариант - искать работу, которая позволяла бы просто покупать билеты, и чтобы на хорошее вино тоже оставалось wink.png

Это скучно :(  Тогда перелеты бизнес классом, хорошие вина и мишленовские рестораны превращаются в обыденность, а так - поездка праздник, новые впечатления и приятные воспоминания :)  

0  
demon75    16 Июля 2025 (18:39)   #

Приходишь в рест и заказываешь жрачку, ставишь рядом с собой пызырь отборного самогона снизу долины, ну или охренненого вина с долины, тип вода. Вуаля))) а еще попросить нахаляву граппу) типа после ски

0  
demon75    16 Июля 2025 (18:40)   #

Если чо то это юмор , но что такое есть в юморе)

0  
Эйнари    16 Июля 2025 (21:02)   #

Был в четырех ресторанах , из указанных в статье  - Rote Wand лучший. И совершенно же необязательно заказывать вино за 3000 евро. 

  • 1
0  
AntonA    17 Июля 2025 (09:30)   #

Тут люди за год дешевые авиабилеты выкруживают, а вы про элитные вина…..biggrin.png

ну так все сыканомленное пропьем!!! что не так?

  • 1
0  
AntonA    17 Июля 2025 (09:32)   #

Был в четырех ресторанах , из указанных в статье  - Rote Wand лучший. И совершенно же необязательно заказывать вино за 3000 евро. 

3600 евро за означенную бутылку - полцены примерно... ну если это не за стакан... 

0  
aaron    17 Июля 2025 (10:04)   #

Я малость понимаю в винах, т.к. регулярно их употребляю, )))))

и нифига не вижу смысла (с гастрономической точки зрения) покупать вина дороже 100 евро за бутылку.

Не всегда те вина что дороже, будут лучше.

Как правило, платишь за редкий терруар, либо за коллекцию малой партии и т.д.

Как например Шабли премьер гран Крю в дубе, стоят дороже нержавейки, по причине более сложной технологии выдержки, но по факту, вина получаются хуже. Кислинка замывается, добавляются нотки дуба, которые не всегда подходят "лёгким" сортам винограда.

Или Кьянти Классико, не факт что будет лучше обычного Кьянти, но благодаря малому терруару и меньшим партиям вина, стоит кратно дороже.

Возможно я ошибаюсь, буду рад услышать обратное мнение....

  • 1
0  
AntonA    17 Июля 2025 (10:49)   #

Я малость понимаю в винах, т.к. регулярно их употребляю, )))))

и нифига не вижу смысла (с гастрономической точки зрения) покупать вина дороже 100 евро за бутылку.

Не всегда те вина что дороже, будут лучше.

Как правило, платишь за редкий терруар, либо за коллекцию малой партии и т.д.

Как например Шабли премьер гран Крю в дубе, стоят дороже нержавейки, по причине более сложной технологии выдержки, но по факту, вина получаются хуже. Кислинка замывается, добавляются нотки дуба, которые не всегда подходят "лёгким" сортам винограда.

Или Кьянти Классико, не факт что будет лучше обычного Кьянти, но благодаря малому терруару и меньшим партиям вина, стоит кратно дороже.

Возможно я ошибаюсь, буду рад услышать обратное мнение....

мне кажется, что вы не совсем разобрались... шабли - это шардоне. Вся бургундия белая - это шардоне, за исключением мелких и очень мелких вкраплений алиготе. И вся хорошая бургундия в дубе. Шабли это меловые почвы ио своей минеральностью... этим отличается от кот д-ора.

 

С къянти классико примерно тоже самое - это огромные регион, а не маленький... Просто первый появился... и потом по краям начали тоже добавлять куски... примерно как шабли и пти шабли...  пти шабли - добавки соседних земель, что похуже, то вроде как ничо... В кот о-оре сейчас так же нарязают от-коты... то есть то что не на склоне, а на плато выше классических склонов... от кот де бон, от кот де нуи - раньше там турнепс выращивали, но т.к. пипл очень хочет бургундии, то посадили виноград...

 

Еще по поводу дуба... дуб позволяет вину очень долго зреть... то есть шардоне из бочки может лежать лет 10 становясь лучше. Самое старое что пил было 1960 года, но это уже другое. 

