+2

Какие страны чаще выдают шенген россиянам, а какие – чаще отказывают в визе

Павел Н. Лента автора 12 Мая 2023 (01:14) Просмотров: 712 228

Фото Lāsma Artmane | Unsplash

В 2022 году страны Шенгенской зоны оформили россиянам почти 604 тысячи виз. Рассказываем, консульства каких европейских стран оказались самыми лояльными к нашим соотечественникам, а какие чаще всего отказывают в выдачи шенгена.

Испания и Италия больше других оформляли шенген россиянам

Портал SchengenVisaInfo опубликовал статистику по выдаче шенгенских виз в 2022 году. Согласно этой информации, в минувшем году россияне обращались за визой 687 тыс.раз, и в 10% случаях в получении шенгена было отказано.

В ТОП-5 по количеству шенгенских виз, выданных в России в 2022 году, вошли консульства Испании, Италии, Финляндии, Греции и Германии. Больше всех шенгена россиянам оформило консульство Испании в Москве: почти 144 тыс. виз.  Только в 5,2% случаев испанская дипмиссия отказала заявителям. Суммарно консульства Испании в Москве и Санкт-Петербурге выдали нашим соотечественникам в прошлом году около 155 тыс. шенгенских виз.

На втором месте по количеству оформленных шенгенов в РФ – консульство Италии в Москве: почти 89 тыс. виз. В сравнении с коллегами из Испании итальянцы в Москве отказывали российским заявителем в шенгене в два раза чаще: доля отказов составила 11,6%. В консульстве Италии в Санкт-Петербурге процент отказов оказался еще выше: 14,5%. Суммарно консульства Италии в двух российских городах в минувшем году оформили россиянам около 103 тыс. виз, при этом 14 тыс. соискателей получили отказ.

На третьем месте оказалась Финляндия: консульство в Санкт-Петербурге выдало россиянам в 2022 году около 82 тыс.виз, при этом доля отказов была небольшой (всего 2%). В совокупности консульства Финляндии в минувшем году оформили гражданам РФ более 105 тыс. виз. Самый большой процент отказов был в Москве: финский шенген не получил каждый пятый соискатель. Напомним, с сентября 2022 года Финляндия не выдает россиянам визы под туристические поездки.

Четвертой в РФ по количеству выданного шенгена оказалась Франция: консульство в Москве оформило около 55 тыс. виз, процент отказов составил 8,1%.

Замыкает ТОП-5 – Греция. Консульство Греции в Москве в прошлом году выдало россиянам почти 41 тыс. виз, однако в 18% случаев в шенгене соискателям было отказано. Суммарно консульства Греции в Москве, Петербурге (доля отказов 16,1%) и Новороссийске (доля отказов 14,7%) выдали свыше 62 тыс. виз.

В первой десятке среди дипмиссий стран Шенгенской зоны, оформивших наибольшее количество шенгенских виз в 2022 году в РФ, также оказались консульство Германии в Москве (20,5 тыс.), консульство Греции в Петербурге (около 17 тыс.), консульство Венгрии в Москве (чуть более 15 тыс. виз), консульство Италии в Петербурге (около 13 тыс.) и консульство Финляндии в Москве (11,3 тыс.).

Меньше всего шенгенских виз в РФ в прошлом году оформили консульства Мальты (всего 154 визы), Исландии (всего 181 виза), Словакии (всего 574), Чехии (всего 623) и Люксембурга (891 виза).

Какие страны чаще всего отказывали россиянам в выдаче Шенгена

Самый большой процент отказов в выдаче шенгена по итогам 2022 года оказался у консульства Швеции в Москве: 30,8%. Всего в шенгене было отказано 4902 заявителям. 

Австрийские дипломаты чуть менее строги к россиянам, но ненамного: доля отказов составила 27,8%. Мальтийское консульство в Москве и чешское консульство в Петербурге отказали в визе в прошлом году каждому четвертому соискателю. Схожая политика и у консульства Норвегии в Москве: только 3130 человек получили визы, в 990 случаях россиянам было отказано (24%). 

Консульство Германии в Москве отказало в визе почти четверти (23%) соискателям, консульство Словении в Москве поступило так же при рассмотрении 22,5% заявлений.  Дипмиссии Дании и Эстонии отказали в визе, соответственно, 22% и 21,4% обратившихся.

Из списка стран, которые сейчас выдают шенгенские визы под туристические визы, наиболее лояльны в Москве в 2022 году были консульства Испании (доля отказов всего 5,2%), Исландии (6,2%), Франции (8,1%), Швейцарии (10,2%), Италии (11,6%) и Венгрии (12,1%).

Напомним, российским гражданам запрещен въезд с туристическими целями в Латвию, Литву, Польшу, Финляндию, Чехию и Эстонию. Не выдают никакой шенген россиянам также Нидерланды, Бельгия, Дания и Словакия.

Источник: atorus.ru, автор Елена Мягкова

+2
  • 10
  • 4
0  
Николай Строгов    13 Мая 2023 (16:26)   #

Тема интересная, но данные боюсь не актуальны, сейчас никакая Финляндия и т.п. не выдает визы и боюсь проценты отказов совсем другие...

0  
maйop    13 Мая 2023 (21:43)   #
Финка не только не выдает, да ещё и не впускает с тур визами.
  • 5
  • 1
+1  
Qarootoramma    14 Мая 2023 (08:58)   #
Насчеолько я знаю фины уже очень пожалели о содеяном. У них жестокий экономический кризис и безработица. Полный провал экономической политики в восточных регионах, так как они жили только за счёт России. В других странах восточной Европы также, так как они в проигрыше.

Думаю скоро они все очень плажалеют об этом и изменят свою политику. Или там произойдут революции и ситуация вернётся в русло что была до 1990-го года, так как многие страны исторически критически зависимы от нас. Российские туристы приносили много денег. Тоже самое с Альпами.

А вообще, сейчас визы вроде дают итальянцы, французы и испанцы. Это наиболее оптимальные варианты. А во всей восточной Европе и с приездом и с визами твориться какая-то дичь. Многие страны просто русских не пускают, что неизменно скажется на будущем таких государств.
  • 1
0  
Volk1    14 Мая 2023 (09:36)   #
Альпы просто на руссо туристо жили, как они теперь без них выживут непонятно. В Финке приграничные регионы как то от туристов зависели, остальным это поуху. Ну закроется Дисас Фиш в Лааперанте, переживут. Пока страдают только жители огороженного лепрозория. Гы
  • 1
+3  
Fairlady    14 Мая 2023 (10:55)   #
Все деревья в Альпах сожгли зимой, чтобы не замёрзнуть... теперь переходим на нат хозяйство, чтобы не умереть с голоду.

P.s. подайте на пропитание icon_wink.gif

post-2054-0-47865600-1684050970_thumb.jp
0  
Игорь163    14 Мая 2023 (12:16)   #

Все деревья в Альпах сожгли зимой, чтобы не замёрзнуть... теперь переходим на нат хозяйство, чтобы не умереть с голоду.

P.s. подайте на пропитание icon_wink.gif

А чего ты так радуешься, что у нас времена тяжёлые настали?
0  
Skialm    14 Мая 2023 (12:28)   #
У " Вас" это в правительстве? Или депутатов? Конкретизируйте, пожалуста))(
0  
Игорь163    14 Мая 2023 (12:30)   #
Обойдешься
  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    14 Мая 2023 (12:31)   #

 Российские туристы приносили много денег. Тоже самое с Альпами.

.

Абсолютно не соответствует действительности!

В целом, по сравнению с другими странами Россия в Альпах оставляла не так много денег в силу малочисленности туристов в сезон по сравнению с теми же поляками, голландцами и прочими неальпийскими европейцами, не говоря уже про количество туристов из альпийских стран.

Может быть единственное, что нас отличало, так это размер трат на человека. Всё-таки мы, в отличии от французов не жили вчетвером в номере 20м2 с двухэтажными нарами. Лично я на двоих меньше 25м2 даже не рассматривал.

