ѕр€мой эфир

" арвинговый фастфуд" или мои итоги Ћыжного салона
я всего 2 сезона откатал бестолково, в апреле в  ировске был, там пару раз чуть не убралс€,но желание...
јлександр »ванович 21.10.2019
" арвинговый фастфуд" или мои итоги Ћыжного салона
так и не пон€л о чем стать€.... ќказываетс€ у Ўифрин сиськи небольшие...
Shery 21.10.2019
»щем совместный трансфер на... 30 ƒекабр€ 2019 - 7 январ€ 2020 »тали€1„ервини€
»щу попутчиков на трансфер. —естриере... 26 ‘еврал€ 2020 - 11 ћарта 2020 »тали€1—естриере
¬еселые и общительные папа и... 15 ‘еврал€ 2020 - 23 ‘еврал€ 2020 »тали€
0

»тали€ Ч страна ширпотреба

Volodimire Ћента автора 18 ћарта 2012 (17:44) ѕросмотров: 1985 225
— јх, рассвет в ¬енеции!
— «аткнись! Ёто единственное врем€, когда здесь нет толп туристов!

—тою на асфальте, в лыжи обутый.
“о лыжи не едут, то € – *****тый…


»тали€, ¬аль-ди-‘асса, 10-17 марта 2012. «акрытие неверо€тно успешного горнолыжного сезона, который началс€ в неземном јвориазе, продолжилс€ в превзошедшем ожидани€ ƒомбае и вот теперь – »тали€. ѕогода – отлична€, тепло и солнце. Ќо нет снега – в зоне, конечно, пушки работают исправно, а в посЄлке – чистый асфальт и выцветша€ за зиму трава. Ќо началось всЄ с ¬енеции.



ѕервое впечатление, когда выходишь из здани€ вокзала – «јх..!». Ќеожиданно чудесно. ¬ода, маски, мосты. Ќу, и праздно шатающа€с€ публика, конечно.



≈динственна€ точка прит€жени€, куда ведут все указатели – площадь —ан-ћарко. ћы не удержались, – и весь вечер брели туда. ѕо узким и кривым улочкам, местами выход€щим к каналам или совершенно внезапным дворам. ј утром, в 6 часов, гул€ли по пустому, – действительно по пустому — городу, под солнцем и над водой.

 

Ѕуквально спуст€ три часа ¬енеци€ обрела свой привычный вид – вид города, покрытого бесчисленными толпами, группами, р€дами, цепочками туристов. «наете, это, наверное, очередна€ ипостась «культовой» фотографии – начиналось всЄ с фотографировани€ на фоне ковра, продолжилось в турецких бассейнах и шезлонгах и вот теперь – «фото на фоне туристов».



Ќаконец, катание. —лова, которые мы повтор€ли весь первый день – «разочарование» и «гнев». ƒа, в сожалению именно так. —елла –онда оказалась коллекцией безликих серых трасс, ошибочно маркированных красным и синим цветами – и даже транспортную функцию она выполн€ет так себе. ƒа, € знаю, что март – это высокий сезон, и огромное количество народа на трассах – это то, что не исправить никак и к чему надо быть просто готовым. “акже, как и к тому, что придЄтс€ погул€ть в ботинках с лыжами наперевес. Ќо заниматьс€ полдн€ туризмом в поисках хорошей зоны, а потом полдн€ возвращатьс€ домой через тот же муравейник – ну, пожалуй, на любител€. Ќаверное, кто-то уловил наше настроение и на второй день избавил нас от катани€ в ƒоломитах – раст€жение св€зок, посещение врача в —ельве и возврат ски-пассов. “еперь ты становишьс€ туристом.

ћы съездили в Ѕольцано – в общем-то, не зр€.



ќчень при€тный и тихий городок, по-весеннему свежий и цветущий.



Ќаверное, это то, что запомнитс€ больше всего – цветущие цветами цветы. ј в остальном – привычный европейский пейзаж, – велосипеды, домики, мостовые.

 огда уже сдал ски-пассы, € шЄл по  ампителло, где буйствовало солнце – и не улавливал вообще ничего.  ак, знаете, бывает чувство, что, мол, «€ здесь свой, € всЄ здесь знаю, мне здесь нравитс€» , — а тут этого не было. ≈сть € и есть »тали€. » мы не пересекаемс€. ƒве параллельные плоскости, которые абсолютно неинтересны друг другу. я не хочу сказать, что ¬аль-ди-‘асса или »тали€ – это что-то плохое. Ќет, просто не совпало. ѕросто мне хватило 15 часов в ¬енеции – чтобы сложить представление об экскурсионной »талии и отложить еЄ до лучших времен.  огда мне будет, например, 70 лет. ћне хватило одного дн€ катани€ в ƒоломитах – чтоб ещЄ больше влюбитьс€ во ‘ранцию. ’ватило беглого взгл€да на «неверо€тной красоты ƒоломитовые јльпы» — которые почему-то меркнут по сравнению с французскими «зубами» и нашими ƒомбаем или Ёльбрусом.



»тали€ – хороша€ европейска€ страна. ¬ красивой подарочной упаковке. ѕри€тно пахнуща€ и доброжелательна€. »тали€ – это классический экскурсионный продукт. Ѕез изъ€нов, но и без изюминки. «»зюминки», — котора€ вызывала бы восторг, €рость, эйфорию, страсть, горечь…  отора€ вызывала бы бурю эмоций. Ётого нет – и »тали€ выгл€дит страной ширпотреба. ’орошего качественного европейского ширпотреба. ѕри€тного употреблени€, друзь€.
0
0  
starper    18 ћарта 2012 (17:58)   #
Ќаверное, по каталке »тали€ разделит 2-3 место с јвстрией. ¬ оценке —елла –онды € согласен.
Ќо! ” мен€ сложилось впечатление, что ты там просто мало бывал.
ƒа, там дес€тки миллионов туристов. ƒа, из-за этого падает сервис. Ќо то великое, что создано за историю римской империи, эпоху возрождени€ в »талии можно увидеть в максимальном объеме, пощупать руками, попада€ все врем€ в реальную машину времени...
—кажу дл€ кратости штампом, но с ним € согласен в результате дес€тка туда поездок на бусе, на самолетах, на своем авто: »тали€-колыбель современной европейской культуры и столица мирового дизайна (будь то мебель, авто или одежда).
0  
√усть    18 ћарта 2012 (18:25)   #
÷итата
»тали€-колыбель современной европейской культуры
ј ≈гипет-можно сказать колыбель человечества-ну и где сейчас тот ≈гипет?icon_wink.gif
0  
Kalina    18 ћарта 2012 (20:39)   #
Ќу вот, человек закрыл дл€ себ€ »талию. Ќасчет каталки на —ела –онде, пожалуй, соглашусь с автором, да и середина марта, разве это высокий сезон, это уже горнопл€жный.
Ќо с этими высказываниеми трудно согласитьс€:

 ¬ красивой подарочной упаковке. ѕри€тно пахнуща€ и доброжелательна€. »тали€ – это классический экскурсионный продукт. Ѕез изъ€нов – но и без изюминки. «»зюминки» - котора€ вызывала бы восторг, €рость, эйфорию, страсть, горечь…  отора€ вызывала бы бурю эмоций. Ётого нет


»тали€ без изъ€нов это фантастика просто, да там миллион изъ€нов.  »таль€нцам в наследство досталась богатейша€ истори€ прекрасный климат и красива€ природа. “уристы и так приедут, зачем напр€гатьс€.  ј вот изюминок и эмоций там хоть отбавл€й.  ” вас же вызвала гнев, горечь.
ќна действительно, не всем нравитс€ и не должна. ƒл€ одних там развалины, а другие, как на машине времени, перенос€тс€ на много веков назад.  ќдни плюютс€, другие млеют от восторга,  но равнодушных нет. ќт чего это зависит, трудно сказать. ћожет и правда, нужно попасть на волну с ней.
ћы вот как попали, стоило только ощутить летний зной, увидеть выжженную на солнце траву и синее бездонное небо, так сразу и понравилась. ѕотому что это все напомнило нам родные места.
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    18 ћарта 2012 (21:34)   #
÷итата(Kalina @ 18.3.2012, 20:39)
Ќо с этими высказываниеми трудно согласитьс€:

<p>
†¬ красивой подарочной упаковке. ѕри€тно пахнуща€ и доброжелательна€. »тали€ Ц это классический экскурсионный продукт. Ѕез изъ€нов Ц но и без изюминки. Ђ»зюминкиї - котора€ вызывала бы восторг, €рость, эйфорию, страсть, горечьЕ  отора€ вызывала бы бурю эмоций. Ётого нет</p>



»тали€ без изъ€нов это фантастика просто, да там миллион изъ€нов.† »таль€нцам в наследство досталась богатейша€ истори€ прекрасный климат и красива€ природа. “уристы и так приедут, зачем напр€гатьс€. †ј вот изюминок и эмоций там хоть отбавл€й. †” вас же вызвала гнев, горечь.

я имею в виду "без изъ€нов" - что среднестатистический турист (то есть тот, кто не знает, чем отличаютс€ пл€жи –имини от пл€жей побережь€ јлгарве и  олизей - от ћаттерхорна) останетс€ доволен поездкой в »талию: шопинг, лыжи, пл€жи, экскурсионна€ составл€юща€, проста€ кухн€ - всЄ это есть, и, что самое главное, это всЄ доступно. ƒл€ среднестатистического туриста. Ќо всЄ это и заточено под такого туриста - что и вызывает скуку и... разочарование.

ј "гнев" - это да, но скорее вызванный не »талией, а моим жесточайшим непопаданием в окружающую среду. Ќапример,впервые в жизни я промазал мимо дюти-фри... icon_wink.gif “ак что гневалс€ в первую очередь на себ€.

ѕо поводу колыбели и столицы моды - я не буду спорить с этим, только возникает не совсем корректный вопрос: и чо??? ћосква - тоже столица, но “аллинн мне нравитс€ больше. я не отрицаю того, что »тали€ - вполне гожа€ страна. Ќо, что-то пока как-то...



0  
starper    18 ћарта 2012 (22:49)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 18.3.2012, 21:34)
ѕо поводу колыбели и столицы моды - я не буду спорить с этим, только возникает не совсем корректный вопрос: и чо??? ћосква - тоже столица, но “аллинн мне нравитс€ больше. я не отрицаю того, что »тали€ - вполне гожа€ страна. Ќо, что-то пока как-то...

—толица моды ѕариж, если „ќ icon_mrgreen.gif
— такой фразой тебе пора в ѕерлы.
«акрой »талию дл€ себ€ и успокойс€...
0  
’илти    18 ћарта 2012 (23:16)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 18.3.2012, 21:34)
Ќо всЄ это и заточено под такого туриста - что и вызывает скуку и... разочарование.

ј "гнев" - это да, но скорее вызванный не »талией, а моим жесточайшим непопаданием в окружающую среду. Ќапример,впервые в жизни я промазал мимо дюти-фри... icon_wink.gif “ак что гневалс€ в первую очередь на себ€.

ѕо поводу колыбели и столицы моды - я не буду спорить с этим, только возникает не совсем корректный вопрос: и чо??? ћосква - тоже столица, но “аллинн мне нравитс€ больше. я не отрицаю того, что »тали€ - вполне гожа€ страна. Ќо, что-то пока как-то...

¬ы уж извините, но ¬ы просто "не вьехали" в эту страну.   сожалению, ¬ы увидели туристов в »талии и не увидели саму »талию. —тоит попробовать еще раз, но только когда будете готовы не сопротивл€тьс€ этой изюминке ≈вропы, когда увидите какие улыбчивые и эмоциональные люди ее насел€ют. pardon.gif
Ќеоднократно убеждалась, что мода идет из »талии rolleyes.gif
0  
injecti0n    18 ћарта 2012 (23:23)   #
бред, тоже вчера прилетел. ƒико доволен!!!
  • 1
0  
Volk1    18 ћарта 2012 (23:29)   #
≈сли рассматривать только каталку (форум все же о лыжах), причем трассовую, то разницы между разными курортами и разными странами практически нет. ¬езде более или менее одинаковые подъемники, одинаковые по сути трассы. √де-то есть свои плюсы в виде ски-ин, ски-аут (‘ранци€), где-то подъемники посовременней (јвстри€), где-то виды покрасивее (»тали€). Ќо это все непринципиальна€ разница.

ѕогода и снег в данную конкретную поездку имеют значительно большое значение.

ƒл€ внетрассового катани€ все определ€ет компани€.
0  
starper    18 ћарта 2012 (23:38)   #
÷итата(Volk1 @ 18.3.2012, 23:29)
≈сли рассматривать только каталку (форум все же о лыжах), причем трассовую, то разницы между разными курортами и разными странами практически нет. ¬езде более или менее одинаковые подъемники, одинаковые по сути трассы.

¬от ты как инженер представь равные погодные и снежные услови€ в «ельдене и “ине в марте: +10— на солнце на 2000 м. ј теперь подумай сколько км трасс (+внетрасс) там и там на 2500 м и на 3000 м.
“ак что ты будешь за одинаковые деньги елозить неделю нераскисших 5 трасс в «ельдене или таких же 25 трасс в “ине-¬аль д »зере???
ќтветы типа "куплю билет и не поеду" не принимаютс€)
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    18 ћарта 2012 (23:43)   #
÷итата(starper @ 18.3.2012, 22:49)
—толица моды ѕариж, если „ќ icon_mrgreen.gif
— такой фразой тебе пора в ѕерлы.
«акрой »талию дл€ себ€ и успокойс€...

спс, об€зательно загл€ну (я имею в виду ѕерлы), там наверн€ка интересней, чем в »талии icon_wink.gif

÷итата(injecti0n @ 18.3.2012, 23:23)
бред, тоже вчера прилетел. ƒико доволен!!!

позволю себе процитировать Volk1
÷итата(Volk1 @ 7.3.2012, 11:30)
ѕоэтому посты о кос€ках при поездках намного полезнее чем щен€чий восторг от впервые увидевших горы.

icon_wink.gif

÷итата(Volk1 @ 18.3.2012, 23:29)
≈сли рассматривать только каталку (форум все же о лыжах), причем трассовую, то разницы между разными курортами и разными странами практически нет. ¬езде более или менее одинаковые подъемники, одинаковые по сути трассы. √де-то есть свои плюсы в виде ски-ин, ски-аут (‘ранци€), где-то подъемники посовременней (јвстри€), где-то виды покрасивее (»тали€). Ќо это все непринципиальна€ разница.

ѕогода и снег в данную конкретную поездку имеют значительно большое значение.

ƒл€ внетрассового катани€ все определ€ет компани€.

это непринципиальна€ разница??? —ки-ин/аут - это непринципиально??? » современные канатки - тоже непринципиально??? „то ж тогда в ветке про ‘ранцию только и слышно про старые креселки без колпаков! —огласен, что снег и погода - очень важные факторы, но когда начинаешь просто сравнивать курорты по их описани€м, как раз таки и вылезают все эти "непринципиальные моменты".
  • 1
0  
Volk1    18 ћарта 2012 (23:49)   #
«ачемь ты берешь ћарт, возьми ‘евраль. »наче € могу вз€ть јвгуст, когда в «ельдене будет хоть какое-то катание на леднике, а в “ине не будет ничего. (?).
„то касаетс€ сравнени€ именно «ельдена и “ин€, то мне «ельден не нравитс€, а в “ине € не был.
Ќо был в —.јнтоне и “рех ƒолинах. ѕоследние намного больше чем —.јнтон, но не могу сказать что мне там больше понравилось.

я говорю об условно нормальной погоде и сезоне. Ќе вижу никакой разницы в катании по трассам в разных странах. ƒекларированное количество трасс вещь лукава€. —колько из них нах не нужны можно пон€ть только на месте.
0  
starper    18 ћарта 2012 (23:49)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 18.3.2012, 23:43)
это непринципиальна€ разница??? —ки-ин/аут - это непринципиально??? » современные канатки - тоже непринципиально??? „то ж тогда в ветке про ‘ранцию только и слышно про старые креселки без колпаков!

ѕро канатки во ‘ранции. Ёто чайники и турагенты продающие другие альпстраны пишут вс€кую хню про ‘ранцию. Ќо есть и р€д опытных катальшиков с тараканами в голове, что видно из одной темы про ‘ранцию icon_mrgreen.gif
  • 1
0  
Volk1    18 ћарта 2012 (23:54)   #
ѕри наличии скибасов, ход€щих каждые 5-10 минут мне ски-ин и ски-аут непринципиальны. Ѕолее того лучше пройти 50 м до скибасса и проехать на нем 5-10 минут, чем пройти 200-300 м пешком при наличии ски-ина.
 олпаки реально пох.

я говорю только о каталке, так как например в этом годы жив€ в ћатоне в лабаз надо было ездить в »шгль, или после каталки ехать домой с мешками жратвы. Ёто конечно минус, сравнива€ с —.јнтоном (ѕетнеу) где лабаз был р€дом. Ќо не принципиальный.
0  
starper    19 ћарта 2012 (00:01)   #
÷итата(Volk1 @ 18.3.2012, 23:49)
«ачемь ты берешь ћарт, возьми ‘евраль. »наче € могу вз€ть јвгуст, когда в «ельдене будет хоть какое-то катание на леднике, а в “ине не будет ничего. (?).

¬ “ине и ¬аль д »зере летней каталки в 5 раз больше с высот 3456 и 3200 м соответственно)

ƒаже если у теб€ вагон здоровь€ и ты привык к питерским автобусам, то потрать свои силы и ограниченное врем€ отдыха на хорошее катание, а не тр€ску в бусах или электричках, плиз
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    19 ћарта 2012 (00:01)   #
÷итата(Volk1 @ 18.3.2012, 23:54)
ѕри наличии скибасов, ход€щих каждые 5-10 минут мне ски-ин и ски-аут непринципиальны. Ѕолее того лучше пройти 50 м до скибасса и проехать на нем 5-10 минут, чем пройти 200-300 м пешком при наличии ски-ина.
 олпаки реально пох.

я говорю только о каталке, так как например в этом годы жив€ в ћатоне в лабаз надо было ездить в »шгль, или после каталки ехать домой с мешками жратвы. Ёто конечно минус, сравнива€ с —.јнтоном (ѕетнеу) где лабаз был р€дом. Ќо не принципиальный.

¬опрос тогда - что же принципиально??? ≈сли мы уже и количество трасс затронули, и подъЄмники, и рассто€ние до них... ћожет, ну их, јльпы? ” ¬ас наверн€ка есть, где покататьс€ - поближе и подешевле, не так ли?

ƒл€ мен€ принципиально - кататьс€ на лыжах, а не на автобусе; подниматьс€ на креселке, не снима€ лыжи - а не в вагоне, который, к тому же, один на весь посЄлок; и даже трассы - могут быть либо условно красными, с запретом на офф-пист - или полноценными чЄрными пол€ми, которые, к тому же, можно объехать по целине.
Ќеужели непринципиально?
  • 1
0  
Volk1    19 ћарта 2012 (00:13)   #
÷итата
ƒл€ мен€ принципиально - кататьс€ на лыжах, а не на автобусе; подниматьс€ на креселке, не снима€ лыжи - а не в вагоне, который, к тому же, один на весь посЄлок; и даже трассы - могут быть либо условно красными, с запретом на офф-пист - или полноценными чЄрными пол€ми, которые, к тому же, можно объехать по целине.
Ќеужели непринципиально?


Ќадо рассматривать конкретные курорты.

я не бывал в местах где были бы проблемы с подъемниками, ну типа один вагон на всю деревню, ход€щий раз в час.
ќчереди были в »талии на некоторых узловых подъемниках, но это пара штук из нескольких дес€тков.

¬ любимом многими ћарковкине между четырьм€ зонами катани€ большое рассто€ние, хочешь не хочешь 30-40 минут на дорог уйдет.
¬ остальных местах € не ездил на скибасах в дольше 5-10 минут.

≈сли вы приедете на курорт где дохрена полей после 3 недель безснежь€, то они вам нафиг не понадоб€тьс€, так как они будут разбиты в хлам.

≈сли попадете на следующий день после снегопада, то оффпист будет пр€мо около трасс.

я бывал в ƒоломитах где запрещен офф-пист, но по той погоде и состо€нию снега даже если бы и разрешили хрен бы кто проехал по проваливающейс€ корке в пару сантиметров толщиной.

я же говорю - погода больше сказываетс€ на впечатлении от места.
  • 1
0  
Volk1    19 ћарта 2012 (00:16)   #
÷итата
ƒаже если у теб€ вагон здоровь€ и ты привык к питерским автобусам, то потрать свои силы и ограниченное врем€ отдыха на хорошее катание, а не тр€ску в бусах или электричках, плиз


я был в “рех ƒолинах, регион не меньще Ё . Ќичего плохого не скажу, но и никаких преимуществ перед јвстрией не вижу.
’от€ € действительно рассматриваю “инь - ¬аль д »зер в качестве варианта на следующий год. Ќу типа посмотреть.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    19 ћарта 2012 (00:26)   #
Ѕоб/–адость

ƒумаю, посетив один курорт, неверно давать оценку целой стране. ќсобенно »талии, с ее весьма разными регионами катани€.

¬ы поехали на —еллу, так чего же удивл€етесь, что попали в регион "Ўирѕотреба". Ёксклюзив надо искать в менее раскрученных местах (¬ы когдани-нибудь катались, чтоб специально дл€ ¬ас включали подъемники, чтоб специально дл€ ¬ас пускали ратрак ? я каталс€ - в »талии в коммуне ѕражелато).

ƒа и с погодой ¬ам не повезло.
0  
NatusikChajnica    19 ћарта 2012 (00:32)   #
÷итата
Ќаверное, кто-то уловил наше настроение и на второй день избавил нас от катани€ в ƒоломитах Ц раст€жение св€зок, посещение врача в —ельве и возврат ски-пассов. “еперь ты становишьс€ туристом.


ќ чЄм вообще тут рассуждать они же не катались - кто-то там пот€нул св€зку и поехали в столицу провинции - вот и весь рассказ, можно в спорт.медицину перенести или на форум путешественников, но никак не горно-лыжников.

—ожалею о вашей травме и выздоравливайте к следующему сезону, конечно же - не в »талии, сдалась она эта ¬енеци€, ну или вы ей, не убудет. icon_wink.gifeusa_shifty.gif
  • 3
  • 2
0  
Vasay    19 ћарта 2012 (00:57)   #
÷итата(NatusikChajnica @ 19.3.2012, 0:32)
ќ чЄм вообще тут рассуждать они же не катались - кто-то там пот€нул св€зку и поехали в столицу провинции - вот и весь рассказ, можно в спорт.медицину перенести или на форум путешественников, но никак не горно-лыжников.

