+42

Горные лыжи на Огненной Земле (19-27 августа 2021 г.)

Betacarver Лента автора 4 Сентября 2021 (01:55) Просмотров: 1610 62

Отчет о катании на горнолыжном курорте Cerro Castor провинции Огненная Земля (Аргентина) в 12 частях с фотографиями.

1. Идея и подготовка.

Чтобы поехать кататься на лыжах в Южную Америку, а тем более, на Огненную Землю, думаю, надо иметь какие-то уж очень серьезные причины. Путь, прямо скажем, неблизкий. Это буквально край Земли, дальше уже вообще ничего нет. Точнее, есть: через 1000 км – Антарктида. Либо надо быть фанатом горных лыж настолько, что, будучи не в силах дотерпеть до зимы, искать возможность кататься и летом. Будучи по натуре сибаритом и хрестоматийным горнопляжником, к фанатам я себя причислить не могу, а вот обстоятельства, действительно, сложились таким образом, что с конца 2020 года нахожусь на неопределенное время в Аргентине. Соответственно, европейская зима 2021 года, увы, прошла мимо, но сезон пропускать полностью очень не хотелось. Поэтому уже с мая начал изучать местную ситуацию и строить планы катания в южноамериканских Андах. Про Огненную Землю первоначально и мыслей не было. Самый известный и крупный горнолыжный курорт Аргентины находится возле города Сан-Карлос де Барилоче и называется Серро Катедраль (Cerro Catedral). Туда и были устремлены мысли, поэтому в течение июня прорабатывал логистику. От моего места дислокации (пригород Буэнос-Айреса город Ла-Плата) до Барилоче примерно 1400 км по отличным дорогам, что без всякого фанатизма и спешки проезжается на машине за два дня. К началу июля уже все было понятно: и место ночевки по дороге, и примерный расклад по бронированию жилья в Барилоче, и где арендовать снаряжение, и куча прочих важных деталей. Но случилось непредвиденное: ни в июле, ни в первой половине августа в Барилоче, да и вообще на всех курортах аргентинских Анд не выпал снег. СОВСЕМ! Местные жители говорят, что такого не было никогда. Нормальный сезон в Андах длится с июля по сентябрь. Уже в начале августа стало понятно, что надо менять кардинально все планы. Принять решение мне помогла группа в фейсбуке SNOWIN, объединяющая аргентинских лыжников и бордеров. Без нее мои познания об аргентинских курортах были, мягко говоря, небогатые. И именно в этой группе я стал читать ежедневные восторженные посты из Ушуайя, о том, что там снег есть, и его много. Поэтому решение созрело быстро, а дальше все понеслось по обычному алгоритму поездок в Европу: покупка билетов, бронирование отеля, покупка скипасса, резервирование лыж, ботинок, а в моем случае и одежды со шлемом и очками, так как ничего из моего личного снаряжения у меня тут, в Аргентине, с собой не было – и вперёд, в дорогу!

Расстояние от Буэнос-Айреса до Ушуайя около 2400 км. Для поездки на машине это уже далековато: пришлось бы делать две ночевки по дороге. К тому же сухопутные границы Аргентины до сих пор остаются закрытыми из-за пандемии, а на Огненную Землю невозможно попасть, не проехав небольшой участок по территории Чили. Поэтому самолет остался единственным решением. Поиск на Скайсканнере показал, что, в зависимости от дня недели, цена авиабилета может варьироваться в три (!) раза. Выбираем самые дешевые дни и покупаем билеты по 185 долларов. Учитывая, что это примерно такое же расстояние, как, например, от Москвы до Женевы, цена представляется очень даже приемлемой. Как только с билетами вопрос решен, подбираю на Букинге и бронирую подходящий отель. Оставшиеся до вылета дни уходят на покупку двух комплекта термобелья, горнолыжных носков и дешевых китайских перчаток. Также, бронирую и делаю предоплату за все прочее снаряжение и скипасс на 7 дней. Вообще-то скипасс я всегда на Европейских курортах покупал уже на месте, но тут меня опытные товарищи предупредили, что при покупке через интернет получение скипасса в Cerro Castor занимает не более 20 секунд при поднесении QR-кода к специально обученной машинке, а вот при покупке скипасса традиционным способом, через кассу, можно легко простоять в очереди час-полтора.

Кроме всего перечисленного, в подготовку к поездке входило ещё выполнение необходимых формальностей, связанных с антиковидным законодательством. Каждая провинция Аргентины в этом плане изгалялась по-своему. Огненная Земля на фоне остальных была более дружелюбной: необходимо было оформить всего два документа. Один из них – это Сертификат Туриста (Certificado de Turismo). Оформляется электронно, на специальном сайте типа наших ГосУслуг, где нужно внести свои данные, даты поездки и место размещения. Отель обязательно должен входить в разрешенный список – считается, что отели из этого списка прошли проверку на соблюдение антиковидных норм. Через полчаса-час тебе приходит на email этот самый сертификат с QR-кодом, который надо предъявлять в аэропорту при посадке. И второй документ – это медицинская страховка с покрытием лечения ковида, которую купил у компании Universal Assistance примерно за 25 долларов на год.

2. Перелет.

Итак, все подготовительные процедуры выполнены, и вот мы уже в аэропорту. Вылет совпал с моим днём рождения, что сделало начало путешествия особенно волнительным и приятным! В Буэнос-Айресе два аэропорта. Самый большой Ezeiza является международным, хотя некоторые внутренние рейсы из него тоже выполняются. И второй, поменьше – Aeroparque, откуда и вылетает наш рейс. Приехали в аэропорт с большим запасом по времени, опасаясь перекрытия некоторых улиц Буэнос-Айреса из-за манифестаций, которые сейчас, в предвыборный период, проходят чуть ли не каждый день. В аэропорту поначалу было пустынно:

Постепенно народ подтянулся, прошли регистрацию на рейс, где у нас спросили наличие Сертификата Туриста и медстраховки, но при попытке их показать смотреть не стали и сказали, проходите. А вот и наш самолет местной авиакомпании Aerolineas Argentinas:

 

Народ в Аргентине более законопослушный, в отличие от российских граждан: маски и в аэропорту, и на борту самолета носили абсолютно все. Мне маска представляется достаточно бесполезным аксессуаром, поэтому, чтобы была хоть какая-то защита, я в аэропорту и в самолете надевал респиратор FFP2, пачку которых заблаговременно привез из России. Перелет от Буэнос-Айреса до Ушуайи длится 3 часа 15 минут. Я думал, что будет хоть какой-то лёгкий перекус на борту, но фиг вам! Не дали за весь полёт ничего, и даже воду можно было получить только по требованию. Это все новшества, связанные с антиковидными мерами. Самолет был набит битком, поскольку, как я уже говорил выше, из-за отсутствия снега в Андах спрос на Ушуайю вырос в разы.

3. Аренда одежды

Мы прилетели в Ушуайю в 19:30, и начались самые нервозные два часа. Дело в том, что в группе SNOWIN местные мне сказали, что, чтобы получить нормальные лыжи и ботинки, надо приехать в прокат непосредственно под горой к 9:00 утра. Иначе, если приехать, например, к 11:00, то уже высок риск получить какой-нибудь убитый дешевый хлам, даже несмотря на то, что у меня был заказан и предоплачен комплект категории Premium. Все это опять же из-за аномального количества туристов, желающих в этом сезоне кататься в Ушуайе: если в обычные годы средне-дневная нагрузка Серро Кастор была 1700 человек, то в этот раз в отдельные дни доходило до 4500 (!). Поэтому я проработал логистику таким образом, что сразу по прилёту мы должны были мчаться в пункт проката Jumping в центре города Ушуайя за одеждой, а уже утром спокойно и полностью одетым ехать к 9:00 за лыжами и ботами в пункт проката непосредственно под горой Серро Кастор. Выход из самолета, получение багажа заняли ещё полчаса. Водитель, с которым заранее договорились по телефону, не приехал. Но таким повседневным мелочам в Аргентине никто даже не удивляется, поэтому быстро нашли такси. К счастью, аэропорт в Ушуайе находится всего в 15 минутах езды от центра города, поэтому, добравшись до отеля, бросили на ресепшн чемоданы и, отложив на потом чек-ин, помчались в центр проката Jumping, который находился всего в 300 метрах от нашего отеля и работал до 21:30. Здесь меня ждало первое разочарование. Я уже привык к тому, что аргентинцы работают очень медленно, но ещё не привык к тому, что они не выполняют своих обещаний. Комплект одежды (брюки и куртка), а также шлем и очки у меня были заказаны и предоплачены заранее, за неделю. Но, как оказалось, в Аргентине это не означает ничего. Мне просто предложили самому выбирать на вешалках одежду, не оказывая никакой помощи. Когда я, перебрав кучу всего, не нашел ничего из нужного мне размера М, подключилась работница проката, которая тоже не нашла ничего. Все было больших размеров. Единственное, что более-менее на меня село относительно нормально – это была куртка Fischer в размере L, которую только что сдали, поэтому она была ещё довольно влажная, и штаны Burton тоже в размере L, которые держались на мне только с помощью брючного ремня. Штаны на следующий день мне заменили на Fischer, который был 50 размера, но вроде чуть поменьше, чем Burton L. В результате, я в этой одежде так и откатался неделю. Дальше меня направили в отдел шлемов и очков, где опять же не могли найти мне ничего по размеру, пытались впарить сначала какие-то спортивные шлемы с жесткими пластиковыми ушами, потом какой-то без колесика регулировки по размеру, и, когда я уже сам начал лазать по полкам, мне удалось найти один с мягкими ушами и регулировкой. В качестве очков мне вообще выдали какое-то безобразие: они были поцарапаны по всей поверхности, линза была не светло-желтого цвета, как я хотел, учитывая прогноз погоды и южную экспозицию склонов, а какого-то темного, и весь поролон из вентиляционных отверстий сверху и снизу был просто вырван. К тому же они были маленькие, и в них не влезали мои очки для зрения. Этот вопрос, к счастью решился на следующий вечер: они нашли мне наконец светло-желтый большой и непоцарапанный Uvex, но в первый день я катался, можно сказать, вслепую.