0  
MIK55    21 Июля 2025 (09:26)   #

Соглашусь, точнее двумя руками за! Шабли гран крю можно найти и за 50 и за 150 и за 1050 евро и тд, можно купит премьер крю за 22 - 550 евро, а можно и пиво за 8 евро за бокал. Цена еды при этом не поменяется. В любом ресторане на любом курорте (по крайней мере во Франции) есть предложения на любой кошелек, если конечно ты готов отдать за обед с бутылочкой вина 150-200 евро за троих.

0  
demon75    17 Июля 2025 (14:13)   #

Я малость понимаю в винах, т.к. регулярно их употребляю, )))))
и нифига не вижу смысла (с гастрономической точки зрения) покупать вина дороже 100 евро за бутылку.
Не всегда те вина что дороже, будут лучше.
Как правило, платишь за редкий терруар, либо за коллекцию малой партии и т.д.
Как например Шабли премьер гран Крю в дубе, стоят дороже нержавейки, по причине более сложной технологии выдержки, но по факту, вина получаются хуже. Кислинка замывается, добавляются нотки дуба, которые не всегда подходят "лёгким" сортам винограда.
Или Кьянти Классико, не факт что будет лучше обычного Кьянти, но благодаря малому терруару и меньшим партиям вина, стоит кратно дороже.
Возможно я ошибаюсь, буду рад услышать обратное мнение....

В Испании как то вино какое то употреблял, ну вот прикольное, причем в порту и в кафе, но там только бутылками.
Жаль фотка пропала, не могу найти нихт и никак. Стоило дешево, вино прикольное, на удивление для Испании белое.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Июля 2025 (14:27)   #

Вино - оно вино и естьwink.png

А мне вот Кагор нравится - вкусныйbiggrin.png

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    17 Июля 2025 (15:23)   #

6878eb457aae5_1938735.jpg

  • 39
  • 14
  • 4
0  
edgarsr    17 Июля 2025 (15:31)   #

Когда пьешь вино на месте, она всегда вкусное и особенное, привезешь домой, уже не то.

 

Вообще, это все неправильно уже давное, алкоголь применялся как высшее жертвоприношение себя Богу, не зря оно spirit, а сейчас  больше как способ ухода от проблем или гастрономия... Лучше уж трезвость норма жизни, спорт, качалка и тд

 

Ну а что там пьют состоятельные господа, известно что, кровушку наши и наших детей, реальные состояния  зарабатываются давно известно как, список Форбс не даст соврать.

  • 1
0  
AntonA    17 Июля 2025 (16:25)   #

Когда пьешь вино на месте, она всегда вкусное и особенное, привезешь домой, уже не то.

Вообще, это все неправильно уже давное, алкоголь применялся как высшее жертвоприношение себя Богу, не зря оно spirit, а сейчас больше как способ ухода от проблем или гастрономия... Лучше уж трезвость норма жизни, спорт, качалка и тд

Ну а что там пьют состоятельные господа, известно что, кровушку наши и наших детей, реальные состояния зарабатываются давно известно как, список Форбс не даст соврать.

так и есть в местах произрастания любая бормотуха идет на ура, а найти что то стоящее, что можно вывезти - это другое. :)
  • 1
0  
rst    18 Июля 2025 (00:40)   #

Я малость понимаю в винах, т.к. регулярно их употребляю, )))))
и нифига не вижу смысла (с гастрономической точки зрения) покупать вина дороже 100 евро за бутылку.
Не всегда те вина что дороже, будут лучше.
Как правило, платишь за редкий терруар, либо за коллекцию малой партии и т.д.
Как например Шабли премьер гран Крю в дубе, стоят дороже нержавейки, по причине более сложной технологии выдержки, но по факту, вина получаются хуже. Кислинка замывается, добавляются нотки дуба, которые не всегда подходят "лёгким" сортам винограда.
Или Кьянти Классико, не факт что будет лучше обычного Кьянти, но благодаря малому терруару и меньшим партиям вина, стоит кратно дороже.
Возможно я ошибаюсь, буду рад услышать обратное мнение....

Поддержу но ценник предлагаю опустить до 20))

ЗЫ
С гастрономической точки зрения

Ззы
А для социального и карьерного роста ценник неограничен
  • 1
0  
rst    18 Июля 2025 (00:43)   #

мне кажется, что вы не совсем разобрались... шабли - это шардоне. Вся бургундия белая - это шардоне, за исключением мелких и очень мелких вкраплений алиготе. И вся хорошая бургундия в дубе. Шабли это меловые почвы ио своей минеральностью... этим отличается от кот д-ора.