Ну а в целом по поездкам всяких Прохоровых и Собчачек делать вывод о большом количестве денег от русских не стоит
 

0  
Skialm    14 Мая 2023 (12:33)   #
Больше скажу, ни кто особо и не жалеет их отсутствие. Жизнь илет своим чередом, есть более насущные дела и проблемы
  • 10
  • 9
  • 7
+1  
Dulsiney    14 Мая 2023 (12:39)   #

Больше скажу, ни кто особо и не жалеет их отсутствие. Жизнь илет своим чередом, есть более насущные дела и проблемы

Вот тут ты однозначно не прав. Нормальные (не зомбированные) люди всегда с удовольствием принимали россиян из года в год и об их отсутствии наверняка сожалеют. Ведь денег, как и туристов, много не бывает, всегда куча незаселенных номеров и апартов, ну за исключением всеевропейского сумасшествия на Рождество и на Пасху...

  • 1
0  
Fairlady    14 Мая 2023 (13:05)   #

А чего ты так радуешься, что у нас времена тяжёлые настали?


А какие у 'вас' тяжёлые времена??
Наоборот, все рупор трубят о подъёме экономики России?
Вы же лично никогда в Альпах не были и не стремились. Что изменилось то?
+1  
OldGuy    14 Мая 2023 (13:31)   #

Вот тут ты однозначно не прав. Нормальные (не зомбированные) люди всегда с удовольствием принимали россиян из года в год и об их отсутствии наверняка сожалеют. Ведь денег, как и туристов, много не бывает, всегда куча незаселенных номеров и апартов, ну за исключением всеевропейского сумасшествия на Рождество и на Пасху...

Сейчас ситуация местами сильно поменялась в связи с известными событиями. Все (или почти все) апартаменты Гармиш-Партенкирхена, а их там много, этой зимой были заселены беженцами из 404 за счет налогоплательщиков Германии. Хозяевам апартаментов это выгодно.

0  
Skialm    14 Мая 2023 (14:01)   #
Слушайте,есть цифры, по которым в Австрии в этом сезоне все было заполнено. Все эти стоны про беженцев и тоски по русским туристам сильно преувеличины, основываюсь на собственном опыте.
0  
Игорь163    14 Мая 2023 (14:42)   #

А какие у 'вас' тяжёлые времена??
Наоборот, все рупор трубят о подъёме экономики России?
Вы же лично никогда в Альпах не были и не стремились. Что изменилось то?

Я не про альпы, а про твою ненависть лично.

И в Альпы собирался, просто тне успел. Я же новообращенный, успел в Болгарию поехать, и сразу по приезду всё по ковиду закрылось. С той поры и не открывалось больше, к сожалению
С удовольствием и в Альпах покатал бы.

А причину твоей ненависти я не понимаю. Зомбированная что ли?
0  
Gosha    14 Мая 2023 (15:00)   #

Все деревья в Альпах сожгли зимой, чтобы не замёрзнуть... теперь переходим на нат хозяйство, чтобы не умереть с голоду.

P.s. подайте на пропитание icon_wink.gif

У вас демократичная Европа...
Отжали бабок у России и олигархов
Да фиолетово что у вас там. Просто ржу... Оказывается ВВП самые большие это услуги
Ты не волнуйся мы без интернета проживем. Дрова есть. :)
PS потом тут народ общается катается. Есть на что.
Игорь163 в сезоне откатал больше 100 дней.
Завидуй молча
0  
maйop    14 Мая 2023 (15:12)   #
Все так и останется. Рад за Австрию. Жили как то раньше. И мы и они. Не нужны мы им. В прошлом году в сентябре был в финке. Все говорят что стало плохо. Всем очень жаль что так происходит. Но правительство так решило, поэтому мы должны выполнять.
0  
Лыжник 1972    14 Мая 2023 (15:50)   #

Я не про альпы, а про твою ненависть лично.

И в Альпы собирался, просто тне успел. Я же новообращенный, успел в Болгарию поехать, и сразу по приезду всё по ковиду закрылось. С той поры и не открывалось больше, к сожалению
С удовольствием и в Альпах покатал бы.

А причину твоей ненависти я не понимаю. Зомбированная что ли?

А что такое"я же новообращенный"?Енто как понимать?smile.png

0  
Gosha    14 Мая 2023 (15:52)   #

А что такое"я же новообращенный"?Енто как понимать?smile.png

Это недавно катается на гл
0  
Лыжник 1972    14 Мая 2023 (15:57)   #

Это недавно катается на гл

А не давно это сколько?smile.png

0  
Gosha    14 Мая 2023 (15:57)   #

А не давно это сколько?smile.png

5ть сезонов
  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    14 Мая 2023 (16:22)   #

Слушайте,есть цифры, по которым в Австрии в этом сезоне все было заполнено. Все эти стоны про беженцев и тоски по русским туристам сильно преувеличины, основываюсь на собственном опыте.

Всё заполнено - это фантастика. Хотя, если хохлов расселили, то может и получилось.

Мы ж про горнолыжников, а не про беженцев.

  • 10
  • 9
  • 7
+1  
Dulsiney    14 Мая 2023 (16:23)   #

Все так и останется. Рад за Австрию. Жили как то раньше. И мы и они. Не нужны мы им. В прошлом году в сентябре был в финке. Все говорят что стало плохо. Всем очень жаль что так происходит. Но правительство так решило, поэтому мы должны выполнять.

С этим согласен, кроме последней фразы...

0  
Игорь163    14 Мая 2023 (16:35)   #

5ть сезонов


Нет, четвёртый сезон откатал, правда по многу в каждом, это да
  • 4
0  
pavel_45    14 Мая 2023 (17:02)   #

 

 

На втором месте по количеству оформленных шенгенов в РФ – консульство Италии в Москве: почти 89 тыс. виз. В сравнении с коллегами из Испании итальянцы в Москве отказывали российским заявителем в шенгене в два раза чаще: доля отказов составила 11,6%. В консульстве Италии в Санкт-Петербурге процент отказов оказался еще выше: 14,5%. Суммарно консульства Италии в двух российских городах в минувшем году оформили россиянам около 103 тыс. виз, при этом 14 тыс. соискателей получили отказ.

Я один такой внимательный, или кто-то ещё обратил внимание.

89000*0,116+(103000-89000)*0,145=12354. Никак не 14000. Проверять циферки надо прежде чем публиковать.

  • 1
0  
Fairlady    14 Мая 2023 (17:13)   #
Где зависть, злость и ненависть? В посадках помидор?
И вообще сегодня день мамы в наших краях. Так что отмечаю праздник в горах icon_smile.gif

P.s. количество дней, часов и минут не считаю. Наслаждаюсь каждой

post-2054-0-66904000-1684073862_thumb.jp
  • 1
0  
Fairlady    14 Мая 2023 (17:23)   #

Всё заполнено - это фантастика. Хотя, если хохлов расселили, то может и получилось.
Мы ж про горнолыжников, а не про беженцев.


Я лично каталась с декабря по апрель, порядка 15 курортов во Франции и Швейцарии. Везде были толпы, кроме Лейзана в апреле, где я была практически одна. Сын с октября по май, вчера в Кран Монтане на леднике была толпа, несмотря на отвратную погоду
0  
OldGuy    14 Мая 2023 (17:23)   #

Всё заполнено - это фантастика. Хотя, если хохлов расселили, то может и получилось.
Мы ж про горнолыжников, а не про беженцев.

Хохлов расселила у себя Германия. Про Австрию я не в курсе, думаю, что не селила массово.
  • 2
0  
RogerP    14 Мая 2023 (17:41)   #

Хохлов расселила у себя Германия. Про Австрию я не в курсе, думаю, что не селила массово.

да, у меня в гармише у знакомого несколько апартаментных домов. говорит, что все занято беженцами. кровати в два яруса и все такое. 