4. Отель.

В общем, худо-бедно решив вопрос с одеждой и аксессуарами, вернулись в отель и, наконец, сделали чек-ин. Было уже около 22:00. Этот отель я выбирал на Букинге, и, надо сказать, действительность оправдала мои ожидания. Во-первых, идеальное расположение: это самый центр города, все точки интереса – рестораны, пункт проката, торговая улица, морской порт (о морской экскурсии я расскажу дальше) – все находилось буквально в двух шагах. И при этом, несмотря на такое центральное расположение, улица, на которой он находился, была необыкновенно тихой, никакие посторонние шумы нас не беспокоили. Отель называется “MIL810” и относится к категории 3 звезд. По факту я бы оценил в твердые 3+.

К достоинствам этого отеля я бы отнес также его размер: он очень маленький. Не помню точную цифру, но в нем не больше 20 номеров, и по формату его скорее можно было бы отнести к бутик-отелям, если добавить определенную долю лоска. Но мы ехали сюда не за роскошью, и в целом нас полностью устроило качество номеров. Единственное, чего, может быть, не хватало – это красивого вида из окна: наш номер выходил во двор, на парковку отеля. Хотя, заснеженные вершины на заднем плане из окна все-таки были видны:

Но в этом тоже было свое преимущество – абсолютная тишина. И все это за вполне разумную для высокого сезона цену: двухместный номер с завтраком обошелся в 44,75 доллара за ночь.

Отсутствие видов из окна компенсировалось их обилием из ресторана на 5-м этаже, куда мы ходили на завтраки и пару раз на ужин. Ими можно было любоваться как изнутри, так и выйдя на террасу ресторана:

 

Из недостатков, пожалуй, можно отметить только очень скромный ассортимент завтрака: кукурузные хлопья, йогурт, тосты, нарезка сыра и ветчины, джем, масло, круассаны, 2-3 вида выпечных десертов, кофе, сок. Никаких тебе яичниц, омлетов, сосисочек, каш, фруктов и прочих привычных излишеств, которые, учитывая предстоящий активный горнолыжный день, весьма бы не помешали. Но тут привередничать не приходится, поскольку в этой стране такой завтрак считается совершенно нормальным: аргентинцы в основной своей массе едят на завтрак только мучное и сладкое.

5. Первый выезд в Cerro Castor. Аренда снаряжения.

Зарядившись умеренным количеством калорий аргентинского завтрака, мы отправились на склоны. Горнолыжный центр Cerro Castor находится в 26 километрах от центра города Ушуайя. Можно было, конечно, рассматривать вариант проживания непосредственно под горой: там есть несколько небольших гостиниц, шале и других вариантов размещения. Но я отказался от этого по двум соображениям. Во-первых, живя там, в горах, ты замыкаешься исключительно на горы и лыжи. Больше там ничего нет. И даже в выборе ресторанов на ужин там ты ограничен двумя-тремя. И чтобы посмотреть что-то интересное в Ушуайя, побродить по улицам, съездить на какую-нибудь экскурсию, попробовать аутентичную местную кухню, надо ехать в город, а потом очень поздно оттуда возвращаться неясными видами транспорта. Во-вторых, проживание в отелях под горой было неоправданно дорого. Поэтому большинство лыжников, так же, как и мы, проживают в городе Ушуайя и ездят ежедневно в горнолыжный центр. К сожалению, здесь нет привычных нам по Европе бесплатных ски-басов. Для тех, у кого нет своего либо арендованного автомобиля (а в нашем случае для двоих человек арендовать авто было экономически невыгодно, так как это примерно 23 доллара в день), существует хорошо отлаженная система развозки из города на гору и обратно. Множество мелких и не очень мелких компаний делают это по почти одинаковым ценам, одинаковому расписанию и одинаковому алгоритму. Развозка осуществляется в две смены. Автобус (или микроавтобус) первой смены собирает лыжников по отелям с 8:00 до 8:30 утра и к 9:00 прибывает в горнолыжный центр. Подъемники запускаются в 9:30, так что есть полчаса на получение своего снаряжения, хранящегося ночью в пункте проката, в котором его арендовали. Учитывая медлительность аргентинцев, полчаса на эту процедуру – это совсем немного. Пару раз бывало и дольше. Вторая смена собирает народ с 10:00 до 10:30 и к 11:00 прибывает на гору. Развозка обратно делается так же в две смены: автобусы первой смены уходят с курорта в город в 15:00, а второй смены – в 17:30. Стоимость поездки туда+обратно 5 - 5,5 долларов в день с человека. Мы договорились с одной из таких компаний заранее, и все дни они отработали четко, ни разу не было никаких накладок.

Итак, в первый день мы, напуганные рассказами о том, что после 11:00 на нормальное снаряжение можно не рассчитывать, помчались в горнолыжный центр с первой сменой. В 9:00 в пункте проката, где у меня был забронирован комплект лыжи+боты+палки категории Premium, уже была очередь человек 40-50. Аргентинцы народ неторопливый, поэтому стояние в очереди плюс сам процесс получения снаряжения занял два часа. К счастью, на этот раз все прошло более удачно, чем накануне вечером с арендой одежды. Мне, правда, попытались поначалу впарить какие-то странные боты, у которых даже не было ленты велкро (на фото стоят рядом со мной), но, в ответ на мои возмущенные возражения, не стали сопротивляться и быстро принесли Atomic Hawx (на фото они на мне уже надеты), которые хорошо сели мне по ноге и по ощущениям были вполне достаточной жесткости.

С лыжами тоже проблем практически не возникло. Тут надо пояснить, что лыжи я брал исключительно для трассового катания. Для фрирайда снега было маловато: наверху толщина снежного покрова была 120 см и внизу – 40 см. Торчащих камней за пределами трасс было изрядно. Свежих снегопадов тоже за время пребывания не было. В идеале хотелось взять что-то близкое по геометрии и характеристикам к моим любимым Head SuperShape i-Rally, но, как говорится, здесь вам не тут! Единственный приличный вариант с конструкцией сэндвич были Атомики Redster Edge SL. Почти все остальные лыжи были из дешевого сегмента для начинающих, кэповой конструкции. Собственно говоря, этот Atomic мне и вынесли сразу, и я, оценив ассортимент проката, привередничать не стал. Единственное, что попросил их – это заменить ростовку 157, которую они по неизвестным мне причинам для меня предписали, на 164. И, надо сказать, что эти лыжи были, пожалуй, лучшим выбором из имеющихся в ассортименте для тех условий катания: отсутствие свежего снега, жесткие трассы, южная экспозиция всех склонов, следовательно, после обеда трассы не превращались в кашу, а сохраняли жесткость.

Резюмируя грустную картину местных пунктов проката, я сделал следующий вывод: поскольку 90% приезжающих кататься на аргентинские горнолыжные курорты являются либо начинающими, либо делающими это раз в 3-5 лет по одной неделе, то, конечно, у этой категории клиентов нет четкого понимания того, что именно им надо, а прокатчики этим беспардонно пользуются.

6. Горнолыжный центр Cerro Castor

Теперь надо рассказать немного о том, что такое вообще этот горнолыжный центр Cerro Castor. Кстати, в переводе это означает Гора Бобёр, а бобров в этих краях, действительно, хватает. Курорт довольно молодой: его открытие состоялось 9 июля 1999 года, и он является семейным коммерческим проектом. Этот горнолыжный центр считается самым южным горнолыжным центром на нашей планете. Он располагается между 54 и 55 параллелями – на той же широте, что и Москва, только в противоположном полушарии. Если сравнивать с гигантскими альпийскими горнолыжными комплексами, то этот курорт по его масштабу можно назвать местечковым. В наличии 5 четырехкресельных подъемников и 3 буксировочных канатки типа «тарелка». Несмотря на то, что это молодой курорт, оборудование я бы не назвал современным: на кресельных подъемниках нет ни подогрева сидений, ни ветрозащитных колпаков (а ветры там, надо сказать, иногда случаются). Полагаю, что это было обусловлено имевшимися финансовыми ограничениями у основателей проекта. Количество трасс я точно не помню, но вы легко можете сосчитать по фото ниже.

 

В левой части находятся более крутые, черные трассы, в том числе сертифицированные для проведения горнолыжных соревнований, а правая часть курорта более пологая, трассы которой, в основном, красные и синие. Что касается внетрассового катания, то при наличии большого снега доступны открытые зоны в верхней части горы. Лесная зона, увы, проезжабельна только в самой верхней части, полоса метров 150 от кромки. Ниже начинается густой разношерстный лес с большим количеством упавших деревьев. Вся инфраструктура курорта располагается внизу, на так называемой «базе». База находится на высоте 194 м н.у.м., а верхняя точка, куда приходит креселка Las Piedras – на высоте 966 м н.у.м. Таким образом, общий перепад высот составляет 772 метра. Да, это немного, но учитывая разнообразие трасс, великолепные пейзажи, открытые зоны и зоны лесных трасс, вполне позволяет получать удовольствие, по меньшей мере, в течение одной недели.