С къянти классико примерно тоже самое - это огромные регион, а не маленький... Просто первый появился... и потом по краям начали тоже добавлять куски... примерно как шабли и пти шабли... пти шабли - добавки соседних земель, что похуже, то вроде как ничо... В кот о-оре сейчас так же нарязают от-коты... то есть то что не на склоне, а на плато выше классических склонов... от кот де бон, от кот де нуи - раньше там турнепс выращивали, но т.к. пипл очень хочет бургундии, то посадили виноград...

Еще по поводу дуба... дуб позволяет вину очень долго зреть... то есть шардоне из бочки может лежать лет 10 становясь лучше. Самое старое что пил было 1960 года, но это уже другое.

Подавляющее большинство элитность вина только по ценнику и может определить ((

За примерами далеко ходить не нужно:
https://youtu.be/KkMBlrmh0k8?si=kAi4hJuLJm47Zi9i
0  
aaron    18 Июля 2025 (04:44)   #

мне кажется, что вы не совсем разобрались... шабли - это шардоне. Вся бургундия белая - это шардоне, за исключением мелких и очень мелких вкраплений алиготе. И вся хорошая бургундия в дубе. Шабли это меловые почвы ио своей минеральностью... этим отличается от кот д-ора.

 

С къянти классико примерно тоже самое - это огромные регион, а не маленький... Просто первый появился... и потом по краям начали тоже добавлять куски... примерно как шабли и пти шабли...  пти шабли - добавки соседних земель, что похуже, то вроде как ничо... В кот о-оре сейчас так же нарязают от-коты... то есть то что не на склоне, а на плато выше классических склонов... от кот де бон, от кот де нуи - раньше там турнепс выращивали, но т.к. пипл очень хочет бургундии, то посадили виноград...

 

Еще по поводу дуба... дуб позволяет вину очень долго зреть... то есть шардоне из бочки может лежать лет 10 становясь лучше. Самое старое что пил было 1960 года, но это уже другое. 

Так я не понял, с чем вы не согласны, с моим утверждением, что нет смысла покупать вино дороже 100 евро, или решили выступить в роли наставника?

  • 1
0  
AntonA    18 Июля 2025 (12:48)   #

Так я не понял, с чем вы не согласны, с моим утверждением, что нет смысла покупать вино дороже 100 евро, или решили выступить в роли наставника?

в роли наставника.

 

а так я написал с чем не согласен:

1. с тем что бочка вредит шардоне и привел примеры.

2. с тем чо къянти классико маленький регион.

 

а насчет покупки вина - если нет 1000 евро на вино - не следует покупать за тыщу евро, если нет 100 евро на вино - можно не покупать за 100 евро, если нет 10 евро на вино - не следует покупать за 10 евро... тут все определяется тем есть бабло, или нетбаблаля. 

 

Ну и с момента ковида вина подорожали примерно в три раза. что раньше было 30, сейчас 90... что было 50 - сейчас 150.

 

Ну и понятно дело, что тут все как с горными лыжами... :) нет 1000 на лыжи можно кататься за 100, нет 100 можно найти бесплатные дрова и кататься на них. 

  • 1
0  
AntonA    18 Июля 2025 (12:55)   #

Подавляющее большинство элитность вина только по ценнику и может определить ((

За примерами далеко ходить не нужно:
https://youtu.be/KkMBlrmh0k8?si=kAi4hJuLJm47Zi9i

элитность зависит от тусовки. типа что в твоем кругу считается крутым, то и круто. В соседней тусовке это может считаться ацтоем, или об этом могут просто не знать и не понять в чем прикол :)

0  
aaron    18 Июля 2025 (13:27)   #

в роли наставника.

 

а так я написал с чем не согласен:

1. с тем что бочка вредит шардоне и привел примеры.

2. с тем чо къянти классико маленький регион.

 

 

То есть, по вашему дуб не "замыливает" мел во вкусе Шабли?

Ну это ладно, это вкусовщина.

В конце концов никкто не запрещает покупать по цене гран Крю, шардоне в дубе...