  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    14 Мая 2023 (19:44)   #

Я лично каталась с декабря по апрель, порядка 15 курортов во Франции и Швейцарии. Везде были толпы, кроме Лейзана в апреле, где я была практически одна. Сын с октября по май, вчера в Кран Монтане на леднике была толпа, несмотря на отвратную погоду

Толпы на трассе не означают максимальную заполненность вариантов проживания на курорте

  • 1
0  
Fairlady    15 Мая 2023 (02:54)   #

Толпы на трассе не означают максимальную заполненность вариантов проживания на курорте


Seriously?

https://www.rts.ch/info/regions/13930792-les-stations-de-ski-vont-fermer-sur-un-tres-bon-bilan-de-fin-de-saison.html

Вообще ничего не значит, народ приезжает чисто в очереди постоять. То, что гостиницы заполнены, как до ковида, совершенная случайность. Bien s?r!
0  
vbg    15 Мая 2023 (08:08)   #

москали по статистике составляли примерно 1ть процент от австрийских туристов. когда вместо 100ть посетителей в магазин пришли 99ть - это конечно провал. по мнению того с отмороженными ушами

  • 1
0  
greg17    15 Мая 2023 (10:44)   #

Вот тут, к примеру, какая-то другая статистика совсем (2020). Одинть проценть (70 000 прибытий) помножь на стотьicon_smile.gif

Хотя, понятно, что реально это для Австрии совершенно не проблема 

https://www.votpusk.ru/news.asp?msg=551910

 

А в 2018 году так и вообще мильоны россиян

https://www.tourister.ru/world/europe/austria/news/19867

  • 1
0  
Fairlady    15 Мая 2023 (10:53)   #

Вот тут, к примеру, какая-то другая статистика совсем (2020). Одинть проценть (70 000 прибытий) помножь на стотьicon_smile.gif
Хотя, понятно, что реально это для Австрии совершенно не проблема
https://www.votpusk.ru/news.asp?msg=551910

А в 2018 году так и вообще мильоны россиян
https://www.tourister.ru/world/europe/austria/news/19867


Миллиарды
'в минувшем году её посетили 349 565 российских туристов, на 3.4% больше, чем годом ранее'
(Из ссылки про млн)

In 2021 Germany was the European country with the highest number of skiing participants, with approximately 14.6 million Germans skiing. 
  • 1
0  
greg17    15 Мая 2023 (10:59)   #

Ну по мнени

 

Миллиарды
'в минувшем году её посетили 349 565 российских туристов, на 3.4% больше, чем годом ранее'
(Из ссылки про млн)

In 2021 Germany was the European country with the highest number of skiing participants, with approximately 14.6 million Germans skiing. 

Один фиг много и уж никак не 1 процент от кого бы то ни было. А миллионы там не прибытий, а ночевок. А так конечно если всех немцев, что на машинах посчитать .. Они и не ночуют зачастую в Австрии. С наших доходы куда больше. 

0  
aaron    15 Мая 2023 (11:02)   #

И вообще сегодня день мамы в наших краях. Так что отмечаю праздник в горах icon_smile.gif

P.s. количество дней, часов и минут не считаю. Наслаждаюсь каждой

Держите в курсе, всем очень интересно....

  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Мая 2023 (11:21)   #

Если ЕС продолжит продвигать "климатическую повестку" (а он продолжит), то это неминуемо приведет к сокращению численности курортов, подъемников и катающихся. На фоне этих перемен об отсутствии туриста из РФ никто даже не вспомнит.

0  
OldGuy    15 Мая 2023 (11:25)   #

Если ЕС продолжит продвигать "климатическую повестку" (а он продолжит), то это неминуемо приведет к сокращению численности курортов, подъемников и катающихся. На фоне этих перемен об отсутствии туриста из РФ никто даже не вспомнит.

Кроме климата много других факторов, геополитических, делающих вклад российского туризма ниже погрешности измерений.
0  
vbg    15 Мая 2023 (11:26)   #

Миллиарды
'в минувшем году её посетили 349 565 российских туристов, на 3.4% больше, чем годом ранее'

 

2тья колонка - люди, 4тья - ночевки. sapienti sat

 

6461eca72ff0c_Screenshot20230515.jpg

  • 2
0  
RogerP    15 Мая 2023 (11:30)   #

Если ЕС продолжит продвигать "климатическую повестку" (а он продолжит), то это неминуемо приведет к сокращению численности курортов, подъемников и катающихся. На фоне этих перемен об отсутствии туриста из РФ никто даже не вспомнит.

обоснуйте почему одно неприменно приведет к другому, это как бы неочевидно

  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Мая 2023 (11:48)   #

обоснуйте почему одно неприменно приведет к другому, это как бы неочевидно

 

1) Не все курорты и не все подъемники выдержат переход на ВИЭ, подразумеваемый европейской программой "FIt fo 55"

2) Ценник на скипасы на те курорты, которые выдержат, скорее всего отобьет охоту кататься у существенной части лыжников

3) Исследование энергоперехода от UK Fires 2019 г. прямо говорит о том, что UK сможет достичь "углеродной нейтральности" к 2050 г. только при условии отказа от авиаполетов и индивидуального автотранспорта (даже электрического)! Полагаю, что то, что справедливо для UK, справедливо и для ЕС, хотя бы частично. Это означает, что "прибытие" на ГЛК станет делом затруднительным.

 

Вопрос в том, готовы ли национальные правительства поддержать это сумасшествие. Пока что никаких признаков того, что не готовы, лично я не наблюдаю. 

 

ЗЫ: тема для отдельной ветки.

  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Мая 2023 (11:49)   #

Del. 

  • 2
0  
RogerP    15 Мая 2023 (12:04)   #

1) Не все курорты и не все подъемники выдержат переход на ВИЭ, подразумеваемый европейской программой "FIt fo 55"

 

в смысле, почему глк почему не выдержат? они же потребители, равно как и любой другой потребитель в их стране. почему не выдержт именно они?

 

2) Ценник на скипасы на те курорты, которые выдержат, скорее всего отобьет охоту кататься у существенной части лыжников

 

это просто еще одно утверждение, причем скорее всего ошибочное. цена на скипасс - вообще не основной фактор по сравнению с транспортом и проживанием. последнее уже сильно выросло и никак не отразилось на числе посетителей. 

 

3) Исследование энергоперехода от UK Fires 2019 г. прямо говорит о том, что UK сможет достичь "углеродной нейтральности" к 2050 г. только при условии отказа от авиаполетов и индивидуального автотранспорта (даже электрического)! Полагаю, что то, что справедливо для UK, справедливо и для ЕС, хотя бы частично. Это означает, что "прибытие" на ГЛК станет делом затруднительным.

 

даже если это и справедливо, то это опять же равносильно ко всем предвижениям. почему горные лыжи накроет больше других? 

 

Вопрос в том, готовы ли национальные правительства поддержать это сумасшествие. Пока что никаких признаков того, что не готовы, лично я не наблюдаю. 

 

ЗЫ: тема для отдельной ветки.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    15 Мая 2023 (14:43)   #

1) Не все курорты и не все подъемники выдержат переход на ВИЭ, подразумеваемый европейской программой "FIt fo 55"
2) Ценник на скипасы на те курорты, которые выдержат, скорее всего отобьет охоту кататься у существенной части лыжников
3) Исследование энергоперехода от UK Fires 2019 г. прямо говорит о том, что UK сможет достичь "углеродной нейтральности" к 2050 г. только при условии отказа от авиаполетов и индивидуального автотранспорта (даже электрического)! Полагаю, что то, что справедливо для UK, справедливо и для ЕС, хотя бы частично. Это означает, что "прибытие" на ГЛК станет делом затруднительным.

Вопрос в том, готовы ли национальные правительства поддержать это сумасшествие. Пока что никаких признаков того, что не готовы, лично я не наблюдаю.

ЗЫ: тема для отдельной ветки.

Ваще это по-моему очевидные вещи и без углеродной нейтральности. Загнивающем страны запада просто ыормализуют и подтверждают на законодательном уровне существующее положение - сильный экономический спад. Вот и проводят тему якобы углеродной нейтральности. По факту - экономический кризис везде.