Есть зона сноупарка, но тут любителей этого дела ждало бы полное разочарование. Мне все его элементы показались совершенно неухоженными, как будто их сделали месяц назад, а потом о них забыли. Да надо сказать, что я и не увидел почти никого, прыгающих там. Было несколько бордеров, пытающихся что-то жалкое изобразить, а в основном, народ в этой зоне просто катался по обе стороны от трамплинов:

Школа для начинающих лыжников и бордеров находится на высоте 480, куда приходят две канатки снизу. Ради интереса запомнил стоимость: трехдневный цикл для начинающих по два часа каждый день в группе стоит 63 доллара за три дня. Индивидуально – дороже. Есть два подъемника типа движущейся резиновой ленты (magic carpet), которые даже укрыты ветрозащитным сводом (впрочем, с одной из них в тихий солнечный день колпаки сняли):

На трассах есть три ресторана, которые находятся в начале трех линий верхних подъемников. Самая многолюдная точка, можно сказать центр всей жизни горы – это Cota 480 (там же и горнолыжная школа).

 

С 12:00 до 14:00, чтобы заказать себе какую-нибудь еду, нужно было отстоять в очереди больше часа. Поэтому я ни разу не воспользовался общепитом на горе. Брал с собой шоколадные батончики. Вот что меня по-настоящему удивило и огорчило – это полное отсутствие глинтвейна. Невозможно представить себе альпийский курорт без этого характерного запаха, по которому даже в кромешном тумане можно всегда найти ресторан. А здесь его нет совсем. Аргентинцы не пьют глинтвейн. Пьют они пиво, что, на мой взгляд, как бы не комильфо, особенно когда ты выезжаешь к ресторану из влажного промозглого облака, и хочется чем-то согреться. Такие вот национальные особенности.

Внизу, на «базе» еще штук пять ресторанов, и там уже нет больших очередей. Вообще, внизу вся база – это своего рода маленький горнолыжный городок, построенный в едином стиле из дерева.

Эти деревянные ворота – основной вход на «базу». На заднем плане видна автомобильная парковка:

Основная улица «базы», вдоль которой располагаются кассы, магазины, ресторан, информационное бюро и пр.:

Пункт проката:

Один из ресторанов «базы»:

Также, чуть в стороне, на базе расположены несколько небольших гостиниц и шале. Есть площадка для катания на коньках, а также трассы для беговых лыж:

В целом, все смотрится очень даже живописненько, особенно в хорошую солнечную погоду. Но пора, наконец, переходить собственно к склонам и катанию.

 

7. Катание

С утра, первые два часа с момента запуска подъемников в 9:30 образуется довольно-таки большая очередь. Причем реально длинной была только одна – та, которая образовывалась снизу на первую очередь 4-кресельной канатки Del Bosque. Здесь с утра можно было простоять минут 20-30. Но вот что удивительно: рядом, в 150 метрах от неё, находился второй такой же 4-кресельный подъемник Del Río, где очередь была в 2-3 раза меньше. Я этот феномен не могу объяснить никак иначе, кроме как леностью аргентинских лыжников пройти эти самые 150 метров. И второе маленькое неудобство состояло в том, что сверху от него надо было по зеленой трассе спуститься пару минут до точки, откуда поднимаются выше, что, вероятно, им тоже было лениво. Поэтому я, видя большую очередь, обычно шел на вторую канатку. На фото со схемой трасс эта вторая канатка Del Río – самая левая снизу, вдоль черной трассы Halcón Peregrino.

Утренняя очередь на канатку Del Bosque:

Внизу с утра народ законопослушен, поэтому и я боязливо не снимаю маску. Наверху, на склонах и подъемниках их не носит практически никто, но вот в ресторан, в пункт проката, да и вообще в любое помещение без маски не пускают:

Как я уже сказал, трассы тут есть на любой вкус. Есть крутые, черные, некоторые из которых по утрам иногда закрывают на пару часов для тренировок спортсменов:

Черные трассы проложены вдоль левых (на схеме) линий канатных дорог. На них можно попасть либо с промежуточной станции подсадки канатки Las Piedras, либо с верхней ее точки Cota 1057:

Черные трассы восхитительны тем, что на них практически вообще нет народа! Как я уже говорил выше, общий уровень навыков катания у аргентинской публики сильно уступает среднеевропейскому. Поэтому решившихся прокатиться по черным трассам считанные единицы, либо случайные заблудившиеся, которые с выпученными глазами пытаются бочком соскрестись вниз. Хотя, положа руку на сердце, среди имеющихся в наличии нет ни одной реально черной-пречерной трассы, какие можно встретить на европейских курортах. Когда мой сын увидел это видео, он мне написал: «Папа, для тебя персонально закрывали трассу, как для Путина?»

 

Таким образом, основная масса предпочитает другие трассы. Очень популярна зона La Brecha, откуда вниз идет одноименная красная трасса. Но красная она только на небольшом верхнем участке, а ниже идут широченные синие поля для разнузданного карвинга:

Своё название La Brecha  (брешь, пролом) это место получило благодаря двум скалам на вершине, между которыми проходит выезд с ведущего туда подъемника:

Оттуда открываются сногсшибательные виды на обратную, солнечную, северную сторону горного хребта:

Но на нашей южной теневой стороне виды тоже неплохие:

В зоне тарелочных подъемников Del Este и Del Sol с утра обычно мало народу. Вот где раздолье нарезать первые дуги по нетронутому вельвету!

Тарелочный подъемник мне даже понравился, потому что он очень быстрый:

А самой большой популярностью у народа пользуется вот эта трасса – Piedra Negra – c красно-синим уклоном. На фото она получилась неожиданно пустынной, но на самом деле на ней с утра до вечера муравейник:

Что касается очередей на подъемники, то, даже несмотря на почти трёхкратное увеличение количества народа в этом сезоне, как правило, ожидание в очереди занимало от 7 до 12 минут. В полдень, когда большинство народа делало перерыв на отдых и стояние в очередях в ресторанах, очереди на подъемники уменьшались до нескольких человек.

8. Нелыжные развлечения

В Альпах частенько, особенно когда поездка была более одной недели, мы разбивали катальные дни на две части с тем, чтобы, с одной стороны, дать день отдыха своим ногам, а с другой – посмотреть местные достопримечательности. К сожалению в Cerro Castor отсутствует опция покупки скипасса на 6 дней с условием, что действует он 7 дней, иначе говоря, можно не кататься один из дней по выбору, как это возможно в Европе. Все варианты комбинирования двух скипассов типа 1+5 или 2+4 или 3+3 оказывались дороже, чем просто купить на 7 дней подряд, что мы и сделали. Изучив прогноз погоды, выбрали один из дней, который гарантированно обещал быть солнечным с утра до вечера, и купили на этот день морскую экскурсию по проливу Бигль, разделяющему аргентинскую и чилийскую части архипелага Огненная Земля. День выдался не только солнечным, но ещё и тихим, почти безветренным. Я, честно говоря, поначалу боялся, что на воде мы сильно замерзнем: как-никак август – это, по-нашему, февраль. Но было чудесно! Зарядились восторженными эмоциями и наснимали кучу фоток.

Выход из порта Ушуайя:

Подошли к острову, на котором проживает колония морских львов:

На остров со старинным маяком, к сожалению, возможности высадиться не было:

Зато такая возможность представилась на другом острове Bridges. Заранее вооружившись ценной информацией, мы купили эту экскурсию не на огромном двухпалубном катамаране, который нигде близко к берегу подойти не может, а на маленьком катере, где нас было всего 18 человек, и экскурсию вел живой местный гид, а не бездушная аудиозапись в наушниках. Этот катер имел меньшую осадку и мог здесь причалить:

Здесь мы даже совершили небольшой пенсионерский трекинг и пофотографировали пейзажи:

На острове гид показал любопытные образования, которые выглядят как зеленые шары. Это колонии крошечного растения, которое называется Азорелла. Каждый такой шар вырастает за сотню и более лет, поэтому их очень берегут и не разрешают на них наступать. На заднем плане слева видны горы на аргентинской части архипелага, а справа – на чилийской:

А подруга моя в один из дней совершила экскурсию на собаках по долинам местных гор:

 

9. Кухня

Как гласит известная поговорка, горные лыжи – это комплекс мероприятий. И одной из важнейших его частей является местная кухня. На Огненной Земле три блюда считаются характерными для этой провинции и обязательными для гастрономического опыта туристов. Первое – это Merluza negra. Я человек далекий от ихтиологии, поэтому единственный перевод на русский язык с помощью словаря у меня получился как «черный хек». Возможно, более сведущие в этом вопросе читатели меня поправят. Надо сказать, хек этот меня совсем не впечатлил. Свежевыловленная треска на Лофотенах, в отличие от него, осталась у меня во вкусовой памяти на всю жизнь. А тут, ну хек и хек…

Второе местное блюдо – это баранина, поджаренная на решетке parrilla. Аргентинцы вообще большие мастера жарить мясо на решетке, но на континентальной части Аргентины баранина почему-то не пользуется особым спросом. Все поголовно едят говядину, её в Аргентине много и она дешевая. Баранина в Ушуайе мне весьма понравилась, а с местным мальбеком так просто волшебно! Размерчик порции тоже порадовал, был прямо-таки очень взрослым.  :)