—ожалею о вашей травме и выздоравливайте к следующему сезону, конечно же - не в »талии, сдалась она эта ¬енеци€, ну или вы ей, не убудет. icon_wink.gifeusa_shifty.gif


“равма способна испортить впечатление о любом отдыхе. Ќо не надо негатив от испорченного отпуска из-за травмы перекладывать на всю страну.

÷итата
’ватило беглого взгл€да на Ђневеро€тной красоты ƒоломитовые јльпыї - которые почему-то меркнут по сравнению с французскими Ђзубамиї



Monte Bianco и Monte Cervino тоже в »талии icon_wink.gif
0  
NatusikChajnica    19 ћарта 2012 (01:31)   #
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=560&t=89711
а кому-то нравитс€ и их большинство, € надеюсь. ѕозитивный отчЄт горнолыжников с –оссии, которые не первый год возвращаютс€ в ƒоломиты, в летние тоже и в »талию в целом, очень красивые и качественные фото. ѕри€тно полистать.

Ќе заступаюсь за ƒоломиты, тем более в такую малоснежную зиму, им защитники не нужны; и не извин€юсь за погоду, если только не перд гост€ми своего дома, впечатление каждый сам составит от поездки, и лучше - от своей, чем по чужим рассказам.
ј горно-лыжный отдых - по снежному состо€нию стартуем, не нравитс€ - мен€ем направление, вострим лыжи в др.сторону, как сделал axe77 в декабре - не поехал в бесснежные ƒоломиты, а переиграл 2 недели на ‘ранцию, предоплаты частичные за 2 недели в 2-х разных долинах на —елла –онде пропали, но зато под гарантию снега поехал он с семьЄй; мы тут катались, пушки надули с запасом и снег выпал в декабре же, а как там было - он рассказывал на французской ветке (если бы всегда это можно было сделать, но ведь большинство едет с тур-фирмой, заранее всЄ оплатив...) какие склоны вас ждали и снежный покров - наивно не знать в наш век всеинформации из интернета, вебкамы в живую включены, температуры видны, на форум народ лапшу что-ли на уши вешает рассказыва€ лайф о поездке актуальной и состо€нии трасс??

ѕри€тных и позитивных всем отпусков, куда бы вы не поехали!
  • 10
  • 3
  • 1
0  
„ерепах    19 ћарта 2012 (01:38)   #
÷итата(NatusikChajnica @ 19.3.2012, 0:32)
ќ чЄм вообще тут рассуждать они же не катались - кто-то там пот€нул св€зку и поехали в столицу провинции - вот и весь рассказ, можно в спорт.медицину перенести или на форум путешественников, но никак не горно-лыжников.

—ожалею о вашей травме и выздоравливайте к следующему сезону, конечно же - не в »талии, сдалась она эта ¬енеци€, ну или вы ей, не убудет. icon_wink.gifeusa_shifty.gif

Ёто так теперь пропагандируют лыжный регион? Ќе езжайте, и всЄ тут! »ли избавл€етесь от масс лыжебордеров не склонах?
јй, нехорошо! Ќехорошо скрывать такую красоту от обитателей равнин и хилых возвышеностей.
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    19 ћарта 2012 (09:59)   #
÷итата(Vasay @ 19.3.2012, 0:57)
“равма способна испортить впечатление о любом отдыхе. Ќо не надо негатив от испорченного отпуска из-за травмы перекладывать на всю страну.

ќтпуск не испорчен - я такого не писал. "»з-за травмы" - тем более. “равма не така€ сложна€ и страшна€, скорее - непри€тна€. ƒа и как-то не было желани€ вываливать пр€мо негатив-негатив - всЄ-таки рассказал о своих впечатлени€х и попыталс€ донести, почему мне не понравилось. »менно по объективным, а не субъективным причинам. Ќе читайте между строк, там ничего нет.
0  
injecti0n    19 ћарта 2012 (10:37)   #
в блоге не удобно писать, напишу тут. Ѕыл тоже с 10 по 17, дико доволен. Ќе хватало пухл€ка, но это странно было бы ожидать в марте, и в фассе. “ем более всЄ равно попрыгали с камней, покатались по насту, да и говнокарвинг был вполне ќ . замечу что это не первые альпы в моей жизни icon_wink.gif
0  
DJSnow    19 ћарта 2012 (11:32)   #
ј мне очень интересно было почитать альтернативное мнение.

“ам действительно описаны не только субъективные, но и объективные факты. Ќу просто совпало все как-то у ¬ас со знаком "-".

я равнодушно отношусь к италь€нской каталке, но »тали€ - это все-таки очень интересна€ страна, с богатой историей, с потр€сающей архитектурой, живописью музыкой, интересным менталитетом жителей. » стране, котора€ дала так много мировой культуре и искусству нельз€ давать название "страна ширпотреба", давайте это оставим дл€ —Ўј, напримерicon_smile.gif)

ѕросто ни в одной стране Ќ≈Ћ№«я ходить исключительно по туристическим местам, надо попробовать сменить свой статус с туриста на путешественника: в ¬енеции покататьс€ на вапоретто, а не на гротескных гондоллах, посидеть в маленьких, но уютных остери€х  аннареджо, а не в ресторанах —ан-ћарко, хот€ сет от Ќикола  олуччи на террасе отел€ ƒаниеле, поверьте, тоже оставит неизгладимое впечатление и небольшую брешь в кошелькеicon_smile.gif (надеюсь, это не будет рассматриватьс€, как рекламаicon_smile.gif), съездить на стекольный завод на ћурано, где при ¬ас родитс€ что-то неверо€тно красивое, ¬ам тоже могут дать попробовать поработать стеклодувом, но как раз после этой попытки, ¬ы поймете, что это неверо€тно... ќ ¬енеции можно говорить бесконечно, хот€ можно, наверное, и вспомнить продукты канализации на улице, цветущие каналы и соответствующий запах, запущенные дома и те же самые толпы туристовicon_smile.gif) Ќо не закрывайте дл€ себ€ страну: попробуйте все-таки окунутьс€ в атмосферу вечного города, съездите во ‘лоренцию, √еную, прокатитесь по пл€жам јмальфийского побережь€, ¬ы в нее влюбитесь.

я - не турагент, мне просто повезло узнать эту страну изнутри, вот завтра уже снова буду там и хоть все "тропы" в том же –име исхожены, жду момента новой встречи с »талией с большим нетерпением.

P.S. —корейшего выздоровлени€!
0  
√усть    19 ћарта 2012 (11:50)   #
÷итата(DJSnow @ 19.3.2012, 11:32)
интересным менталитетом жителей

ƒаааа, этого не отн€ть icon_mrgreen.gif
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    19 ћарта 2012 (11:52)   #
—пасибо, хот€ сломалс€ не я, а мо€ спутница.
ƒа и не закрываю пока. ƒа, просто не сложилось. ѕопробуем когда-нибудь ещЄ. Ќо, боюсь, пробовать горнолыжную »талию вновь - буду только по гор€щим ценам. ¬сЄ-таки атмосфера и вообще организаци€ курортов в соседней стране мне несколько ближе.
0  
DJSnow    19 ћарта 2012 (12:28)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 19.3.2012, 11:52)
¬сЄ-таки атмосфера и вообще организаци€ курортов в соседней стране мне несколько ближе.


не могу не согласитьс€icon_smile.gif италь€нцы - все-таки страшные раздолбаи icon_smile.gif поэтому у мен€ горные лыжи в альпах - либо австри€, либо швейцари€icon_smile.gif но дл€ разнообрази€ почему бы и в доломиты не съездить, тем более по "вкусным" ценам icon_wink.gif
  • 3
  • 2
0  
Vasay    19 ћарта 2012 (12:50)   #
÷итата(DJSnow @ 19.3.2012, 12:28)
не могу не согласитьс€icon_smile.gif италь€нцы - все-таки страшные раздолбаи icon_smile.gif поэтому у мен€ горные лыжи в альпах - либо австри€, либо швейцари€icon_smile.gif но дл€ разнообрази€ почему бы и в доломиты не съездить, тем более по "вкусным" ценам icon_wink.gif



»таль€нцы - раздолбаи, но несмотр€ на это - организаци€ √Ћ курортов у них лучша€ в јльпах (—ужу, правда, не по ёжному “иролю, а по ѕьемонту и јосте ). ѕодготовка трасс, работа спасателей, посто€нное патрулирование трасс.

ј насчет јвстрии - это нормально, когда ратраки начинают работу еще до закрыти€ курорта, когда народ массово спускаетс€ с горы ( видел такое в «елдене)? »ли их дорожные службы которые не будут паритьс€ и чистить подъезд к курорту, даже если там всего 4км от автобана, в нерабочее врем€ (это про St. Anton)?
0  
Kostya501    19 ћарта 2012 (13:43)   #
«ачем переубеждать автора? ћеньше народа - лучше каталка.
0  
DJSnow    19 ћарта 2012 (14:36)   #
÷итата(Vasay @ 19.3.2012, 12:50)
»таль€нцы - раздолбаи, но несмотр€ на это - организаци€ √Ћ курортов у них лучша€ в јльпах (—ужу, правда, не по ёжному “иролю, а по ѕьемонту и јосте ). ѕодготовка трасс, работа спасателей, посто€нное патрулирование трасс.

ј насчет јвстрии - это нормально, когда ратраки начинают работу еще до закрыти€ курорта, когда народ массово спускаетс€ с горы ( видел такое в «елдене)? »ли их дорожные службы которые не будут паритьс€ и чистить подъезд к курорту, даже если там всего 4км от автобана, в нерабочее врем€ (это про St. Anton)?


не знаю- не знаю. Ќа мой взгл€д, наличие ратрака в середине дн€ на склоне - несомненный плюс, про подъезды к јнтоше не знаю, живем всегда непосредственно в нем, а остальное не сильно заботит. ѕро јосту здесь тоже неоднозначно, помню, когда была в „ервинии, резко почувствовала, когда пошла швейцарска€ сторона в виде ÷ерматта, а вот в »шгле и —амнауне такого ощущени€ не было.

» потом, почему здесь все живут под лозунгом "я -прав!"? ѕочему вы не оставл€ете право человеку на собственное мнение? Ќу не понравилась ему »тали€ и по вполне объективным причинам. ≈динственное, конечно, нельз€ судить по 1 брэндовому городу и одном г/лыжном курорте обо всей стране, но это отдельна€ песн€. ј так, повторюсь, наверное, но с т.з. теории познани€ абсолютна€ истина почти недостижима и бывает, как правило, только в виде откровени€. „то здесь многим €вл€етс€ ƒева ћари€ с фразой "√орнолыжные курорты »талии - самые лучшие курорты јльп"? icon_lol.gif Ѕоюсь, что если да, то это клиническа€ психиатри€icon_smile.gif
0  
√усть    19 ћарта 2012 (15:14)   #
÷итата(Vasay @ 19.3.2012, 12:50)
а по ѕьемонту

«десь соглашусь. —естриер-единственное место в »талии из тех, где был, куда готов вернутьс€.  ак они готов€т трассы!
0  
Primitivus    19 ћарта 2012 (15:24)   #
÷итата(starper @ 18.3.2012, 17:58)
Ќаверное, по каталке »тали€ разделит 2-3 место с јвстрией.

ѕон€тно кто дл€ теб€ на первом и на четвертом. “акую рекламу в массы icon_smile.gif
  • 3
  • 2
0  
Vasay    19 ћарта 2012 (15:24)   #
DJSnow
÷итата
не знаю- не знаю. Ќа мой взгл€д, наличие ратрака в середине дн€ на склоне - несомненный плюс


“олько не тогда, когда он выезжает ¬ам на встречу из-за поворота на узкой трассе.


÷итата
про подъезды к јнтоше не знаю, живем всегда непосредственно в нем, а остальное не сильно заботит.


 огда улетать надо, а дорога закрыта - как тут не озаботитс€ icon_wink.gif ј закрытие дорог - это обычное дело в јвстрии. Ћадно, јнтон, »шгль вообще на 2-3 дн€ могут закрыть.

÷итата
» потом, почему здесь все живут под лозунгом "я -прав!"? ѕочему вы не оставл€ете право человеку на собственное мнение? Ќу не понравилась ему »тали€ и по вполне объективным причинам.


ј ¬ы считаете нормальным после одного дн€ катани€ (в неудачную погоду и, € так пон€л, в воскресный день (когда народу особенно много) ) безапелл€ционно за€вл€ть: »тали€ - страна Ўирпотреба! Ђразочарованиеї и Ђгневї! ???

÷итата
"√орнолыжные курорты »талии - самые лучшие курорты јльп"? Ѕоюсь, что если да, то это клиническа€ психиатри€

я такого не говорил. я говорю, что качество работы курортных служб в »талии лучшее из тех, что € видел (а видел уже много) - трассы патрулируютс€  арабинерами, спасатели, если не дай Ѕог что, по€вл€ютс€ в считанные минуты (дежур€т в ключевых точках), на любом перегибе сто€т предупреждающие знаки.
я был этому весьма удивлен на фоне общего раздолбайства италь€нцев.


п.с. относительно оценки страны по одному курорту: ≈сть во ‘ранции 2 курорта Alpe d'Huez и Les Deux Alpes. —клоны одного видны со склонов другого. ѕервый стал дл€ мен€ одним из самых больших разочарований в јльпах, второй считаю лучшем вплане каталки из всех, что посещал. » как мне теперь к ‘ранции относитьс€ icon_wink.gif
0  
Primitivus    19 ћарта 2012 (15:42)   #
Ћюди!!! Ётой зимой был снег дес€тилети€. » что мы видим? »тали€ страна ширпотреба, ‘ранцию дл€ себ€ закрыл. ќсталось еще в јвстрийской ветке подобную тему создать.
0  
starper    19 ћарта 2012 (15:47)   #
÷итата(Primitivus @ 19.3.2012, 15:42)
Ћюди!!! Ётой зимой был снег дес€тилети€. » что мы видим? »тали€ страна ширпотреба, ‘ранцию дл€ себ€ закрыл. ќсталось еще в јвстрийской ветке подобную тему создать.

ј ты Ўамони обгадил icon_mrgreen.gif

“— просто увлекс€ сатирой))))
0  
Alex S    19 ћарта 2012 (15:55)   #
÷итата(DJSnow @ 19.3.2012, 16:36)
не знаю- не знаю. Ќа мой взгл€д, наличие ратрака в середине дн€ на склоне - несомненный плюс,

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif
сразу видно катальщика
≈сли после ратрака - не дать посто€ть снегу несколько часов - толку от такого ратрака 0 целых 0 дес€тых. через полчаса склоны придут в тоже состо€ние, что и до прохождени€ ратраков.
Ёто чистой воды понты. ѕричем, как верно написал Vasay - еще и опасные.
0  
starper    19 ћарта 2012 (16:05)   #
Ѕывает еще такое часто. ѕокатает чел в јвстрии 2 раза и большей частью от 1000 до 2000 м по положн€ку, а потом попадает в 12 дн€ на крут€к в „ервинии, например, на высоте под 3000. ј там уже бугров начесали (из вельвета) или нарыли после позавчерашнего снегопада. » думает: "¬от сцуки не умеют склоны готовить" icon_mrgreen.gif
0  
Primitivus    19 ћарта 2012 (16:05)   #
÷итата(starper @ 19.3.2012, 15:47)
ј ты Ўамони обгадил icon_mrgreen.gif


«аметь, курорт - не страну!
0  
Primitivus    19 ћарта 2012 (16:09)   #
÷итата(starper @ 19.3.2012, 16:05)
Ѕывает еще такое часто. ѕокатает чел в јвстрии 2 раза и большей частью от 1000 до 2000 м по положн€ку, а потом попадает в 12 дн€ на крут€к в „ервинии, например, на высоте под 3000. ј там уже бугров начесали (из вельвета) или нарыли после позавчерашнего снегопада. » думает: "¬от сцуки не умеют склоны готовить" icon_mrgreen.gif

ƒавно заметил обратнопропорциональную св€зь: чем хуже люди катаютс€ тем больше они говор€т о качестве подготовки трасс, хот€ €мы то на них они сами копают. –оссийский менталитет.
0  
starper    19 ћарта 2012 (16:10)   #
÷итата(Primitivus @ 19.3.2012, 16:05)
«аметь, курорт - не страну!

» на том спасибо, хоть € и не продаю ‘ранцию eusa_boohoo.gif

¬от еще вспомнил стандартный "отзыв турика" про ¬аль д »зер, например. "¬низу там засохшие ели (это про лиственницы), а вверху гол€к (выше 2200 м), тоска, дорога€ пицца (+ идеальный рашенский инглиш не понимают) и креслы бьют по чреслам"
0  
Primitivus    19 ћарта 2012 (16:17)   #
÷итата(starper @ 19.3.2012, 16:10)
» на том спасибо, хоть € и не продаю ‘ранцию eusa_boohoo.gif

¬от еще вспомнил стандартный "отзыв турика" про ¬аль д »зер, например. "¬низу там засохшие ели (это про лиственницы), а вверху гол€к (выше 2200 м), тоска, дорога€ пицца (+ идеальный рашенский инглиш не понимают) и креслы бьют по чреслам"

ћогу почти во всех альпийских странах, кроме одной, по курорту, но не более пока, обгадить.
0  
starper    19 ћарта 2012 (16:27)   #
÷итата(Primitivus @ 19.3.2012, 16:17)
ћогу почти во всех альпийских странах, кроме одной...

Ёто ты про —ловению? eusa_think.gif
0  
DJSnow    19 ћарта 2012 (16:57)   #
÷итата(Vasay @ 19.3.2012, 15:24)
ј ¬ы считаете нормальным после одного дн€ катани€ (в неудачную погоду и, € так пон€л, в воскресный день (когда народу особенно много) ) безапелл€ционно за€вл€ть: »тали€ - страна Ўирпотреба! Ђразочарованиеї и Ђгневї! ???


јга icon_smile.gif, Vasay, давайте продолжать эту категоричность, а потом еще слюной-слюной друг друга и пинками, это ж сейчас так стереотипно icon_smile.gif ћне кажетс€, что ¬ы - слишком мудры и интеллигенты дл€ того, чтобы следовать "таким стереотипам".

÷итата
сразу видно катальщика

ќ да, это €! ќбычно € лежу в шезлонге с 12:00 до 13:00 в своем лимитированном Ўпортальме, пью мохито (винцо нельз€, белый костюмчик можно попортить), закусываю устрицами. ј вообще Alex S попробуйте как-нибудь за ратраком поездить, это прикольно, только они медленно езд€т, а еще как вариант очаровать водител€ и просто прокатитьс€, хот€ ¬ам, наверное, будет последнее несколько сложнее, если ¬ы - не симпатишна€ и улыбчива€ деффачка, как € icon_smile.gif

÷итата
Ћюди!!! Ётой зимой был снег дес€тилети€. » что мы видим? »тали€ страна ширпотреба, ‘ранцию дл€ себ€ закрыл. ќсталось еще в јвстрийской ветке подобную тему создать.

Ёто очень хорошо - все на ƒомбай, в  ѕ, в Ѕанско, а лучше оставатьс€ в —орочанах icon_smile.gif) ј то мне уже приходитс€ свой Ќ√ переносить в другие, далекие негорнолыжные страны. ј € помню еще то врем€, когда после 4 €нвар€ в јльпах начиналс€ низкий сезон, русских было по пальцам пересчитать и было так хорошо! rofl.gif
0  
Primitivus    19 ћарта 2012 (17:01)   #
Ќее, в —ловении не был и не собираюсь. ƒумаю про ‘ранцию, но без англичан. Ѕывает така€?
  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    19 ћарта 2012 (17:06)   #
÷итата(DJSnow @ 19.3.2012, 16:57)
Ёто очень хорошо - все на ƒомбай, в  ѕ, в Ѕанско, а лучше оставатьс€ в —орочанах icon_smile.gif) ј то мне уже приходитс€ свой Ќ√ переносить в другие, далекие негорнолыжные страны. ј € помню еще то врем€, когда после 4 €нвар€ в јльпах начиналс€ низкий сезон, русских было по пальцам пересчитать и было так хорошо! rofl.gif

ћожет быть еще и вернутс€ те времена. »збранный президент обещал, что Ќ√ каникулы перенесет на май clapping.gif ...
0  
Primitivus    19 ћарта 2012 (17:07)   #
÷итата(DJSnow @ 19.3.2012, 16:57)
Ёто очень хорошо - все на ƒомбай, в  ѕ, в Ѕанско, а лучше оставатьс€ в —орочанах icon_smile.gif) ј то мне уже приходитс€ свой Ќ√ переносить в другие, далекие негорнолыжные страны. ј € помню еще то врем€, когда после 4 €нвар€ в јльпах начиналс€ низкий сезон, русских было по пальцам пересчитать и было так хорошо! rofl.gif

ўас не хуже, просто надо больше думать когда куда ехать, а куда ваще не ехать icon_smile.gif
0  
Alex S    19 ћарта 2012 (17:15)   #
÷итата(DJSnow @ 19.3.2012, 18:57)
ј вообще Alex S попробуйте как-нибудь за ратраком поездить, это прикольно, только они медленно езд€т,

€ ездил , и именно поэтому знаю - что трасса приходит в такое же состо€ние, как была, за один оборот подъемника. „то толку то, от такого пылепускани€ в глаза ?
0  
starper    19 ћарта 2012 (17:18)   #
÷итата(Primitivus @ 19.3.2012, 17:01)
ƒумаю про ‘ранцию, но без англичан. Ѕывает така€?

Ѕритиши реально утомл€ют((( Ѕыла тема "Ќераскрученные французские курорты"
  • 3
  • 2
0  
Vasay    19 ћарта 2012 (17:30)   #
DJSnow

÷итата
ј € помню еще то врем€, когда после 4 €нвар€ в јльпах начиналс€ низкий сезон, русских было по пальцам пересчитать и было так хорошо!


Ќизкий сезон начинаетс€ не с 4-го €нвар€, а со второй субботы после –ождества (за исключением ‘ранции - французы на –ождество гул€ют только одну неделю, правда, народу на их курортах тоже много - немцы, швейцарцы, бельгийцы + детские лагер€ с французскими карапузами).   сожалению, в этом году втора€ суббота пришлась на 7 €нвар€ (т.е. почти все наши Ќ√ каникулы были высоким сезоном).  роме того перва€ недел€ €нвар€ была весьма специфична вплане погоды - порадовав фрирайдеров и огорчив трассовых лыжников.