Пик горнолыжке был ещё в 1970-х 1990-х гг ХХ века. Может даже ещё в 1970-х. С тех пор количество курортов и подъемников уменьшается каждый год. Число туристов - уменьшается тоже. Горные лыжи становятся не покорману населению либо просто старики мрут. Молодежи это на фиг не надо.

В Италии и Швейцарии куча старых закрывшихся курортов и подъемников. Некоторые зоны просто исчезают. Гостиницы приходят в запустение а дороги расшатываются перед ними. Вся инфраструктура разваливается. Не нужно никакой углеродной нейтральности, что бы понять куда все идёт.

Также ситуации везде и в остальных отраслях экономики. Автопром разваливается и исчезает, авиация тоже. Резко сокращается объем промышленного производства а вместе с ним и выхлопы. Кризис в одежде и товарах массового спроса. Исчезают спортивные бренды. Все это очевидно и так загнивающе медленно идёт. Все производство из Европы уступает место Африке и Азии.
0  
vbg    15 Мая 2023 (15:31)   #

текст обрывается еще до появления новых васюков

  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Мая 2023 (16:06)   #

Загнивающем страны запада просто ыормализуют и подтверждают на законодательном уровне существующее положение - сильный экономический спад. 

 

Спад там если и есть, то незначительный. Настоящий наступит когда климатические "бесы" начнут внедрять задуманное.

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (16:46)   #

Спад там если и есть, то незначительный. Настоящий наступит когда климатические "бесы" начнут внедрять задуманное.

Мне вот интересно в чьих  шкурных интересах эта климатическая и ваще "зеленая" муйня.

Все всегда делается ради бабла.   Никаких других причин продвигать  ее нет.

Но я не понимаю кто выгодоприобретатель.

  • 1
0  
Плугер    15 Мая 2023 (16:48)   #

В Китае средний класс 200-300 млн человек и они еще не были в Альпах) 

Чартеры Чэнду-Милан/Мюнхен с лихвой компенсируют отсутствующих россиян.

Кроме того, консюмерское поведение китайцев очень даже российское - дорогое вино, богнеры, шубы.

Это вам не французики из Декатлона)

  • 1
0  
Плугер    15 Мая 2023 (16:53)   #

Мне вот интересно в чьих  шкурных интересах эта климатическая и ваще "зеленая" муйня.

Все всегда делается ради бабла.   Никаких других причин продвигать  ее нет.

Но я не понимаю кто выгодоприобретатель.

Siemens, Vestas, GE, Envision и новый лидер Goldwind нихао!

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (16:59)   #

Не понимаю в чем выгода Siemens и  GE.  Кто такие остальные не знаю.

Все это напоминает аферу с ковидлой.  Наварились фармацевтические и ряд других компаний, но в целом экономика любой страны только пострадала.

Однако провели этот блудняк классически,  тупое население опидорасили  на раз два.

 

ГЫ

  • 1
0  
Плугер    15 Мая 2023 (17:11)   #

Я понимаю, в межсезонье заняться нечем, вот и лезут в голову всякие териории заговоров

  • 1
0  
Плугер    15 Мая 2023 (17:19)   #

Себестоимость (LCOE) солнечной и ветрогенерации за последние 10 лет сильно снизилась и в ЕС уже сравнялась с парогазом и тем более углем. 22й год показал что диверсификация генерации была не такой уж плохой идеей.

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (17:21)   #

Я понимаю, в межсезонье заняться нечем, вот и лезут в голову всякие териории заговоров

Т.е. ты веришь в "страшную ковидлу"?

 

Вопросов больше нет.

 

Нет никаких теорий заговора.  Люди, которые  рулят "эпидемиями"   уже несколько попыток делали нарубить на этих фейках бабла,   но не получалось.    Птичий грипп,  гусиная муйня,  атипичная пневмония итд итп не прокатили,   а с ковидлой все получилось как нельзя лучше.

 

ГЫ

0  
Gosha    15 Мая 2023 (17:30)   #

В Китае средний класс 200-300 млн человек и они еще не были в Альпах)
Чартеры Чэнду-Милан/Мюнхен с лихвой компенсируют отсутствующих россиян.
Кроме того, консюмерское поведение китайцев очень даже российское - дорогое вино, богнеры, шубы.
Это вам не французики из Декатлона)

Может не тех китайцев видел. В Питере в ресторане считали каждую копейку. Чаевые не дают
0  
vbg    15 Мая 2023 (17:35)   #

или не тех русских. в избушке с нарами варили привезенную гречку

  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Мая 2023 (17:59)   #

Кроме того, консюмерское поведение китайцев очень даже российское - дорогое вино, богнеры, шубы.

 

Консюмерское поведение китайцев в массе своей изначально предполагает "китаизацию" принимающей стороны. 

Вот когда Тинь или Майрхофен превратятся в китайские деревни с полностью китайскими отелями и гешефтами "для своих" - вот тогда их турист и попрёт. Может быть.

  • 1
0  
Плугер    15 Мая 2023 (18:20)   #

Консюмерское поведение китайцев в массе своей изначально предполагает "китаизацию" принимающей стороны. 

Вот когда Тинь или Майрхофен превратятся в китайские деревни с полностью китайскими отелями и гешефтами "для своих" - вот тогда их турист и попрёт. Может быть.

Ну вот до ковидлы в Милане были очереди из китайцев в Prada и LV - вполне себе итальянские магазы которые не привыкли к такому наплыву кошельков)

И как русские не ищут борщ в Ишгле, так и китайцы обойдутся штруделем.

Я был в Пекине недавно, так вот город сильно изменился и уже меньше похож на Китай: электроскутеры, теслы и копии, благоустройство и хипстеры в винтажных магазах, в продуктовом 10 видов йогурта, чистое и удобное метро и др.

  • 2
0  
RogerP    15 Мая 2023 (18:30)   #

тут из зала подсказывают: "консюмерское" по-русски будет "потребительское" smile.png

0  
vbg    15 Мая 2023 (18:51)   #

Я был в Пекине недавно, так вот город сильно изменился и уже меньше похож на Китай

 

я был недавно в москве, так вот она не то что меньше - вообще не похожа на россию. и не уже а давно

 

но речь вроде не про московских и пекинских туристов а китайских и русских. хотя их часто путают когда видят корейца в милане или белоруса в ишгле

0  
_Skier    15 Мая 2023 (19:23)   #

Мне вот интересно в чьих  шкурных интересах эта климатическая и ваще "зеленая" муйня.

Все всегда делается ради бабла.   Никаких других причин продвигать  ее нет.

Но я не понимаю кто выгодоприобретатель.

 

выгодоприобретатель - "золотой миллиард" , конечно

кстати, лгбт-шная и трансгендерная муйня, направленная на снижение рождаемости - в их же шкурных интересах  

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (20:01)   #

выгодоприобретатель - "золотой миллиард" , конечно

кстати, лгбт-шная и трансгендерная муйня, направленная на снижение рождаемости - в их же шкурных интересах  

Полная муйня.

 

Ковидлой было в основном опидорашено как раз население "золотого миллиарда"  и Китая,  "дикари" на него болт забили.

 

И снижать рождаемость "золотому миллиарду"  надо у "дикарей",  а не у себя.

 

ГЫ

0  
_Skier    15 Мая 2023 (20:13)   #

Полная муйня.

 

Ковидлой было в основном опидорашено как раз население "золотого миллиарда"  и Китая,  "дикари" на него болт забили.

 

И снижать рождаемость "золотому миллиарду"  надо у "дикарей",  а не у себя.

 

ГЫ

 

во-первых, речь шла не о ковидле, а о климатической и зеленой муйне,

во-вторых, ты путаешь "золотой миллиард" и население так называемых "развитых" стран

а в-третьих, "дикари" им уже, в основном, неподвластны smile.png

0  
Лыжник 1972    15 Мая 2023 (20:25)   #

Полная муйня.

 

Ковидлой было в основном опидорашено как раз население "золотого миллиарда"  и Китая,  "дикари" на него болт забили.

 

И снижать рождаемость "золотому миллиарду"  надо у "дикарей",  а не у себя.

