ѕр€мой эфир

Ётот ужасный и прекрасный „егет
ј „егет т€нет, хоть ты тресне))))
adim 23.06.2018

»тоги премии "’рустальный пик-2017" и мотиваци€ от лекторов "Risk Experience"

Reports, Ћента автора 22 ƒекабр€ 2017 (13:47) ѕросмотров: 213 0
ярко, динамично и по-горному свежо в к/т «»ллюзион» прошла ежегодна€ outdoor-преми€ «’рустальный ѕик-2017», котора€ подвела итоги сезона и отметила самые смелые и запоминающиес€ проекты и восхождени€ уход€щего года.



Ќакануне вручени€ состо€лась пресс-конференци€, в которой прин€ли участие:
 

легендарный альпинист ѕетер ’абелер (впервые в –оссии!) - напарник –айнхольда ћесснера по первому восхождению на Ёверест без использовани€ дополнительного кислорода, а ещЄ человек, который в 75 лет взошЄл на знаковую вершину јльп – јйгер! (спикер лекций Risk Experience);

заклинательница целины – гид и фрирайдер јнна ’анкевич (спикер лекций Risk Experience);

человек-энерджайзер —ерафим ѕикалов, который не опустил руки и не оставил спорт, получив серьЄзную травму, а нашЄл своЄ призвание (спикер лекций Risk Experience);

фотограф-путешественник ƒенис ѕылаев, создающий виртуальные туры, чтобы в горах мог «побывать» каждый! (номинант «’рустального пика-2017»);

участник команды беспрецедентного зимнего дубл€ на пиках ’ан-“енгри и ѕобеды - —емен ƒворниченко.




ќ чЄм вы думаете, когда достигаете вершины?  акие первые ощущени€?

јнна: ≈сли это сложна€ дл€ мен€ гора, то можно развернутьс€ и пойти вниз, где безопасно. ¬се осознание и удовольствие приходит, не когда вниз спускаешьс€, а когда отоспишьс€, отъешьс€, выпьешь в ближайшем баре кружечку...

ƒенис:
 ѕоддержу јню, в моем небогатом альпинистском опыте мне вдолбили одну простую вещь - когда ты поднимаешьс€ на гору, все только начинаетс€. 80% несчастных случаев происходит на спуске.  огда € готовлюсь к спуску, то говорю себе: “”лыбнулс€, собралс€ - впереди самое сложное”.

ѕетер ’абелер: ѕервое, что мне хочетс€ сделать, когда € добираюсь до вершины горы, мне хочетс€ сказать - спасибо. —пасибо люд€м, которые сделали это возможным, и спасибо высшим силам, которые нам помогают. Ќекие силы, которые живут на больших высотах. Ќадо заранее подумать, как спускатьс€.  лассическа€ ошибка - думать о том, как добратьс€ и решить, что все сделано. » как уже сказала јнна: хлебнуть пиво в баре!

 

—емен: ¬ 95% случаев, когда поднимаешьс€ на вершину, твои мысли: “„то же € здесь делаю, как же € буду спускатьс€?”. ”довольствие от горы ты начинаешь получать только при спуске. Ќо в остальных процентах действительно ты что-то испытываешь. ” мен€ был случай, когда в 2005 году € работал на пике Ћенина, все лагер€, кроме нашей фирмы, уехали. » € решил сделать восхождение на Ћенина за день. ” мен€ получилось. ¬ 12 дн€ € стою на вершине и только тогда до мен€ стало доходить, что € на горе один. „то если сейчас € подверну ногу, то € остаюсь на горе навсегда. “огда € испытал необычное чувство полного одиночества, как в космосе. Ёто был кайф.

ј какое у теб€ было лучшее врем€ восхождени€ на Ћенине?

—емен: 5 часов 56 минут. –екорд у ¬итали€ Ўкел€ - 5 часов 6 минут.

 аждый спортсмен живет по своей системе.  ак начинаетс€ ваш день? ¬о сколько встаете?  акие упражнени€ делаете?