 

 

Но то что Кьянти по вашему большой регион, блин, ну вот википедия с данными урожайности, где на Классико только 7.5 т/га., когда на всё остальное Кьянти на порядок больше, это конечно перл.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%82%D0%B8

 

Отличный наставник.))))

 

Подумал, ну вот наконец-то, на форуме появился достойный специалист виноделия, а тут такое....

0  
Stern    18 Июля 2025 (13:47)   #

Подумал, ну вот наконец-то, на форуме появился достойный специалист виноделия, а тут такое....

Подумалось, что достойных специалистов виноделия лучше на специализированных винодельческих Форумах искать ?!

wink.png

0  
Очень ленивый    18 Июля 2025 (13:53)   #

Подумалось, что достойных специалистов виноделия лучше на специализированных винодельческих Форумах искать ?!

wink.png

А что, здесь есть спрос на таких специалистов?biggrin.png

  • 1
0  
AntonA    18 Июля 2025 (14:53)   #

То есть, по вашему дуб не "замыливает" мел во вкусе Шабли?

Ну это ладно, это вкусовщина.

В конце концов никкто не запрещает покупать по цене гран Крю, шардоне в дубе...

 

 

Но то что Кьянти по вашему большой регион, блин, ну вот википедия с данными урожайности, где на Классико только 7.5 т/га., когда на всё остальное Кьянти на порядок больше, это конечно перл.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%82%D0%B8

 

Отличный наставник.))))

 

Подумал, ну вот наконец-то, на форуме появился достойный специалист виноделия, а тут такое....

ну если по вашей ссылке 70 тыщ гектаров къянти классико это маленький регион... по сравнению с меньше 5 тыщ га в шабли, к примеру :)

0  
Stern    18 Июля 2025 (15:10)   #

А что, здесь есть спрос на таких специалистов?biggrin.png

Вон, два сцепились... unsure.png

0  
garikgarik    18 Июля 2025 (15:17)   #

Подавляющее большинство элитность вина только по ценнику и может определить ((

За примерами далеко ходить не нужно:
https://youtu.be/KkMBlrmh0k8?si=kAi4hJuLJm47Zi9i

Вино, которое люди пьют, не делает их приятными собеседниками, к сожалению
0  
Stern    18 Июля 2025 (17:24)   #

Вино, которое люди пьют, не делает их приятными собеседниками, к сожалению

Точно. Vodka connecting people ! biggrin.png

0  
Free3619    18 Июля 2025 (19:39)   #

в роли наставника.

а так я написал с чем не согласен:
1. с тем что бочка вредит шардоне и привел примеры.
2. с тем чо къянти классико маленький регион.

а насчет покупки вина - если нет 1000 евро на вино - не следует покупать за тыщу евро, если нет 100 евро на вино - можно не покупать за 100 евро, если нет 10 евро на вино - не следует покупать за 10 евро... тут все определяется тем есть бабло, или нетбаблаля.

Ну и с момента ковида вина подорожали примерно в три раза. что раньше было 30, сейчас 90... что было 50 - сейчас 150.

Ну и понятно дело, что тут все как с горными лыжами... :) нет 1000 на лыжи можно кататься за 100, нет 100 можно найти бесплатные дрова и кататься на них.

Вы сможете определить вино или коньяк , допустим за 5-7т , и за 100т ? я нет , хотя и пробовал
0  
demon75    18 Июля 2025 (20:27)   #

Вы сможете определить вино или коньяк , допустим за 5-7т , и за 100т ? я нет , хотя и пробовал

 

Вообще определяется

но по приколу, если знаешь, то бренди за косарь, гораздо бывает лучше, но знать надо.

за вийскей если загон, то я могу поговорить за него, но будет смешно что простой купажированный виски гораздо прикольней с островов.

  • 39
  • 14
  • 4
0  
edgarsr    19 Июля 2025 (00:11)   #

Вкус шпалы или шерстяного свитера :)  Но после поездки в Шотландию к друзьям в прошлом году осенью, все еще не хочется повторять. Устрицы прямо на причале в порту из "палатки" под дождем, это было что-то с чем-то :)

0  
Ryzhik    19 Июля 2025 (14:28)   #

Хорошо так бутылками померились

0  
garikgarik    19 Июля 2025 (14:54)   #
Ждем знатоков пива, после виски как раз норм.
Я выскажусь за тирольские шнапсы. Они прекрасно идут с местной кухней и с каталкой. И за тирольскую воду из водопровода - хорошая вода
0  
Igorello    19 Июля 2025 (16:05)   #

А что, здесь есть спрос на таких специалистов?biggrin.png

а то! 