 

ГЫ

А мы(Россия) им вообще наверно "поперек горла"crazy.gif

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (20:28)   #

во-первых, речь шла не о ковидле, а о климатической и зеленой муйне,

во-вторых, ты путаешь "золотой миллиард" и население так называемых "развитых" стран

а в-третьих, "дикари" им уже, в основном, неподвластны smile.png

Ковидла и "зеленая" муйня одного поля ягоды.

Климатическую и зеленую муйню "золотой миллиард" у себя внедряют,   а никак не в Африке или Азии.

Теслы в Норвегии массово покупают, а не в Египте или Пакистане.

0  
_Skier    15 Мая 2023 (20:38)   #

Ковидла и "зеленая" муйня одного поля ягоды.

Климатическую и зеленую муйню "золотой миллиард" у себя внедряют,   а никак не в Африке или Азии.

Теслы в Норвегии массово покупают, а не в Египте или Пакистане.

 

и при этом массово топят свои дома и ТЭС бурым углем, от сжигания которого дым и сажа перекрывает выхлопы авто и буренок  

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (20:44)   #

Слушайте,есть цифры, по которым в Австрии в этом сезоне все было заполнено. Все эти стоны про беженцев и тоски по русским туристам сильно преувеличины, основываюсь на собственном опыте.

 

Забей, им сказали, что наступил пипец альпийской горнолыжной индустрии без российских туристов и все, им монопеннисуально то, что кто-то видел своими глазами очереди на 30 минут на основные подъемники в каких то там Двух Альпах или Хуеце - быть такого не может без руссо-туристо. Телевизор врать не будет! rofl.gif

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (21:04)   #

но речь вроде не про московских и пекинских туристов а китайских и русских. хотя их часто путают когда видят корейца в милане или белоруса в ишгле

 

В 8ми городах Китая с населением более 10 миллионов живет более 120 миллионов человек. Потенциал можно даже не сравнивать 

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (21:08)   #

Любой питерский гид скажет что от китайских туристских групп город имел только убытки и геморрой.

Они жили в своих отелях, ели в своих кабаках, их водили их экскурсоводы в их же сувенирные лавки.

 

ГЫ

  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    15 Мая 2023 (21:12)   #

Любой питерский гид скажет что от китайских туристских групп город имел только убытки и геморрой.

Они жили в своих отелях, ели в своих кабаках, их водили их экскурсоводы в их же сувенирные лавки.

 

ГЫ

И это действительно так. Они сначала создадут свои структуры на альпийских курортах, а потом уже полетят туда...

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (21:17)   #

И это действительно так. Они сначала создадут свои структуры на альпийских курортах, а потом уже полетят туда...

Естественно, все кто в теме или имеют знакомых в этой отрасли знают что такое китайские туристы.

Это вредоносная для объектов их посещения саранча.

 

ГЫ

  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    15 Мая 2023 (21:17)   #

Забей, им сказали, что наступил пипец альпийской горнолыжной индустрии без российских туристов и все, им монопеннисуально то, что кто-то видел своими глазами очереди на 30 минут на основные подъемники в каких то там Двух Альпах или Хуеце - быть такого не может без руссо-туристо. Телевизор врать не будет! rofl.gif

Обсмотрелся Киселёва? Откуда такие познания?

Не рекомендую, особенно эмигрантам, смотреть перед сном каналы "Первый", "Россия-1" ну и детище Симонян - кошмары замучают...

0  
Игорь163    15 Мая 2023 (21:18)   #
Не нужно с ним спорить, он на работе. Отрабатывает на своих хозяев.
  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (21:28)   #

Любой питерский гид скажет что от китайских туристских групп город имел только убытки и геморрой.

Они жили в своих отелях, ели в своих кабаках, их водили их экскурсоводы в их же сувенирные лавки.

 

Эти из категории "наскребли денег на турцию". Я наблюдал и других - пьющих шампанское в ФолеДус в Валь Дисере

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (21:31)   #

Не нужно с ним спорить, он на работе. Отрабатывает на своих хозяев.

 

Прально вещаешь, отрабатываю своему хозяину - своей свободе.

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (21:32)   #

Обсмотрелся Киселёва? Откуда такие познания?

Не рекомендую, особенно эмигрантам, смотреть перед сном каналы "Первый", "Россия-1" ну и детище Симонян - кошмары замучают...

 

Я и не смотрю, выжимок в телеге хватает. 

  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    15 Мая 2023 (21:37)   #

Я и не смотрю, выжимок в телеге хватает. 

О-о-о-о...

С тобой всё ясно. В телегах много чего можно почерпнуть, там конечно собраны все авторитеты передачи информации...good.gif

0  
_Skier    15 Мая 2023 (21:44)   #

Любой питерский гид скажет что от китайских туристских групп город имел только убытки и геморрой.

Они жили в своих отелях, ели в своих кабаках, их водили их экскурсоводы в их же сувенирные лавки.

 

ГЫ

 

так думают только аборигены smile.png  а вот АТОР и отельеры с радостью примут дополнительный турпоток из Китая 

"свои кабаки, отели и сувенирные лавки" уже закрылись после 3-х лет ковида, а все гиды с 2021г  обязаны иметь гражданство РФ  

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (21:52)   #

О-о-о-о...

С тобой всё ясно.

 

Гены не пропьешь, предки Голос Америки слушали, я - инагентов читаю. Все путем. good.gif

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (22:05)   #

Теория конечно хороша, а как обстоят дела с практикой?

Я конечно давно в Альпах не был, но ни одного китайца там не видел.  При этом по Питеру до ковидлы они шлялись толпами.

Может сейчас толпы китайцев в Альпы понаехали?

А также богатые арабы из Эмиратов,  Саудовской Аравии и прочих богатых стран?

 

ГЫ

  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    15 Мая 2023 (22:06)   #

Гены не пропьешь, предки Голос Америки слушали, я - инагентов читаю. Все путем. good.gif

Да я тоже с 5 класса (1970 г) Голос Америки слушал, и ВВС с Севой, но меня больше Grand Funk интересовал, чем их политизированные новости про русских страдальцев...

  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    15 Мая 2023 (22:08)   #

Теория конечно хороша, а как обстоят дела с практикой?

Я конечно давно в Альпах не был, но ни одного китайца там не видел.  При этом по Питеру до ковидлы они шлялись толпами.

Может сейчас толпы китайцев в Альпы понаехали?

А также богатые арабы из Эмиратов,  Саудовской Аравии и прочих богатых стран?

 

ГЫ

Да ладно, им своих хватает - Европа большая

  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    15 Мая 2023 (22:10)   #

Гены не пропьешь, предки Голос Америки слушали, я - инагентов читаю. Все путем. good.gif

А с русским языком уже раздружился? У нас они инОагенты

0  
ВладЧ    15 Мая 2023 (22:18)   #

Я конечно давно в Альпах не был, но ни одного китайца там не видел.  При этом по Питеру до ковидлы они шлялись толпами.

Может сейчас толпы китайцев в Альпы понаехали?

Никто пока не понаехал. В Кортине, намедни, ни одного китайца-арабца не встретил, пару русских ну и себя украинца)).

Местные разбогатевшие тосканские китайцы предпочитают поближе у себя в Тоскане, т.к. им не для себя, - они уже взрослые, а для своих детей на лыжи поставить...

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (22:20)   #

Никто пока не понаехал. В Кортине, намедни, ни одного китайца-арабца не встретил, пару русских и ни и себя украинца)).

Местные разбогатевшие тосканские китайцы предпочитают поближе у себя в Тоскане, т.к. им не для себя, а детей на лыжи поставить. 

И не понаедут, им эти лыжи нахрен не вперлись.  Как и богатым арабам.

 

ГЫ

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (22:26)   #

Может сейчас толпы китайцев в Альпы понаехали?

А также богатые арабы из Эмиратов,  Саудовской Аравии и прочих богатых стран?

 

Арабов не видел, китайцы попадались, в основном на сноубордах. Массовости пока не заметно, но мабыть потому что Китай только-только отлип от ограничений. 

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (22:30)   #

А до 2019 года они были?