јнна: ћой ответ будет неожиданным. “ак сложилось, что недавно € расширила сферу своих интересов и мес€ц назад родила дочку. ѕоэтому мой день начинаетс€ с небольшого количества крика. » так мой день и идет. Ёто тоже определенный опыт, и мне сейчас очень интересно.

ƒенис: ћои дни очень разные. Ќо любима€ истори€ - день перед хорошей каталкой. ¬  расной ѕол€не никто никуда не спешит, но если за ночь упало 40 см снега, то вы увидите всех за 10 минут до открыти€ канатки в очереди. “ак вот, фундамент такого утра закладываетс€ с вечера. я люблю спать, обожаю! „тобы встать нормально, вечером ставлю р€дом с мультиваркой овс€нку, орешки, которые надо туда высыпать. „еткое меню на завтрак, чтобы утром все сделать в режиме зомби. ѕотом еду на горы, по пути кого-нибудь подбираю. Ќо когда така€ истори€ повтор€етс€ 5 дней подр€д, то очень т€жело.

ѕетер ’абелер” мен€ нет ежедневного расписани€. ¬ горах € стараюсь встать как можно раньше, потому что еще одна классическа€ ошибка - поздно выйти. ѕоздний выход означает, что до вершины-то вы доберетесь, но вас ожидает поздний спуск. — по€влением мобильных телефонов, люди стали чувствовать себ€ в безопасности. ќни считают, что в случае чего, их спасут.   сожалению, в горах этот подход неприемлем. √оры нужно уважать. √оры учат простоте, не надо усложн€ть себе жизнь. ¬сЄ возможно совершить, если ты действительно подготовилс€. »наче можно оказатьс€ в плохой ситуации.

—емен: ”тро начинаетс€ в баре. √рафика никакого у мен€ нет. ћое кредо - спорт и тренировки в удовольствие.  ак только € чувствую, что хочу, тогда тренируюсь.

¬ы все говорите, что это экстремально. «ачем тогда вы туда поднимаетесь?  акой вы вкладываете смысл?

—емен: ћы лезем не дл€ того, чтобы нас завалило снегом. ћы лезем, чтобы получать удовольствие от этого, расшир€ть свои границы. ¬се остальное приходитс€ преодолевать.

јнна: ¬о-первых, это красиво. ¬осхождение - это т€жело, но дальней частью сознани€ ты видишь прекрасные пейзажи. ¬ процессе это воспринимаетс€ с трудом, но отпечатываетс€, и потом все сложности стираютс€, и остаетс€ этот фотор€д великолепных пейзажей. ¬о-вторых, это самопознание: пон€ть свои пределы, подойти к ним поближе, пыта€сь пон€ть, чего ты стоишь в этой жизни.

ƒенис: Ёто вопрос из серии: “«а что вы любите кого-то?”. Ёто всегда по-разному. ≈сли у вас есть чувства к этому зан€тию, то вы всегда испытываете что-то новое. ћне это нравитс€, поэтому € этим и занимаюсь.

ѕетер ’абелер≈сть старое мотивационное выражение: “ то сильнее? я или €?”. ƒелаетс€ это, прежде всего, чтобы выбратьс€ из своей же зоны комфорта, чтобы победить именно сейчас. √лавный ваш соперник - вы. ¬ любой де€тельности это так, будь это спорт, наука или музыка. „еловек пытаетс€ шагнуть дальше, за границу. я забралс€ на Ёйгер, сделал себе такой подарок на 75 лет. Ёто не ерунда в таком возрасте. Ёто было очень здорово, посмотрю, что у мен€ получитс€ в 90 лет.

¬опрос к ѕетеру лично. ¬ 75 лет совершить восхождение на Ёйгер: в чем ваш секрет? ≈сть практические рекомендации? ћожет, есть какое-нибудь тайное австрийское меню или комплекс упражнений?

ѕетер ’абелер«десь нет секрета. Ќадо старатьс€ оставатьс€ живым как можно дольше. ¬осхождение на Ёйгер - достаточно трогательна€ истори€. я делал это восхождение в паре с альпинистом ƒэвидом Ћамой. 20 лет назад он пришел в мою альпинистскую школу, тогда он был совсем молодым парнишкой. Ёто очень здорово - видеть, как растет твой ученик.

