0

Huntengry: S-повороты

Gregory Gurshman Лента автора 13 Августа 2008 (06:11) Просмотров: 155 11
Цитата(Huntengry @ 12.8.2008, 13:37)
Грег, добрый день!
Спасибо за ответы! Если я правильно понимаю весь цикл в S-поворотах тот же, что и в резанном, с соблюдением всей последовательности фаз. Необходим для отработки поворота на меньшей скорости, без резания, т.е. с минимальным заклоном или без?
Олег, с наилучшими пожеланиями!


Олег, [extract]Вы правы, что в S-поворотах именно репетируется весь цикл. Но... выпрямление и смещение внутрь тоже присутствует, но в меньшей мере. Однако, рисунок движения должен быть точно такой же, просто меньший диапазон смещения. Важно, чтобы это была именно плавная проскальзывающая дуга, а не сброс лыж при зигзагообразной езде. [/extract]Говорю это потому, что именно так многими это упражнение и выполняется поначалу.

удачи,
Грэг
0
  • 1
  • 1
0  
Huntengry    13 Августа 2008 (11:31)   #
Грег! Большое спасибо, для меня и первый вопрос и второй очень важны!
Также я нахожу ответы на свои вопросы в ваших ответах другим участникам icon_biggrin.gif блога. даже на те о которых я еще незадумывался.
Удачи и огромное спасибо!!! Олег. icon_biggrin.gif
0  
Mzy    14 Августа 2008 (10:02)   #
Грег,

Понимаю что вопрос отдает дилетантизмом, так как не имею возможности тренироваться с тренером, но очень хотелось бы понять, что это за упражнение S-повороты, и может быть попробовать самому.

С уважением,

Михаил.
0  
Gregory Gurshman    14 Августа 2008 (19:09)   #
Цитата(Mzy @ 14.8.2008, 10:02)
Грег,

Понимаю что вопрос отдает дилетантизмом, так как не имею возможности тренироваться с тренером, но очень хотелось бы понять, что это за упражнение S-повороты, и может быть попробовать самому.

С уважением,

Михаил.


Да нет Михаил, вопрос нормальный. Я просто отвечал про S-повороты человеку который их делал с тренером бывшим у меня на семинаре. S-повороты это очень полезное базовое упражнение позволяющего "отрепетировать" весь цикл поворота от нулевой фазы до 3-й без скорости. Это поворот, котрый выпоняется абсолютно так же как и обчыный поворот, но имеет утрированно круглую форму и выполняется с закантвкой, но без врезания. Иными словами, по ходу дуги происходит плавное проскальзывание. Весьма непростое упражнение. У многих легко получается сброс лыж в фазе-3, а плавное проскальзывание в фазе 1 - 2 идёт сложнее. Мы S-повороты используем и как разминочное упражнение и как деактивация после трениовки ну и просто для развития техники. Естественно что есть и много вариаций, разные виды уколов, ритм, форма и т.д. В целом почти все упражнения могут выполняться в режиме S-повротов.


Грэг
0  
Skipper    17 Августа 2008 (21:53)   #
Скажите, пожалуйста, Грэг: я правильно понял, что речь идет о том самом S-повороте, т.е., по-просту, о грамотном классическом повороте на небольшой скорости, с аккуратным узким проскальзыванием и плавным сопряжением, или же это что-то другое?
Не расскажете ли также, используется ли в этом упражнении широкое ведение с частичной загрузкой внутренней лыжи (все точно так же, как в современном резаном повороте)? Или все же оно выполняется "по-старинке", на внешней лыже и т.д.?
0  
Gregory Gurshman    18 Августа 2008 (17:51)   #
Цитата(Skipper @ 17.8.2008, 21:53)
Скажите, пожалуйста, Грэг: я правильно понял, что речь идет о том самом S-повороте, т.е., по-просту, о грамотном классическом повороте на небольшой скорости, с аккуратным узким проскальзыванием и плавным сопряжением, или же это что-то другое?
Не расскажете ли также, используется ли в этом упражнении широкое ведение с частичной загрузкой внутренней лыжи (все точно так же, как в современном резаном повороте)? Или все же оно выполняется "по-старинке", на внешней лыже и т.д.?