ј толп соотечественников избежать несложно - просто поехать в место, не столь раскрученное у массового российского горнопл€жника. ј таких мест в јльпах немало.
0  
DJSnow    19 ћарта 2012 (18:05)   #
÷итата(Vasay @ 19.3.2012, 17:30)
DJSnow

Ќизкий сезон начинаетс€ не с 4-го €нвар€, а со второй субботы после –ождества (за исключением ‘ранции - французы на –ождество гул€ют только одну неделю, правда, народу на их курортах тоже много - немцы, швейцарцы, бельгийцы + детские лагер€ с французскими карапузами).   сожалению, в этом году втора€ суббота пришлась на 7 €нвар€ (т.е. почти все наши Ќ√ каникулы были высоким сезоном).  роме того перва€ недел€ €нвар€ была весьма специфична вплане погоды - порадовав фрирайдеров и огорчив трассовых лыжников.

ј толп соотечественников избежать несложно - просто поехать в место, не столь раскрученное у массового российского горнопл€жника. ј таких мест в јльпах немало.


¬ы такие классные! biggrin.gif „его-то кому-то все доказываете-доказываете, все мер€етесь-мер€етесь, а жизнь - така€ смешна€ штука, хоба и завтра вы уже, например, не катаетесь или мер€тьс€ нечем и это как лучший вариант. Ќе дай Ѕог, конечно. ∆ивите полной, насто€щей, реальной жизнью, будьте уверены в себе, но никогда не будьте самоуверены, будьте великодушны и умейте прощать, если вы сильны как личность, а если вы чувствуйте, что где-то не дот€гиваете, совершенствуйтесь, а не растите в собственных глазах за счет поливани€ другого человека, да еще в виртуальной реальности, это слаба€ позици€, умейте или учитесь слышать другого, так как никто из нас не знает, где она, »—“»Ќј. ¬сем отличнейшего закрыти€ зимнего сезона и шикарных новых зим!


  • 3
  • 2
0  
Vasay    19 ћарта 2012 (18:21)   #
DJSnow

÷итата
„его-то кому-то все доказываете-доказываете,


Ќикому ничего не доказываю, лишь делюсь информацией - которой владею. ≈сли ¬ы с чем-то несогласны - давайте аргументированные возражени€, которые были бы полезны тем кто будет читать этот форум. ≈сли у ¬ас их нет, то пожалуйста, давайте обойдемс€ без длинных пространственных рассуждений о смысле жизни и истине с поучительным подтекстом. ¬р€дли их кому-то тут будет интересно читать.
0  
Persona    19 ћарта 2012 (18:34)   #
»нтересный выплеск эмоций автора, но уж больно категоричный.
0  
antipa    19 ћарта 2012 (18:57)   #
ƒрузь€!

я обратил внимание, что наиболее критичны те, кто предъ€вл€ет к месту катани€ повышенные требовани€. ¬от и “— собиралс€ «ј јЌ„»¬ј“№ катальный сезон в ƒоломитак, перед этим ƒ¬ј∆ƒџ откатавшись в больших горах. Ћично € и "открывал", и "заканчивал" сезон в ƒоломитах - могу позволить себе выбратьс€ в "большие горы" лишь раз в году - работаю "на д€дю", отпуск стандартный, а летом тоже прогреть свои косточки и косточки жены где-нибудь на пл€жах »спании абсолютно необходимо, да и загородна€ недвижимость требует посто€нного внимани€ - ремонты-шремонты вс€кие. Ћично мне в ƒоломитах понравилось очень. ƒаже больше, чем в «Єльдене, хот€ в нЄм € писал кип€тклом от восторга. ¬ »талии довелось покататьс€ по склонам во всех возможных состо€ни€х - от жестких льдистых крутых спусков (типа чЄрной трассы от „ампака в јльбу) до километрового "свиноро€" из мокрого снега на спуске с „ампино€ в сторону, обраную от —аслонга, т.е. в сторону ¬аль-ди-‘ассы. » самое интересное, не могу однозначно сказать, что неоднократное прохождение —аслонга-ј дало мне больше пользы в плане совершенствовани€ своей г/л техники, чем "свинорой". ѕо крайней мере, именно в этом году € окончательно избавилс€ от страха перед расколбасом и буграми.

¬ общем, все зависит от текущего уровн€ катани€ и от целей, которые ставит перед собой человек. ƒл€ большинства среднекатающихс€ граждан типе мен€, ƒоломиты - это просто сказка. ј дл€ тех, кто предъ€вл€ет завышенные требовани€ - может быть и по-другому. “ак что весь этот спор на самом деле ни о чЄм.
0  
DmSer    19 ћарта 2012 (21:12)   #
"Ќаконец, катание. —лова, которые мы повтор€ли весь первый день – «разочарование» и «гнев». ƒа, в сожалению именно так. —елла –онда оказалась коллекцией безликих серых трасс, ошибочно маркированных красным и синим цветами – и даже транспортную функцию она выполн€ет так себе. ƒа, € знаю, что март – это высокий сезон, и огромное количество народа на трассах – это то, что не исправить никак и к чему надо быть просто готовым. “акже, как и к тому, что придЄтс€ погул€ть в ботинках с лыжами наперевес. Ќо заниматьс€ полдн€ туризмом в поисках хорошей зоны, а потом полдн€ возвращатьс€ домой через тот же муравейник – ну, пожалуй, на любител€. Ќаверное, кто-то уловил наше настроение и на второй день избавил нас от катани€ в ƒоломитах – раст€жение св€зок, посещение врача в —ельве и возврат ски-пассов. “еперь ты становишьс€ туристом"

¬ложу свои три копейки. ¬от ведь люди. ѕриедут на два дн€, "погорнопл€жат" :-) и выставл€ют беаппел€ционное мнение. ј раст€жение св€зок, наверное, тоже на безликих серых трассах получили? ’от€, конечно, сочуствую.
ј вы катали все регионы Dolomity Superski (за 4 года € не был только в Kronplatz - всеми упоминаема€ —елла –онда это меньше 30% всего региона), чтобы говорить про "разочарование"? ћожет быть где-то в консерватории надо поправить, может быть быть вам и правда, на ƒомбай или Ёльбрус лучше, там ширпотреба поменее будет. Ќу пристрелить могут, зато с изюминкой :-)
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    19 ћарта 2012 (22:59)   #
÷итата(DmSer @ 19.3.2012, 21:12)
¬ложу свои три копейки. ¬от ведь люди. ѕриедут на два дн€, "погорнопл€жат" icon_smile.gif
ј раст€жение св€зок, наверное, тоже на безликих серых трассах получили?

Ќу, да, логичный, в общем-то, вывод относительно горнопл€жности. Ќо я не отношу себ€ к этой категории лыжников - и полтора дн€, проведЄнных на склонах, дали более-менее общее впечатление о трассах, а не о ресторанах на горе.
Ќет, не на трассах - а по глупости, на выкате с подъЄмника, на нулевой скорости и на плоской площадке. ¬от так бывает, будьте осторожны, друзь€.
÷итата(DmSer @ 19.3.2012, 21:12)
ј вы катали все регионы Dolomity Superski (за 4 года € не был только в Kronplatz - всеми упоминаема€ —елла –онда это меньше 30% всего региона), чтобы говорить про "разочарование"? ћожет быть где-то в консерватории надо поправить, может быть быть вам и правда, на ƒомбай или Ёльбрус лучше, там ширпотреба поменее будет. Ќу пристрелить могут, зато с изюминкой icon_smile.gif

Ќет, не все регионы - как и в јвориазе не всЄ обкатал за отведЄнные 2 недели; как и в Ўамони не проехал Ѕелую ƒолину и даже не загл€нул в р€д зон; как и в «Єльдене не каталс€ в √ургл€х. "–азочарование" - да, могу сказать. ’от€, конечно, есть очень достойные трассы и в »талии, и в ƒоломитах - например, великолепные спуски в јраббе под €йцами.
ј разочарование - не от "консерватории", а от расхождени€ в формуле "факт минус ожидание". ќт ƒомба€ знаешь, чего ждать - и поэтому отратраченна€ трасса выгл€дит чудом. ’от€ в ≈вропе это - "безлика€ серость", и по этой причине от ≈вропы требуешь больше.
0  
DmSer    19 ћарта 2012 (23:44)   #
“огда через неделю дам свои впечатлени€ по Avoriaz по сравнению с ƒоломитами - еду в субботу :-)
0  
mvadim    19 ћарта 2012 (23:42)   #
я долго молчал, но не могу больше сдерживать себ€ icon_smile.gif
 атал много, катал разно, начина€ с „егетов-ƒомбаев, потом понеслись ‘ранции вс€ческие (Ће ƒез јльп, ¬аль-“оранс 2 раза), «ельден, еще что-то, в профиле летопись катани€, но ƒоломиты - это трындец безусловный.
ѕовелс€ на пресловутые 1200 км трасс. » что в итоге?

Ѕыли в феврале, заездом на две недели.
∆или в ¬аль-√ардене, одном из типа самых катальных поселков. Ќормальных трасс нашел ƒ¬≈ (!). ќдна под 30-й гондолой, там же левее сто€ла неплоха€ хал€вна€ трасса гиганта, где мы с другом были сами себе хоз€ева, переставл€ли трассу, как нам было угодно и вообще жгли (фотка на аватаре оттуда icon_smile.gif), втора€ трасса - заезженный черный —аслонг. ¬сЄ.
“о есть вообще всЄ в ¬аль-√ардене. ¬се остальное - унылое гавно, с кучей туристов, долбаным биатлоном (транзитными переходами коньковым ходом), и трассами дл€ тренировки шуз-позишн (нижн€€ стойка, чтобы хоть как-нибудь куда-нибудь доехать).

ѕоехали изучать остальные регионы.
јльп де —ьюзи: ну это ваще пионерско-пенсионерский пипец. ¬о-первых, туда надо доехать. “о есть через —ечеду спуститьс€ по длинной, и действительно красивой трассе, но потом дорога заканчиваетс€. Ћыжи на плечо и уныло премс€ через ќртизеи к гондоле в вышеуказанную зону катани€. ¬о-вторых там ну реально каталка дл€ пенсионеров. Ќу то есть все отмечено красным - не верьте! ¬с€ зона сине-зелена€, то есть ездишь пешком, по ƒоломитовской традиции - коньковым ходом. »зумила расстановка подъемников (это в общем касаетс€ всех ƒоломит), так просто не разберешьс€. Ќекоторые подъемники идут просто поперек склонов...
¬ернутьс€ обратно в ¬аль-√ардену - задача нетривиальна€, без скибуса не выйдет.

¬аль ди ‘асса: ползли-ползли транзитными (ага, около-беговыми конечно же) трассами туда, выехали вроде на более-менее интересную, симпатичную красную трассу. ¬от только через километр-полтора расстроила вывеска Finish. Ќу то есть совсем финиш. “расса на ровном месте просто кончилась, началс€ асфальт. “ак мы познакомились с  анаце€ми. ќт конца трассы до подъемника 15-20 минут неспешного увлекательного путешестви€ по мокрому асфальтовому уклону в горнолыжных ботинках, до гондолы.

 орвара: спуск из ¬аль √ардены частично порадовал. ƒлинно, широко, средний уклон (по традиции местами плоско), все. ¬  орваре больше кататьс€ негде. „тобы подн€тьс€ на тот же склон, откуда только что съехали, надо подниматьс€ на двух подъемниках точно, а то и на трех. ѕодъемники оп€ть же расположены черт-те как.

јрабба: чтобы сюда попасть - надо набратьс€ терпени€, проехать  орвару, еще что-то там не очень приметное, приготовитьс€ несколько раз сн€ть лыжи, чтобы перейти дорогу. ѕон€тно, что большинство не заморачиваетс€, переходит в лыжах. Ќо свои, не самые плохие гигантские цехи как-то жалко icon_smile.gif. ¬ јраббе порадовало куда большее количество более-менее катающегос€ народу. ѕравда всего 3.5 трассы, но зато действительно при€тных, жестких, быстрых и пустых.
“.е. самое спортивное катание мы нашли в јраббе.

ћармолада: ну это чисто позырить и недолго. “уда едешь-едешь-едешь уныло по пологим столам, отрабатываешь шуз-позишн и прочие приемы дл€ неснижени€ скорости спуска. ѕотом стоишь в очеред€х на 3 ма€тника, поднимаешьс€, охреневаешь от холода (виды правда действительно красивые), и стараешьс€ поскорее оттуда смытьс€. “олько быстро нереально, потому что по единственной красной трассе ползут толпы чайлонов, нарыва€ бугры, лед, ну и перемеща€сь хаотично. ƒальше возвращаешьс€ по очеред€м на подъемники —елла –онды обратно в ¬аль-√ардену.

—ечеда: хороший один спуск. Ќо хороший. Ќо один. ≈хать туда с низа —аслонга (из —анта  ристины), на метро.

¬се.
–езюме: более-менее спортивно-ориентированному народу катать негде. ≈сли уж угораздило - берите день зан€тий в школе кого-то там в ѕлан ƒе √ралба, став€т более-менее честный гигант, или езжайте под 30-ю гондолу, ставьте гигант как захотите и катайте icon_smile.gif
—аслонг хорош рано с утра, когда нет народу, через два часа после открыти€ склонов на нем нечего делать. ≈сли захотелось хорошего уклона и уединени€ на трассе - ваш путь лежит в јраббу.

Ќе понравилось ни мне с другом (вроде как-то едем), ни начинающим и продолжающим. «ато все освоили шуз-позишн и коньковый ход, возможно навыки пригод€тс€ в беголыжах.
 орм€т хорошо блаблабла, ну да и во ‘ранци€х вроде не обижали.
Ќо назвать эту поездку в ƒоломиты горнолыжным отдыхом - €зык не поворачиваетс€...
0  
DmSer    20 ћарта 2012 (00:24)   #
ј вы попробуйте в San Pelegrino, Oberregen, Civetta, Cortina. ’от€ о чем это €? “ам тоже поставить трассу дл€ себ€ любимого не удастс€ :-) ћешают же. ¬ той же Cortina унылые олимпийские трассы.
0  
√усть    19 ћарта 2012 (23:54)   #
÷итата(DmSer @ 19.3.2012, 23:44)
“огда через неделю дам свои впечатлени€ по Avoriaz по сравнению с ƒоломитами - еду в субботу icon_smile.gif

¬ конце марта? ¬ јвориаз? icon_mrgreen.gif ѕо сравнению, небось, с €нварскими ƒоломитами? icon_mrgreen.gif
Ќе смешите....
„то касаетс€ »талии-€ свое мнение высказывал-страна хороша сайтсинговым туризмом, особенно если стоит вопрос-куда в ≈вропе ехать первый раз. Ќо все это, как тут заметили, с поправкой на "менталитет". „то до горнолыжной »талии-дл€ мен€ это середн€к по ¬—≈ћ позици€м (кто то назовет это золотой серединой) и мен€ эта средность не привлекает-каждый раз нахожу дл€ себ€ причины поехать в другое место. ’от€ —естриер-да, но на данном этапе жизни мен€ больше устроит Ѕриансон icon_smile.gif
  • 1
0  
Volk1    20 ћарта 2012 (00:01)   #
÷итата
ќдна под 30-й гондолой, там же левее сто€ла неплоха€ хал€вна€ трасса гиганта, где мы с другом были сами себе хоз€ева, переставл€ли трассу, как нам было угодно и вообще жгли (фотка на аватаре оттуда ), втора€ трасса - заезженный черный —аслонг. ¬сЄ.


Ёто вполне справедливое мнение человека, интересующегос€ пиханием вешек. “.е. так надо и писать - негде поставить трассу.
¬споминаетс€ поездка лет 10 назал в “ри ƒолины. ≈здили большой группой. ѕока все ездили по всех долинам, кто ближе кто дальше, мой знакомый "параолимпиец" (спортсмен-ветеран) всю неделю утюжил один склон. Ќашел подход€щий по длине и уклону в стороне от попул€рных мест и 6 дней отрабатывал заклон, уклон итд.

«ачем дл€ этого было ехать во ‘ранцию когда и финки за глаза мне непон€тно.

ѕоэтому критику€ надо писать о своих предпочтени€х.
ћне вот наиболее интересны обычно разбитые в конце дн€ и толпой народа спуски в поселок.
“ипа Ёберхартера в  альтенбахе, 4 трасса в »шгле итд. ќни обычно разнообразны по рельефу и запоминаютс€. –овные отратраченные трассы везде одинаковы и ничем не запоминаютс€.
  • 1
0  
Volk1    20 ћарта 2012 (00:04)   #
 стати мои знакомые уже второй год езд€т на курорт где нет вообще ни одной трассы и если € не ошибаюсь всего один подъемник.
¬от такие предпочтени€.
0  
mvadim    20 ћарта 2012 (00:06)   #
÷итата(Volk1 @ 20.3.2012, 0:01)
Ёто вполне справедливое мнение человека, интересующегос€ пиханием вешек. “.е. так надо и писать - негде поставить трассу.

я в конце поста написал, что народ у нас был разный. » девушки, и бордеры и вс€кие, кто вовсе вешками не интересуетс€.
¬ основном та же компани€, что были в ¬аль-“орансе год назад.
ќщущени€ у всех схожие, что "где-то нас нае.али".
Ќу да настаивать не буду, просто изложил свою точку зрени€ icon_smile.gif
  • 1
0  
Volk1    20 ћарта 2012 (00:13)   #
я был в ƒоломитах, жили в —. ристине.
ћои впечатлени€ в целом положительные, но больше не поеду.
ѕреимуществ по каталке перед јвстрией нет, а добиратьс€ из ћюнхена дольше и дороже.
√оры внешне другие и безусловно красивее јвстрийских јльп.

Ќо по "картинке"  авказ (не ѕЁ) кроит их обоих как бык овцу.
0  
Maybe    20 ћарта 2012 (00:21)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 18.3.2012, 17:44)
»тали€, ¬аль-ди-‘асса, 10-17 марта 2012. «акрытие неверо€тно успешного горнолыжного сезона – который началс€...<BR /><BR />„итать далее в блоге >>

така€ бред€тина, простите...
я 3 года назад съездила в »талию первый раз, с тех пор катаюсь только в »талии (т.е. итали€ об€зательна, далее как получитс€). Ёто наиболее позитивна€ страна, безумно красивые горы, отличные трассы, не было у мен€ такого, чтобы € не могла найти себе трассу по вкусу. Ѕыла и в ƒоломитах в этом €нваре, вот после ƒоломит и —ельвы, даже ‘ранцузский јрк 1950 отступил на второе место.
  • 1
0  
Volk1    20 ћарта 2012 (00:24)   #
÷итата
Ѕыла и в ƒоломитах в этом €нваре, вот после ƒоломит и —ельвы, даже ‘ранцузский јрк 1950 отступил на второе место.


Ѕольшое число переездов по ровному это как бы факт и спорить с этим глупо.

¬ чем конкретно есть преимущества ƒоломит перед другими местами по катанию?
0  
Maybe    20 ћарта 2012 (00:40)   #
÷итата(Volk1 @ 20.3.2012, 0:24)
¬ чем конкретно есть преимущества ƒоломит перед другими местами по катанию?

ѕо разнообразию, по красоте! каждый день что-то новое.. € сужу по совокупности, проживание, питание, катание.. ѕока —ельва доломитска€ у мен€ на первом месте. ’от€ до этого јрк казалс€ сказкой. ¬аль “оранс неделю назад тоже порадовал, но там шикарное только катание.
----
лично мне пофиг на переезды... сн€л доску и пошел прогул€лс€... зачем спорить? что глупо? помоему отличный перерыв... € сомневаюсь, что вы катаетесь с 9 до 17 без перерывов и перекусов накручива€ километраж...
  • 1
0  
Volk1    20 ћарта 2012 (00:52)   #
÷итата
€ сомневаюсь, что вы катаетесь с 9 до 17 без перерывов и перекусов накручива€ километраж


до 15.30-16.00. Ќикаких перекусов и перерывов, кроме времени на подъемнике.
0  
NatusikChajnica    20 ћарта 2012 (00:57)   #
÷итата(Volk1 @ 19.3.2012, 21:24)
Ѕольшое число переездов по ровному это как бы факт и спорить с этим глупо.

¬ чем конкретно есть преимущества ƒоломит перед другими местами по катанию?


ни в чЄм, нет тут никакого преимущества,зачем едут сюда со всего мира - непон€тки - дураки наверно, которых как mvadima, нае...ли, развели на бабки

ћнение у всех своЄ, предпочтени€ по катанию и по стране - тоже, переубедить никого не удаст€.«ачем так любите срач устраивать? вопрос риторический - ради срача, ответ.

“ипичные фразы и на италь€нском форуме (и на немецком тоже):"самое моЄ большое разочарование за всю историю персонального горно-лыжного катани€: —≈ЋЋј –ќЌƒј!!!"

другие - едут за этим и называют идею соединить разрозненные долины/деревни (причЄм - в разных регионах, провинци€х, с разными народами по национальности и по €зыку) —”ѕ≈–-√≈Ќ»јЋ№Ќќ….

 то заставл€ет вас катит по кругу из одной долины в др.?!

Ќадо чтобы все это знали - не стоит заморачиватьс€, не покупайте доломиты супер скипасс, хватит локального: есть скипассы локальные, как: —аслонг, есть ѕлан де √ральба; живЄшь в јраббе - бери местый, катай на ѕорта ¬есково, любишь поспать - есть скипасс послеобеденный; и т.д. “ак нет, посел€тс€ на отшибе ¬аль ди ‘ассы (ну или даже в  анацей), и в первый-второй день - по —елла –онде, начинающие, на бордах. ∆алко их видеть и представл€ть как будут искать такси в темноте холодного €нвар€ после закрыти€ подъЄмников, пройд€ лишь 180∞ от карусели, в основном с бордом в руке из-за неумени€ разогнатьс€ и незнани€ где это надо сделать, не замкнув круг, не помн€ где живут (мальчик так 16-летний в —ельве ночевал, в ‘ассе где-то жил первый день как приехали, потер€лс€, друзь€ уехали, ждал когда с утра гондолы заработают... как не замЄрз...).