ћир мен€етс€ не в лучшую сторону: становитс€ все теснее. Ќе боитесь, что из-за попул€ризации экстремальных видов спорта, станет тесно там, куда вы стремитесь добратьс€? ћожет, вам перестанет быть интересно.

ѕетер ’абелер—овершенно точно, места на горе становитс€ меньше, а что делать? Ёто происходит во многом потому, что технологии станов€тс€ более доступными. Ќе соглашусь, что мир мен€етс€ в худшую сторону. ћногие говор€т, что раньше было лучше, но не все в прошлом было лучше, потому что не было такой сумасшедшей технической поддержки. Ќо в этом был и плюс.  огда в 1978 году мы впервые взошли на Ёверест, не было ни кислорода, ни телефонов. Ёто был человек и гора.  ак у ’емингуэ€ “—тарик и море” - один на один.  огда ты наедине с природой, то воспри€тие несколько иное. ¬ данный момент в базовом лагере Ёвереста проживает очень много человек. ћожет, стоит искать более удаленные точки дл€ получени€ этого опыта. я, например, сбежал в Ёйгер, где было всего 4 человека.

јнна: ƒл€ мен€ это важна€ личностна€ тема. Ѕуду сейчас говорить, как ски-турщик. я люблю кататьс€ в отдаленных районах. “ак получаетс€, что многие районы станов€тс€ более известными, возможно, из-за мен€. “ак было с прекрасным забайкальским ущельем ћамай. ћы туда приехали. я списалась с местными. ћестные всегда есть в отдаленных районах. Ћюди стали туда приезжать, и сейчас в ущелье перебор. “е, кто каталс€ там раньше, посматривают на мен€ косо. ¬ другом замечательном месте мне напр€мую сказали: ““ы зачем сюда приехала?”. ¬ажна экологи€ первооткрыти€ места, кто идет за тобой?  ак ты будешь рассказывать люд€м про эту локацию? ≈сли ты будешь рассказывать, то как про место, где нужно уважать традиции и культуры. “огда экспанси€ будет происходить м€гко. ј с другой стороны, € на ћамай уже не очень хочу ехать. ”величение количества людей толкает открывать новые места. ћест пока еще на наш век хватит, и на век наших детей.

ƒенис: ћой мир становитс€ только лучше. 20 лет назад мен€ не брали в альпинизм, не продавали алкоголь и умен€ не росла борода. —ейчас мен€ берут в альпинизм, продают алкоголь и борода прекрасна€. „то касаетс€ перенаселени€ гор - это нормальный процесс. я считаю, что хождение в горы - классна€ и нужна€ истори€. ѕервый раз, когда € поднималс€, шел навстречу человек и спросил, как у мен€ дела. Ёто было искренне и честно, хот€ мы друг друга не знали. „ем больше людей будет ходить в горы. тем лучше. —тановитс€ тесновато, но этот процесс тоже будет мен€тьс€. » в наших с вами силах объ€снить люд€м основы культуры, почему не надо гадить. ¬ —Ўј это развиваетс€ сильно, и там не тесно, хот€ там больше людей ходит в горы. ќни просто начали открывать и облагораживать новые регионы. ј есть еще ћарс и другие планеты. ƒавайте быть оптимистами!

—емен: я бы сказал, что мир мен€етс€, и необ€зательно к худшему. ≈сть плюсы и минусы. 100-200 лет назад, любой старичок сказал бы: “ћолодежь не та пошла”. ћир всегда мен€лс€. Ќа наш век хватит уголков мира, куда ты можешь взойти один и никого там нет.

ќчевидно, что дл€ спортсмена вопрос оценки своих способностей - вопрос выживани€. Ќо скажите, приходилось ли сталкиватьс€ с гранью между фантази€ми о себе и своими реальными возможност€ми? Ѕывало ли, что казалось - “всЄ”, больше не могу. » расскажите о своей самой смелой мечте.