 

если что, ставлю на АнтонА. ник приятнее ))

0  
Эйнари    19 Июля 2025 (18:18)   #

 

 

Подумал, ну вот наконец-то, на форуме появился достойный специалист виноделия, а тут такое....

АнтонА разбирается в винах. Проверено эмпирическим путем (и неоднократно). 

0  
Free3619    19 Июля 2025 (18:31)   #
коньяк , вино, за 400р и за 5 т можно оличить, за 5 и 50 нет
0  
aaron    21 Июля 2025 (08:40)   #

Подумалось, что достойных специалистов виноделия лучше на специализированных винодельческих Форумах искать ?!

wink.png

Подумывать лучше тому, кто умеет это делать. wink.png

0  
aaron    21 Июля 2025 (08:41)   #

АнтонА разбирается в винах. Проверено эмпирическим путем (и неоднократно). 

Не спорю, но видимо он это тщательно скрывает.

  • 1
0  
AntonA    21 Июля 2025 (08:45)   #

Вы сможете определить вино или коньяк , допустим за 5-7т , и за 100т ? я нет , хотя и пробовал

я могу. коньяк перестал пить лет 20 назад, а с вином пробую регулярно, но 100 тыр не пробовал, если по закупочным ценам, стараюсь дороже 60 не брать. А то что покупается за 60 в витрине 240 оценивается. 

 

я вином ситуация такая - пока не начал пить за 30 евро все вино ха 10 хорошее... Когда вдруг начал пить за 30 евро, то к 10 сложно вернуться... И так где-то до 500 евро... И если в прошлом веке в бургундию был вход евро 30, то сейчас те же вина от 100. Это в местах произрастания... 

 

А скажем тут жискур по 5 тыр стал мемом в тусовке... сейчас 12...

0  
aaron    21 Июля 2025 (08:46)   #

ну если по вашей ссылке 70 тыщ гектаров къянти классико это маленький регион... по сравнению с меньше 5 тыщ га в шабли, к примеру icon_smile.gif

А при чём тут Шабли?

Я писал, что Классико не факт что будет лучше обычного Кьянти, но будет дороже, т.к. регион Классико небольшой, относительно всего региона Кьянти.

Вы на это заявили, что Классико большой регион.

Ну х.з. как на это реагировать, если есть данные о площадях и урожаях Классико и всего Кьянти и весь регион на порядок больше.

Даже не знаю, что писать на такие возражения.....

0  
garikgarik    21 Июля 2025 (08:50)   #

А при чём тут Шабли?

Я писал, что Классико не факт что будет лучше обычного Кьянти, но будет дороже, т.к. регион Классико небольшой, относительно всего региона Кьянти.

Вы на это заявили, что Классико большой регион.

Ну х.з. как на это реагировать, если есть данные о площадях и урожаях Классико и всего Кьянти и весь регион на порядок больше.

Даже не знаю, что писать на такие возражения.....

Классико не такой маленький, чтобы влиять на цену. Супер тосканы или романи - то да. Классико это как попытка отмежеваться от кьянти как бросового вина

0  
Stern    21 Июля 2025 (09:07)   #

... простой купажированный виски гораздо прикольней с островов.

А ещё бывает островной коньяк. Ile De Re, от Камю cool.png

  • 1
0  
AntonA    21 Июля 2025 (09:25)   #

А ещё бывает островной коньяк. Ile De Re, от Камю cool.png

этож южный остров :) йодом не пахнет и горелой изоляцией :)

  • 1
0  
AntonA    21 Июля 2025 (09:35)   #

еще один очень важный аспект в дорогом сегменте вин - вино очень долго зреет. Это больше относится к красным винам, но с белыми тоже бывает... если взять бутылки одного года обычную и дорогую, то пока вино молодое - до 5 лет, скажем, то дешевое будет лучше. Просто  дорогое еще не созрело. Отсюда чато бывет, что пипл откроет сасикайю прошлого года за тыщу евро, она ему рот в трубочку свернет и кислятиной обидит, он и грит - это только шашлык поливать годится... А открыл бы через десять лет - был бы совсем другой коленкор...  но при этом и хранить надо в определенных условиях.