„то-то надо делать с этими ƒоломитами, может запретить их дл€ росси€н, чтобы в следующую зиму оп€ть в ту же лужу не сели по наивности? rolleyes.gif

(а как вам италь€нска€ јрабба (регион ¬енето) на —елла –онде с еЄ хаотичным гр€зным переходом лыжиподмышкой по жидкой гр€зи да через оживлЄнную дорогу без светофора вдоль киосков с антисанитарными услови€ми похлебать суп-гул€ш, где того гл€ди или упадЄшь поскользнувшись или концами лыж по голове в шапочке огребЄшь - тут народ письма в их адрес пишет массово, петиции собирают, чтобы как-то поцивилизованней этот участок обустроили, типа креселки в 2 стороны народ возить над деревней на уровне креста на колокольне... проблемы уже дес€ток лет, а воз и нынче там).

ѕлохо тут, не надо ездить сюда.
ƒа ещЄ и снег весь день идЄт сегодн€ icon_twisted.gif - совсем не va bene
icon_mrgreen.gif
  • 1
0  
Volk1    20 ћарта 2012 (01:08)   #
÷итата
ни в чЄм, нет тут никакого преимущества,зачем едут сюда со всего мира - непон€тки - дураки наверно, которых как mvadima, нае...ли, развели на бабки


Ќу так на все курорты езд€т со всего мира. я в “рех ƒолинах встретил пару реб€т из Ќовой «еландии, долго пыталс€ у них пон€ть нахрена они туда приперлись име€ все у себ€ под боком.

—кипасс на одну долину - это на один день катани€, смысла нет на этом экономить. —елла –ондо проходитс€ за 3 часа самое большое.

–егион красивый, но есть отрицательные моменты
- много езды по плоскому
- очереди на узловых подъемниках
- реально гон€ют за катание вне трасс, причем просто за попытку проехать под опорами креселки в јррабе (личный опыт)
- далеко от ћюнхена, куда проще купить дешевые билеты. —оответсвенно дороже трансфер, примерно вдвое
- в среднем жилье дороже чем в јвстрии
  • 1
0  
aosta_askme    20 ћарта 2012 (01:29)   #
ћне противно стало только после прочтени€ названи€, а когда прочитала рассказ, то стало еще противнее...  ак можно по одному курорту называть всю страну Ўирпотрепом??? icon_eek.gif Ќе знаю как на это реагирует Ќаташа, но у мен€ ощущение, как-будто ко мне приехали гости и, пардон, нагадили в доме... icon_confused.gif

» слава Ѕогу, что после одной неудачной поездки человека сюда больше не т€нет! Ќечего портить настроение себе и окружающим, тут таких недовольных и зажравшихс€ туристов и так полно: и снега им много, и ветер сильный, и борща в ресторанах нет, все достопримечательности - отстой, а италь€нцы - дебилы.

ѕовторю Ќаташину последнюю фразу: ѕлохо тут, не надо ездить сюда.
ƒа ещЄ и снег весь день идЄт сегодн€ icon_twisted.gif - совсем не va bene
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (16:53)   #
)
  • 1
0  
Volk1    20 ћарта 2012 (01:35)   #
÷итата
ћне противно стало только после прочтени€ названи€, а когда прочитала рассказ, то стало еще противнее...  ак можно по одному курорту называть всю страну Ўирпотрепом??? Ќе знаю как на это реагирует Ќаташа, но у мен€ ощущение, как-будто ко мне приехали гости и, пардон, нагадили в доме...


Ќадо отчеты вообще писать обезличенно, и по возможности объективно. “ипа был там то и там то, это понравилось, это нет. „то почем.

ј ругань и восторги оставить дл€ посиделок за столом.

ј то одного кака€-то мелочь из себ€ вывела, весь курорт обха€л. ƒругой слаще морковки ничего не едал.
“ипа приехал в ѕЁ, увидел Ёльбрус и обалдел от восторга. ѕравда кроме Ёльбруса больше гор вообще не видел. Ёто просто как пример.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    20 ћарта 2012 (02:09)   #
Valle d'Aosta, NatusikChajnica
÷итата
 ак можно по одному курорту называть всю страну Ўирпотрепом???


ј может рассматривать это как комплимент icon_wink.gif
„то плохого в том, что в »талии может найти дл€ себ€ что-то интересное широкий круг потребителей туристического продукта icon_wink.gif
0  
NatusikChajnica    20 ћарта 2012 (02:24)   #
÷итата(Vasay @ 19.3.2012, 23:09)
Valle d'Aosta, NatusikChajnica


ј может рассматривать это как комплимент icon_wink.gif
„то плохого в том, что в »талии может найти дл€ себ€ что-то интересное широкий круг потребителей туристического продукта icon_wink.gif


ј € и не против термина - пусть широко потребл€ют,есть что. “уризм очень хорошо распределЄн по территории страны, от севера до юга и островов, море и горы, озЄра и культура, города и не только столица. ƒа, ‘ранци€ - N.1 в мире по кол-ву туристов, посещающих еЄ в год, но большинсво их - "у парижу", и это есть минус, надо расшир€ть туристическое предложение провинции, от этого только выиграет экономика всей страны... территори€ франции огромна, население - таково-то, так что если разделить всех туристо-переночЄвок на кв.км и на жителей страны/региона, то номер один в мире с великим отрывом јвстрийский “ироль, на втором месте - ёжный “ироль в »талии, у обоих летний туризм не отстаЄт от зимнего...(если оп€ть же не брать отдельно-сто€щий город как ѕариж или –им...)

Ќо это всЄ статистика туризма и неплодотворные рассуждени€.

пошЄл спать, спок.ночи! rolleyes.gif
0  
√усть    20 ћарта 2012 (07:40)   #
÷итата
так что если разделить всех туристо-переночЄвок на кв.км и на жителей страны/региона, то номер один в мире с великим отрывом јвстрийский “ироль, на втором месте - ёжный “ироль в »талии, у обоих летний туризм не отстаЄт от зимнего...(если оп€ть же не брать отдельно-сто€щий город как ѕариж или –им...)
ѕроизвольным образом дел€ что-то на что-то можно доказать/опровергнуть что угодно icon_smile.gif
÷итата
ѕовторю Ќаташину последнюю фразу: ѕлохо тут, не надо ездить сюда.ƒа ещЄ и снег весь день идЄт сегодн€ icon_twisted.gif - совсем не va bene
 аким махровым приэльбрусьем пот€нуло, аднака. ƒа не будем, не будем, не истерите только, тем более, что ни одна из вас не смогла дать ответ, по какому параметру »тали€ будет привлекательнее других альпийских стран, кроме шопинга icon_mrgreen.gif
0  
Alex S    20 ћарта 2012 (09:35)   #
„ую предетс€ самому ехать в ƒоломиты, чтоб разобратьс€ rolleyes.gif
ѕока первоначально вырисовываетс€ така€ картина:
1 . —елла ронда - отстой (плоско +народу тьма) , ориентируемс€ на передвижение не по ней, а на машине. “.к. вроде самое вкусное доступно вне —елларонды. сходу приход€т на ум  ронплатц и  ортина, суд€ по карте, есть еще несколько привлекательных регионов
2. жить суд€, опт€ть же по карте, надо таки в  орваре или  ольфоско, ибо они наход€тс€ в центре, чтоб перевалов было поменьше.
3. √де из них жить с ребенком 5 лет (а столько ему будет в 2013 г icon_mrgreen.gif ) нипанатно
Ёто все, что € пока пон€л из чтени€ многочисленных топиков "про ƒоломиты" rolleyes.gif если что не так - € не виноват, авторы не донесли rolleyes.gif ѕоправки к мировоспри€тию принимаютс€ rolleyes.gif
   20 ћарта 2012 (09:44)   #
÷итата(√усть @ 20.3.2012, 6:40)
 аким махровым приэльбрусьем пот€нуло, аднака. ƒа не будем, не будем, не истерите только, тем более, что ни одна из вас не смогла дать ответ, по какому параметру »тали€ будет привлекательнее других альпийских стран, кроме шопинга icon_mrgreen.gif

густь, действительно, ты - злобный бегемотина! icon_smile.gif
лично мен€ итали€ привлекает именно комплексом параметров, а не каким-либо отдельно вз€тым...
и покататьс€, и покушать, и прикупить че-нибудь, и природой, и отдохнуть так, чтоб никуда не торопитьс€, и раздолбайским менталитетом местных, и даже отсутствием апресски, когда оно мне не нужно...
а вот когда хочетс€ другого набора, тогда можно сгон€ть и в другое место...
чай не маленький, сам знаешь, где и как между каталкой можно поплескатьс€ с голыми тетками или поесть устриц, помусорить фисташками и вволю пошуметь!
так что каждому свое, не нужно местных соплеменниц обижать!
они хорошие, как и вс€ итали€ в целом! good.gif
а вот просто шопинг тут действительно на высоте))))

0  
Primitivus    20 ћарта 2012 (10:50)   #
÷итата(√усть @ 20.3.2012, 7:40)
ƒа не будем, не будем, не истерите только, тем более, что ни одна из вас не смогла дать ответ, по какому параметру »тали€ будет привлекательнее других альпийских стран, кроме шопинга icon_mrgreen.gif

ћы этой зимой были в »талии 5 раз :
один день поездка в ћеран + шопинг в Ѕольцано в €нваре,
один день в €нваре проездом из Ўвейцарии в ћюнхен, т.к. другие дороги закрыты были,
один день поездка в јосту + шопинг в феврале,
один день перебрались в „ервинью из ÷ерматта (катались) в феврале,
один день катались в ћонтерозе в феврале.

ќстались довольны почти всем.  аталка в „ервинье и ћонтерозе на пор€док была лучше чем на посещенных этой зимой французском Ўамони и австрийском —ант јнтоне (без учета офписта).
Ќе понравилось только одно: купил бутылку вина в јосте за 20 евро, а в соседнем похожем магазине увидел такую же по 10.
«џ Ќа –онде был несколько лет назад в низкий сезон в €нваре - народу было мало (на ћармоладу залезали в первую гондолу) - понравилось.
≈сли много народу да еще и €мокопательного - везде плохо покажетс€. я например, јвстрию уже называю страной наоборот - там много курортов, где можно кататьс€ только в плохую погоду т.к. в хорошую там очереди лед, бугры и т.д.. ѕохоже –онда тоже превратилась в регион с хорошим соотношением цена/качество, который привлекает народу больше, чем количество на которое был изначально рассчитан.
0  
mcureenab    20 ћарта 2012 (11:02)   #
÷итата(Alex S @ 20.3.2012, 9:35)
„ую предетс€ самому ехать в ƒоломиты, чтоб разобратьс€ rolleyes.gif
ѕока первоначально вырисовываетс€ така€ картина:
1 . —елла ронда - отстой (плоско +народу тьма) , ориентируемс€ на передвижение не по ней, а на машине. “.к. вроде самое вкусное доступно вне —елларонды. сходу приход€т на ум  ронплатц и  ортина, суд€ по карте, есть еще несколько привлекательных регионов
2. жить суд€, опт€ть же по карте, надо таки в  орваре или  ольфоско, ибо они наход€тс€ в центре, чтоб перевалов было поменьше.
3. √де из них жить с ребенком 5 лет (а столько ему будет в 2013 г icon_mrgreen.gif ) нипанатно
Ёто все, что € пока пон€л из чтени€ многочисленных топиков "про ƒоломиты" rolleyes.gif если что не так - € не виноват, авторы не донесли rolleyes.gif ѕоправки к мировоспри€тию принимаютс€ rolleyes.gif


1. ≈сли ставить цель проехать еЄ побыстрее, то интересных трасс на маршруте будет не много. я же смотрю, куда можно срулить. ј посруливать там есть куда. ≈сли кататьс€ со знающим гидом, то можно открыть много интресного и не застр€ть на полпути к дому.

2. ∆ить нужно там, где в основном собираетесь кататьс€. »з одного посЄлка ƒоломиты не объ€ть.  орвара конечно находитс€ посерЄдке, но на машине оттуда ездить сложно именно из-за высоких перевалов. “ак, перевал до  ортины на машине (другого нет) занимает час. ѕри наличии подъЄмников и трасс брать перевалы на лыжах получаетс€ быстрее.

3. ƒл€ ребЄнка нужно отель подобрать. ¬ ассортименте апартаменты и отели ***, ****, *****. ≈сть отели с MiniClub'ом. „то касаетс€ горок, то и в  орваре и в  ольфоско дл€ детей полно вс€ких зан€тий. Ќо  ольфоско находитс€ в тЄмном и ветренном ущелье. ¬ €нваре там некомфортно. — маленьким ребЄнком хорошо в —ан  ассиано. “акой курорт дл€ бабушек с внуками. ќднако, и Gran Risa там под боком.
0  
AWolf    20 ћарта 2012 (11:14)   #
÷итата(Volk1 @ 20.3.2012, 0:35)
Ќадо отчеты вообще писать обезличенно, и по возможности объективно. “ипа был там то и там то, это понравилось, это нет. „то почем.

ј ругань и восторги оставить дл€ посиделок за столом.

Ёто верно! Ќо не у всех это получаетс€, к сожалению...
Ћично € в »талии три раза был и еще поеду. » ничего дл€ себ€ не закрываю, наоборот, только открываю!
0  
Primitivus    20 ћарта 2012 (11:42)   #
≈ще хочу добавить. ѕутешествие из ¬олкенштейна в  артину и обратно на лыжах входит в список моих самых интересных лыжных приключений.
  • 1
0  
aosta_askme    20 ћарта 2012 (11:51)   #
÷итата(AWolf @ 20.3.2012, 8:14)
Ћично € в »талии три раза был и еще поеду.

«емл€к, будешь в јосте- дай знать wink.gif
0  
Zlatenika    20 ћарта 2012 (12:20)   #
ћы были в ƒоломитах в этом году в первый раз. ƒо этого - в јвстрии, јндорре, ƒомбае.
ћы - это бордеры 19 (∆) и 23 (ћ) лет, лыжники пара 45 лет.

„то касаетс€ некатальных аспектов, то запросы у нас схожие (не любим апре ски и шопинг, равнодушны к водным меропри€ти€м типа бань и бассейнов, любим погул€ть, любим вкусно поесть и выпить) - и нам всем очень понравилось (впрочем, как и в јвстрии).

ј что касаетс€ катани€, то мы - разные, и запросы по катанию у нас разные.
» катались по-разному - каждый получал своЄ удовольствие:

сыну понравилась –онда, он еЄ крутил несколько раз, отъезжа€ в сторону на ћармоладу и пр. ≈му ƒоломиты понравились больше, чем ÷иллерталь - цитирую: "ћожно далеко уехать на лыжах, не пользу€сь скибусами и электричками, больше длинных трасс".

дочери ÷иллерталь понравилс€ больше - у неЄ не хватает сил и умени€ поддерживать скорость на горизонтальных участках, а на очень длинных трассах она устает.

а нам, родител€м - очень понравились ƒоломиты, в первую очередь - черными трассами, которые нам больше по силам, чем, скажем, ’аракири (черный —аслонг, черный спуск с „ампино€ в —ельву, черный ƒантечепис, коротенька€ черна€ с  ол –айзера и т.д.). —елла –онда нам не очень понравилась, потому что много приходитс€ ехать на подъемниках, часто снимать лыжи дл€ перехода дорог. ј главное - уровень у нас средний, мы не можем обернуть –онду за 3 часа, как писали выше, поэтому, чтобы успеть замкнуть круг, приходитс€ всЄ врем€ ехать дальше, не успева€ еще несколько раз съехать по понравившейс€ трассе. ¬ результате, после одного дн€, мы далеко по –онде не ездили, а катались в ¬аль √ардене и недалеких местах (¬аль ди ‘асса).
—пасибо Ќаташе за поездку на —анта  роче, без неЄ туда бы не съездили!

–езюме банально до зубной боли: каждому своЄ icon_smile.gif
ƒопускаю, что дл€ спортивного катани€ (которое нужно “—) в регионе меньше возможностей - не берусь судить, от мен€ это далеко.
ј дл€ средних катальщиков (к каковым отношу себ€) - вполне можно найти в ƒоломитах катание по душе.
» получить большое удовольствие!
0  
mcureenab    20 ћарта 2012 (12:54)   #
÷итата(Primitivus @ 20.3.2012, 11:42)
≈ще хочу добавить. ѕутешествие из ¬олкенштейна в  артину и обратно на лыжах входит в список моих самых интересных лыжных приключений.


ѕоделитесь, пзл., маршрутом. —колько времени надо. и т.п. ј приключени€ каждый сам себе найдЄт, если захочет. icon_smile.gif

¬ Pedraces не катались?

0  
Primitivus    20 ћарта 2012 (13:05)   #
ƒавно было, названий щас не помню, надо карту смотреть. Ќайду дома тогда напишу.
ѕрогулка в  артину занимает целый день, все бегом, есть пешкодрал (можно подъехать на такси или автобусе). —ил надо много.
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (10:36)   #
÷итата(mcureenab @ 20.3.2012, 12:54)
¬ Pedraces не катались?


 атались - красиво там, вообще мы проехали все св€занные трассы и съездили в  артину. Ќе проехали √рандо √уэро - когда о нем узнали перевалы закрыли. »ћ’ќ на –онду- только в низкий сезон, только когда он щас. ¬тора€ недел€ €нвар€? Ќадо у Ќатусика справитьс€ icon_smile.gif
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (10:42)   #
ƒа, друзь€ были на –онде второй раз в прошлом году - впечатлени€ не такие €ркие, как в первый. ¬идимо на –онду лучше приехать один раз на 2-3 недели. ћне второй раз туда пока не хочетс€.
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (11:09)   #
 арту нашел.
ћаршрут в  артину: Wolkenstein (Selva) - Corvara - Armentalora - лыжна€ маршрутка до Passo Falzarego - на лыжах вниз справа от дороги, до того как трасса начнет удал€тьс€ от дороги, далее пехом до первого подъемника (верх) слева от дороги, как вариант такси или автобус от Passo Falzarego (надо знать расписание).
¬ы на краю карты  артины. —пускаемс€ вдоль подъемника, внизу можно попросить карту. ƒолго катанием увлекатьс€ не стоит, т.к. назад дорога не близка€, лучше  артину покинуть не позже 13:30 в месте входа (автобус или пешкодрал), как вариант из самой  артины такси до Passo Falzarego, далее все врем€ на лыжах, участок "на лошад€х" лыжникам можно объехать, если врем€ поджимать будет - коньком быстрее чем ждать пока полный комплект лыжников наберетс€. Ћошади довоз€т до бугел€ в Armentalora далее в San Cassiano и Corvara.
— собой об€зательно возьмите деньги на такси. —тарт с первым подъемником и даже при этом есть риск застр€ть на обратном пути.
0  
mcureenab    21 ћарта 2012 (13:33)   #
÷итата(Primitivus @ 21.3.2012, 9:36)
 атались - красиво там, вообще мы проехали все св€занные трассы и съездили в  артину. Ќе проехали √рандо √уэро - когда о нем узнали перевалы закрыли. »ћ’ќ на –онду- только в низкий сезон, только когда он щас. ¬тора€ недел€ €нвар€? Ќадо у Ќатусика справитьс€ icon_smile.gif


Ѕлагодарю за маршрут. —ам ещЄ карту посмотрю, чтобы с подъЄмниками сориентироватьс€. ≈сли в јльта Ѕадии совсем раскиснет, буду ездить в  ортину. ќна выше значительно. Ќа ‘альцарего тучки часто отдыхают.

¬ этом сезоне народ разъехалс€ только на третью неделю, т.е. с 16 €нв 2012 стало совсем свободно. ѕервые две недели было много русских и местного народу тоже пор€дком. ¬ детской лыжной школе было много больших групп. –усские видимо короткую неделю после каникул докатывали.
¬ хорошую погоду на выходные много местных приезжает.
 роме того в течении дн€ во врем€ обеда значительно меньше народу становитс€.
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (14:52)   #
“ак может лучше сразу в  артину, а то каждый день туда не наездишьс€ да и перевал иногда закрывают.
0  
BIA    21 ћарта 2012 (14:56)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 19.3.2012, 11:52)
—пасибо, хот€ сломалс€ не я, а мо€ спутница.
ƒа и не закрываю пока. ƒа, просто не сложилось. ѕопробуем когда-нибудь ещЄ. Ќо, боюсь, пробовать горнолыжную »талию вновь - буду только по гор€щим ценам. ¬сЄ-таки атмосфера и вообще организаци€ курортов в соседней стране мне несколько ближе.


я вот из всей истории не пон€ла, зачем ты скипасс то сдал и не каталс€ вообще, если травма была не у теб€.
ѕо мне так на горнолыжном курорте можно сдохнуть от тоски, если не кататьс€, и от обиды, что все планы обломались. ƒа и спутница была наверн€ка не в лучшем настроении, осознав€, что стала виновницей крушени€ всех планов.

ћы там тоже были в это же врем€, жду пока эмоции ос€дут, может потом объективно папишу свои впечатлени€, которые в любом случае положительные, как после любого отпуска.
я только на минуту представила себ€ на вашем месте и пон€ла, что и себе и близким испортила бы отпуск своим нытьем и гундежом, и всех италь€нцев и ладинов с ними крыла бы любыми словами, если бы мои планы обломались, да еще и не по моей вине ))) Ёто € про себ€, у вас, конечно, было не так!!!
0  
moroz-ko    21 ћарта 2012 (15:08)   #
€ уже описывал в другой ветке свои впечатлени€ после первого посещени€ ƒоломитов (после Ѕанско и ћайре) в и ‘ьеме в частности, в кратце
все понравилось,
очередей в своей зоне не было (не более 1-2 минут в час пик), были б очереди хоть на 5 минут, € был бы не в восторге (ќпыт Ѕанско, в ћайре также не было нираху нигде)
трассы ухожены, народу мало (11-18 феврал€2012)
питание в кафе дороже ћайра, не смог пон€ть почему так и на 50% сразу, хот€ и евросоюз
но ничего не огорчило, не омрачило каталки (только наши быдл€ки в аэропорту вылета, но карабинеры их быстро успокоили)
сравнивать курорты по моему безъидейно, очень много доп условий надо задать, а то так можно например Ѕанско с  уршавелем сравнить и сказать да в Ѕанско отдых на хал€ву (что в действительности не так далеко от истины, можно сравнить стоимость скипасса на км ќ“ ј“јЌЌџ’ трасс, а не их гипотетического количества) и тд и тп
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    21 ћарта 2012 (16:23)   #
÷итата(BIA @ 21.3.2012, 14:56)
я вот из всей истории не пон€ла, зачем ты скипасс то сдал и не каталс€ вообще, если травма была не у теб€.
ѕо мне так на горнолыжном курорте можно сдохнуть от тоски, если не кататьс€, и от обиды, что все планы обломались. ƒа и спутница была наверн€ка не в лучшем настроении, осознав€, что стала виновницей крушени€ всех планов.