Ну и третье, самое шедевральное, что, как говориться, must eat в Ушуайе – это, конечно, знаменитые гигантские крабы Centolla. По размеру они, по словам знатоков, близки к камчатским крабам (не могу судить, поскольку на Камчатке не бывал). Живой экземплярчик выглядит вот так:

Один такой краб – это блюдо на двоих. К нему прилагается незамысловатый гарнир в виде риса и овощного салата. Ну и, разумеется, употреблять его следует с подобающим белым вином:

Техника поедания не очень сложна. При подаче на стол официант демонстрирует, как следует орудовать ножницами:

С этой задачей без особого труда справляются даже прекрасные дамы:

В дополнение к восхитительному вкусу этого краба, у него ещё и не менее вкусная цена: весь краб на двоих с гарниром стоит 15 (!!!) долларов. Тут надо пояснить, что Аргентина в течение последних трех лет находится в экономическом кризисе, местная валюта упала по отношению к доллару в более чем в 10 раз за этот период. В то же время, цены на все местные товары и услуги росли не с такой скоростью, как изменялся курс песо/доллар. И цена этого краба является наглядной иллюстрацией этого процесса. Я нашел в Трипэдвайзере отзывы об этом ресторане и об этом блюде, датированные 2017 годом. Тогда этот же краб стоил не 15, а 50 долларов! Поэтому сейчас Аргентина является очень привлекательной для иностранцев с точки зрения дешевизны туризма в эту страну. Другое дело, что в связи с пандемией правительство Аргентины держит границы наглухо закрытыми для туризма уже полтора года, с марта 2020 г. Звучат обещания, что с октября 2021 г. постепенно начнут границы приоткрывать, но как оно будет на самом деле, пока неясно.

10. Прогулка по городу

В заключительный день, поскольку наш самолет вылетал в 16:00, нам представилась возможность полдня погулять по городу Ушуайя. В течение всей предыдущей недели мы возвращались из горнолыжного центра, когда уже смеркалось, и не имели возможность увидеть город при ярком дневном свете. Он очень не похож на аргентинские города. Первое отличие, которое бросается в глаза – это то, что окна не задраены наглухо роллетами снаружи. Если в континентальной Аргентине народ скрывается от солнца и старается всеми способами от него защититься, то на этой широте люди, наоборот, стараются ловить солнечные лучи и радоваться им. Климат тут мне напомнил климат Тронхейма: такое же прохладное и не очень солнечное лето с температурами +14 +18 градусов и мягкая зима: морозы редко опускаются ниже -5. Много ярких красок в палитре фасадов, много островерхих крыш. Много деревянных элементов в архитектуре, дощатой обшивки стен и много естественного камня в отделке. Меня все время не покидало ощущение, что я нахожусь в каком-нибудь провинциальном шведском или норвежском городке, разве что  только состояние тротуарной плитки выводило из этой иллюзии. :)

Главная торговая улица:

Дом с часами. К сожалению, большое количество воздушных кабелей засоряет снимки, практически невозможно найти точку, где можно этого избежать:

Старинный деревянный дом:

Очень популярно использование фахверков, как настоящих, так и их имитации:

Мелкая расстекловка тоже совершенно не характерна для аргентины. Этот домик очень похож на норвежский, если гофрированное железо заменить дощатой обшивкой:

Территория, обнесенная белой стеной – это местное кладбище:

Араукария на фоне снежных вершин смотрится очень прикольно!

А этот вид мне напомнил Иннсбрук, где фоном для всего города служит гряда заснеженных вершин на заднем плане:

Три часа прогулки пролетели незаметно, пора прощаться… До свиданья, Ушуайя!

 

11. Бюджет

Теперь перейдем от эмоций к прозе жизни, поскольку без этой важнейшей составляющей любой отчет о горнолыжной поездке был бы неполным. Итак, полный бюджет, в долларах США, на одного человека, включая абсолютно все расходы (исключена только морская экскурсия как нерелевантная горнолыжной теме). Продолжительность поездки – 7 катальных дней и 8 ночей в отеле:

Авиабилет Буэнос-Айрес – Ушуайя – Буэнос-Айрес (расстояние 2400 км)…………..… 185

Размещение в двухместном номере на одного человека, 8 ночей с завтраком….. 190

Еда (ежедневно в ресторанах + мелочи типа шоколадок и воды)……………………..…….77

Трансферы (из/в аэропорт, на гору и обратно)…………………………………………………….……38

Скипасс на 7 дней………………………………………………………………………………………………………124

Аренда комплекта снаряжения: лыжи + палки + боты категории Premium…………. 136

Аренда одежды: куртка + брюки + шлем + очки………………………………………………………111

ИТОГО: …………………………………………………………………………………… 861 USD (= 730 EUR)

12. Заключение

А снег в Барилоче (и не только в Барилоче, но и на других андинских курортах) все-таки пошёл! Но пошел он в тот день, когда мы уже прилетели в Ушуайя. Тем не менее, у меня совершенно нет сожалений по поводу того, что не сложилось по первоначально задуманному плану. Во-первых, в Барилоче я уже бывал летом, поэтому, как туристическое место, оно уже не имело для меня привлекательной новизны. А во-вторых, и это самое главное, администрация курортов в Андах просто не справилась со свалившимися неожиданно с небес обильными снегопадами: в фейсбучной группе аргентинских горнолыжников ежедневно появлялись эпичные фото с очередями на подъемники в Барилоче, Лас Леньяс и других местах. Неторопливые аргентинские работники курортов не успевали подготовить к открытию добрую половину трасс, и в результате народ проводил большую часть дня, простаивая в очередях на те оставшиеся, что функционировали.

Подводя итог, могу сказать, что место мне очень понравилось. По сравнению с другими горнолыжными центрами Аргентины оно имеет неоспоримое преимущество: благодаря своему географическому расположению и южной экспозиции трасс, сезон там длится гораздо дольше, как правило, 3,5 месяца. Не случайно поэтому он привлекает не только горнолыжников-любителей со всей Южной Америки, но также и спортсменов из Европы, желающих продолжать тренировки, когда в северном полушарии в разгаре лето. Понятно, что из-за дороговизны и продолжительности трансатлантического перелета вряд ли он привлекателен для европейских лыжников-любителей. Мне, можно сказать, повезло: меня забросило в Cerro Castor стечение обстоятельств. Впечатления остались только позитивные (нюансы аргентинской реальности в пунктах проката быстро забылись), поэтому я с удовольствием бы покатался здесь снова. И конечно, сюда стоит приехать еще раз летом. Возможности для трекинга по красивейшим местам здесь неисчерпаемы!

+42
+1  
Гойко Митич    4 Сентября 2021 (09:27)   #

 

Отчет о катании на горнолыжном курорте Cerro Castor провинции Огненная Земля (Аргентина) в 12 частях с фотографиями.

 

ЗдОрово! Поздравляю с исполнением желаний. Непривычно звучит:"солнечная северная сторона" 

  • 1
0  
Приморец    4 Сентября 2021 (09:36)   #

yesСпасибо !

  • 1
  • 2
0  
raimox    4 Сентября 2021 (11:12)   #

Очень качественный отчёт. Грамотная речь, приятно читать. И при этом очень интересно. Спасибо. yes

"Комплект одежды (брюки и куртка), а также шлем и очки у меня были заказаны и предоплачены заранее, за неделю. Но, как оказалось, в Аргентине это не означает ничего. "laugh

0  
Эйнари    4 Сентября 2021 (12:02)   #
Супер !
  • 2
  • 1
  • 3
0  
lyolik    4 Сентября 2021 (12:07)   #
Отличный отчёт!
+1  
gorreri    4 Сентября 2021 (12:07)   #

Олично, дон Мигель.yes

0  
Gluckauf    4 Сентября 2021 (12:59)   #

Прочитано с удовольствием, большой респект!biggrin.png

0  
adgjecfgf    4 Сентября 2021 (13:25)   #

Cпасибо. Отличный отчёт. Вопрос - что местные рассказывали по снегу в июле? Мне просто Аргентинские Авиалинии дали возможность поменять прошлогодний билет в Ушуайю до 30 июня 2022 года (как то криво они считали). Летом не очень туда хочу, а в июле бы слетал. Но настораживает cовсем малое количество снега в августе (( Как вариант - забить и слетать дней на 5 летом, зачекиниться 

 

ЗЫ А вот по фото мне показалось что Ушуайя даже интереснее по рельефу, чем Барилоче (где я был) - так что думаю, тут ты тоже не прогадал 

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    4 Сентября 2021 (15:12)   #

С климатом вообще творится что-то непонятное. Всегда самый гарантированный снег в Барилоче был во второй половине июля и первой половине августа. Но в этом году он до середины августа не пошёл там вообще. Потом его выпало какое-то безумное количество, которое продержалось около двух недель. А потом резко включили +20, и сейчас ое тает на глазах. Уже катаются между проплешинами и донизу съехать нельзя. В Ушуайе вроде всё гораздо лучше в этом плане, и в июле уже вовсю народ катался.

+1  
Anton M. Tyukavin    4 Сентября 2021 (13:35)   #

Великолепная история, рассказанная прекрасным слогом! Со всеми поездками в этом году я, похоже, обломался, так что приятно хотя бы почитать про далёкие дали)

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    4 Сентября 2021 (17:17)   #

> Чтобы поехать кататься на лыжах в Южную Америку, а тем более, на Огненную Землю, думаю, надо иметь какие-то уж очень серьезные причины.