 

НО в последние 10 лет  виноделы начали с этим бороться и все больше и больше делают вин, которые можно пить сразу и не надо выдерживать, идут на втречу молодежи, а молоежь все равно вино не пьет :) ЗОЖ рулит нонча. 

0  
garikgarik    21 Июля 2025 (10:08)   #

еще один очень важный аспект в дорогом сегменте вин - вино очень долго зреет. Это больше относится к красным винам, но с белыми тоже бывает... если взять бутылки одного года обычную и дорогую, то пока вино молодое - до 5 лет, скажем, то дешевое будет лучше. Просто  дорогое еще не созрело. Отсюда чато бывет, что пипл откроет сасикайю прошлого года за тыщу евро, она ему рот в трубочку свернет и кислятиной обидит, он и грит - это только шашлык поливать годится... А открыл бы через десять лет - был бы совсем другой коленкор...  но при этом и хранить надо в определенных условиях.

 

НО в последние 10 лет  виноделы начали с этим бороться и все больше и больше делают вин, которые можно пить сразу и не надо выдерживать, идут на втречу молодежи, а молоежь все равно вино не пьет icon_smile.gif ЗОЖ рулит нонча. 

В какой-то момент были очень доступные 10+ лет темпранильи и т.д очень вкусные были вина.

С белыми, я согласен, чтобы их пить свежими и не выдерживать, они и так вкусные. А красным возраст очень идет, ну кроме кьянти или примитиво, у меня вот Приорат есть магнум 2010 вроде года, наверное, в этом году открою

0  
Stern    21 Июля 2025 (11:06)   #

этож южный остров icon_smile.gifйодом не пахнет и горелой изоляцией icon_smile.gif

Хрен знает. Так уж, чтобы совсем йодом - нет. Но, некие солоноватые нотки чувствуются... rolleyes.gif

  • 1
0  
AntonA    21 Июля 2025 (11:31)   #

В какой-то момент были очень доступные 10+ лет темпранильи и т.д очень вкусные были вина.

С белыми, я согласен, чтобы их пить свежими и не выдерживать, они и так вкусные. А красным возраст очень идет, ну кроме кьянти или примитиво, у меня вот Приорат есть магнум 2010 вроде года, наверное, в этом году открою

сейчас в некоторых перекрестках есть медок 2012 года по  2500. Весьма достойное. 

 

и есть пойяк 2020 по 4. тоже весьма достойное. но ему еще можно полежать. 

0  
garikgarik    21 Июля 2025 (12:23)   #

сейчас в некоторых перекрестках есть медок 2012 года по  2500. Весьма достойное. 

 

и есть пойяк 2020 по 4. тоже весьма достойное. но ему еще можно полежать. 

Да так и есть, молодые бордо или под бордо вина не такие вкусные как выдержанные. Пино, мне кажется, можно и молодое попить. Выдержанное оно, конечно, иногда прям очень вкусное бывает, но и так норм. Хотя, какое-нибудь баролло, лучше выдержать, но оно и не из Франции. Еще красные из Роны каких-нибудь маленьких апеласьонов Эрмитаж или Корна не надо пить молодыми, пусть полежат, вкуснее будут.
Воспользуясь случаем, порекомендую красный  лангедок, не знаю, если он есть в РФ, белые с Роны и Луары, розовое из пино-нуар, пузырики из шампани, неро и примитиво. 

  • 1
0  
AntonA    21 Июля 2025 (12:56)   #

Да так и есть, молодые бордо или под бордо вина не такие вкусные как выдержанные. Пино, мне кажется, можно и молодое попить. Выдержанное оно, конечно, иногда прям очень вкусное бывает, но и так норм. Хотя, какое-нибудь баролло, лучше выдержать, но оно и не из франции. Еще красные из Роны каких-нибудь маленьких апеласьонов Эрмитаж или Корна не надо пить молодыми, пусть полежат, вкуснее будут.
Воспользуясь случаем, порекомендую красный  лангедок, не знаю, если он есть в РФ, белые с Роны и Луары, розовое из пино-нуар, пузырики из шампани, неро и примитиво. 