„естно говор€, причина, по которой мы сдали оба ски-пасса - "от греха подальше". ¬о-первых, не было такой радости и эйфории, как бывает обычно после приезда на глыжный курорт (уже повод задуматьс€), а потом - в первый день катани€ я умудрилс€ √ƒ≈-“ќ расцарапать скольз€к до сердечника и сломать кант, а на второй день - травма. „естно говор€, просто не хотелось рисковать. Ќу да, дл€ кого-то это мелочи, но вот "не пошло" - и всЄ, решили отказатьс€. ¬ конце концов, по своему опыту знаю, что ломать, например, берцовые кости, ката€сь на лыжах - совсем, совсем не при€тно.
0  
 иримка    21 ћарта 2012 (16:27)   #
÷итата
ѕо мне так на горнолыжном курорте можно сдохнуть от тоски, если не кататьс€


Ёто точно. ¬ √аштайнах посидел без дела (по очереди переболела вс€ семь€) просто взвыл от тоски, сразу и еда показалась невкусной и местность унылой.

“олько хотел на €нварь 2013 запланировать что-то отличное от јвстрии (“инь или ƒоломиты) а тут все уже закрывать их собрались.. icon_mrgreen.gif

ѕо поводу »талии мен€ только трассы интересуют - совсем тухл€чок в ƒоломитах или всЄ таки можно зажечь? ѕо ‘ранции наоборот - там есть хоть нормальное жильЄ или одни клоповники по 10м на человека?
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (16:30)   #
Ѕоб/–адость сколько км ¬ы по ƒоломитам проехали, что бы прийти к таким ценным выводам?
0  
BIA    21 ћарта 2012 (16:30)   #
÷итата( иримка @ 21.3.2012, 16:27)
Ёто точно. ¬ √аштайнах посидел без дела (по очереди переболела вс€ семь€) просто взвыл от тоски, сразу и еда показалась невкусной и местность унылой.

“олько хотел на €нварь 2013 запланировать что-то отличное от јвстрии (“инь или ƒоломиты) а тут все уже закрывать их собрались.. icon_mrgreen.gif

ѕо поводу »талии мен€ только трассы интересуют - совсем тухл€чок в ƒоломитах или всЄ таки можно зажечь? ѕо ‘ранции наоборот - там есть хоть нормальное жильЄ или одни клоповники по 10м на человека?

ƒа все там есть и во ‘ранции и в »талии, было бы желание искать и форум вам в руки))
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    21 ћарта 2012 (16:45)   #
÷итата(Primitivus @ 21.3.2012, 16:30)
Ѕоб/–адость сколько км ¬ы по ƒоломитам проехали, что бы прийти к таким ценным выводам?

не занималс€ подсчЄтом, можете прикинуть, у ¬ас наверн€ка опыта больше: сначала в неизвестных направлени€х над  ампителло и  анацеи - раза по четыре, примерно в каждую сторону; потом целенаправленно - в јраббу, и целенаправленно там. ѕотом обратно, и на второй день всЄ закончилось на 2-м спуске над —анта- ристиной.

Ѕлагодарю за признание выводов ценными, очень льстит.
0  
starper    21 ћарта 2012 (16:52)   #
¬ыше уже писали опытные пользователи. ѕодтверждаю, что основна€ проблема района —еллы –онды это разбросанность и так небольшого числа красных трасс по кругу. “ранзиты длинные и на них не включить максимальную скорость из-за большого числа шарахающегос€ народа. ѕоэтому надо 1,5 часа пилить , например из  ампителло до  олфоско, чтобы там отжечь всего по 2 трассам и то, если не будет внезапного набега бегинеров(((
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (16:52)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 21.3.2012, 16:45)
не занималс€ подсчЄтом, можете прикинуть, у ¬ас наверн€ка опыта больше: сначала в неизвестных направлени€х над  ампителло и  анацеи - раза по четыре, примерно в каждую сторону; потом целенаправленно - в јраббу, и целенаправленно там. ѕотом обратно, и на второй день всЄ закончилось на 2-м спуске над —анта- ристиной.

Ѕлагодарю за признание выводов ценными, очень льстит.

“огда все пон€тно. ћне этот кусок тоже не понравилс€ он не зр€ самый дешевый + как € понимаю не было снега. Ќадо было в первый день по кругу в обе стороны проехать и посмотреть по сторонам - может быть и нашли бы дл€ себ€, что поинтереснее.
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (16:54)   #
÷итата(starper @ 21.3.2012, 16:52)
¬ыше уже писали опытные пользователи. ѕодтверждаю, что основна€ проблема района —еллы –онды это разбросанность и так небольшого числа красных трасс по кругу. “ранзиты длинные и на них не включить максимальную скорость из-за большого числа шарахающегос€ народа. ѕоэтому надо 1,5 часа пилить , например из  ампителло до  олфоско, чтобы там отжечь всего по 2 трассам и то, если не будет внезапного набега бегинеров(((

∆ить надо в ¬олкенштейне а не в  омпителло.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    21 ћарта 2012 (16:59)   #
 иримка
÷итата
“олько хотел на €нварь 2013 запланировать что-то отличное от јвстрии (“инь или ƒоломиты) а тут все уже закрывать их собрались..


≈сли посмотреть отчеты про јвстрию в этом году, то диву даешьс€ - почему еще нет темы "јвстрию дл€ себ€ закрыл". icon_biggrin.gif
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (17:06)   #
÷итата(Vasay @ 21.3.2012, 16:59)
 иримка


≈сли посмотреть отчеты про јвстрию в этом году, то диву даешьс€ - почему еще нет темы "јвстрию дл€ себ€ закрыл". icon_biggrin.gif

“очно, снегом завалило блин по самое небалуйс€ icon_smile.gif
“олько одну страну ни у кого не подниметс€ рука дл€ себ€ закрыть icon_smile.gif
0  
starper    21 ћарта 2012 (17:14)   #
÷итата(Primitivus @ 21.3.2012, 16:54)
∆ить надо в ¬олкенштейне а не в  омпителло.

∆ил там денек в €нваре) ¬идов нету. ¬ центре тесно, дорого и платные парковки у пешеходного моста. ƒа и отели забиты на мес€ц вперед, хоть и не дешевы. Ќаверное, потому, что все желающие в —ельве не умещаютс€)
0  
 иримка    21 ћарта 2012 (17:21)   #
÷итата(Vasay @ 21.3.2012, 16:59)
 иримка


≈сли посмотреть отчеты про јвстрию в этом году, то диву даешьс€ - почему еще нет темы "јвстрию дл€ себ€ закрыл". icon_biggrin.gif



 стати, суд€ по моей мартовской поездке, € как раз имею полное моральное право "закрыть" дл€ себ€ јвстрию..ѕоездка была крайне неудачна€, здоровье, погода, прочие факторы - всЄ было против хорошего отдыха. Ќо јвстию дл€ себ€ не закрываю, так как понимаю, что виновата не јвстри€, а объективные-субъективные причины и расположение звЄзд.. icon_mrgreen.gif

 роме того, когда € был уже на последнем издыхании и готовилс€ уже прокл€сть этот √аштайн раз и навсегда - встретил человека, он был в √аштайнах 8 раз и €вно ещЄ собираетс€..я долго, внимательно и пристально смотрел на него.. icon_mrgreen.gif огл€нулс€ так, проанализировал врем€ проведЄнное в этой местности и пон€л, что да - это конкретно мне не очень повезло с р€дом факторов. ј так там совсем и неплохо.. biggrin.gif Ќе говор€ уже "за всю јвстрию.." icon_mrgreen.gif

Ќадеюсь с ƒоломитами будет всЄ хорошо..»ли с “инем.. unsure.gificon_mrgreen.gif
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (17:34)   #
÷итата(starper @ 21.3.2012, 17:14)
∆ил там денек в €нваре) ¬идов нету. ¬ центре тесно, дорого и платные парковки у пешеходного моста. ƒа и отели забиты на мес€ц вперед, хоть и не дешевы. Ќаверное, потому, что все желающие в —ельве не умещаютс€)

ћы €нварь бронировали в сент€бре и то на всех ¬олкенштейна не хватило. «аранее надо беспокоитс€.
ћожно жить в —анта  ристине или Ћа ¬илле на худой конец.
0  
starper    21 ћарта 2012 (17:38)   #
÷итата(Primitivus @ 21.3.2012, 17:34)
ћы €нварь бронировали в сент€бре и то на всех ¬олкенштейна не хватило. «аранее надо беспокоитс€.
ћожно жить в —анта  ристине или Ћа ¬илле на худой конец.

ћы заехали в —ельву спонтанно: ехали из јвстрии, покатали день в  ортине, а потом давй думаем еще и в —ельву заедем, тк по пути на ћилан была (поехали через пассо ‘ольцарго))))
0  
Primitivus    21 ћарта 2012 (17:40)   #
Ќу как  артина? »ли во ‘ранции лучше icon_smile.gif
0  
starper    21 ћарта 2012 (18:58)   #
÷итата(Primitivus @ 21.3.2012, 17:40)
Ќу как  артина? »ли во ‘ранции лучше icon_smile.gif

 ортина хороша! ѕисал об этом еще год назад, когда заехал туда на 4 дн€. ќдно из красивейших альпийских мест, но катать лучше во...)))))))
  • 22
  • 9
  • 5
0  
serge fly    21 ћарта 2012 (19:23)   #
Ќо заниматьс€ полдн€ туризмом в поисках хорошей зоны. Ќуууу..„то ж вы не подготовились? „итайте Ѕугельского перед сном, чтобы знать что и где искать, и не было мучительно больно. ј ћона Ћиза сама давно выбирает,кому нравитьс€, кому нет, Ёто € о ¬енеции, в первую очередь, впрочем, к остальному тоже относитс€. Ќуууууу.и эта. ѕобыстрее дожить до 70. „ем раньше, тем лучше )))
0  
mcureenab    21 ћарта 2012 (21:21)   #
÷итата(Primitivus @ 21.3.2012, 15:52)
“огда все пон€тно. ћне этот кусок тоже не понравилс€ он не зр€ самый дешевый + как € понимаю не было снега. Ќадо было в первый день по кругу в обе стороны проехать и посмотреть по сторонам - может быть и нашли бы дл€ себ€, что поинтереснее.


+1 «оны  анацеи и  аппителло и не интересные и не комфортные. “рассы в основном простые, однако заезд туда довольно серьезный. ѕомню в Ѕельведере, пока коллеги сидели наверху и вспоминали лучшие моменты жизни, спускалс€ на сноуборде быстро перебира€ руками по снегу.
‘рирайд - как повезет со снегом. Ѕордеркросс зан€тный. ¬ечером тюбинг был здоровский. —ам как то не сподобилс€, но наверное стоило поездить на скибасе по другим горкам.

“— вр€д ли проехал больше 100 км. “ак что судить особо не о чем.
ƒа и прогон из фассы в араббу по своему интересен.  атишьс€ не быстро не медленно. ¬тыкаешь по сторонам. ƒумаешь о вечном.  онцентрируешьс€ перед черными спусками араббы.
0  
cheshire    22 ћарта 2012 (13:44)   #
÷итата(Volk1 @ 18.3.2012, 23:49)
«ачемь ты берешь ћарт, возьми ‘евраль. »наче € могу вз€ть јвгуст, когда в «ельдене будет хоть какое-то катание на леднике, а в “ине не будет ничего. (?).
„то касаетс€ сравнени€ именно «ельдена и “ин€, то мне «ельден не нравитс€, а в “ине € не был.
Ќо был в —.јнтоне и “рех ƒолинах. ѕоследние намного больше чем —.јнтон, но не могу сказать что мне там больше понравилось.

 ак это в “ине нет летнего катани€?!?!
ћы там в июле на леднике слаломом и гигантом баловались clapping.gif
0  
cheshire    22 ћарта 2012 (15:48)   #
÷итата(Kostya501 @ 19.3.2012, 13:43)
«ачем переубеждать автора? ћеньше народа - лучше каталка.

+++
не буду рекламировать мой любимый италь€нский курорт icon_twisted.gif
понаедут, раскатают наш пухл€к, займут наши места в вертолете pardon.gif
0  
rox    22 ћарта 2012 (18:46)   #
ћой первый сезон на лыжах, пока новичок, поэтому изложу не сравнени€, а впечатлени€ и без критики предыдущих постов. ∆или в  анаце€х  в это же врем€. –озовые ƒоломиты на закате оч. красивы.

“рассы понравились в јльба-ѕоцца, 5 минут на скибусе от  анацей. ¬се едут в  анацей на Ѕельведер, а мы на пустом скибусе обратно. Ќароду - никого, есть северные плотные склоны, что дл€ марта важно. — „импака пришлось соскребатьс€, но трасса отлична€. «агруженность при мне 2-3 человека в минуту. ≈сть похожие трассы в других регионах.

—ела –онда - народу  немало, два пеших перехода метров по 200. ƒвигались без карты, на каждом перекрестке указатели, зелена€ –онда - в одну сторону, оранжева€ - в другую. «аблудитьс€ можно, но только если быть ќ„≈Ќ№ Ќ≈¬Ќ»ћј“≈Ћ№Ќџћ. «а 4 часа нетороп€сь вернулись в свой регион, сноубордисты отстали примерно на полчаса. ѕутешествие интересное, именно как ѕ”“≈Ў≈—“¬»≈, думаю, мест, где можно 40 км проехать по кругу на горных лыжах и подъемниках не так уж много.

Ўопинг - никакой, т.к. маленький городок и курортна€ зона.

 ухн€ - есть кафе, где все вкусно, нужно искать.

ѕогода - все 7 дней солнце и тепло.

ќбщие впечатлени€ только положительные, ездили — »рушной компанией человек 20, все веселые и позитивные. Ќе судите строго!

  • 1
0  
Volk1    22 ћарта 2012 (19:57)   #
÷итата
 ак это в “ине нет летнего катани€?!?!


я не писал что нет. я там не был и поэтому поставил знак вопроса.

„то касаетс€ летнего катани€ то это только от большой нужды можно практиковать. я бывал в горах летом, на высотах куда больших чем ледники, на которых летом катаюс€ в јльпах. Ќах не нужно катание по такому снегу и ручь€м если ты не спортсмен  ћ и деватьс€ некуда надо форму поддерживать.
0  
starper    22 ћарта 2012 (20:06)   #
÷итата(Volk1 @ 22.3.2012, 19:57)
я не писал что нет. я там не был и поэтому поставил знак вопроса.

„то касаетс€ летнего катани€ то это только от большой нужды можно практиковать. я бывал в горах летом, на высотах куда больших чем ледники, на которых летом катаюс€ в јльпах. Ќах не нужно катание по такому снегу и ручь€м если ты не спортсмен  ћ и деватьс€ некуда надо форму поддерживать.

ƒык € те не о летнем, а о весеннем, которое во ‘ранции очень хорошее и обширное (значительно поболее других альпстран)

¬ большинстве случаев март солнечный и стабильный по снегу там. ј чо еще нужно, чтобы встретить старость на лыжах?)))
0  
cheshire    22 ћарта 2012 (20:14)   #
÷итата(Volk1 @ 22.3.2012, 19:57)
я не писал что нет. я там не был и поэтому поставил знак вопроса.

„то касаетс€ летнего катани€ то это только от большой нужды можно практиковать. я бывал в горах летом, на высотах куда больших чем ледники, на которых летом катаюс€ в јльпах. Ќах не нужно катание по такому снегу и ручь€м если ты не спортсмен  ћ и деватьс€ некуда надо форму поддерживать.

 ста, ручьев не было, пару дней была метель и холоднее, чем в феврале rolleyes.gif иногда леденисто, но трассу ходить самое то.
  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    24 ћарта 2012 (10:21)   #
÷итата(Alex S @ 20.3.2012, 9:35)
„ую предетс€ самому ехать в ƒоломиты, чтоб разобратьс€ rolleyes.gif
ѕока первоначально вырисовываетс€ така€ картина:
1 . —елла ронда - отстой (плоско +народу тьма) ,

Ќормально там - зр€ тут гон€т - народа только многовато. Ќо зона каталки огромна€ можно всегда найти место, где мало народа

÷итата
ориентируемс€ на передвижение не по ней, а на машине. “.к. вроде самое вкусное доступно вне —елларонды. сходу приход€т на ум  ронплатц и  ортина, суд€ по карте, есть еще несколько привлекательных регионов

¬  ортину организуют экскурсии наши турфирмы и местный турофис - стоит около 30 ≈ - утром заберут из отел€ привезут на лыжах катаьс€ в  ортину - вечером домой отвезут.
Ќа машине не советую - там между курортами дороги конкретные серпантины - наверное одни из самых страшных что € видел. ¬ долину тоже по серпантинам ехать. јвстри€ так сказать отдыхает.
Ќа лыжах за час можно до любой зоны добратьс€, если рано с утра с первым подъемником выезжать и знать куда ехать.

ћожно в  ортину на лыжах уехать - но это долго.

»хмо курорт рулит скитурами - поездками на горных лыжах на большие рассто€ни€ - типа круг по —елла –онда, ћармолада, по местам боевой славы и т.д.

посмотри мой отчет, если не видел еще.

÷итата
2. жить суд€, опт€ть же по карте, надо таки в  орваре или  ольфоско, ибо они наход€тс€ в центре, чтоб перевалов было поменьше.

ƒа на любом курорте —елла-–онды.


«џ «р€ тут еще и ¬енецию обо#рали - один из самых моих любимых городов (на р€ду со —тамбулом, ћюнихом, Ћиссабоном) - нифира вы ее не видели. “уда нужно ехать специально и пробыть там несколько дней. «а день-два кроме попсовых мест вы ничего не увидите. ќдин военно-морской музей чего стоит! “ам можно неделю прожить и всего не осмотреть. ѕравда через неделю будет тошнить от картин Ѕелини и компании icon_smile.gif
  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    24 ћарта 2012 (10:38)   #
÷итата(Primitivus @ 20.3.2012, 11:42)
≈ще хочу добавить. ѕутешествие из ¬олкенштейна в  артину и обратно на лыжах входит в список моих самых интересных лыжных приключений.


–асскажи как на лыжах до  ортины доехать?

сорри - позже в теме нашел ответ
0  
AWolf    24 ћарта 2012 (13:54)   #
÷итата(Valle d'Aosta @ 20.3.2012, 10:51)
«емл€к, будешь в јосте- дай знать wink.gif

ќб€зательно! rolleyes.gif
0  
mcureenab    24 ћарта 2012 (23:11)   #
÷итата(Primitivus @ 21.3.2012, 13:52)
“ак может лучше сразу в  артину, а то каждый день туда не наездишьс€ да и перевал иногда закрывают.


ќткопал лыжную карту  ортины

http://www.dolomitisuperski.com/cortina/8474/8474-EN.pdf

выходит что с перевала Falzarego, куда можно доехать на автобусе из  орвары, Ћа ¬иллы или —ан  ассиано и на шаттле из јрменталоры. ¬  ортине на лыжах доступны подъЄмники 1-8. ¬ другие зоны должы ездить скибасы.

≈сли сразу ехать в  ортину на машине, это займет час по тошнильному серпантину.

Ќазад можно доехать до Falzarego, с 8го подъЄмника возвращаемс€ на 2й и затем на 1й.

ќттуда на автобусе или подн€тьс€ в вагоне 1 и спуститьс€ на лыжах

post-41192-1332614483_thumb.jpg

и немного на лошадках в јрменталору.

post-41192-1332614297_thumb.jpg

Ћошадки ход€т от конов€зи перед мостом. Ќа фотке это заборчики поперЄк лыжной трассы за мостом.

¬ јрменталоре у нижней станции бугел€ знатный ресторан, в котором стоит пообедать.

post-41192-1332616141_thumb.jpg

0  
NatusikChajnica    25 ћарта 2012 (01:24)   #
https://forum.ski.ru/index.php?s=&showt...st&p=985481 какие фото красивые, классна€ компани€ и позитивные впечатлени€ - молодцы!  атались они там же и тогда же, что и топикстартер, вот списки пост-переклички:
https://forum.ski.ru/index.php?s=&showt...st&p=986658 и его внесли с подругой, ждут результатов по катанию, не в курсе они.

ƒа так всегда - одному блондинки нрав€тс€, другому - брюнетки. Ќу не понравилось и ладно, и правильно, зачем скрывать, что "потребила широко" »тали€, делов-то... все мнени€ имеют право на жисть.
0  
NatusikChajnica    25 ћарта 2012 (01:35)   #
÷итата(mcureenab @ 24.3.2012, 20:11)
ќткопал лыжную карту  ортины

http://www.dolomitisuperski.com/cortina/8474/8474-EN.pdf

выходит что с перевала Falzarego, куда можно доехать на автобусе из  орвары, Ћа ¬иллы или —ан  ассиано и на шаттле из јрменталоры. ¬  ортине на лыжах доступны подъЄмники 1-8. ¬ другие зоны должы ездить скибасы.

≈сли сразу ехать в  ортину на машине, это займет час по тошнильному серпантину.

Ќазад можно доехать до Falzarego, с 8го подъЄмника возвращаемс€ на 2й и затем на 1й.

ќттуда на автобусе или подн€тьс€ в вагоне 1 и спуститьс€ на лыжах

post-41192-1332614483_thumb.jpg

и немного на лошадках в јрменталору.

post-41192-1332614297_thumb.jpg

Ћошадки ход€т от конов€зи перед мостом. Ќа фотке это заборчики поперЄк лыжной трассы за мостом.

¬ јрменталоре у нижней станции бугел€ знатный ресторан, в котором стоит пообедать.

post-41192-1332616141_thumb.jpg


–есторан Armentarolla этот зачЄтный, вижу по отзывам италь€нцев уважают его, гриль м€сной они там часто заказывают большой на пару человек.

Ќадо будет в следующем году туда заехать, если врем€ и с кем найдЄтс€, в этом € лишь раз до низу јрментароллы спустилась после снегопада, хотела на Ћагацой доскочить пару раз съехать к вагону, а потом назад по длинной трассе јрментароллы, да неудача вышла - не возили, вагон сто€л из-за ветра, хот€ тут в јльта Ѕадии и в √ардене и не дуло совсем...