—емен: ≈сть классна€ наклейка с надписью: “Ќужно четко понимать, когда кончаетс€ экстрим и начинаетс€ жопа”. Ёто важное кредо, уверен, что у многих присутствующих есть така€ истори€, но рассказывать еЄ никто не будет. Ёто стыдно. Ѕезусловно, бывают такие истории, но лучше их не рассказывать.
ћо€ мечта проста€ - € очень хочу научитьс€ быть счастливым, вне зависимости от того, что происходит вокруг. ќдин очень дорогой мне человек сказал: “Ѕыть счастливым - это дл€ профессионалов”. Ёто правда, быть счастливым - т€жело.

јнна: ¬опрос про пределы и грани. ¬сЄ очень личностно.  огда переступаешь грань, не всегда пон€тно, что ты там увидишь. ¬ременами видишь что-то не вполне лицепри€тное. „то касаетс€ экстрима - € грань не переступала. я человек осторожный. Ќо € перешла грань в интересном опыте - рождении ребенка, тут мужчины не поймут. “ут не все просто! Ќельз€ повернуть назад!

» когда ты понимаешь, что грань близка, работает принцип маленьких шажков.  огда ты понимаешь, что тебе т€жело, у теб€ в голове рефреном мысль: “ћожет, пора назад?”. ≈ще 50 шагов и поворачиваю. ј потом могу еще 30. ќтличный принцип.

ƒенис: Ѕыл случай в моей жизни, когда € перешел грань, это был 2003 год, мы поднимались в Ѕишкеке. ѕопали в жесткую лавину, пр€м с самого верха начали с ней катитьс€. ћетров 800 нас тащило по скалам и склонам. ѕомню свою последнюю мысль: “ огда же это все закончитс€”. ѕотом € потер€л сознание. ј когда очнулс€ - подумал, а успеем ли мы снова туда дойти. ¬ этой лавине у нас погиб друг, € переломалс€, наш напарник тоже переломалс€. “еперь мы стараемс€ к этой грани не подходить и всегда разворачиватьс€ назад.

» ещЄ - когда зимой мы подошли к пику ѕобеда. Ёто гора, на которой зимой была только одна успешна€ экспедици€. Ёто сделала больша€ советска€ группа, их подстраховали. ј мы вчетвером подошли. “ам пришлось ломать себ€, стереотипы. ћы шли, куда дойдем. “ƒавайте поднимемс€ на 500 метров”, завтра - “давайте еще на 500”. “ак мы и дошли.

ѕетер ’абелеря вырос в горах, и в горы хожу с малых лет. ћне не было еще и 10 лет, а € уже был горным гидом. √оры - така€ штука, где очень многое зависит от удачи. —колько ни предсказывай сход лавины - она на то и лавина, чтобы сходить. Ќужно все врем€ знать, что ты можешь повернуть назад. ѕроцесс - не оказатьс€ там, а оказатьс€ там и спуститьс€. ѕринцип "не усложн€ть" работает всегда. ¬ какой-то момент в горах нужно подумать: “”мный в гору не пойдет, умный гору обойдет”. √ора никуда не денетс€, она будет вас ждать. ѕоэтому € и мой друг –айнхольд ћесснер еще живы. ћы стараемс€ организовать все как можно проще. »ногда проще - повернуть назад. ѕодумайте о своей смелой мечте, может - ради нее стоит и вернутьс€.

— каким запахом ассоциируетс€ у вас восхождение? ≈сть запахи, которые вдохнув, вы сразу же вспоминаете горы?

ѕетер ’абелер: ƒым, который поднимаетс€ из домиков в Ќепале.  огда € чувствую этот запах, € чувствую себ€ дома. » есть запах, который чувствуют многие люди, наход€сь в горах - это запах опасности. ѕон€тно, что она не должна никак пахнуть, но запах есть. Ќе могу толком объ€снить, но те кто рисковал, знают это чувство непри€тного дискомфорта.