ну вот рона... рона делится на северную и южную рону... топ северной роны это эрмитаж и кот роти... кот роти посевернее и правый берег, эрмитаж другой кластер - поюжнее и правый берег...  А южная рона - это шатонеф дю пап - это другое...

 

как эрмитаж, так и кот роти - это дорого... ну скажем от 80 евро в местах произрастания и от 15 тыр у нас... Но вот скажем есть там крозе эрмитаж... это уже сбоку прирезаный кусочек - это уже пожалста в разы дешевле... Разница? Ну примерно как лыжах между слаломками и рейс-карвами :) То есть пользовать можно и то и другое... Да, эрмитаж тоже бывает разный, он там делится на кучу отдельных виноградников со своими названиями. Рот роти тоже. 

 

Прошлогоднее про рону https://kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety/ronskoe_2024_15320

0  
gorreri    21 Июля 2025 (13:23)   #

В какой-то момент были очень доступные 10+ лет темпранильи и т.д очень вкусные были вина.

С белыми, я согласен, чтобы их пить свежими и не выдерживать, они и так вкусные. А красным возраст очень идет, ну кроме кьянти или примитиво, у меня вот Приорат есть магнум 2010 вроде года, наверное, в этом году открою

Приорат у меня лежал лет  6. Не зашел никак.

0  
garikgarik    21 Июля 2025 (13:34)   #

ну вот рона... рона делится на северную и южную рону... топ северной роны это эрмитаж и кот роти... кот роти посевернее и правый берег, эрмитаж другой кластер - поюжнее и правый берег... А южная рона - это шатонеф дю пап - это другое...

как эрмитаж, так и кот роти - это дорого... ну скажем от 80 евро в местах произрастания и от 15 тыр у нас... Но вот скажем есть там крозе эрмитаж... это уже сбоку прирезаный кусочек - это уже пожалста в разы дешевле... Разница? Ну примерно как лыжах между слаломками и рейс-карвами icon_smile.gif То есть пользовать можно и то и другое... Да, эрмитаж тоже бывает разный, он там делится на кучу отдельных виноградников со своими названиями. Рот роти тоже.

Прошлогоднее про рону https://kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety/ronskoe_2024_15320

Я как-то попил вкуснейшего шато неф какого-то 90-го года, но это было давно, наверное, ГСМ тогда удачно сошлось. Сегодняшние из ЮР мне кажутся не такими вкуснымим, хотя если какой-нить 100% Grenache хороший - это очень вкусно, а на vieilles vignes СР как раз КдР, Корна, Эрмитаж я потратил неприлично много, но не жалко, очень вкусные вина, даже из St Joseph. Забавно с белым Condrieu, мне очень нравится, а многим людям прям совсем тяжело их пить.
0  
garikgarik    21 Июля 2025 (13:40)   #

Приорат у меня лежал лет  6. Не зашел никак.

Бывает, я пил очень вкусные Приорат и обычные, но вообще 6 лет маловато. Я люблю, когда испанские 10+ и лежат в магнумах. Я вот, например, Бордо и под Бордо вина не очень люблю пить, может, вам Приорат не подходит, не велика беда, вин много разных и других вкусных и полезных напитков, я этой зимой попробовал облепиховый чай на каталке, это прекрасно

  • 39
  • 14
  • 4
0  
edgarsr    21 Июля 2025 (19:31)   #

@AntonA

 

Вот из этого списка есть ли что интересное?

 

https://www.waitrosecellar.com/shop/wine/wine-type/white-wine?page=2&sortBy=price_desc

0  
gorreri    21 Июля 2025 (22:31)   #

 

если грить о целях, то у всякого внопьющего цель - найти за десятку то, что по вкуску идет на полтиник. и найти за полтиник то что во вкусе на 250. Эти цели естессно реализуются и тогда наступает радость. 

Красиво излагает, собака. У меня так с Неро д Авола получилось и с небиоло из Вальтелины.yahoo.gif

  • 1
0  
AntonA    22 Июля 2025 (10:04)   #

@AntonA

 

Вот из этого списка есть ли что интересное?