 

Я так и знал:

не дай бог ехать сюда из российского лета в аргентинскую зиму; но если кого из читателей сего сайта занесёт нелёгкая надолго в южное полужопие этого скорбного мира - по любови ли страстной, али по службе государевой...

(2018 г.)

 

и ещё

...по крайней мере, тот, у кого ещё останется необрезанный болт, найдёт здесь подходящую резьбу.

 

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

 

> покупка скипасса, резервирование лыж, ботинок, а в моем случае и одежды со шлемом и очками, так как ничего из моего личного снаряжения у меня тут, в Аргентине, с собой не было

> Оставшиеся до вылета дни уходят на покупку двух комплекта термобелья, горнолыжных носков и дешевых китайских перчаток. 

 

Это да... нам в прошлом сезоне тоже пришлось проспонсировать лишний раз производителей шмоток и кататься на прокатном, по большей части, говне, поскольку ничего у нас тут, в Москве, с собой не было... кроме курток, в которых приехали... Ну хоть ноутбук-то тебя дождался?

 

> Перелет от Буэнос-Айреса до Ушуайи длится 3 часа 15 минут. Я думал, что будет хоть какой-то лёгкий перекус на борту, но фиг вам! Не дали за весь полёт ничего, и даже воду можно было получить только по требованию.

 

Обидно... свиное рагу у них в меню замечательное. Не знаю как в тебю, а в меню - точно в самый раз.  И к тому же оно 100% избавляет от вероятности стать исламским террористом...

 

>

Base%20rental.jpg

>

Base%20restaurant.jpg

 

Капитальненько. Не иначе, как швейцарцы местные строили. Камень, толстые необработанные брёвна (этот нотафагус обрабатывать - себе дороже)... Очень похоже на Барилоче и особенно на Швейцарскую Слободу в нём (Colonia Suiza), особенно с этими выступающими углами и дельтоидными крышами...

 

10006_1518281468.jpg

 

_DSC4249.jpg

 

Натуральные аргентинцы (и чилийцы тоже) так не строят, у них что ни возьми - одни только шиферные бараки да сборно-щитовые халупы типа наших дачных домиков. Если и бывают редкие исключения, то они, вероятно, родом оттуда же, откуда бренд Mamushka

 

6133775e21f0f__DSC0086.jpg

 

> Внизу с утра народ законопослушен, поэтому и я боязливо не снимаю маску. Наверху, на склонах и подъемниках их не носит практически никто, но вот в ресторан, в пункт проката, да и вообще в любое помещение без маски не пускают

 

Это ещё что... представь себе нудистский пляж нонешним летом в Греции...

 

> Подошли к острову, на котором проживает колония морских львов:

 

До пингвинерии не доплыли? Не велика, впрочем, потеря - можно  и в зоопарке посмотреть. А вот протокольное фото на самом Fin del Mundo надо было бы сделать

 

10006_1424031029.jpg

 

Ещё там интересный большой музей на берегу, посвящённый истории изучения Аргентинской Антарктиды, плавно переходящей в Фолклендскую войну. Мы не попали, по какой-то причине закрыт был. Перед ним, в качестве ориентира, галерея памятников и бюстов национальных героев - от полярников и лётчиков 1920-х до героев проигранной не ими войны... для них это крайне больной вопрос, больше чем для нас Арктика и Севморпуть.

 

> На заднем плане слева видны горы на аргентинской части архипелага, а справа – на чилийской:

 

А где-то прямо (или справа за углом, не помню точно) - остров Досон. Тот самый.

 

> Второе местное блюдо – это баранина, поджаренная на решетке parrilla.

 

Баранина - это да. Причём жарить её в Барилоче - это целый ритуал, переходящий в непрерывный процесс. В приличных ресторанах иногда прямо в витрине стоит очаг, над которым с самого утра неспешно жарится цельная растопыренная тушка для вечерних гостей. Опять же, нотофагусовые дрова плотные, горят ровно, угли дают обильные и жаркие - хлопот немного. В местах менее приличных, типа кафешек на трассе - этот процесс, вероятно, круглосуточный.

 

> такое же прохладное и не очень солнечное лето с температурами +14 +18 градусов

 

Вот с этим тебя обманули. У нас в начале января было градусов 10, редко 12. Больше 10 у них считается уже "тепло". Больше 15 - "очень тепло".

 

Кладбище живописное. Зачот.

 

Календарей не прикупил? Там на главной улице большой фотомагазин, торгует в основном сапопом, а хозяин сам по себе известный местный фотограф и каждый год издаёт большие календари со своими фотографиями. Оптом от 3 штук скидка. Хотя не сезон, наверное. Можно, впрочем, и по инету заказать...

 

> И конечно, сюда стоит приехать еще раз летом. Возможности для трекинга по красивейшим местам здесь неисчерпаемы!

 

Не, вокруг Ушуайи скудновато. Лучше в Барилоче. Когда ковид закончится (у вас-то он закончится скоро, у вас же там все прививаются? не то что у нас) - съезди на Cruce Andino, ты вроде бы кулёк по горам таскать не очень любишь... там ещё можно по дороге на горячих источниках задержаться...

 

> А снег в Барилоче (и не только в Барилоче, но и на других андинских курортах) все-таки пошёл!

 

Не расстраивайся, съездишь туда на следующий год.

0  
ROROS    4 Сентября 2021 (18:44)   #

Betacarver, сб. 4 Сентября 2021 (01:55)

Но тут привередничать не приходится, поскольку в этой стране такой завтрак считается совершенно нормальным

Скорее всего это жлобство отельера, аргентинцы с удовольствием едят на завтрак и яйца и сосиски и колбаски.

0  
cymax    4 Сентября 2021 (19:18)   #

Очень вкусный отчёт! Рад, что всё так замечательно сложилось.

С прокатом всего я не зря перед твоей поездкой шпонку вставил. И пришлось-таки помучиться icon_smile.gif Но тут и в Европе не всё с этим гладко. Поэтому я как-то, забыв дома катальные штаны, просто купил в магазине утром первые попавшиеся и самые дешевые там - за 40 евро. И откатал в них потом ещё 3 или 4 сезона. Всё лучше, чем с чужой потной жопы icon_smile.gif

Удивительно, но liftworld знает всего про 3 кресельных подемника в Cerro Castor, причём числит Del Bosque как креселку с колпаками. А про тарелки не знает вовсе. С подъемниками - почему они такие - всё просто. Владельцы глыжного курорта их просто купили б/у. Заменяют в Альпах каждый год подъёмники, и на демонтированные всегда есть покупатели из стран 3-го мира, включая Россию и Аргентину.

В сравнении видов из городка с Инсбруком - просто совпали icon_smile.gif Что касается пропила в скалах La Brencha, то моё сравнение c Кортиной фантазийное, конечно. Но вот так показалось icon_smile.gif

Скрытый текст

61339bb840558_B034_Duca_d_Aosta_Duca_d_A

ЗЫ. Почему свою даму на лыжи так и не поставил? Надоест же штатным фотографом ездить.
  • 1
  • 1
0  
Betacarver    5 Сентября 2021 (16:19)   #

Я про себя-то не знаю, сколько мне ещё сезонов отведено. Колени с каждым годом все больше дают о себе знать :(

0  
Эйнари    4 Сентября 2021 (19:47)   #

> Чтобы поехать кататься на лыжах в Южную Америку, а тем более, на Огненную Землю, думаю, надо иметь какие-то уж очень серьезные причины.

Я так и знал:

Не расстраивайся, съездишь туда на следующий год.

Ну о.Валентин в своём репертуаре- пожелал Betacarver ещё на год застрять в Аргентине -)).
0  
adgjecfgf    4 Сентября 2021 (19:56)   #

Очень вкусный отчёт! Рад, что всё так замечательно сложилось.

С прокатом всего я не зря перед твоей поездкой шпонку вставил. И пришлось-таки помучиться icon_smile.gif Но тут и в Европе не всё с этим гладко. Поэтому я как-то, забыв дома катальные штаны, просто купил в магазине утром первые попавшиеся и самые дешевые там - за 40 евро. И откатал в них потом ещё 3 или 4 сезона. Всё лучше, чем с чужой потной жопы icon_smile.gif

Удивительно, но liftworld знает всего про 3 кресельных подемника в Cerro Castor, причём числит Del Bosque как креселку с колпаками. А про тарелки не знает вовсе. С подъемниками - почему они такие - всё просто. Владельцы глыжного курорта их просто купили б/у. Заменяют в Альпах каждый год подъёмники, и на демонтированные всегда есть покупатели из стран 3-го мира, включая Россию и Аргентину.

В сравнении видов из городка с Инсбруком - просто совпали icon_smile.gif Что касается пропила в скалах La Brencha, то моё сравнение c Кортиной фантазийное, конечно. Но вот так показалось icon_smile.gif

Скрытый текст

61339bb840558_B034_Duca_d_Aosta_Duca_d_A

ЗЫ. Почему свою даму на лыжи так и не поставил? Надоест же штатным фотографом ездить.

Я вот прокатом одежды в Чили не заморачивался. Просто зашли в секунд-хенд и себе все подобрали. Потом. Уложились в 100ку на двоих, а может и в полтинник. Уже не помню. Вооьщем дешевле проката точно. Да и с точки зрения гигиены в секонд-хэнде точно получше.