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (22:32)   #

И не понаедут, им эти лыжи нахрен не вперлись.  

 

В Северной Америке азиатов на склонах полно, но эти либо уже местные, либо свежепонаехавшие. 

  • 1
0  
Fairlady    15 Мая 2023 (22:33)   #

Арабов не видел, китайцы попадались, в основном на сноубордах. Массовости пока не заметно, но мабыть потому что Китай только-только отлип от ограничений.


Они всегда были и теперь вернулись в специфические места. В Люцерне в гостиницах памятка, что нельзя готовить еду в номере и огромный штраф - очевидно почему. Они тусовались и уже вернулись в регионы Юнгфрау, Церматт и тд. На Леднике 3000 кабины наверх были забиты индусами в середине апреля, разумеется без лыж. На Шилтхорн к Джеймс Бонду в конце апреля подняться заняло 3(!) Часа. Не из-за лыжников, а толп китайцев.
  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (22:33)   #

А до 2019 года они были?

 

Я регулярно слышал и мандарин и кантонский диалект. 

  • 1
0  
borisotto    15 Мая 2023 (22:35)   #

А с русским языком уже раздружился? У нас они инОагенты

 

Уважаемых людей - как не назови... hi.gif

0  
OldGuy    15 Мая 2023 (23:14)   #

А до 2019 года они были?

Не в Красной Поляне. 

Гы. 

В Червиньи их было достаточно, но не нашествие. Толпами они на дурацких экскурсиях по Европе, причем всюду. 

0  
OldGuy    15 Мая 2023 (23:16)   #

Они всегда были и теперь вернулись в специфические места. В Люцерне в гостиницах памятка, что нельзя готовить еду в номере и огромный штраф - очевидно почему. Они тусовались и уже вернулись в регионы Юнгфрау, Церматт и тд. На Леднике 3000 кабины наверх были забиты индусами в середине апреля, разумеется без лыж. На Шилтхорн к Джеймс Бонду в конце апреля подняться заняло 3(!) Часа. Не из-за лыжников, а толп китайцев.

Готовить еду в номере - это самое безобидное. Родственница работает в Пушкинском музее, для них экскурсия китайцев - стихийное бедствие.

  • 1
0  
zip zip    16 Мая 2023 (07:30)   #

Готовить еду в номере - это самое безобидное. Родственница работает в Пушкинском музее, для них экскурсия китайцев - стихийное бедствие.

Эх, а ведь классно было в Ковид! Приходишь в Эрмитаж, а там смотрителей больше чем посетителей, кайф ) В Ботсаду закрытом по ковиду катал на веле в гордом одиночестве, потому как ВДНХ по какой то причине не закрыли, а между ними забора нет)
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    16 Мая 2023 (09:18)   #
Товарищи, китайцев 1,4 млрд, индусов столько же. С Пакистаом Бангладеш и прочей южной Азией + 600 млн итого 2 млрд. Скоро будет около 3-х. В ЮВА ещё 700 млн, скоро будет около 800. Итого азиатов будет около 4,5 - 5 млрд в обозримой перспективе. Плюс около 2 млрд негров и арабов. В Евросоюзе 450 млн без Англии. С Англией и всем остальными европейскими странами 600 млн максимум (это ещё и Турция, тоже типа Европа). Какие в жопу европейцы при таком раскладе?

Мне кажется азиаты массово поедут в горы летом и бухать и трахаться. Но что бы они встали на лыжи также как европейцы 100 лет назад - вряд-ли. Во первых лыжи и борд не очень сочетаются с азиатской культуры, во вторых они все в массе живут в теплых и не очень богатых странах (им нужно до гор ещё дорасти). Но и в третьих эпоха такая, что не благоволит ни лыжам ни сноуборду. Уходит эпоха. Для молодежи есть более интересные развлечения, а старики уже не те. Денег нет либо сил либо чего-то ещё.
0  
Игорь163    16 Мая 2023 (09:29)   #

Ты знатный предсказатель. Лыж по 25000 мы уже накупили за эти два сезона по твоим предсказалкам

0  
vbg    16 Мая 2023 (09:46)   #

да все правильно. бангладеш со средней заплатой 3-х доллара в день просто заполонит альпы как уже заполонили русские

 

ведь все предсказания на форуме - неважно от вирусологов или от политологов - всегда сбываются

  • 1
  • 1
0  
nevermind    16 Мая 2023 (09:47)   #

Никто пока не понаехал. В Кортине, намедни, ни одного китайца-арабца не встретил, пару русских ну и себя украинца)).

Местные разбогатевшие тосканские китайцы предпочитают поближе у себя в Тоскане, т.к. им не для себя, - они уже взрослые, а для своих детей на лыжи поставить...

 

Одна из причин почему китайцы не понаедут на европейские ГЛК - расстояние. Там лету 8-10 часов + джет лаг.

Им в Японию ближе гораздо. Но насчет их численности я бы пока не торопился прогнозы делать. Лично был свидетелем массового заезда кетайских лыжнегов на один из курортов на Хоккайдо во время китайских новогодних каникул - их было не более двух автобусов, и они моментально растворились в толпе.

  • 1
  • 1
0  
nevermind    16 Мая 2023 (09:51)   #

Эти из категории "наскребли денег на турцию". Я наблюдал и других - пьющих шампанское в ФолеДус в Валь Дисере

 

Да, китайский олигархат возможно заменит российский олигархат в самых злачных местах, да и то не факт.

Но массовый китайский турист в Альпы из Китая вряд ли попрет в товарных количествах.

  • 1
0  
greg17    16 Мая 2023 (09:51)   #

Что-то им расстояние не мешает ехать в Европу туристами в огромных количествах. Как и в Питер с Москвой в былые времена. 

  • 1
  • 1
0  
nevermind    16 Мая 2023 (09:55)   #

Что-то им расстояние не мешает ехать в Европу туристами в огромных количествах. Как и в Питер с Москвой в былые времена. 

 

А что мешало российским лыжникам "в былые времена" массово осваивать ГЛК Северной Америки и Японии?

0  
newsnow    16 Мая 2023 (10:26)   #

Уважаемых людей - как не назови... hi.gif

 

Как НИ назови.

  • 2
0  
RogerP    16 Мая 2023 (10:36)   #

уважаемые, а вы точно японцев с китайцами не путаете? последних на "экскурсиях" в европах довольно мало. 

 

кстати иногда в оре вижу латиносов, которые неплохо катаются. подозреваю, что "местные" чилийцы.

0  
OldGuy    16 Мая 2023 (12:58)   #

Эх, а ведь классно было в Ковид! Приходишь в Эрмитаж, а там смотрителей больше чем посетителей, кайф ) В Ботсаду закрытом по ковиду катал на веле в гордом одиночестве, потому как ВДНХ по какой то причине не закрыли, а между ними забора нет)

А у меня в Сокольниках заварили все дырки в заборе, а за пределами парка конные менты ловили. 

0  
OldGuy    16 Мая 2023 (13:04)   #

уважаемые, а вы точно японцев с китайцами не путаете? последних на "экскурсиях" в европах довольно мало. 

 

кстати иногда в оре вижу латиносов, которые неплохо катаются. подозреваю, что "местные" чилийцы.

Я очень хорошо различаю китайцев, японцев, корейцев и киргизов. Если раньше, в 90-е,  были сотни японцев с хорошей фототехникой, от которых был только звук затворов, то с конца нулевых их заместили галдящие китайцы, фотографирующие на смартфон.И экскурсовод у них китайский флажок держит на длинном древке, чтобы не потерялись. 

Совершенно одинаковая картина в Германии, Италии, Испании и Португалии. 

0  
OldGuy    16 Мая 2023 (13:09)   #

Одна из причин почему китайцы не понаедут на европейские ГЛК - расстояние. Там лету 8-10 часов + джет лаг.

Им в Японию ближе гораздо. Но насчет их численности я бы пока не торопился прогнозы делать. Лично был свидетелем массового заезда кетайских лыжнегов на один из курортов на Хоккайдо во время китайских новогодних каникул - их было не более двух автобусов, и они моментально растворились в толпе.