Нет, это не классический поворот а именно современный. Ведение лыж соответвующее склону, но не узкое, выполняется и некотрое выпрямление и смещение внутрь в фазе-1. Загрузка лыж тоже как и в обчном современном повороте, в общем-то даже с чуть большей загрузкой внутренней так как внешняя не режет а плавно проскальзывает.
Это весьма сложное упражнение, тренерам на семинаре занимает почти неделю чтобы всё правильно поймать в этом упражнении.

Грэг
0  
Skipper    18 Августа 2008 (22:25)   #
Спасибо за ответ!
Заодно (возможно, не совсем в тему) не могли бы Вы пролить свет на загадочный "фантомный джавлин"?
Сначала это словосочетание попалось в переводе американской книжки, первую главу которого переводчик для пробы выложил на этот сайт (без картинок). Поскольку по тексту нельзя было понять ничего, то лично я исходил из английского языка и решил, что речь идет о замахе поднятой внутренней лыжей для конька (думаю, помните), что тренеры когда-то называли "тычок" или "пика". Но другой читатель привел упражнение, описанное, вроде бы, у Ле Мастера и названное в честь модели лыж фирмы Hart.
Если Вы знаете, о чем идет речь, не могли бы Вы, наконец, объяснить, что это за упражнение, и на что оно направлено?
0  
Gregory Gurshman    19 Августа 2008 (01:03)   #
Цитата(Skipper @ 18.8.2008, 22:25)
Спасибо за ответ!
Заодно (возможно, не совсем в тему) не могли бы Вы пролить свет на загадочный "фантомный джавлин"?
Сначала это словосочетание попалось в переводе американской книжки, первую главу которого переводчик для пробы выложил на этот сайт (без картинок). Поскольку по тексту нельзя было понять ничего, то лично я исходил из английского языка и решил, что речь идет о замахе поднятой внутренней лыжей для конька (думаю, помните), что тренеры когда-то называли "тычок" или "пика". Но другой читатель привел упражнение, описанное, вроде бы, у Ле Мастера и названное в честь модели лыж фирмы Hart.
Если Вы знаете, о чем идет речь, не могли бы Вы, наконец, объяснить, что это за упражнение, и на что оно направлено?


О чём идёт речь знаю. Знаю лично и автора этого приёма icon_smile.gif . Но начнём просто с упражнения "джавелин". Это в переводе означает поворот-копьё. Этому упражнению уже реально сто лет в обед. Заключается оно в том что поворот выполняется на внешней лыже, внутренняя удерживается в воздухе в перекрёстном положении к внешней. Таким образом это вроде бы напоминает копьё в руках метателя. Направлено это упражнение на элементарное балансирование на внешней лыже. Многие инструкторы это упражнение любят. У ЛеМастера кажется оно описано, книги под рукой нет.
Теперь о "фантоме". Придумал это название американец Хэрольд Харб. Он создал свою альтернативную ситему обучения - PMTS. Заключается она в том что начинающих учат минуя плуг. Основана эта система на вращательном движении, или точнее развороте внутренней ноги для инициации поворота. Именно это, по мнению Хэрольда, помогает избегать явного плуга уже на начальных стадиях обучения. Харб утверждал (сейчас вроде бы уже нет), что все повороты даже в спорте начинаются с движения внутренней ногой или лыжей. Но, якобы это движение незаметно до такой степени, что оно как бы есть, но... его нет. Одним словом - ФАНТОМ (то бишь видение или призрак, по нашему).
Далее, поскольку Харб продолжал свою теорию развивать, он взял несколько известных упражнений и облёк их в свою фантомную форму использующую движение внутренней ногой в начале поворота. Таким образом обычный джавелин стал фантомным icon_smile.gif
Хэрольд Харб интересный и занимательный персонаж. Своего рода одиозная фигура на фоне общей инструкорской однообразности в Северной Америке. Он австриейц по рождению. Детство и юность провёл в Канаде, где даже был в сборной и пару лет выступал на высоком уровне. Потом тренировал, не слишком успешно. Потом был видной фигурой в американской инструкторской организации. Потом от них отделился создав свою "фантомную" систему и написав книгу. Многие годы официальная американская школа поливает его грязью. Он поливает их icon_smile.gif За что сражаются не понятно. Вернее все борются за того же самого начинающего чайника icon_smile.gif .
Конечно никакого фантомного движения нет, и это то что мы называем smoking mirrows - дымящиеся зеркала. Чайники в школе Харба ползают так же как и у всех остальных. Это я видел своими глазами. Учатся ли они параллельным поворотам быстрее я не знаю. Продвинутым лыжникам он, так же как и любая лыжная школа, толком ничего предложить не может. Учит как и все сильной ангуляции и т.д. Но, я испытваю уважение к его энтузиазму и поиску. Плюс в свои 60 он может повернуть намного лучше основной массы инструкторов, благодаря конечно своему именно спортивному прошлому. Так что он настоящий лыжник и есть или нет этот фантом не важно, так как учит он в принципе не плохо вызывая много не заслуженной критики от официальных инструкторов.
Думаю переводить его книгу дело не стоящее. Хорошо перевести будет крайне сложно и вызовет куда больше путанницы чем даже мои статьи. Он недавно выпустил новую книгу получше. Там меньше о фантомных делах и больше просто о технике. Книга, как и моя, во многом бесполезна, если до её прочтения на склоне не катался с самим Харбом.