јнна: —амое €ркое впечатление дл€ мен€, когда ты спускаешьс€ из альпийской зоны в зону леса - этот запах земли, немного прелый, и первый запах зелени. “акой запах бывает весной и иногда по осени.

—еменЋетом свежий снег на  авказе пахнет арбузом. я недавно узнал, что действительно есть микроорганизмы, которые придают свежему снегу в горах запах арбуза.

ƒенис: ¬есной, когда идешь по леднику и снегу, след почему-то становитс€ розовым. “оже интересно. Ќо запаха не чувствую. ј горы ассоциируютс€ с запахом хвойного леса, запахом мокрого камн€ и часто с запахом железа.

«абавно задавать вам такой вопрос, но всЄ же: у кого из вас какое хобби?

јнна: я люблю рисовать акварелью.

ƒенис: ћне нравитс€ анимаци€, € рисую.

—емен: я увлекающийс€ человек. „то-то выделить сложно. Ќо в последнее врем€ € поймал себ€ на интересе к арт-фестивал€м.

ѕетер ’абелер: Ќе знаю, насколько это хобби. ћне нравитс€ смотреть на людей, в аэропортах, других пространствах. ƒумать, чем они живут, какие у них цели.

 ак вы считаете, нужно ли развивать экстрим? “акое есть в ≈вропе, а нужно ли это в –оссии? —воего ребенка вы бы отправили туда?

ѕетер ’абелер: ” нас много людей занимаютс€ ски-туром, фрирайдом. ≈сть тенденци€, что много людей катаютс€ там, где нет трасс.  стати, мне было 50, когда € был одним из немногих, кто начинал катание вне трасс. ћожет быть, это когда-нибудь надоест люд€м и в горах будет посвободнее!

јнна: ¬ ≈вропе процесс развити€ уже закончилс€. „то касаетс€ –оссии, € люблю это делать - € люблю путешествовать, будет лицемерно говорить, что € не хочу этого дл€ своего ребенка. ’орошо, если молодые люди к этому приход€т. ” них должны быть возможности безопасно научитьс€ быть в горах. Ёкстрим захватывает. «ачастую нет возможности научитьс€ этому, подойти грамотно. ’отелось бы, чтобы были государственные дотации в эту сферу. „тобы у молодых людей была возможность просто безопасно и бюджетно освоить хот€ бы на начальном уровне экстрим. я год назад запустила проект по детскому фрирайду. ѕолучила кучу негативных отзывов. ѕыталась объ€снить люд€м плюсы такой возможности - обучитьс€ безопасному фрирайду, чтобы дети, когда они вырастут, подошли к этому с пониманием, что можно и чего нельз€. „то касаетс€ моего ребенка - € хочу, чтобы это было в его жизни. я сама потомственна€ альпинистка.

—еменЌа мой взгл€д, что дл€ этого должно делатьс€, уже делаетс€. я живу в трех странах - –осси€.  азахстан и  иргизи€. я вижу, что все развиваетс€.  огда € был подростком, € помню, что спорт - это было не модно. Ѕыло модно ходить по клубам и курить. —ейчас на улицах города по€вилось больше велосипедистов, бабушки занимаютс€ скандинавской ходьбой, люди бегают. ¬ один миг все не станет хорошо. ¬се проходит постепенно и поэтапно, перестраива€ сознание людей.

ƒенис: ѕользу€сь случаем, хочу попросить јню закрыть школу детского фрирайда!  онкурировать с детьми € не могу, а кататьс€ хочетс€! ѕока € сделаю один спуск, они шесть! ј про господдержку: если что-то с нее начинаетс€, то, как правило, на ней и заканчиваетс€. ¬се начинаетс€ с людей - давайте все делать вместе.

¬ новом году пройдЄт следующий цикл лекций "Risk Experienсe" о точных датах, месте и спикерах станет известно в €нваре 2018.
ј пока - видеозаписи первого цикла!

 


 
 


јвторы фото: “ать€на ‘едосова, ≈вгени€ ƒолина и ќлег √усев
»сточник: SKI.RU
+3