 

Вообще, если погода солнечная, то сойдут и любые спортивные штаны за две копейки. Даже джинсы :)

0  
cymax    4 Сентября 2021 (20:20)   #

Джинсы - не глыжная одежда вообще. Я уже шутил по этому поводу, и понятно, что Карвер этот бомж-вариант катания даже не рассматривал. Можно и в купальниках, если солнце. Только это не катание, а тусовка отморозков :)

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    4 Сентября 2021 (22:48)   #

Ну о.Валентин в своём репертуаре- пожелал Betacarver ещё на год застрять в Аргентине -)).

А то он откажется?... Хата есть, баба есть, жрачка есть, бухло в избытке - что ещё надо?

icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif 

 

Вот что ему в Петербурге делать в ближайшие лет дцать - не очень понятно...

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    5 Сентября 2021 (01:35)   #

Ты думаешь, туризм не начнётся ещё 20 лет? У меня больше оптимизма. Тем более, что мексиканские туристы уже есть. Объёмы, конечно, несопоставимы с доковидными годами, но потихоньку рост идёт. Главное, чтобы пошли круизные лайнеры. С них основной поток бабла. Пойдут круизы - можно возвращаться.

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    5 Сентября 2021 (11:03)   #

Ты думаешь, туризм не начнётся ещё 20 лет? У меня больше оптимизма. Тем более, что мексиканские туристы уже есть. Объёмы, конечно, несопоставимы с доковидными годами, но потихоньку рост идёт. Главное, чтобы пошли круизные лайнеры. С них основной поток бабла. Пойдут круизы - можно возвращаться.

Думаю, это навсегда. Теперь так и будет: к чужому берегу приплывают корабли и барки, а к нашему - бычки да огарки.

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

0  
starper    5 Сентября 2021 (11:32)   #

С климатом вообще творится что-то непонятное. Всегда самый гарантированный снег в Барилоче был во второй половине июля и первой половине августа. Но в этом году он до середины августа не пошёл там вообще. Потом его выпало какое-то безумное количество, которое продержалось около двух недель. А потом резко включили +20, и сейчас ое тает на глазах. Уже катаются между проплешинами и донизу съехать нельзя. В Ушуайе вроде всё гораздо лучше в этом плане, и в июле уже вовсю народ катался.

А каков климат на севере, в районе БА? Второй вопрос: как там с бандитизмом? На Тенерифе украинец, проживший 5 лет в БА, (можно было из Украины туда тогда на ПМЖ попасть легко) рассказывал мне про бандитизм в красках. Он там таксистом работал и грабили его 4 раза с демонстрацией оружия, но без применения...

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    5 Сентября 2021 (18:27)   #

Буэнос-Айрес - это еще далеко не север. Ну вот сейчас заканчивается зима, и могу сказать, что было несколько самых холодных дней в июле, когда дневная температура была типа +7, а рано утром опускалась до нуля. Во всяком случае, за городом люди замечали иней на стеклах машин. Обычная дневная температура зимы примерно +12 +14. Летом в Буэнос Айресе +26...+32.

Бандитизм есть. Здесь очень мягкое законодательство по приобретению оружия, поэтому ВСЕ бандиты вооружены. Как правильно заметил твой таксист, до его применения редко доходит, но все уличные грабежи - вырывают сумки, телефоны - происходят с демонстрацией оружия. Бандиты его носят с осбой, а законопослушные граждане не имеют права это делать: оружие можно иметь только дома. Получить разрешение на ношение - это серьезная история, его дают только в исключительных случаях. Домашние грабежи - ещё одна больная тема. Больше всего страдают старики, поскольку они самые богатые и самые беззащитные.

Для иммиграции украинцев тут нет каких-то особых привилегий. Иммиграционное законодательство тут очень лояльное, и натурализоваться в Аргентине очень легко гражданину любой страны. Другое дело, что исторически так сложилось, что среди русскоязычного населения преобладают, действительно, украинцы. Я бы сказал, что соотношение украинцев к русским примерно 85:15.

0  
cymax    5 Сентября 2021 (12:40)   #

Карвер, а каким образом этот кусок Огненной земли оказался у Аргентины? Судя по всему, это была территориия Чили, а потом Аргентина прирезала себе этот ровно отчерченный треугольгик. Вся нынешняя история рассказывает о конфликте в проливе Бигл - за несколько ничего не значащих отсровов, но уже бились.

Для меня удивительным видится, что на широтах до 60 градусов - ещё до полярного круга - могут лежать нетающие снега и льды. И то, что на широте Москвы почти тундра, - тоже. Влияние Антарктиды на местный климат настолько велико. Странно, что её так долго не могли открыть при этом.

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    5 Сентября 2021 (18:19)   #

Нет, как раз изначально Аргентина объявила всю Огненную Землю своей территорией в начале 19 века, после провозглашения независимости от Испании. Но терки между Аргентиной и Чили по вопросу границ были, и в 1881 году они закончились подписанием договора о границе между Аргентиной и Чили (он не только Огненной Земли касался, но и других спорных точек). По этому договору самый большой остров Огненной земли поделили просто тупо проведя прямую линию по меридиану, который путем переговоров согласовали. Самые южные острова по этому же договору закрепились за Чили.

Что касается англичан, то их присутствие было не очень серьезным. Был некий крендель Томас Бриджес, который приехал туда как миссионер обращать аборигенов в англиканскую веру. Правительство Аргентины ему разрешило это сделать. Потом все дело зашло так далеко, что он даже поднял там британский флаг. С ним поговорили, и он согласился, что был неправ, и флаг спустил. Поэтому англичане в общем-то никогда и не претендовали на Огненную Землю, в отличие от Фолклендских островов, которые англичанами были заселены, а аргентинцев там по сути и не было.

0  
adgjecfgf    5 Сентября 2021 (13:24)   #

Карвер, а каким образом этот кусок Огненной земли оказался у Аргентины? Судя по всему, это была территориия Чили, а потом Аргентина прирезала себе этот ровно отчерченный треугольгик. Вся нынешняя история рассказывает о конфликте в проливе Бигл - за несколько ничего не значащих отсровов, но уже бились.

Для меня удивительным видится, что на широтах до 60 градусов - ещё до полярного круга - могут лежать нетающие снега и льды. И то, что на широте Москвы почти тундра, - тоже. Влияние Антарктиды на местный климат настолько велико. Странно, что её так долго не могли открыть при этом.

Да там вообще первыми были британцы, Бигл, Фитцрой и тд. Они и открыли огненную землю и вообще первыми начали Патагонию заселять. Могли бы и взять в своё владение, но я так понимаю Аргентина в конце 19-начале 20го века англичанам разрешила вести чуть-ли не весь бизнес и те просто не стали портить отношения и отдали Патагонию. 
 

Я с девочкой знаком из Буэнос-Айреса, у которой в семье родной язык английский ещё в 19го века. Она рассказала, что только в Буэнос-Айресе таких англо-аргентинцев 100,000. Даже посмотреть на футбольные клубы: 2 топ-клуба в Аргентине с английскими названиями: River Plate и Boca Juniors. 

0  
Эйнари    5 Сентября 2021 (17:15)   #
Так, пессимисты хреновы
-Betacarvera вернуть на начало тур сезона в Питере
-тур сезон начинать без оглядки на оВалентина - с его пессимизмом и Мавроди разорится в разгар МММ
0  
Gosha    5 Сентября 2021 (17:54)   #
Краб за 15$ это просто издевательство....
Друг с Петропавловск камчатского угощал крабом, говорил что самое вкусное блюдо с крабом это яишница с крабом. Сочетание вкуса.
0  
Gluckauf    5 Сентября 2021 (18:42)   #

А, как в этих планах выглядит соседний Уругвай. И, он вроде немного побогаче?

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    5 Сентября 2021 (19:24)   #

Не очень понял вопрос: что значит "в этих планах"? Безопасность? Стабильность экономики? Иммиграционное законодательство? Стоимость краба? :)

0  
Эйнари    5 Сентября 2021 (19:19)   #

А, как в этих планах выглядит соседний Уругвай. И, он вроде немного побогаче?

Он не очень богаче . Он просто более упорядоченный. Там безопасно. Хорошая страна. Дороже чем в Аргентине.
  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    5 Сентября 2021 (19:23)   #

Я про себя-то не знаю, сколько мне ещё сезонов отведено. Колени с каждым годом все больше дают о себе знать icon_sad.gif

Это не важно. На корм для червей всё сгодится.

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

0  
Эйнари    5 Сентября 2021 (19:37)   #

Это не важно. На корм для червей всё сгодится.
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Только после вас - как можно быть таким пессимистом - это загадка. Точнее ответ есть, но о.Валентин тогда точно покинет форум окончательно
  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    5 Сентября 2021 (19:50)   #

Карвер, а каким образом этот кусок Огненной земли оказался у Аргентины? Судя по всему, это была территориия Чили, а потом Аргентина прирезала себе этот ровно отчерченный треугольгик. Вся нынешняя история рассказывает о конфликте в проливе Бигл - за несколько ничего не значащих отсровов, но уже бились.