Да, катаются они плохо и не активно в отличие  от Японцев. На курортах есть,но группками по  4-5 чел. Японцы массовкой катались и очень хорошо.

Но сейчас даже на московских ГЛК  одновременно не менее десятка китайцев валяются на снегу. Разумеется. приехали они не только для катания. 

  • 1
0  
greg17    16 Мая 2023 (13:15)   #

А что мешало российским лыжникам "в былые времена" массово осваивать ГЛК Северной Америки и Японии?

Шибко дорого в первую очередь. Ну и расстояние, конечно, тоже имеет значение. Да и вообще причем тут российские лыжники. Я писал о том, что китайцам, судя по их толпищам в Европе расстояние не помеха. 

Кстати про расстояния. Когда рубль изрядно упал, очень много любых иностранцев стало летать транзитом через Москву нашими авиакомпаниями. С какими только "кривыми" вариантами не сталкивался. И пофиг им было, что время на перелет и стык сильно увеличилось. Экономные, блинicon_smile.gif

  • 1
0  
greg17    16 Мая 2023 (13:16)   #

Я очень хорошо различаю китайцев, японцев, корейцев и киргизов. Если раньше, в 90-е,  были сотни японцев с хорошей фототехникой, от которых был только звук затворов, то с конца нулевых их заместили галдящие китайцы, фотографирующие на смартфон.И экскурсовод у них китайский флажок держит на длинном древке, чтобы не потерялись. 

Совершенно одинаковая картина в Германии, Италии, Испании и Португалии. 

Да и в России. До ковида любой сапсан Москва - Питер был процентов на 80 набит китайцами

  • 1
  • 1
0  
nevermind    16 Мая 2023 (14:16)   #

Но сейчас даже на московских ГЛК  одновременно не менее десятка китайцев валяются на снегу. Разумеется. приехали они не только для катания. 

 

Мне в Сорочанах местные рассказывали, что расположенный рядом отель Свежий Ветер до ковида был загружен минимум наполовину китайскими транзитными туристами. И да, некоторые из них выходили на горку.

0  
OldGuy    16 Мая 2023 (15:17)   #

Мне в Сорочанах местные рассказывали, что расположенный рядом отель Свежий Ветер до ковида был загружен минимум наполовину китайскими транзитными туристами. И да, некоторые из них выходили на горку.

В Сорочанах не попадались, в Крылатском их дофига. Тупят при посадке на подъемник ужасно и в раздевалки лыжи не ставят в стойку, а кладут вдоль на скамейку,занимая 4-5 мест Или поперек прохода кладут, перепрыгивать приходится. 

В Канте не был больше двух лет, со слов Мр.ХХ китайцы там валяются на снегу массово. 

  • 1
0  
Плугер    17 Мая 2023 (10:02)   #

Ну эт если сегодня никто не видит китайцев на склонах, это не означает что их там нет и не будет в блжиайшем будущем.

Тут правильно выше омтетили, главное платежеспособность. Именно поэтому Бангладеш не путешествует никуда)

Есть специфические горки типа Гринделя (top of Europe) и Церматта, так вот японцев и китайцев там много особенно летом.

Азиаты очень конформны, скажут по тв надеть маски, их все наденут. В подтверждение своих слов расскажу про Узбекистан.

Однажды я туда поехал на майские, которые сопадают с Golden week в Японии. Так вот в одном хостеле Самарканда было 12 японцев и один русский. Я их спросил, братья, как вы тут оказались? Они: по ТВ показали фильм про Узбекистан, безвиз + чартеры.

0  
vbg    17 Мая 2023 (10:12)   #

китайцы ездят на велосипедах. но в велоспорте их нет. там итальянцы, которые на велосипедах не ездят. что-то не сходится

 

и статистика упрямо говорит что никакого влияния на склоны все эти миллиарды индусов не оказывают, и порядка 90-ти процентов катальщиков это ближайшие соседи. хотя конечно может на церматте и другая статистика, отличная от австрийской

 

но поскольку все прогнозы с форума сбываются, то пусть - скоро китайцев на лыжах будет много. тут весь дьявол в понятиях "ближайшее будущее". как в той притче про осла и падишаха

  • 1
0  
Плугер    17 Мая 2023 (10:49)   #

китайцы ездят на велосипедах. но в велоспорте их нет. там итальянцы, которые на велосипедах не ездят. что-то не сходится

 

и статистика упрямо говорит что никакого влияния на склоны все эти миллиарды индусов не оказывают, и порядка 90-ти процентов катальщиков это ближайшие соседи. хотя конечно может на церматте и другая статистика, отличная от австрийской

 

но поскольку все прогнозы с форума сбываются, то пусть - скоро китайцев на лыжах будет много. тут весь дьявол в понятиях "ближайшее будущее". как в той притче про осла и падишаха

 

А я вот не гуманитарий и доверяю цифрам)

https://marketingtochina.com/wp-content/uploads/2018/12/ski-number.jpg

https://daxue.wpenginepowered.com/wp-content/uploads/2022/01/daxue-consulting_no-of-ski-resorts-in-China-800x399.png

https://www.databridgemarketresearch.com/media/2022/2/GlobalSkiEquipmentMarket.jpg

  • 1
0  
Плугер    17 Мая 2023 (11:02)   #

Да кстати феномен популярности Розы Хутор связан с китайскими понтами, не будешь же в инстаграме и на работе хвастаться что был на Лауре или Архызе)

В Европе же катальщики едут туда где подешевле, в Радштадт какой нить)

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (11:06)   #
Феномен Розы а точнее всей Поляны а том что это единственный нормальный курорт на всю страну.
  • 1
0  
Плугер    17 Мая 2023 (11:19)   #

Феномен Розы а точнее всей Поляны а том что это единственный нормальный курорт на всю страну.

Шерегеш же еще и Кировск

0  
OldGuy    17 Мая 2023 (12:26)   #

Шерегеш же еще и Кировск

Шерегеш, а еще более выразительно Кировск - не курорты, а катальные регионы, искусственно приляпанные к промзонам. И в них за относительно недавнее время развелась бессистемная шанхайная структура жилья и общепита. Поляна тоже изначально не курорт, а одноразовый спортивный мегапроект, но с заложенными перспективами  конвертации в курорт. Частично получилось.  

  • 1
  • 1
0  
nevermind    17 Мая 2023 (12:54)   #

Шерегеш, а еще более выразительно Кировск - не курорты, а катальные регионы, искусственно приляпанные к промзонам. И в них за относительно недавнее время развелась бессистемная шанхайная структура жилья и общепита. Поляна тоже изначально не курорт, а одноразовый спортивный мегапроект, но с заложенными перспективами  конвертации в курорт. Частично получилось.  

 

Кировск - согласен на 100%, а Шерегеш - нет. Он не более "шанхайный", чем распиаренный на весь мир японский Нисеко, и при этом имеет перед японцами ряд существенных неубиваемых преимуществ. А естственный природный ландшафт Горной Шории позволяет наплодить там еще с десяток подобных Гешей, было бы желание (и бабки).

0  
Alex S    17 Мая 2023 (13:02)   #

А до 2019 года они были?

почти все десятые бывал в Санкт Антоне и обычно сдавал детей в лыжню школу 

в феврале 2020г накануне прям ковида - увидел новшество - группа китайцев сдавала детей. Под них организовали отдельную детскую группу в школе .Сами взрослые китайцы при этом явно не катались и не собирались      

  • 1
0  
greg17    17 Мая 2023 (13:47)   #

В 2013 году в Сельве присутствовал при заселении нехилой группы китайцев в гостиницу Антарес. Мною аж испуг овладел. Но потом их не видел

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (13:56)   #
В Шерегеше не был, Кировск на 3 дня катания, 4 уже скучно. И это мы ещё на склоне спортшколы покатались. В Поляне чередуя курорты можно дня 4 покататься. Больше тоже делать нечего.
0  
grizli10    17 Мая 2023 (15:05)   #

Мне, например интереснее причины отказа. Или их не озвучивают? Мне  отказали в визе из-за работы (работаю в компании, находящейся под санкциями ЕС, хотя я не топ-менеджер и к руководству не отношусь). А муж сейчас в Германии, в командировке.   