 

https://www.waitrosecellar.com/shop/wine/wine-type/white-wine?page=2&sortBy=price_desc

конкретно из этого я не пил ничего, или не помню. Про новосветские вина ничего не скажу, но я бы пошел пробовать пернар вержеле

https://www.waitrosecellar.com/products/pernand-vergelesses-les-belles-filles-domaine-jean-jacques-girard-769370

 

и в сравнение к нему симоне фебра
https://www.waitrosecellar.com/products/simonnet-febvre-chablis-premier-cru-vaillons-2022-828279

ну и пулли фюссе можно разных. Это типа три разных стиля белой бургундии. 

 

Но в общем и целом есть технология основанная на сайте вайн серчер. Там находим вино, смотрим его рейтинги от разных экспертов и ценники. Когда ничгео не знаешь про вино, то можно прочитать много информации. В отличие от вивины, там рейтинги не народные, а профессиональные. И тут кому что больше подходит. 

 

Для примера

https://www.wine-searcher.com/find/simonnet+febvre+vaillons+chablis+premier+cru+burgundy+france?srsltid=AfmBOorbmjDlsupGzuvlerliERBa7fGfXt-Mlk49aNvgyklGirgp5TlG#t5

 

Ну и естессно приложение на телефоне вайн серчера  - можно просто сфоткать этикетку.

0  
demon75    23 Июля 2025 (19:35)   #

еще один очень важный аспект в дорогом сегменте вин - вино очень долго зреет. Это больше относится к красным винам, но с белыми тоже бывает... если взять бутылки одного года обычную и дорогую, то пока вино молодое - до 5 лет, скажем, то дешевое будет лучше. Просто  дорогое еще не созрело. Отсюда чато бывет, что пипл откроет сасикайю прошлого года за тыщу евро, она ему рот в трубочку свернет и кислятиной обидит, он и грит - это только шашлык поливать годится... А открыл бы через десять лет - был бы совсем другой коленкор...  но при этом и хранить надо в определенных условиях.

 

НО в последние 10 лет  виноделы начали с этим бороться и все больше и больше делают вин, которые можно пить сразу и не надо выдерживать, идут на втречу молодежи, а молоежь все равно вино не пьет icon_smile.gif ЗОЖ рулит нонча. 

 

Ну не совсем так

есть вина которые лучше пить молодыми, а когда созреют ну не то это, я вот с Испании жаль название не сохранил. Оно другое совсем было после смены пробки и в стояке после пару лет. Понятно что еще урожай надо смотреть по регионам и соте и по годам. Еще к примеру переработка хрени и старой и молодой, дада) во всю дурь делают)))))) там много нюансов, 

  • 1
0  
AntonA    24 Июля 2025 (12:45)   #

Ну не совсем так

есть вина которые лучше пить молодыми, а когда созреют ну не то это, я вот с Испании жаль название не сохранил. Оно другое совсем было после смены пробки и в стояке после пару лет. Понятно что еще урожай надо смотреть по регионам и соте и по годам. Еще к примеру переработка хрени и старой и молодой, дада) во всю дурь делают)))))) там много нюансов, 

по годам тоже есть понятные источники. Тот же роберт паркер или вайн энтузиаст. У нас в рф без впн можно поставить приложение паркера и смотреть года и когда что созрело для какого вина. С впн с сайтов выгружаются таблицы, что обновляются каждый год. 

  • 39
  • 14
  • 4
0  
edgarsr    24 Июля 2025 (17:07)   #

Это интересная тема, особенно когда едешь через Францию, можно всегда нанести визит на винодельню и захватить с собой ящичек. Это наверное больше относится к красному вину. Вот смотрю "Simonnet-Febvre, Chablis Premier Cru Vaillons 2022" на официальном сайте стоит 33 евро, это примерно столько же как и у нас в магазине. 

 

Ну вообще затратная тема, нужно покупать холодильник, затраты на электричество и тд 

0  
garikgarik    24 Июля 2025 (19:40)   #

Это интересная тема, особенно когда едешь через Францию, можно всегда нанести визит на винодельню и захватить с собой ящичек. Это наверное больше относится к красному вину. Вот смотрю "Simonnet-Febvre, Chablis Premier Cru Vaillons 2022" на официальном сайте стоит 33 евро, это примерно столько же как и у нас в магазине.

Ну вообще затратная тема, нужно покупать холодильник, затраты на электричество и тд

Белые, красные хорошие и в ритейле норм покупать, мне показалось, что пузырики выгодно брать в на месте. Можно найти редкие вкусные и недорого.