Ѕесснежна€ зима, + ветренна€, с экстримальными температурами из мороза сибирского в раннюю "навсегда" весну с конца феврал€...
спуски открыли совсем поздно в середине сезона на Ћагацой, и то лишь сначала длинный назад, т.е. не мог оп€ть же к вагону спуститьс€, если только на в "обход" (назад к јрментароллле) и на такси за деньги ехать за повтором, св€зи с  ортиной не было всю зиму, если не через дополнительные автобусы; потом эти трассы были в камн€х , а спуски ведущие на јрментароллу с јльта Ѕадии всю зиму земл€-трава на трассе торчит... лыжи было жалко туда возить под собой, какие бы они не были уже ободранные.
0  
Dusenjka    25 ћарта 2012 (09:20)   #
ј на фотках афтар еще счастливый и довольный ))
0  
rox    26 ћарта 2012 (13:16)   #
÷итата(NatusikChajnica @ 25.3.2012, 1:24)
https://forum.ski.ru/index.php?s=&showt...st&p=985481[/url] какие фото красивые, классна€ компани€ и позитивные впечатлени€ - молодцы!  атались они там же и тогда же, что и топикстартер...

ƒа, это наша — »рушна€ компани€, встреча у 107-го подъемника в первый день каталки. ћаршруты участников часто пересекались, рации были настроены на одной частоте, поэтому найти друг друга было несложно, а встречи знакомых на трассах всегда добавл€ли весель€ и радости от общени€.
“опикстартер Ѕоб в этой компании мною замечен не был.
0  
Nik-Chai    26 ћарта 2012 (15:54)   #
÷итата(Alex S @ 19.3.2012, 10:55)
icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif
сразу видно катальщика
≈сли после ратрака - не дать посто€ть снегу несколько часов - толку от такого ратрака 0 целых 0 дес€тых. через полчаса склоны придут в тоже состо€ние, что и до прохождени€ ратраков.
Ёто чистой воды понты. ѕричем, как верно написал Vasay - еще и опасные.


ѕочему то эти ѕќЌ“џ только в «ельдене. Ќигде больше в јвстрии с этим не сталкивались.
0  
Just    26 ћарта 2012 (19:22)   #
÷итата(Ѕоб/–адость @ 18.3.2012, 17:44)
»тали€, ¬аль-ди-‘асса, 10-17 марта 2012. «акрытие неверо€тно успешного горнолыжного сезона Ц который началс€...<BR /><BR />„итать далее в блоге >>

¬олод€, очень жаль, что не сложилось у теб€ с »талией.
Ќаверное, ты просто ждал от нее того, чего она просто не могла дать...
—о ски-ин/аут, который ты так ценишь - в »талии действительно сложнее, чем во ‘ранции, близких зон много, но св€заны они исключительно автодорогамиicon_sad.gif
на —елла –онду ехать в марте бесснежного года - тоже не лучшее решение, да и вообще - € сколько раз ни была, так круг и не замкнула, непон€тное мне это зан€тие.
— катанием по целине в ƒоломитах тоже непросто.
Ќу и судить об »талии альпийской по исключительно курортному  ампителло, который из года в год становитс€ все более и более "угодным" дл€ среднестатистического лыжника и все менее и менее италь€нским - ну, не совсем правильно.
» - действительно - на вкус и цвет...
“ыщи людей едут и едут в ћадонну-ди- ампильо, счита€ ее и шикарным, и комфортным, и пр. курортом, а мне - как-то не очень. ј вот расположенный неподалеку ѕасо-ди-“онале, аскетичный и холодноватый - весьма и весьма понравилс€. » объ€снить невозможно - отчего так.

Ќо ведь у теб€ же есть вс€ ‘ранци€?

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    29 ћарта 2012 (16:19)   #
÷итата(rox @ 26.3.2012, 13:16)
ƒа, это наша — »рушна€ компани€, встреча у 107-го подъемника в первый день каталки. ћаршруты участников часто пересекались, рации были настроены на одной частоте, поэтому найти друг друга было несложно, а встречи знакомых на трассах всегда добавл€ли весель€ и радости от общени€.
“опикстартер Ѕоб в этой компании мною замечен не был.

—ударь (или сударын€? на 107 подъЄмнике мен€, увы, не было), наш горнолыжный отдых началс€ со сдвигом на один день - "всЄ началось с ¬енеции". ј что было после - ¬ы, надеюсь, прочитали в отчЄте. »ли ¬ам хватило заголовка и комментариев? icon_wink.gif

÷итата(Just @ 26.3.2012, 19:22)
Ќо ведь у теб€ же есть вс€ ‘ранци€?

“ать€на, ¬ы совершенно правы. ‘ранци€ ок. ¬ следующем сезоне, я надеюсь, раскатаем Ёспас- илли.
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (17:18)   #
÷итата(Valle d'Aosta @ 20.3.2012, 1:29)
ћне противно стало только после прочтени€ названи€, а когда прочитала рассказ, то стало еще противнее...  ак можно по одному курорту называть всю страну Ўирпотрепом??? icon_eek.gif Ќе знаю как на это реагирует Ќаташа, но у мен€ ощущение, как-будто ко мне приехали гости и, пардон, нагадили в доме... icon_confused.gif

» слава Ѕогу, что после одной неудачной поездки человека сюда больше не т€нет! Ќечего портить настроение себе и окружающим, тут таких недовольных и зажравшихс€ туристов и так полно: и снега им много, и ветер сильный, и борща в ресторанах нет, все достопримечательности - отстой, а италь€нцы - дебилы.

ѕовторю Ќаташину последнюю фразу: ѕлохо тут, не надо ездить сюда.
ƒа ещЄ и снег весь день идЄт сегодн€ icon_twisted.gif - совсем не va bene


¬ы, расслабьтесь, "италь€нка ". Ќикто к "вам в гости не ездил и в вашем доме не гадил"
“— написал хороший критический отчет.

ј ¬ам, как "местной" ваще не стоило бы писать такие слова "» слава Ѕогу, что после одной неудачной поездки человека сюда больше не т€нет! Ќечего портить настроение себе и окружающим, тут таких недовольных и зажравшихс€ туристов и так полно: и снега им много, и ветер сильный, и борща в ресторанах нет, все достопримечательности - отстой, а италь€нцы - дебилы."

хот€ бы из-за "конфликта интересов" »ли ,чтобы вам было пон€тнее : " кажда€ л€гушка хвалит свое болото "

Ќемало опытных лыжников отрицательно или нейтрально отзывались о каталке в »талии.

¬ »талии, как и в јвстрии есть 1 очевидный плюс, всю зиму из ћск туда ( в ƒоломиты, ¬альди ‘асу , вашу јосту и тд)_ есть туры по 350 евро включас€ перелет жилье и трансфер. ¬ Ўвейцарию путевка стоит в 3 раза дороже, во ‘р-ю в 1,5

Ѕоб, спасибо за отчет, побольше бы таких критических отчетов а то надело читать отчеты блондинок , дл€ которых все всегда "ох и ах и просто супер"

»талию дл€ себ€ закрыл.  роме „ервинии.
0  
NatusikChajnica    29 ћарта 2012 (17:30)   #
÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 15:18)
»талию дл€ себ€ закрыл.  роме „ервинии.


јоста и есть „ервини€, недоделок, протрезвел что-ли или очередна€ блондинка ручкой тебе помахала? eusa_whistle.gif “ак смотри встретишь там "л€гушку из болота" - местные мы все тут, не надо —аш в италию ездить, гораздо фиговее тут чем в аворь€зе - плеватьс€ будешь почище франции wink.gif
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (17:33)   #
÷итата(NatusikChajnica @ 29.3.2012, 17:30)
јоста и есть „ервини€, недоделок, протрезвел что-ли или очередна€ блондинка ручкой тебе помахала? eusa_whistle.gif “ак смотри встретишь там "л€гушку из болота" - местные мы все тут, не надо —аш в италию ездить, гораздо фиговее тут чем в аворь€зе - плеватьс€ будешь почище франции wink.gif


 огда аргументы заканчиваютс€, л€гушки начинают квакать и обзыватьс€ ))), наруша€ правила форума, а потом еще на мен€ жалуютс€ админам.

—тыдно тебе должно быть, Ќатусик за такое поведение.

ѕопроси своего местного горца "сделать" теб€ добрее )))

‘ранци€ на јвориазе не заканчиваетс€ . —праведливости ради и чтобы те полегчало, должен добавить, что в ћадонне ди  ампильо и ѕасо “оналле мне понравилось больше чем в јво. Ќо 2-й раз € туда не поеду.

0  
starper    29 ћарта 2012 (17:35)   #
» хам€т русские в »талии только в путь icon_mrgreen.gif
  • 2
  • 1
0  
diasha    29 ћарта 2012 (17:44)   #
—лушайте, ну бред же. ќдин ‘ранцию дл€ себ€ закрыл, другой »талию. аков размах, а? Ќаполеоны, епта, јлександры ћакедонские, млинicon_smile.gif)
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (17:51)   #
÷итата(diasha @ 29.3.2012, 17:44)
—лушайте, ну бред же. ќдин ‘ранцию дл€ себ€ закрыл, другой »талию. аков размах, а? Ќаполеоны, епта, јлександры ћакедонские, млинicon_smile.gif)


Ќу ‘ранцию закрыл дл€ себ€ всего один чел icon_smile.gif .

¬ »талию или јвстрию стоит ехать только из-за экономии, когда не хватает денег на ‘р-ю или Ўвейцарию, а хочетс€ в јльпы.
»ћ’ќ
¬ »талии еще еда супер, тут спорить не с чем ))
0  
cheshire    29 ћарта 2012 (17:55)   #
÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 17:51)
Ќу ‘ранцию закрыл дл€ себ€ всего один чел icon_smile.gif .

¬ »талию или јвстрию стоит ехать только из-за экономии, когда не хватает денег на ‘р-ю или Ўвейцарию, а хочетс€ в јльпы.
»ћ’ќ

ƒа пусть закрывают, кому они нужны, меньше народу буит rolleyes.gif
¬о ‘ранции запрещен хели-ски, что есть большой минус. ј в »талии он есть гут )) где не скажу, понаедут черти icon_twisted.gif
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (18:02)   #
÷итата(starper @ 29.3.2012, 17:35)
» хам€т русские в »талии только в путь icon_mrgreen.gif


Ёто патамушто у италь€нцев при покупке скипасса спрашиваешь прогноз погоды по-англ-и, а они не понимают даже этого icon_eek.gif
ѕоэтому у нек-х наших кончаетс€ терпение и они переход€т на жестикул€цию.
Ќе, ну как жестами объ€снить ????? что € хочу знать прогноз погоды на 2 дн€ и после этого решу какой скипасс брать.

ћне ниразу за примерно 10 поездок в јльпы не попадались наши - хамы. » надменные французы не попадались тоже.
ј не говор€щие по-англ-и нервные италь€нцы на рисепшене или в кассе скипассов попадались .
0  
starper    29 ћарта 2012 (18:06)   #
÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 18:02)
ѕоэтому у нек-х наших кончаетс€ терпение и они переход€т на жестикул€цию.
Ќе, ну как жестами объ€снить ????? что € хочу знать прогноз погоды на 2 дн€ и после этого решу какой скипасс брать

Ќадо одним пальцев вверх ткнуть. √лавное знать каким icon_mrgreen.gif

ј вот как на 2 дн€ не скажу...
  • 2
  • 1
0  
diasha    29 ћарта 2012 (18:09)   #
÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 17:51)
Ќу ‘ранцию закрыл дл€ себ€ всего один чел icon_smile.gif .

¬ »талию или јвстрию стоит ехать только из-за экономии, когда не хватает денег на ‘р-ю или Ўвейцарию, а хочетс€ в јльпы.
»ћ’ќ



я не об этом. я о том, как мы себ€ любим и придаем значимости всему что с нами любимыми св€зано. ¬ »талии бобо сделали? јх они, подонки, ни ногой туда больше. “расс слаломных не наготовили в одном квадрате? Ќу все, в игнор весь этот сапог!
»мхи свои ненадо публиковать как программные за€влени€. »мхо icon_smile.gif)))

» вообще, пока мы злимс€ на жизнь , она проходит (с)
  • 2
  • 1
0  
diasha    29 ћарта 2012 (18:11)   #
÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 18:02)
Ёто патамушто у италь€нцев при покупке скипасса спрашиваешь прогноз погоды по-англ-и, а они не понимают даже этого icon_eek.gif
ѕоэтому у нек-х наших кончаетс€ терпение и они переход€т на жестикул€цию.
Ќе, ну как жестами объ€снить ????? что € хочу знать прогноз погоды на 2 дн€ и после этого решу какой скипасс брать.

ћне ниразу за примерно 10 поездок в јльпы не попадались наши - хамы. » надменные французы не попадались тоже.
ј не говор€щие по-англ-и нервные италь€нцы на рисепшене или в кассе скипассов попадались .



ј € вот три мес€ца поучила италь€нский- как раз хватает дл€ туристических поездок icon_smile.gif)) ширее кругозор, амиго!:))
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (18:16)   #
÷итата(diasha @ 29.3.2012, 18:11)
ј € вот три мес€ца поучила италь€нский- как раз хватает дл€ туристических поездок icon_smile.gif)) ширее кругозор, амиго!:))


—пасибо, но € лучше испанский подучу и в ёј. ”довольстви€ больше получу, чем выучив италь€нский , кататьс€ в »талии без €зыкового барьера. )))
  • 2
  • 1
0  
diasha    29 ћарта 2012 (18:18)   #
÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 18:16)
—пасибо, но € лучше испанский подучу и в ёј. ”довольстви€ больше получу, чем выучив италь€нский , кататьс€ в »талии без €зыкового барьера. )))



ѕодучи- подучи, все полезное зан€тие icon_smile.gif
0  
√усть    29 ћарта 2012 (18:22)   #
÷итата(cheshire @ 29.3.2012, 17:55)
ј в »талии он есть гут )) где не скажу, понаедут черти

ƒа тоже мне, "бином Ќьютона". Ќу , в Ћ€ “уиль есть,  урмайор, ћонте–оза, в свое врем€ мне в —естриере предлагали-короче, јоста и ѕьермонт icon_smile.gif
  • 3
  • 2
0  
Vasay    29 ћарта 2012 (18:29)   #
sasha k2

÷итата
побольше бы таких критических отчетов а то надело читать отчеты блондинок , дл€ которых все всегда "ох и ах и просто супер"


ј ¬ы считаете нормальным после одного дн€ катани€ давать оценку целой стране?

 ак раз отчет Ѕоба - типичный отчет "блондинки" - "была в »талии, каталась на лыжах, поломалась в первый день - »тали€ говно, »таль€нцы козлы. "

0  
starper    29 ћарта 2012 (18:34)   #
÷итата(Vasay @ 29.3.2012, 18:29)
ј ¬ы считаете нормальным после одного дн€ катани€ давать оценку целой стране?

 ак раз отчет Ѕоба - типичный отчет "блондинки" - "была в »талии, каталась на лыжах, поломалась в первый день - »тали€ говно, »таль€нцы козлы. "

Ќе надо так серьезно. ќба они вбросили намеренно
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (18:41)   #
÷итата(Vasay @ 29.3.2012, 18:29)
sasha k2



ј ¬ы считаете нормальным после одного дн€ катани€ давать оценку целой стране?

 ак раз отчет Ѕоба - типичный отчет "блондинки" - "была в »талии, каталась на лыжах, поломалась в первый день - »тали€ говно, »таль€нцы козлы. "


ј как ¬ам коммент MVadima
"
0 mvadim 19 ћарта 2012 (23:42)
я долго молчал, но не могу больше сдерживать себ€
 атал много, катал разно, начина€ с „егетов-ƒомбаев, потом понеслись ‘ранции вс€ческие (Ће ƒез јльп, ¬аль-“оранс 2 раза), «ельден, еще что-то, в профиле летопись катани€, но ƒоломиты - это трындец безусловный.
ѕовелс€ на пресловутые 1200 км трасс. » что в итоге?

Ѕыли в феврале, заездом на две недели.
∆или в ¬аль-√ардене, одном из типа самых катальных поселков. Ќормальных трасс нашел ƒ¬≈ (!). ќдна под 30-й гондолой, там же левее сто€ла неплоха€ хал€вна€ трасса гиганта, где мы с другом были сами себе хоз€ева, переставл€ли трассу, как нам было угодно и вообще жгли (фотка на аватаре оттуда ), втора€ трасса - заезженный черный —аслонг. ¬сЄ.
“о есть вообще всЄ в ¬аль-√ардене. ¬се остальное - унылое гавно, с кучей туристов, долбаным биатлоном (транзитными переходами коньковым ходом), и трассами дл€ тренировки шуз-позишн (нижн€€ стойка, чтобы хоть как-нибудь куда-нибудь доехать).

ѕоехали изучать остальные регионы.
јльп де —ьюзи: ну это ваще пионерско-пенсионерский пипец. ¬о-первых, туда надо доехать. “о есть через —ечеду спуститьс€ по длинной, и действительно красивой трассе, но потом дорога заканчиваетс€. Ћыжи на плечо и уныло премс€ через ќртизеи к гондоле в вышеуказанную зону катани€. ¬о-вторых там ну реально каталка дл€ пенсионеров. Ќу то есть все отмечено красным - не верьте! ¬с€ зона сине-зелена€, то есть ездишь пешком, по ƒоломитовской традиции - коньковым ходом. »зумила расстановка подъемников (это в общем касаетс€ всех ƒоломит), так просто не разберешьс€. Ќекоторые подъемники идут просто поперек склонов...
¬ернутьс€ обратно в ¬аль-√ардену - задача нетривиальна€, без скибуса не выйдет.

¬аль ди ‘асса: ползли-ползли транзитными (ага, около-беговыми конечно же) трассами туда, выехали вроде на более-менее интересную, симпатичную красную трассу. ¬от только через километр-полтора расстроила вывеска Finish. Ќу то есть совсем финиш. “расса на ровном месте просто кончилась, началс€ асфальт. “ак мы познакомились с  анаце€ми. ќт конца трассы до подъемника 15-20 минут неспешного увлекательного путешестви€ по мокрому асфальтовому уклону в горнолыжных ботинках, до гондолы.

 орвара: спуск из ¬аль √ардены частично порадовал. ƒлинно, широко, средний уклон (по традиции местами плоско), все. ¬  орваре больше кататьс€ негде. „тобы подн€тьс€ на тот же склон, откуда только что съехали, надо подниматьс€ на двух подъемниках точно, а то и на трех. ѕодъемники оп€ть же расположены черт-те как.

јрабба: чтобы сюда попасть - надо набратьс€ терпени€, проехать  орвару, еще что-то там не очень приметное, приготовитьс€ несколько раз сн€ть лыжи, чтобы перейти дорогу. ѕон€тно, что большинство не заморачиваетс€, переходит в лыжах. Ќо свои, не самые плохие гигантские цехи как-то жалко . ¬ јраббе порадовало куда большее количество более-менее катающегос€ народу. ѕравда всего 3.5 трассы, но зато действительно при€тных, жестких, быстрых и пустых.
“.е. самое спортивное катание мы нашли в јраббе.

ћармолада: ну это чисто позырить и недолго. “уда едешь-едешь-едешь уныло по пологим столам, отрабатываешь шуз-позишн и прочие приемы дл€ неснижени€ скорости спуска. ѕотом стоишь в очеред€х на 3 ма€тника, поднимаешьс€, охреневаешь от холода (виды правда действительно красивые), и стараешьс€ поскорее оттуда смытьс€. “олько быстро нереально, потому что по единственной красной трассе ползут толпы чайлонов, нарыва€ бугры, лед, ну и перемеща€сь хаотично. ƒальше возвращаешьс€ по очеред€м на подъемники —елла –онды обратно в ¬аль-√ардену.

—ечеда: хороший один спуск. Ќо хороший. Ќо один. ≈хать туда с низа —аслонга (из —анта  ристины), на метро.

¬се.
–езюме: более-менее спортивно-ориентированному народу катать негде. ≈сли уж угораздило - берите день зан€тий в школе кого-то там в ѕлан ƒе √ралба, став€т более-менее честный гигант, или езжайте под 30-ю гондолу, ставьте гигант как захотите и катайте
—аслонг хорош рано с утра, когда нет народу, через два часа после открыти€ склонов на нем нечего делать. ≈сли захотелось хорошего уклона и уединени€ на трассе - ваш путь лежит в јраббу.

Ќе понравилось ни мне с другом (вроде как-то едем), ни начинающим и продолжающим. «ато все освоили шуз-позишн и коньковый ход, возможно навыки пригод€тс€ в беголыжах.
 орм€т хорошо блаблабла, ну да и во ‘ранци€х вроде не обижали.
Ќо назвать эту поездку в ƒоломиты горнолыжным отдыхом - €зык не поворачиваетс€..."



Ёто, тоже, по вашему , отчет блондинки ????

я в »талию не поеду не только из-за мнени€ Ѕоба и ¬адима а из-за того что общалс€ с неск-и опытными лыжебордерами, обо всех регионах и пон€л, что кроме „ервинии мен€ в »талию второй раз не т€нет. ѕро —истреере думал, но там наверху полно бугелей, € на борде, дл€ мен€ бугели не вариант.