Однозначно территорией Чили, международно признанной, она никогда не была. Если и были какие-то договора о границах, то противоречащие друг другу от разных лет (как у Индии с Китаем), никогда не делимитированные и не демаркированные на месте. По факту там до какого-то времени селились и аргентинцыи чилийцы и прочие приезжие кто где хотел. Получилось всё вперемешку, отсюда и чересполосица, что из Чили в Чили надо через Аргентину ехать, и наоборот. До какого-то времени всё ограничивалось дежурными соседскими перебранками: "Эй, сосед, ты какого хрена на моей земле сарай поставил?" - "Иди нахрен, сам такой! Да ещё сено на моей земле покосил!" - ибо жить было всем примерно одинаково хреново и приходилось чаще просить помощи и помогать, чем собачиться. Потом, когда конфликты накопились - решать их взялся в натуре, по какой-то причине, папа римский. То ли обе стороны избрали его третейским судьёй, то ли сам напросился. В результате он порешал то, что имеем сейчас - бОльшую часть в пользу Чили. Кардинал Антонио Саморе, имени которого называется перевал, через который мы ехали в Чили, был как раз одним из папских конкретных пацанов, что разруливали этот базар.

 

Похожая картина сейчас складывается в Антарктиде, на том полуострове, который тянется аккурат в сторону Южной Америки - по существу, продолжает Андийский хребет. Чилийцы осваивают его с одной стороны, аргентинцы - с другой, а посередине довольно немаленький сектор, который те и другие считают своим. И каждый по-своему рисует на географических картах, публикация карты  с версией противной стороны - уголовное преступление. Аргентинцы там для убедительности построили целый посёлок, со своей школой и, что формально важно, со своим почтовым индексом; чилийцы, вероятно, тоже. Но пока там ещё не нашли нефти или какого-нибудь лития - всё идёт как идёт, лишний раз затевать драку пока никому не хочется.

 

Для меня удивительным видится, что на широтах до 60 градусов - ещё до полярного круга - могут лежать нетающие снега и льды. И то, что на широте Москвы почти тундра, - тоже. Влияние Антарктиды на местный климат настолько велико. Странно, что её так долго не могли открыть при этом.

 

Могут, могут... Южное полужопие планеты, а отличие от Северного - это в основном вода. У которой теплоёмкость гораздо больше, чем у суши. Она и стабилизирует температуру в районе нуля. Да ещё и ветра в основном широтные, по кругу. Да ещё холодное течение вдоль чилийского побережья от Антарктиды до самого экватора, а противоположное со стороны Атлантики - хоть и есть, но не очень тёплое. Сибирских морозов там не бывает нигде, сахарской жары тоже. Всё средненько. К тому же материки узкие, плоские, продуваемые океанскими ветрами насквозь. Ветра, соответственно, 100% влажные, чуть температура понижается - они выпадают холодным дождём или тёплым снегом. Снега много, лежит он долго, тает медленно.

 

Для сравнения, район Барилоче - 41 градус ю.ш., в глубине материка в ещё широкой его части, в котловине, относительно защищённой от ветров - по климату похож на нашу Ленинградскую область или Карелию. Суровое такое северное лето, с недолгим теплом в августе феврале. И нисколько не на Кавказ или Италию.

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    5 Сентября 2021 (20:19)   #
Бандитизм есть. Здесь очень мягкое законодательство по приобретению оружия, поэтому ВСЕ бандиты вооружены. Как правильно заметил твой таксист, до его применения редко доходит, но все уличные грабежи - вырывают сумки, телефоны - происходят с демонстрацией оружия. Бандиты его носят с осбой, а законопослушные граждане не имеют права это делать: оружие можно иметь только дома. Получить разрешение на ношение - это серьезная история, его дают только в исключительных случаях. Домашние грабежи - ещё одна больная тема. Больше всего страдают старики, поскольку они самые богатые и самые беззащитные.

Нам БА показался очень похожим на Москву 90-х. И, вероятно, на Ленинград тех же времён тоже. Т.е. жить можно, особенно если уметь жить... но как-то не очень комфортно, особенно для приезжего. Та же тяжеловесная архитектура, тот же неизбежный ритм большого города - и та же пещерная повседневная психология. Тот же срач на мостовых и в подворотнях, те же самодельные объявления на всех стенах и столбах, на любые темы, а больше всего насчёт коммерческого секса, те же менялы-ломщики на Флорида-стрит, что и на Арбате, та же общая расхлябанность и пофигизм... вероятно, и бандитизм тот же; если более менее ориентироваться в ситуации, то есть шанс не попасть, если же завалиться в город в качестве заезжего лоха - есть шанс с ним познакомиться, как твои же клиенты в Эрмитаже. Мы перед первой поездкой начитались разных ужасов - типа, могут прямо у банкомата настучать по голове и отжать и карту и деньги, прямо как у нас в Челябинске каком-нибудь - даже карту взяли отдельную со строго рассчитанной суммой, без доступа ко всему счёту. Но обошлось. Но меры предосторожности принимали, конечно. Один раз помогло, кстати - но уже не по бандитской части.

 

Для иммиграции украинцев тут нет каких-то особых привилегий. Иммиграционное законодательство тут очень лояльное, и натурализоваться в Аргентине очень легко гражданину любой страны. Другое дело, что исторически так сложилось, что среди русскоязычного населения преобладают, действительно, украинцы. Я бы сказал, что соотношение украинцев к русским примерно 85:15.

 

Сколько я замечал в разных странах - украинцы держатся кучей вместе со своими, и свято берегут свою особенность и свою диаспору. Почти как ортодоксальные евреи.  Они же ведь такие особенные - это у них не вчера началось. А русские ассимилируются в местную среду безо всяких комплексов, если не во 2м поколении, то в 3м точно, и дальше про дедушкино происхождение из Баргузина или СанктЪ-Петербурга вспоминают только по особым случаям.

 

Кстати, встретили в Барилоче русскую пару: он в 90-е уехал из Ташкента в Крым, женился, потом уехали в Аргентину. Она на пенсии, у него своя маленькая строительная фирмочка, в основном из соотечественников - литовцы, армяне, узбеки, полная дружба народов.  Дочь выросла, выучилась на врача, хорошо зарабатывает... вот купила им путёвки на неделю в отель Llao-Llao - ты там места представляешь, зацени... там самый дешёвый номер ~500$/сутки. В 2014, через несколько месяцев после известных событий, их пригласили вежливо в русское посольство, выдали паспорта. Соотечественники. Всё хотели домой съездить, как-то не очень им там уютно, показлось...

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    5 Сентября 2021 (20:38)   #

Отель Llao-Llao видел, и по парку вокруг гулял. Место зачетное, и отель пафосный!

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    5 Сентября 2021 (20:29)   #

Только после вас - как можно быть таким пессимистом - это загадка. Точнее ответ есть, но о.Валентин тогда точно покинет форум окончательно

Я не пессимист, я реалист. Был бы пессимистом - давно бы удавился.

0  
cymax    5 Сентября 2021 (20:43)   #

Ну, да, как же я забыл: 3/4 планеты - моря и океаны, а остальное острова :) Опять же сороковые роковые и неистовые пятидесятые - это не про северное полушарие придумали.

Посмотрел карту территориальных претензий в Антарктиде. То, что Чили с Аргентиной "рубятся" в одном секторе, - понятно. Почему там клюв раскрыли французы или норвеги - уже не очень. А вот почему наши, с постоянно действующими там станциями, не выёживаются в этом плане - странно. Не иначе в РГО забыли напомнить главному своему попечителю :)

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    5 Сентября 2021 (21:32)   #

Отель Llao-Llao видел, и по парку вокруг гулял. Место зачетное, и отель пафосный!

Там вроде бы в какой-то год даже стрелку G20 забивали. Тихое место, сурьёзным пацанам без суеты порешать свои дела. Но потом переиграли.

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    5 Сентября 2021 (21:35)   #

Ну, да, как же я забыл: 3/4 планеты - моря и океаны, а остальное острова icon_smile.gif Опять же сороковые роковые и неистовые пятидесятые - это не про северное полушарие придумали.

Посмотрел карту территориальных претензий в Антарктиде. То, что Чили с Аргентиной "рубятся" в одном секторе, - понятно. Почему там клюв раскрыли французы или норвеги - уже не очень. А вот почему наши, с постоянно действующими там станциями, не выёживаются в этом плане - странно. Не иначе в РГО забыли напомнить главному своему попечителю icon_smile.gif

А на кой она нам? Пользы от неё - только Сармату мимо пролетать...

0  
Эйнари    5 Сентября 2021 (23:04)   #

Я не пессимист, я реалист. Был бы пессимистом - давно бы удавился.

Пессимист и при том совершенно беспардонный
  • 15
  • 14
  • 33
0  
mountainrider    7 Сентября 2021 (06:43)   #

Толковый отчет. побольше бы таких на страницах сайта. Прочел с удовольствием, спасибо!

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    9 Сентября 2021 (03:44)   #

 

 

Вот с этим тебя обманули. У нас в начале января было градусов 10, редко 12. Больше 10 у них считается уже "тепло". Больше 15 - "очень тепло".

 

 

Вчера и позавчера в Ушуайе и внизу, на базе Cerro Castor дневная температура была +14. До самого низа на лыжах съехать уже невозможно. Летние температуры наступили как-то неожиданно. Получается, мне повезло, что спланировал на конец августа.

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    11 Сентября 2021 (16:07)   #

Вчера и позавчера в Ушуайе и внизу, на базе Cerro Castor дневная температура была +14. До самого низа на лыжах съехать уже невозможно. Летние температуры наступили как-то неожиданно. Получается, мне повезло, что спланировал на конец августа.