Надеюсь объяснил. Кроме "фантомов" есть ещё пара подобных же изысканий, которые я бы охарактеризовал как движение "спиной вперёд" icon_smile.gif чтобы не сказать хуже.

ГГ
0  
Skipper    19 Августа 2008 (01:32)   #
Спасибо!
Эта тайна меня волнует, наверное, уже с год. Наконец-то!
0  
Gregory Gurshman    19 Августа 2008 (22:06)   #
Цитата(Skipper @ 19.8.2008, 1:32)
Спасибо!
Эта тайна меня волнует, наверное, уже с год. Наконец-то!


Ну думаю весь этот блог можно назвать "развенчанием мифов и приоткрыванием тайн" icon_smile.gif
Я, в отличии от многих коллег, готов открывать все свои тайны, наработки и показывать упражнения. Просто посмотреть и понять это одно, а самому всё применить совсем другое. Поэтому всем и всегда разрешаю "подсматривать" за тренировками не боясь что кто-то что-то у меня "утащит". Не могу понять почему многие тренеры боятся icon_sad.gif

ГГ
0  
f@n    22 Августа 2008 (16:11)   #
Лутше 1 раз увидить, чем 100 раз услышать. Не тут ли:

http://www.internationalracer.com/index.ph...&Itemid=126

- надо выбрать: ZONE - Austrian Team - Ski Training - New Zeland 2006 - не именно сдесь ли те же S-повороты ?

Сергей

0  
Gregory Gurshman    22 Августа 2008 (18:58)   #
Цитата(f@n @ 22.8.2008, 16:11)
Лутше 1 раз увидить, чем 100 раз услышать. Не тут ли:

http://www.internationalracer.com/index.ph...&Itemid=126

- надо выбрать: ZONE - Austrian Team - Ski Training - New Zeland 2006 - не именно сдесь ли те же S-повороты ?

Сергей


Сергей спасибо за ссылку. В принципе в самом начале Шонфельдер там немножко делает S-повороты в слаломном варианте. Он их использует для активации и потом сразу переходит уже к более резаным поворотам. Там ещё кто-то из второго состава пытается это же делать, но уже плохо с закручиванием корпуса. Прангер делает наоборот "банан-повроты" вдоль линии падения. Я в основном говорил о GS варианте этих поворотов. Кстати на этой же записи есть один хороший спуск по трассе гиганта в исполнении того же Шонфельдера на котором хорошо просматривается выпрямление в "струнку" и смещение. Остальные ребята явно похуже. Ну и у девочек там хорошо едет Шильд в зелёном шлеме.
Ещё там есть записи Шведской сборной в слаломе. Тоже есть неплохие моменты - Бигмарк в слаломе едет интересно.

Грэг