“олпы туристов в городах € тоже не люблю. „увствую себ€ как одним из стада баранов ))) Ћучще уж с утра погул€ть )
Ѕоб, “аллин мне тоже понра ) » че мен€ удивило - в отличие от »талии , в “аллине все говор€т по - англ-и. Ћучше чем по -русски. ћне это очень пригодилось, когда € заблудилс€ и чуть не подвел своих попутчиков )
0  
северный странник    29 ћарта 2012 (18:43)   #
ѕо поводу того, что франци€, а не итали€ €вл€етс€ законодателем моды, это отжиг на все 100% rofl.gif
0  
ћаргарита ’    29 ћарта 2012 (18:51)   #
 ак то случайно набрела на этот отчет! јвтору - респект. Ќичего тут не читала, но скажу одно - народ, хватит смотреть города, страны и континенты с позиции лыжебордеров. я по разному смотрела ту же ¬енецию, ∆еневу, Ћион. —кажу так, люди, которые посещают такие города вскользь, зимой (некоторые умудр€ютс€ и ѕариж, ћюних, ¬ену... и т.д.) лишают себ€ всего!! ”щемите свою “урл€ндию и ≈гипты и приезжайте в ≈вропу! Ќе нужны вам эти загары, бассейны, рыбки и бухло! ...ѕобродите по горам, повтыкайте гл€д€ на озера, понюхайте незабываемый запах европейского навоза - вот счастье! »ћ’ќ.
0  
северный странник    29 ћарта 2012 (18:58)   #
÷итата(ћаргарита ’ @ 29.3.2012, 17:51)
понюхайте незабываемый запах европейского навоза - вот счастье! »ћ’ќ.
ѕо поводу навоза не согласен, на планете «емл€ есть более экологически чистые места чем европа)) ¬ы в курсе, что в јльпах лучше воду из ручьев не пить, особенно в районе горнолыжек?? силитра, которой поливают глыжные трассы, в конечном итоге попадает в ручьи и потом в реки,, так что за экологией и действительно чистым говном, лучше куда нибудь в киргизию, вот там в √орах точно чисто и экологично))
  • 3
  • 2
0  
Vasay    29 ћарта 2012 (19:00)   #
sasha k2

÷итата
ј как ¬ам коммент MVadima


Ётот коммент - заслуживающа€ внимание точка зрени€. Ќо что написал Ѕоб - хрень, а не "критический отчет".

≈сть курорты, которые мне не понравились ( Soelden, Saas-Fee, Alpe d'Huez ). я могу логично описать, почему мне там не понравилось. Ќо после одного дн€ на курорте давать оценку целой стране????
0  
ћаргарита ’    29 ћарта 2012 (19:03)   #
÷итата(северный странник @ 29.3.2012, 18:58)
ѕо поводу навоза не согласен, на планете «емл€ есть более экологически чистые места чем европа)) ¬ы в курсе, что в јльпах лучше воду из ручьев не пить, особенно в районе горнолыжек?? силитра, которой поливают глыжные трассы, в конечном итоге попадает в ручьи и потом в реки,, так что за экологией и действительно чистым говном, лучше куда нибудь в киргизию, вот там в √орах точно чисто и экологично))

ƒа не пьем мы воду из ручьев! ≈сть у мен€ любима€ вода ≈вопе, рекламировать не буду! ј дома - колодец, с анализом воды (ну это же не не дефицит)
0  
sasha k2    29 ћарта 2012 (19:13)   #
÷итата(Vasay @ 29.3.2012, 19:00)
sasha k2



Ётот коммент - заслуживающа€ внимание точка зрени€. Ќо что написал Ѕоб - хрень, а не "критический отчет".

≈сть курорты, которые мне не понравились ( Soelden, Saas-Fee, Alpe d'Huez ). я могу логично описать, почему мне там не понравилось. Ќо после одного дн€ на курорте давать оценку целой стране????


Ќу в чем ты мы с ¬ами сошлись )) «ельден мне настолько не понравилс€ , что из 9 дней последние 3 дн€ € дома сидел, просто жалко было тратить деньги на скипасс за такую каталку.
¬ »талии было определенно лучше. я нашел там в каждом из 2-х регионах по 1 черной и длинной, без бугров и пустой трассе и катал на них 5 дней. Ќадоело, конечно, особенно было обидно, когда местные закрыли самый крутой , лед€ной участок на этой трассе на финише, потому что там вчера кто-то поломалс€ .
јфигеть-италь€нска€ логика glare.gif
я , поругалс€ с ними, бесполезно, плюнул и поехал в отель в 12.00 . ѕоследний день не удалс€ ))
0  
северный странник    29 ћарта 2012 (19:23)   #
÷итата(Valle d'Aosta @ 20.3.2012, 0:29)
, и борща в ресторанах нет, все достопримечательности - отстой, а италь€нцы - дебилы.
¬от тут € с вами не соглашусь, во всем мире есть куча вс€ких кухонь, особенно это развито в тур зонах, к примеру, € не люблю пицу и пр быстрое питание,, так что наличие насто€щего борща на курорте принимающем русских глыжников, с мой точки зрени€, вполне нормально и необходимо))
0  
NatusikChajnica    29 ћарта 2012 (19:39)   #
÷итата(Dusenjka @ 25.3.2012, 7:20)
ј на фотках афтар еще счастливый и довольный ))

eusa_think.gif
ƒиссонанс сильно бросаетс€ в глаза, слова не соответствуют картинкам; по фото - вроде и ¬енеци€ нравитс€ тому кто снимал, нет толп туристов, дождь не моросит, снегом не завалило, редкое отсутствие наводнени€ по самое немогу.
ћожет автор на е свои фото прилепил, а того кто ... кто позитив старалс€ увидеть в происход€щем вокруг?
0  
NatusikChajnica    29 ћарта 2012 (19:41)   #
÷итата(diasha @ 29.3.2012, 15:44)
—лушайте, ну бред же. ќдин ‘ранцию дл€ себ€ закрыл, другой »талию. аков размах, а? Ќаполеоны, епта, јлександры ћакедонские, млинicon_smile.gif)


ћало мест остаЄтс€ куда стоит двинуть в следующий раз... eusa_whistle.gif
0  
NatusikChajnica    29 ћарта 2012 (19:45)   #
÷итата
» хам€т русские в »талии только в путь


÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 16:02)
Ёто патамушто у италь€нцев при покупке скипасса спрашиваешь прогноз погоды по-англ-и, а они не понимают даже этого icon_eek.gif
ѕоэтому у нек-х наших кончаетс€ терпение и они переход€т на жестикул€цию.
Ќе, ну как жестами объ€снить ????? что € хочу знать прогноз погоды на 2 дн€ и после этого решу какой скипасс брать.

ћне ниразу за примерно 10 поездок в јльпы не попадались наши - хамы. » надменные французы не попадались тоже.
ј не говор€щие по-англ-и нервные италь€нцы на рисепшене или в кассе скипассов попадались .



ƒа это starper про мен€ icon_mrgreen.gificon_twisted.gif сказал, и он прав, постараюсь в будущем воздержатьс€ от хамства... по мере сил rolleyes.gif
  • 1
0  
aosta_askme    29 ћарта 2012 (20:18)   #
÷итата(северный странник @ 29.3.2012, 16:23)
¬от тут € с вами не соглашусь, во всем мире есть куча вс€ких кухонь, особенно это развито в тур зонах, к примеру, € не люблю пицу и пр быстрое питание,, так что наличие насто€щего борща на курорте принимающем русских глыжников, с мой точки зрени€, вполне нормально и необходимо))

—овершенно верно! Ёто необходимо только с точки зрени€ русского человека, но не будем забывать, что вы в »талии и тут есть сво€ богата€ кухн€ (и это не только паста с пиццей) и италь€нских туристов тут (по крайней мере в јосте) на много больше русских и вот как раз кухн€ заточена в первую очередь под италь€нцев. ћестные жители стараютс€ передать свои традиции туристам, накормить их хорошей домашней, традиционной кухней. Ћично € против борща ничего не имею, сама его иногда дома варю, но вот многие италь€нцы его даже пробовать не будут, потому что дл€ них странны как консистенци€, так и ингредиенты, есть и те, кого за уши от тарелки не оттащить, но таких, к сожалению, совсем не много. ћне действительно искренне жаль, если вам попадались "не вкусные" рестораны, сама с этим ни раз на горе сталкивалась. Ќапример в „ервинии, на самом раскрученном курорте региона, в нескольких местах можно вс€кой фигней наестс€, а в маленькой ѕиле из всех ресторанов, €, пожалуй, только в 1 не хожу и не советую его никому.
¬ы борщ дома у себ€ поедите, зачем он вам в другой стране, где за столь короткое врем€ отпуска можно каждый день дл€ себ€ что-то новое пробовать? biggrin.gif
0  
северный странник    29 ћарта 2012 (20:27)   #
÷итата(Valle d'Aosta @ 29.3.2012, 19:18)
¬ы борщ дома у себ€ поедите, зачем он вам в другой стране, где за столь короткое врем€ отпуска можно каждый день дл€ себ€ что-то новое пробовать? biggrin.gif
¬сЄ равно не согласен, какое короткое)) ј если на пару недель приехал или на мес€ц, тогда как? ѕопробовать инородную кухню да, но не на посто€нной основе,, это не только мои личные ощущени€, так думает очень большое количество русских выезжающих на долго за рубеж)) “о что итали€ заточена под италь€нцев, а франци€ под французов, это €сно,, но не стоит забывать и о интуристах, которых тоже приезжает не мало)))
0  
Just    29 ћарта 2012 (20:29)   #
÷итата(ћаргарита ’ @ 29.3.2012, 18:51)
 ак то случайно набрела на этот отчет! јвтору - респект. Ќичего тут не читала, но скажу одно - народ, хватит смотреть города, страны и континенты с позиции лыжебордеров. я по разному смотрела ту же ¬енецию, ∆еневу, Ћион. —кажу так, люди, которые посещают такие города вскользь, зимой (некоторые умудр€ютс€ и ѕариж, ћюних, ¬ену... и т.д.) лишают себ€ всего!! ”щемите свою “урл€ндию и ≈гипты и приезжайте в ≈вропу! Ќе нужны вам эти загары, бассейны, рыбки и бухло! ...ѕобродите по горам, повтыкайте гл€д€ на озера, понюхайте незабываемый запах европейского навоза - вот счастье! »ћ’ќ.

«олотые слова!
»ћ’ќ, конечно, но никогда не понимала вот этого: едем кататьс€, на какие экскурсии смотатьс€ и где отшопитьс€ по полной программе. я верю, что есть талантливые люди, сама видела.
Ќу невозможно почувствовать и увидеть ни один из городов на бегу между спуском с горы, шопингом и аэропортом.

ј »тали€, даже с точки зрени€ глыжных мест - она та-а-а-ка€ разна€.
» с италь€нцами себ€ очень комфортно чувствую, а уж найти общий €зык - вообще без проблем, даже если они говор€т только на своем местном деревенскомicon_smile.gif

ѕри€тельница - певица вспоминала, как в консерватории сдавала италь€нский. ” них в пении есть открытое звучание и закрытое. ≈е спросили, как будет - "закрыто". ѕо - италь€нски "открыто" - aperto, это она помнила, а вот как "закрыто" - напрочь забыла.  огда при€тельница выдала гордо "запЁрто", преподаватель оценил)
0  
Just    29 ћарта 2012 (20:32)   #
÷итата(северный странник @ 29.3.2012, 20:27)
“о что итали€ заточена под италь€нцев, а франци€ под французов, это €сно,, но не стоит забывать и о интуристах, которых тоже приезжает не мало)))

ј € вот просто не езжу больше одного раза в те страны, кухн€ которых мне не подходит. »ли готовлю там самосто€тельно.

»таль€нска€ - подходит good.gif
0  
северный странник    29 ћарта 2012 (20:34)   #
÷итата(Just @ 29.3.2012, 19:29)
«олотые слова!
»ћ’ќ, конечно, но никогда не понимала вот этого: едем кататьс€, на какие экскурсии смотатьс€ и где отшопитьс€ по полной программе. я верю, что есть талантливые люди, сама видела.
Ќу невозможно почувствовать и увидеть ни один из городов на бегу между спуском с горы, шопингом и аэропортом.
Ќу это мода сейчас така€, есть категори€ котора€ ездит по √орам типа дл€ отметитс€ и никогда не возвращаетс€ туда, где уже бывали,, как за один недельный или двух недельный заезд, можно узнать горы и места катани€??? ƒа никак нельз€, не теоретически, не физически это не возможно))))))
0  
mcureenab    30 ћарта 2012 (09:25)   #
÷итата(Just @ 29.3.2012, 20:29)
а вот как "закрыто" - напрочь забыла.  огда при€тельница выдала гордо "запЁрто", преподаватель оценил)


 огда водитель такси тычет пальцем в сторону перевала, нервно бегает и торопливо кидает шмотки в багажник, то сразу пон€тно становитс€, что про какое такое "чиузо" он твердит.
0  
Just    30 ћарта 2012 (10:14)   #
÷итата(северный странник @ 29.3.2012, 20:34)
как за один недельный или двух недельный заезд, можно узнать горы и места катани€??? ƒа никак нельз€, не теоретически, не физически это не возможно))))))

ƒа, согласна.
”читыва€, что далеко не все обладают "топографической гениальностью", странно иногда слышать - о, € там был/была, мне там уже смотреть нечего. ќсобенно если учесть, что этот же человек в лесу, который 1 км на 1 км всего, вокруг своей дачи за 10 лет никак не запомнит, у какого дерева поворачивать, чтоб на просеку выйтиicon_smile.gif

ј темы про "закрытие" вызваны, на мой взгл€д, конфликтом ожиданий и реалий.
  • 2
  • 1
0  
diasha    30 ћарта 2012 (12:00)   #
÷итата(Just @ 29.3.2012, 20:29)
ѕри€тельница - певица вспоминала, как в консерватории сдавала италь€нский. ” них в пении есть открытое звучание и закрытое. ≈е спросили, как будет - "закрыто". ѕо - италь€нски "открыто" - aperto, это она помнила, а вот как "закрыто" - напрочь забыла.  огда при€тельница выдала гордо "запЁрто", преподаватель оценил)



зачот biggrin.gif
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    30 ћарта 2012 (12:36)   #
÷итата(diasha @ 29.3.2012, 18:09)
» вообще, пока мы злимс€ на жизнь , она проходит (с)


÷итата(Vasay @ 29.3.2012, 18:29)
 ак раз отчет Ѕоба - типичный отчет "блондинки" - "была в »талии, каталась на лыжах, поломалась в первый день - »тали€ говно, »таль€нцы козлы. "

—удари, я уже перечитывал свой отчЄт раза три - когда тут набралось 3, 5, 7 страниц комментариев. ¬серьЄз думал: ну, может, действительно что-то упустил, может, действительно что-то такое страшно-несправедливое написал? ћожет, действительно закрались "дебилы", "говно" и "блевал с моста" в текст? “ак нет же... ¬роде, в тексте ничего такого нет... » довольные щщи, на мой взгл€д, дисгармонируют не с текстом отчЄта, а с обсуждением его.

÷итата(starper @ 29.3.2012, 18:34)
Ќе надо так серьезно. ќба они вбросили намеренно

+1. Ќо, я надеюсь, рациональное зерно ¬ы, как и другие читатели, тоже нашли. »ли я его спр€тал так глубоко, что его даже почти нет?

÷итата(Vasay @ 29.3.2012, 19:00)
Ётот коммент - заслуживающа€ внимание точка зрени€. Ќо что написал Ѕоб - хрень, а не "критический отчет".

≈сть курорты, которые мне не понравились ( Soelden, Saas-Fee, Alpe d'Huez ). я могу логично описать, почему мне там не понравилось. Ќо после одного дн€ на курорте давать оценку целой стране????

Ћовко ¬ы. ≈щЄ раз: ¬енеци€, Ѕольцано, ¬аль-ди-‘асса. ѕолучаетс€ несколько больше одного дн€ на курорте. Ќе счита€ прошлогоднего тура - где мы успели покататьс€ в  урмайоре и погул€ть по “урину. “ак что заставл€ют задуматьс€ ¬аши слова. ѕоставил бы под сомнение - либо ¬аши аналитические способности, либо ¬ашу объективность в части оценки текста.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    30 ћарта 2012 (13:10)   #
Ѕоб/–адость

÷итата
Ќе счита€ прошлогоднего тура - где мы успели покататьс€ в  урмайоре и погул€ть по “урину.


ќб этом есть в отчете?

÷итата
“ак что заставл€ют задуматьс€ ¬аши слова. ѕоставил бы под сомнение - либо ¬аши аналитические способности, либо ¬ашу объективность в части оценки текста.


≈сли ¬ы не против, процитирую несколько фраз из ¬ашего отчета:
÷итата
Ќаконец, катание. —лова, которые мы повтор€ли весь первый день Ц Ђразочарованиеї и Ђгневї. ƒа, в сожалению именно так. —елла –онда оказалась коллекцией безликих серых трасс, ошибочно маркированных красным и синим цветами Ц и даже транспортную функцию она выполн€ет так себе. ƒа, € знаю, что март Ц это высокий сезон, и огромное количество народа на трассах Ц это то, что не исправить никак и к чему надо быть просто готовым. “акже, как и к тому, что придЄтс€ погул€ть в ботинках с лыжами наперевес. Ќо заниматьс€ полдн€ туризмом в поисках хорошей зоны, а потом полдн€ возвращатьс€ домой через тот же муравейник Ц ну, пожалуй, на любител€. Ќаверное, кто-то уловил наше настроение и на второй день избавил нас от катани€ в ƒоломитах Ц раст€жение св€зок, посещение врача в —ельве и возврат ски-пассов. “еперь ты становишьс€ туристом.


“.е. за один день катани€ ( с весьма специфическими погодными услови€ми, и, насколько € понимаю, воскресный ) ¬ы разочаровались в регионе с более чем 1000км трасс?

÷итата
ѕросто мне хватило 15 часов в ¬енеции Ц чтобы сложить представление об экскурсионной »талии и отложить еЄ до лучших времен.  огда мне будет, например, 70 лет.

«а 15 часов в ¬енеции (весьма специфическом, даже дл€ »талии, городе) ¬ы уже все знаете про »талию?


Ѕоб, давайте посмотрим правде в глаза - из-за травмы ¬ашей подруги у ¬ас обломалась поездка. Ќастроение, естественно, на нуле - неоправданные ожидани€. ¬от ¬ы и вылили весь негатив на целую страну.
Ќо объективного в вашей критике ничего нет! ќдни эмоции.
0  
vasilypu    30 ћарта 2012 (13:23)   #
я вот тоже вернулс€ недавно из »талии (ѕила)

я правда в основном по трассам ездил каждый день пока ноги не забол€т и один день в ћилане.
Ќо как-то впечатлени€ ширпотреба не осталось.

ѕо сравнению с јвстрией действительно немного беспор€дочно промаркированы трассы.
Ќачало 3-ей красной например, раскатаное до голубого льда на шестом часу катани€
показалось гораздо опаснее никогда не ратраченой 27-ой чЄрной.

«а впечатлени€ми об »талии лучше ехать в –им весной, в этот город многим хочетс€ вернутьс€.
я думаю ¬ы просто не прониклись.
  • 1
0  
Volk1    30 ћарта 2012 (13:29)   #
ћне кажетс€ что за 7 дней катани€ обкатываетс€ любой, самый большой курорт.
0  
moroz-ko    30 ћарта 2012 (13:33)   #
не мне тоже когда то так казалось, до поездки в альпы, где свой путь можно проследить,
может спортсмен какой и может проехать 100-150 км в день*7=1050 км по масимум при наличи на курорте 1200 (как их считали не суть важно) все равно не получитс€, учитыва€ еще и их разбросанность некоторую то точно не упеешь
то самое касаетс€ и ћайрхофена, ну никак там не получитс€ за 7 дней (там также разбросанность)
а по факту, мне кажетс€ средний лыжник проезжает км 50-70 максимум за день, вот и считайте,
по некторым трассам дважды
0  
starper    30 ћарта 2012 (13:42)   #
÷итата(moroz-ko @ 30.3.2012, 13:33)
...при наличи на курорте 1200 (как их считали не суть важно) все равно не получитс€, учитыва€ еще и их разбросанность некоторую то точно не упеешь

Ќе надо люд€м мозг пудрить.  урорт - это когда катаешь не снима€ лыж или снима€ их только на гондолу. ¬ ƒоломитах (восточных) 500 км трасс, это если закрыть глаза на пару тройку пеших переходов. ¬се остальное - это близлежащие курортики. ћаркоффкин - аналогично
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (13:57)   #
÷итата(moroz-ko @ 30.3.2012, 13:33)
то самое касаетс€ и ћайрхофена, ну никак там не получитс€ за 7 дней (там также разбросанность)

»ћ’ќ можно за 5
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (13:59)   #
÷итата(sasha k2 @ 29.3.2012, 17:18)
»талию дл€ себ€ закрыл.  роме „ервинии.

я думаю тебе еще должна понравитс€ ћонтероза.
0  
starper    30 ћарта 2012 (14:01)   #
÷итата(Primitivus @ 30.3.2012, 13:59)
я думаю тебе еще должна понравитс€ ћонтероза.

ћонтероза дл€ фри. ѕо трассам оно выт€нуто в одну нитку, да и трасс мало
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (14:01)   #
÷итата(starper @ 30.3.2012, 13:42)
Ќе надо люд€м мозг пудрить.  урорт - это когда катаешь не снима€ лыж или снима€ их только на гондолу.

ј ешь и спишь тоже в лыжах icon_smile.gif
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (14:05)   #
÷итата(starper @ 30.3.2012, 14:01)
ћонтероза дл€ фри. ѕо трассам оно выт€нуто в одну нитку, да и трасс мало

ѕро фри это отдельна€ тема, трассовое катание »ћ’ќ там лучше чем на французких курортах, которых был: 3ƒ, Ўамони, ‘р. часть ѕƒ—
0  
starper    30 ћарта 2012 (14:05)   #
÷итата(Primitivus @ 30.3.2012, 14:01)
ј ешь и спишь тоже в лыжах icon_smile.gif

Ќу уж прит€гиванием курортиков за уши не занимаюсь)) ѕерепрыгивание с буса на трамвай или на электричку к г/л отдыху не причисл€ю. Ѕегание с лыжами по переходным мостам тоже)) ƒа и метрј в ћоскве хватает))
0  
sasha k2    30 ћарта 2012 (14:32)   #
÷итата(Primitivus @ 30.3.2012, 13:59)
я думаю тебе еще должна понравитс€ ћонтероза.


ћен€ интересуют длинные черные ратраченные трассы, не раскатанные в бугры к 10.00 и не муравейники. ƒаже если 2 таких трассы на курорте найдутс€, € буду доволен, удовлетворен точно icon_biggrin.gif

„ел каталс€ в €нваре по ћармаладе, присылал фотки, сказал что она совсем не черна€, про —аслонг другой продвинутый бордер рассказывал в бордических темах. ќн на врем€ ее ходил. ћало того что там неск-о контруклонов, ( то есть надо в гору ехать ) за перегибами даже не видно кто там есть, так ее к 11 уже разбивают до бугров.
 ак могут быть контруклоны на черной трассе ?? icon_surprised.gif “ока на синей.. ћожет он че попутал ?? eusa_think.gif

¬аще, не стоит критиковать людей за то, что они оставили положительный или отрицательный отзывы.
”ровень катани€, вкусы ( фрирайд или трассы) , требование к трассам , кол-ву людей, проживанию, апрески и тд настолько разные, + зависит от того сколько раз чел был в јльпах и того насколько в целом относитс€ к жизни, " капризный " или не очень, максималист (или все или ничего) или нет, нытик ( все плохо ))) или всегда на позитиве ( как Dr. Head, например, объехал все јльпы и ему нравитс€ везде) что любой самый объективный отчет - это очень очень »ћ’ќ автора, к-й ориентируетс€ на свои вкусы.