Бывает... Вообще хреновое какое-то в нонешнем годе лето... зима ваша то есть...
  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    вт. 21 Сентября 2021 (22:18)   #

Карвер, что у вас там за фигня творится? Вирус кончился весь, что ли?
 

 

A partir del 1 de noviembre se autoriza ingreso de todos los extranjeros. Quienes no presenten esquema de vacunaci?n completo deber?n realizar cuarentena, test de ant?geno al ingreso, y test de PCR al d?a 7.

https://twitter.com/msalnacion/status/1440297223481225222?s=20

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    ср. 22 Сентября 2021 (02:51)   #

Карвер, что у вас там за фигня творится? Вирус кончился весь, что ли?
 

Выборы. Прошли праймериз, на которых правящие гопники потерпели поражение. Теперь до окончательных выборов, которые состоятся в ноябре, они стараются всячески заискивать перед электоратом.

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    ср. 22 Сентября 2021 (12:45)   #

Выборы. Прошли праймериз, на которых правящие гопники потерпели поражение. Теперь до окончательных выборов, которые состоятся в ноябре, они стараются всячески заискивать перед электоратом.

Всё интересачее... а которые гопники потерпели победу?

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    ср. 22 Сентября 2021 (16:08)   #

Всё интересачее... а которые гопники потерпели победу?

Предыдущие, правые, у которых Макри был президентом. Партия Juntos por el Cambio.
0  
adgjecfgf    ср. 22 Сентября 2021 (16:15)   #

Выборы. Прошли праймериз, на которых правящие гопники потерпели поражение. Теперь до окончательных выборов, которые состоятся в ноябре, они стараются всячески заискивать перед электоратом.

А интересно - какая разница электорату, смогут приезжать иностранцы или нет? (Имею в виду основную массу, конечно). И если всем иностранцы очень важны, то зачем правительство держало так долго границу на амбарном замке? 

 

Вопрос номер 2 - личный. Аргентинцы какие вакцины признают ? А то у меня, кажется, короновак, вообщем какой-то китайский - забыл как точно называется. с таким пустят ? 

0  
Эйнари    ср. 22 Сентября 2021 (17:02)   #



Вопрос номер 2 - личный. Аргентинцы какие вакцины признают ? А то у меня, кажется, короновак, вообщем какой-то китайский - забыл как точно называется. с таким пустят ?

Только в Китай
0  
Fairlady    ср. 22 Сентября 2021 (17:06)   #

Только в Китай


Не надо ля ля

You can also apply for a Swiss COVID certificate if you were vaccinated abroad with a vaccine that is on the WHO Emergency Use List but not authorised by Swissmedic or the European Medicines Agency (EMA). This concerns the following vaccines:

SARS-CoV-2 vaccine (Vero Cell) (Sinopharm/BIBP)CoronaVac (Sinovac)
0  
Эйнари    ср. 22 Сентября 2021 (18:28)   #

Не надо ля ля

You can also apply for a Swiss COVID certificate if you were vaccinated abroad with a vaccine that is on the WHO Emergency Use List but not authorised by Swissmedic or the European Medicines Agency (EMA). This concerns the following vaccines:

SARS-CoV-2 vaccine (Vero Cell) (Sinopharm/BIBP)CoronaVac (Sinovac)

Ну это же был юмор, совсем что ли печально так в Швейцарии из-за необходимости платить за тесты?
  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    ср. 22 Сентября 2021 (19:54)   #

Предыдущие, правые, у которых Макри был президентом. Партия Juntos por el Cambio.

Понял, спасиб. Они у вас по очереди. Одни фиксируют официальный курс и дают волю черному рынку, потом приходят другие и опускают официальный курс до рыночного. Туда-сюда-обратно, тебе и мне приятно. Походу если Европа не откроется, то Аргентина будет не очень дорогим местом для проведения нашей зимы. Если ехать туда  с менее мягкой валютой.

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    ср. 22 Сентября 2021 (20:46)   #

А интересно - какая разница электорату, смогут приезжать иностранцы или нет? (Имею в виду основную массу, конечно). И если всем иностранцы очень важны, то зачем правительство держало так долго границу на амбарном замке?

Вопрос номер 2 - личный. Аргентинцы какие вакцины признают ? А то у меня, кажется, короновак, вообщем какой-то китайский - забыл как точно называется. с таким пустят ?

Из китайских вакцин здесь узаконен только Синофарм. С неправильной прививкой или вообще без прививки вънхать тоже будет можн с 1 ноября. Но в этом случае придется провести неделю на карантине.

Аргентинцам важен не столько допуск иностранцев, сколько открытие сухопутных границ с сопредельными странами. Хотя иностранцы тоже важны: у многих в США, Испании и Италии родственники, а пока могут приезжать только родственники 1-й степени родства.
Ну и кроме открытия границ, одновременно ещё кучу ковидных ограничений снимают, что, конечно, электорату приятно.

Держали 1,5 года на замке потому что гопники идиоты.

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    ср. 22 Сентября 2021 (20:50)   #

Понял, спасиб. Они у вас по очереди. Одни фиксируют официальный курс и дают волю черному рынку, потом приходят другие и опускают официальный курс до рыночного. Туда-сюда-обратно, тебе и мне приятно. Походу если Европа не откроется, то Аргентина будет не очень дорогим местом для проведения нашей зимы. Если ехать туда с менее мягкой валютой.
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

С фиксацией официального курса у нынешних гопников тоже плохо получилось: и официальный рванул вверх, и чёрный (ещё выше) :)

Человек, имеющий 1000 долларов в месяц сейчас тут считается (официально!) верхним средним классом! :)
0  
adgjecfgf    чт. 23 Сентября 2021 (00:52)   #

Из китайских вакцин здесь узаконен только Синофарм. С неправильной прививкой или вообще без прививки вънхать тоже будет можн с 1 ноября. Но в этом случае придется провести неделю на карантине.

Аргентинцам важен не столько допуск иностранцев, сколько открытие сухопутных границ с сопредельными странами. Хотя иностранцы тоже важны: у многих в США, Испании и Италии родственники, а пока могут приезжать только родственники 1-й степени родства.
Ну и кроме открытия границ, одновременно ещё кучу ковидных ограничений снимают, что, конечно, электорату приятно.

Держали 1,5 года на замке потому что гопники идиоты.

Хм - плохо (( интересно, как они будут следить за соблюдением карантина. Если так, как в Италии, то есть никак, то все ок.

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    чт. 23 Сентября 2021 (03:39)   #

Хм - плохо (( интересно, как они будут следить за соблюдением карантина. Если так, как в Италии, то есть никак, то все ок.

Пока что законодательно это ещё никак не оформлено. Но в СМИ уже прозвучало, так что в ближайшее время какие-то декреты должны появиться. Поговаривают, что будут специальные карантинные отели, которые въезжающий должен будет оплатить из своего кармана.

0  
adgjecfgf    чт. 23 Сентября 2021 (11:55)   #

Пока что законодательно это ещё никак не оформлено. Но в СМИ уже прозвучало, так что в ближайшее время какие-то декреты должны появиться. Поговаривают, что будут специальные карантинные отели, которые въезжающий должен будет оплатить из своего кармана.

Ну держите в курсе нововведений! А то надо использовать все-таки билеты. Возьму одну лыжу вместо двух, можно и летом провести пару недель в Аргентине

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    чт. 23 Сентября 2021 (11:58)   #

Ну держите в курсе нововведений! А то надо использовать все-таки билеты. Возьму одну лыжу вместо двух, можно и летом провести пару недель в Аргентине

Пару - мало... особенно если одну из них просидеть на карантине. В Аргентине надо быть подолгу. Она же бесконечная, как Россия...

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    чт. 23 Сентября 2021 (12:02)   #

Пока что законодательно это ещё никак не оформлено. Но в СМИ уже прозвучало, так что в ближайшее время какие-то декреты должны появиться. Поговаривают, что будут специальные карантинные отели, которые въезжающий должен будет оплатить из своего кармана.

Прикольно... представь, чилиец едет из Натальинского порта на чилийскую Большую Землю. Или аргентинец на Огненную Землю через Пунта-Аренас. Дорога займёт 2 недели, вероятно...

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

  • 1
  • 1
0  
Betacarver    чт. 23 Сентября 2021 (16:28)   #

Прикольно... представь, чилиец едет из Натальинского порта на чилийскую Большую Землю. Или аргентинец на Огненную Землю через Пунта-Аренас. Дорога займёт 2 недели, вероятно...

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

Не, для них и сейчас существует коридор для проезда. Единственное условие - проезжая по территории другой страны нельзя съезжать с разрешённой дороги.

  • 14
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    чт. 23 Сентября 2021 (17:57)   #

Не, для них и сейчас существует коридор для проезда. Единственное условие - проезжая по территории другой страны нельзя съезжать с разрешённой дороги.

А остановиться отлить в сторонке? Или потошнить, когда укачает в дальней дороге?

 

Ладно, фиг с ними. Интересно посмотреть, какой станет курс после смены гопников.

0  
adgjecfgf    чт. 23 Сентября 2021 (20:56)   #

Пару - мало... особенно если одну из них просидеть на карантине. В Аргентине надо быть подолгу. Она же бесконечная, как Россия...

Нет, на карантине я точно не готов сидеть нигде, тем более за свои же собственные деньги. Ну вообще пара мало конечно. Лучше месяца полтора. Но это хорошо в июле-августе, когда везде в северном полушарии жарко и полно народу. А в январе-феврале и в Европе хорошо )