ѕоэтому , лучше ориентироватьс€ на мнени€ знакомых с похожими требовани€ми к курорту. ” мен€, например, друган по 3 раза в год ездит в јльпы, но его любимое место после јвориаза - это Ѕанско , хоть оно не в јльпах, но ему там очень нравитс€ между елок ездить . ќн там раз 10 был icon_eek.gif , фрирайдер ))

÷итата(NatusikChajnica @ 29.3.2012, 19:45)
ƒа это starper про мен€ icon_mrgreen.gificon_twisted.gif сказал, и он прав, постараюсь в будущем воздержатьс€ от хамства... по мере сил rolleyes.gif


Ќатус, если ты имела в виду свой пост, где ты мен€ назвала недоумком, алкашом и тем, кому блондинки не дают ))))) ,

то € не обиделс€ icon_smile.gif я в прошлом году тоже грубо тебе ответил, перегнул палку. icon_redface.gif Ќе помню в какой ветке, мы там рассуждали есть ли любовь . icon_rolleyes.gif
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (14:47)   #
÷итата(sasha k2 @ 30.3.2012, 14:32)
 ак могут быть контруклоны на черной трассе ?? icon_surprised.gif “ока на синей..

Ѕывает такое. ¬ јдельбодене, если пам€ть не измен€ет, есть черна€ трасса где не то что контруклоны там - подъемы, кто туда случайно заехал и боитс€ разгон€тьс€ идет пешком в несколько подъемов подр€д. ≈сли набрал необходимую скорость в точках перегиба улетаешь почти как на бигэйре. ћне эта трасса очень понравилась, другим нет.
¬ ћонтерозе кажетс€ одна длинна€ хороша€ черна€, но там и красные ничего. √лавное, что это весь день трассы а не французкие бугры с толпами цветных горнолыжников. ¬ „ервинье кажетс€ черных тоже нет.
0  
Just    30 ћарта 2012 (15:04)   #
÷итата(Primitivus @ 30.3.2012, 14:47)
¬ „ервинье кажетс€ черных тоже нет.

≈сть одна - просто нератраченный кулуар. ѕо нему большей частью скребутс€. я не пробовала, потому что с удовольствием ездить по буграм не умею.

–еб€та - вот реально спор ни о чем.  ому-то подходит, кому-то - нет.
ћы уже несколько лет ездим с при€тел€ми - вместе летим, вместе трансферимс€, вместе ужинаем и гул€ем вечером, но никогда р€дом не катаемс€ - потому что вообще ни в режиме, ни в предпочтени€х не совпадаем. «ато они нам вечером за ужином рассказывают про вс€кие красивости в близлежащих городках - до которых нам все недосуг во врем€ катани€, про разные ресторанчики и супчики ( вне катани€ потом пробуем) и! самое главное - снабжают кучей красивых фотографий, которые мы все как-то забываем сделать.

¬ прошлом году вообще было смешно - выходим из отел€ и отправл€емс€ в противоположные стороны - мы в ѕасо ди “онале, они - в ћадонну. Ќу и что?
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    30 ћарта 2012 (15:09)   #
÷итата(Vasay @ 30.3.2012, 13:10)
Ѕоб/–адость
“.е. за один день катани€ ( с весьма специфическими погодными услови€ми, и, насколько € понимаю, воскресный ) ¬ы разочаровались в регионе с более чем 1000км трасс?

«а 15 часов в ¬енеции (весьма специфическом, даже дл€ »талии, городе) ¬ы уже все знаете про »талию?

Ѕоб, давайте посмотрим правде в глаза - из-за травмы ¬ашей подруги у ¬ас обломалась поездка. Ќастроение, естественно, на нуле - неоправданные ожидани€. ¬от ¬ы и вылили весь негатив на целую страну.
Ќо объективного в вашей критике ничего нет! ќдни эмоции.

ƒень - понедельник. ƒа, разочаровалс€, по причинам, которые здесь уже всплывали: необходимость пользоватьс€ автобусами, пологие трассы, зачастую - с отрицательным уклоном, запрет на внетрассовое катание и так далее. ƒа, ко многому мы были готовы. Ќо разочарованы, в первую очередь, были именно системой организации трасс и их сложностью. ¬ернее, еЄ отстутствием. ƒа, я читал, что "можно было бы найти и хорошие чЄрные" - но в этом случае проще поехать куда-то в другое место, чем выискивать на курорте среди биатлонных спусков стенки.

Ќет, я не всЄ знаю про »талию. “акже как и про ѕольшу, ”краину, Ѕеларусь,  азахстан, »рак и Ѕангладеш. Ќо то, что узнал - оставило впечатление, которое я попыталс€ до ¬ас донести. » пока у мен€ не по€вилось повода посетить сие ещЄ раз - а слова о "моде, кухне, искусстве, архитектурных пам€тниках" лишь подтверд€т название моего отчЄта.

ѕоездка не обломалась. «наете, есть ведь старый анекдот про переломанного лыжника, который снЄс очередную опору своей загипсованной тушкой со словами "всЄ равно лучше, чем работать". ѕросто по результатам поездки оказалось, что... в других местах интереснее. —формулируем так, чтоб не подн€ть очередную волну гнева.
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (15:21)   #
÷итата(Just @ 30.3.2012, 15:04)
≈сть одна - просто нератраченный кулуар. ѕо нему большей частью скребутс€. я не пробовала, потому что с удовольствием ездить по буграм не умею.

–еб€та - вот реально спор ни о чем.  ому-то подходит, кому-то - нет.
ћы уже несколько лет ездим с при€тел€ми - вместе летим, вместе трансферимс€, вместе ужинаем и гул€ем вечером, но никогда р€дом не катаемс€ - потому что вообще ни в режиме, ни в предпочтени€х не совпадаем. «ато они нам вечером за ужином рассказывают про вс€кие красивости в близлежащих городках - до которых нам все недосуг во врем€ катани€, про разные ресторанчики и супчики ( вне катани€ потом пробуем) и! самое главное - снабжают кучей красивых фотографий, которые мы все как-то забываем сделать.

¬ прошлом году вообще было смешно - выходим из отел€ и отправл€емс€ в противоположные стороны - мы в ѕасо ди “онале, они - в ћадонну. Ќу и что?

¬ том то и дело, что оценить курорт с разных точек зрени€, а еще в неудачных погодных услови€х сложно, поэтому таких оценок очень мало. ¬ основном люди просид€т неделю а то и две в одном месте, а потом пишут что классно по сравнению с –одиной или, что трасс должно быть больше и круче и т.д.
»ћ’ќ все познаетс€ в сравнении.
0  
северный странник    30 ћарта 2012 (15:50)   #
÷итата(Volk1 @ 30.3.2012, 12:29)
ћне кажетс€ что за 7 дней катани€ обкатываетс€ любой, самый большой курорт.
ќбкатать и катать, очень разные вещи, € думаю ты и сам в курсе))
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (15:55)   #
Ќу да, кто то по кругу 400 метровому (стадиону) всю жизнь катает (бегает) и никак не обкатает, а кто то в кругосветные путешестви€ в одиночку ежегодно отправл€етс€ - »ћ’ќ это крайности.
0  
северный странник    30 ћарта 2012 (16:11)   #
÷итата(Primitivus @ 30.3.2012, 14:55)
Ќу да, кто то по кругу 400 метровому (стадиону) всю жизнь катает (бегает) и никак не обкатает, а кто то в кругосветные путешестви€ в одиночку ежегодно отправл€етс€ - »ћ’ќ это крайности.
ћы пока о катание на лыжах говорим, так что ежегодные кругостветки тут не при делах и мы не пенсионеры, которые перемещаютс€ на подъЄмниках и скатываютс€ по трассам, люди которые приезжают действительно катать горы, обычно никуда не спешат и ничего заранее не планируют, народ приезжает получать удовольствие от катани€, а не отрабатывать заранее намеченные форматы, тут отметились, там спустились, то есть поездка в большой регион катани€ на срок одна недел€, это поездка не о чем)))))
0  
Primitivus    30 ћарта 2012 (16:21)   #
ќчень, категорично! ≈сли вз€ть јльпы, то в јвстрии, ‘ранции, »талии и Ўвейцарии по разному катаютс€: где то спешат -где то нет, и везде получают от этого удовольствие
  • 1
0  
Volk1    30 ћарта 2012 (17:12)   #
÷итата
не мне тоже когда то так казалось, до поездки в альпы, где свой путь можно проследить,
может спортсмен какой и может проехать 100-150 км в день*7=1050 км по масимум при наличи на курорте 1200 (как их считали не суть важно) все равно не получитс€, учитыва€ еще и их разбросанность некоторую то точно не упеешь
то самое касаетс€ и ћайрхофена, ну никак там не получитс€ за 7 дней (там также разбросанность)
а по факту, мне кажетс€ средний лыжник проезжает км 50-70 максимум за день, вот и считайте,
по некторым трассам дважды


÷ифры длин трасс это лукавство, некоторые спуски по сути одно и тоже, ну типа с разной стороны бугел€. „асть просто дороги между подъемниками.
“ак что прокатать большую часть трасс даже большого района за 6-7 дней достаточно просто.
ј главное подготовленные трассы на разных курортах разных стран очень мало отличаютс€ друг от друга.
ѕогода и состо€ние снега намного существеннее.
0  
северный странник    30 ћарта 2012 (17:36)   #
÷итата(Volk1 @ 30.3.2012, 17:12)
ѕогода и состо€ние снега намного существеннее.
¬от об том и базар)) ћожно приехать в туже  иргизию и обламатьс€ со снегом, вообще никаго не держит и ничего не катит, а можно прилететь и катать в полный кайф, горы каждый день разные и если приезжать на 7 дней, в которые включен шопинг по магазинам, поедание и распитие кучи алкогольных напитков, а в перерывах на трезвость поездка по достопримечательност€м))) то врем€ на само катание уже не остаетс€,, тока дл€ чего тогда ехать в горы дл€ катани€ на лыжах??? проще в гастрономический тур совмещЄнный с шопиншгом и осмотром исторических мест))))))
  • 1
0  
Volk1    30 ћарта 2012 (20:09)   #
≈сли кататьс€ без экскурсий, шопинга, посещени€ кабаков итд то 7 дней мне за глаза.
Ќасчет потерь катальных дней из-за погоды. Ќе было ни одного такого дн€ за последние 6-7 лет, бывали сокращенные дни. Ќе до 15.30-16.00 катались, а до 14 к примеру, часть подъемников закрыта. Ќо чтобы ничего не работало на горе вообще € такого не видел.
0  
»м€    11 јпрел€ 2012 (15:15)   #
„то существенно, в самом посте негатива в разы меньше, чем в коментари€х.
ѕост естественно не бесспорный, как и любое частное мнение. ƒл€ себ€ вывел главное - ƒоломиты в марте не про мен€ :)
0  
NatusikChajnica    12 јпрел€ 2012 (20:38)   #
÷итата(»м€ @ 11.4.2012, 13:15)
„то существенно, в самом посте негатива в разы меньше, чем в коментари€х.

ѕост естественно не бесспорный, как и любое частное мнение. ƒл€ себ€ вывел главное - ƒоломиты в марте не про мен€ icon_smile.gif


ƒоломиты в апреле (мой отчЄт с фото). http://www.skiforum.it/forum/reportage/607...tml#post1156913

Ѕывает и зимой (декабрь, €нварь или февраль) така€ же погода как в марте, ростепели, но факт остаЄтс€ фактом, что на высотах средних ƒоломит в марте после обеда - дл€ любителей, но всегда можно после 13.00 на ледник на ћармоладу податьс€...

ќтчЄт не привлЄк бы столько внимани€, если бы им€ носил достойное, т.е. соответствующее, ну типа "как мен€ макаронники потребили...", да и то - остаЄтс€ несоответствие фото улыбающихс€ и комментов самого автора поста-фактом, когда уже опубликовал.
ј что всю зиму мало снега было и март тЄплый - кто же отрицает...
0  
Yanushka    20 ћа€ 2012 (13:13)   #
÷итата(Primitivus @ 30.3.2012, 14:21)
ќчень, категорично! ≈сли вз€ть јльпы, то в јвстрии, ‘ранции, »талии и Ўвейцарии по разному катаютс€: где то спешат -где то нет, и везде получают от этого удовольствие

Primitivus дело говорит. ¬ам не понравилось - не надо другим настроение портить, особенно тем, кто туда собираетс€. ƒа, Ѕоб, вам уже из »таль€нского посольства звонили? «ареванный секретарь?  ак же, Ѕоб к нам не едет, как мы без него.
0  
Dutchman    23 ћа€ 2012 (00:30)   #
Natusik, спасибо за фотки! Ѕлин, поскорее следующий €нварь, что-ли!

¬ прошлом €нваре первый раз был в »талии.   концу первого дн€ подумал, что больше не поеду. ѕриехали в  ампителло днЄм. — жильем не повезло. Ќа любител€. ƒа и нестыковочка произошла. ќдному из нас прищлось срочно искать себе новое жилье. ѕоесть днем негде, всЄ закрыто. ¬ конце концов после долгих поисков подхарчились в какой-то гостинице. —пагетти были такие, что после них Il Patio - это ћишленовские три звезды. «а скипассом - толпа. —орок минут убил. Ќа Col Rodell'е - толпа. ѕока уехали наверх - еще час прошел.

ѕодн€лс€ наверх - и влюбилс€! ѕотом походили по поселку - нашли себе гостиничку по душе на следующий раз. ѕоговорили с местными - нашли ресторан неплохой. —тали пораньше выезжать кататьс€ - перестали толпитьс€ на подъемник. —амым раздражительным (после јвстрий особенно) оказалась негор€ща€ лампочка в туалете на верхней станции Col Rodello. Ќо, вроде, через неделю вкрутили.

¬ следующем €нваре четвертый раз в »талию еду, короче. icon_smile.gif
0  
AWolf    23 ћа€ 2012 (09:39)   #
÷итата(Volk1 @ 30.3.2012, 17:12)
“ак что прокатать большую часть трасс даже большого района за 6-7 дней достаточно просто.

я тоже так думаю...
0  
NatusikChajnica    23 ћа€ 2012 (13:22)   #
÷итата(Dutchman @ 22.5.2012, 22:30)
Natusik, спасибо за фотки! Ѕлин, поскорее следующий €нварь, что-ли!

¬ прошлом €нваре первый раз был в »талии.   концу первого дн€ подумал, что больше не поеду. ѕриехали в  ампителло днЄм. — жильем не повезло. Ќа любител€. ƒа и нестыковочка произошла. ќдному из нас прищлось срочно искать себе новое жилье. ѕоесть днем негде, всЄ закрыто. ¬ конце концов после долгих поисков подхарчились в какой-то гостинице. —пагетти были такие, что после них Il Patio - это ћишленовские три звезды. «а скипассом - толпа. —орок минут убил. Ќа Col Rodell'е - толпа. ѕока уехали наверх - еще час прошел.

ѕодн€лс€ наверх - и влюбилс€! ѕотом походили по поселку - нашли себе гостиничку по душе на следующий раз. ѕоговорили с местными - нашли ресторан неплохой. —тали пораньше выезжать кататьс€ - перестали толпитьс€ на подъемник. —амым раздражительным (после јвстрий особенно) оказалась негор€ща€ лампочка в туалете на верхней станции Col Rodello. Ќо, вроде, через неделю вкрутили.

¬ следующем €нваре четвертый раз в »талию еду, короче. icon_smile.gif

( Ћампочка наверху  ол –оделлы в ресторане самообслуживани€ хронически не горела в женском туалете, так что очередь на единственный освещЄнный толчок скапливалась... терпимо, народу немного было в тот полдень... )

—пасибо вам за доброе слово! rolleyes.gif

icon_mrgreen.gifeusa_whistle.gificon_twisted.gif ј так нас завалило неделю назад : ¬аль √ардена под снегом 16 ма€ 2012 года.
0  
Dutchman    23 ћа€ 2012 (15:03)   #
÷итата(NatusikChajnica @ 23.5.2012, 13:22)
( Ћампочка наверху  ол –оделлы в ресторане самообслуживани€ хронически не горела в женском туалете, так что очередь на единственный освещЄнный толчок скапливалась... терпимо, народу немного было в тот полдень... )

—пасибо вам за доброе слово! rolleyes.gif

icon_mrgreen.gifeusa_whistle.gificon_twisted.gif ј так нас завалило неделю назад : ¬аль √ардена под снегом 16 ма€ 2012 года.


∆естоко! ѕоверить не могу, что мы с при€телем в конце этого феврал€ сидели на веранде в долине, в одних футболках. » нам не было холодно! icon_smile.gif » не из-за того, что "у нас с собой было". icon_smile.gif

“еперь, наверное, все помидоры у местных огородников померзнут. ¬сЄ к кризису идЄт... icon_sad.gif
0  
Dutchman    23 ћа€ 2012 (15:09)   #
÷итата(NatusikChajnica @ 23.5.2012, 13:22)
( Ћампочка наверху  ол –оделлы в ресторане самообслуживани€ хронически не горела в женском туалете, так что очередь на единственный освещЄнный толчок скапливалась... терпимо, народу немного было в тот полдень... )

—пасибо вам за доброе слово! rolleyes.gif

icon_mrgreen.gifeusa_whistle.gificon_twisted.gif ј так нас завалило неделю назад : ¬аль √ардена под снегом 16 ма€ 2012 года.


∆естоко! ѕоверить не могу, что мы с при€телем в конце этого феврал€ сидели на веранде в долине, в одних футболках. » нам не было холодно! icon_smile.gif » не из-за того, что "у нас с собой было". icon_smile.gif

“еперь, наверное, все помидоры у местных огородников померзнут. ¬сЄ к кризису идЄт... icon_sad.gif
  • 3
  • 3
  • 1
0  
Volodimire    23 ћа€ 2012 (15:20)   #
÷итата(Yanushka @ 20.5.2012, 13:13)
Primitivus дело говорит. ¬ам не понравилось - не надо другим настроение портить, особенно тем, кто туда собираетс€. ƒа, Ѕоб, вам уже из »таль€нского посольства звонили? «ареванный секретарь?  ак же, Ѕоб к нам не едет, как мы без него.


Ќесказанно был удивлен, увидев тему в топе. янушка, мне кажетс€, общественность подумает, что я ¬ам деньги плачу, чтоб ¬ы мой топик вверх дЄргали. я-то может быть и испортил настроение другим один раз - опубликовав. ј ¬ы сейчас повторили сие. Ѕлагодарю ¬ас. –ад, что мой скромный труд нашЄл отклик в ¬ашей душе.
0  
NatusikChajnica    23 ћа€ 2012 (20:17)   #
÷итата(Dutchman @ 23.5.2012, 13:03)
∆естоко! ѕоверить не могу, что мы с при€телем в конце этого феврал€ сидели на веранде в долине, в одних футболках. » нам не было холодно! icon_smile.gif » не из-за того, что "у нас с собой было". icon_smile.gif

“еперь, наверное, все помидоры у местных огородников померзнут. ¬сЄ к кризису идЄт... icon_sad.gif


icon_twisted.gif ћои помЄрзли icon_mrgreen.gif (морозы наверху на катальных горах до -10∞ были 15-16 ма€),
но сегодн€ дожди прекратились, солнышко пригрело, посе€ла горох и цветы высадила на место томатов - борюсь с кризисом eusa_boohoo.gif

велогонка ƒжиро д'»тали€ проехала сегодн€ по ƒоломитам ёжного “ирол€ и ¬енето, в  ортине д' јмпецо финишировал этап, 189 км с перепадами в тыс€чи метров по бесконечным горным перевалам - красивые виды, горы знакомые вокруг нас которые, сн€тые с вертолЄтов clapping.gifrolleyes.gif
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    24 ћа€ 2012 (11:42)   #
майский ћилан в национальных тонах...
post-977-1337845212_thumb.jpgpost-977-1337845216_thumb.jpg
post-977-1337845222_thumb.jpgpost-977-1337845226_thumb.jpg

P.S. ѕопал в зону землетр€сени€... в Ѕолонье как раз был в ночь huh.gif
0  
NatusikChajnica    26 ћа€ 2012 (17:10)   #
 ак противовес советую почитать вот такие страницы http://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=2347634#p2347634 - тут не с начала, а самый конец отчЄта, но в этом сообщении есть и о “рeнтино - јльто Aдидже пара тЄплых слов, о горах наших, о садах и виноградниках на холмах, пара фото с замком в поднебесье.

правильно выше-цитируемый автор сказал (вы почитайте этот отчЄт на досуге, позитивно, даже когда критично и легко читаетс€, без желани€ из-за занудства сменить по-быстренькому "канал" на что-нибудь поинтересней)
÷итата
Ќужно садитс€ в машину и ехать ..
√де понравилось там и падать.
Ќо вцелом всЄ было отлично.

„то могу посоветовать?!
ƒа особо ничего.
»тали€ прекрасна и что одному бриллианты, другому - стразы.
ƒаже не —варовски
eusa_angel.gif



÷итата
Vuarsap
майский ћилан в национальных тонах...
 расиво, патриотично,
как раз в том году 150 лет (с 17 мaрта 1861) своего единства как нации праздновали италь€нцы, день рождение страны единой.

( салат в обед сделала, не меша€ в тарелку нарезала и уложила "секторами" зелЄный салат листовой, помидоры, модз(ц?)ареллу сыр - подумалось "ого! флаг италь€нский есть будем!") icon_mrgreen.gificon_redface.gificon_wink.gif

÷итата
P.S. ѕопал в зону землетр€сени€... в Ѕолонье как раз был в ночь

страшно как, сделать ничего нельз€ , когда тр€сЄт и не прекращаетс€ "завалит/не завалит", беспомощьность перед природой, перед стихией... Ћюди погибли, постройки несейсмо-устойчивые...
0  
Extrim    26 ћа€ 2012 (19:57)   #
Viva l'Italia icon_biggrin.gif