0  
Очень ленивый    17 Мая 2023 (15:17)   #

В Шерегеше не был, Кировск на 3 дня катания, 4 уже скучно. И это мы ещё на склоне спортшколы покатались. В Поляне чередуя курорты можно дня 4 покататься. Больше тоже делать нечего.

Так ведь просто надоедает катание как таковое, независимо от географии и перепада. Может спасти ситуацию хорошая компания, небольшой перерыв, очень комфортные условия ( катания в том числе), очень долгое воздержание и т. д. От характера человека также зависит, графика отпусков, в общем, куча исходных. Место катания - в последнюю очередь. 

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (15:52)   #

Так ведь просто надоедает катание как таковое, независимо от географии и перепада. Может спасти ситуацию хорошая компания, небольшой перерыв, очень комфортные условия ( катания в том числе), очень долгое воздержание и т. д. От характера человека также зависит, графика отпусков, в общем, куча исходных. Место катания - в последнюю очередь. 

Ты прав, надоедает катание в целом.

Компания у меня есть и хорошая, раза 3 сезон по 3-4 дня я готов съездить,  больше мне нафиг не надо.  Катание в ЛО не нужно ваще.

  • 1
  • 1
0  
nevermind    17 Мая 2023 (16:19)   #

Ну эт если сегодня никто не видит китайцев на склонах, это не означает что их там нет и не будет в блжиайшем будущем.

Тут правильно выше омтетили, главное платежеспособность. 

 

Не только платежеспособность, но и наличие свободного времени.

 

У китайцев в году стандартно 2 недели отпуска + 2 недели праздников ("золотые недели"), в совокупности получается меньше, чем в России.

 

Если брать недельную поездку материкового китайца в Альпы, то, с учетом перелетов и адаптации к новому часовому поясу, календарная неделя превращается в 4 дня полноценной каталки (+ надо закладывать время на адаптацию к нормальному графику после возвращения).

 

Сколько катающихся китайцев готово потратить неделю отпуска ради полнедели каталки, и сколько из них готовы ехать в Европу более чем на одну неделю - большой вопрос.

0  
nk1961    17 Мая 2023 (16:31)   #

Не только платежеспособность, но и наличие свободного времени.

 

У китайцев в году стандартно 2 недели отпуска + 2 недели праздников ("золотые недели"), в совокупности получается меньше, чем в России.

 

Если брать недельную поездку материкового китайца в Альпы, то, с учетом перелетов и адаптации к новому часовому поясу, календарная неделя превращается в 4 дня полноценной каталки (+ надо закладывать время на адаптацию к нормальному графику после возвращения).

 

Сколько катающихся китайцев готово потратить неделю отпуска ради полнедели каталки, и сколько из них готовы ехать в Европу более чем на одну неделю - большой вопрос.

Это примерно те же вопросы - сколько народа хочет-может и готово ехать катать из России, куда-нить в Чили или на Новую Зеландию...

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (16:42)   #
Это примерно те же вопросы - сколько народа хочет-может и готово ехать катать из России, куда-нить в Чили или на Новую Зеландию...

 

 

Наверно сотня тонких  ценителей на всю страну в год наберется.  Кассу в Чили или Новой Зеландии они точно не сделают.

 

ГЫ

0  
vbg    17 Мая 2023 (16:52)   #

Это примерно те же вопросы - сколько народа хочет-может и готово ехать катать из России, куда-нить в Чили или на Новую Зеландию...

 

или в шенген

0  
nk1961    17 Мая 2023 (16:54)   #

или в шенген

Да нуууу... От Волка до Шенгена - пара часов на автобусе biggrin.png А до НЗ - пара дней rolleyes.gif

  • 1
  • 1
0  
nevermind    17 Мая 2023 (16:56)   #

Это примерно те же вопросы - сколько народа хочет-может и готово ехать катать из России, куда-нить в Чили или на Новую Зеландию...

 

Чили или НЗ это экзотика. Но если сравнивать сопоставимые по взаимному расположению направления США/Канада для России и Альпы для китайцев, то можно провести аналогию: если даже тучные 2000-е не породили чартеры из Москвы из СПб в Вистлер или Вэйл, то почему китайцы должны начать массово ездить в Европу?

 

Мне могут возразить, указав на то, что у России была мощная альтернатива в виде четырех альпийских стран, которая с успехом переварила 100% трафика. Хорошо, допустим - а вот у китайцев под боком есть Япония, Ю. Корея, свои курорты, наконец. На фига им Европа?  

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (16:59)   #
Мне могут возразить, указав на то, что у России была мощная альтернатива в виде четырех альпийских стран, которая с успехом переварила 100% трафика. Хорошо, допустим - а вот у китайцев под боком есть Япония, Ю. Корея, свои курорты, наконец. На фига им Европа? 

 

 

Очевидно что нах не вперлась.

  • 1
0  
greg17    17 Мая 2023 (17:44)   #

Думаю, что китайских горнолыжников в Японии еще меньше, чем в Европе. Но доказательств не имею. 

А уж то, что обычных китайских туристов в Европе больше, думаю, сомнений не вызывает

  • 1
0  
borisotto    17 Мая 2023 (17:58)   #

Как НИ назови.

 

"Не все так однозначно" (с) - Называй НЕ называй.

Но я рад, что вопросов про уважаемых людей не возникло.

0  
Игорь163    17 Мая 2023 (17:58)   #
Однако наши инструктора в этом сезоне в Капаонике работали в основном с Китайцами
  • 1
0  
borisotto    17 Мая 2023 (18:09)   #

Если брать недельную поездку материкового китайца в Альпы, то, с учетом перелетов и адаптации к новому часовому поясу, календарная неделя превращается в 4 дня полноценной каталки (+ надо закладывать время на адаптацию к нормальному графику после возвращения).

 

Мы летаем в Альпы с разницей во времени в 7-9 часов, пятница вечер вылет, прилет в Европу в субботу утром, доезд, заселение, 7 дней катания с воскресенья по субботу включительно, в субботу вечером выезд, гостиница около аэропорта, воскресенье вечер прилет домой, понедельник на работу.
 

Что мы делаем не так? rofl.gif

  • 1
  • 1
0  
nevermind    17 Мая 2023 (18:20)   #

Мы летаем в Альпы с разницей во времени в 7-9 часов, пятница вечер вылет, прилет в Европу в субботу утром, доезд, заселение, 7 дней катания с воскресенья по субботу включительно, в субботу вечером выезд, гостиница около аэропорта, воскресенье вечер прилет домой, понедельник на работу.
 

Что мы делаем не так? rofl.gif

 

Вы не массовый турист.

 

Массовый туризм - это чартер с субботы по субботу. Итого шесть дней каталки, а с учетом адаптации к новому часовому поясу - четыре. Для массовки это не катит, гораздо проще организовать двухчасовой перелет в Саппоро или Токио.

 

НЕмассовые китайские лыжники в Европу безусловно тоже поедут, но я крайне сомневаюсь, что поток таковых когда-нибудь сравняется по численности с потоком из РФ (в его лучшие годы).

0  
Gosha    17 Мая 2023 (18:31)   #

Мы летаем в Альпы с разницей во времени в 7-9 часов, пятница вечер вылет, прилет в Европу в субботу утром, доезд, заселение, 7 дней катания с воскресенья по субботу включительно, в субботу вечером выезд, гостиница около аэропорта, воскресенье вечер прилет домой, понедельник на работу.

Что мы делаем не так? rofl.gif

Со штатов?
А что у вас там кататься негде?
0  
Gosha    17 Мая 2023 (18:34)   #

Так ведь просто надоедает катание как таковое, независимо от географии и перепада. Может спасти ситуацию хорошая компания, небольшой перерыв, очень комфортные условия ( катания в том числе), очень долгое воздержание и т. д. От характера человека также зависит, графика отпусков, в общем, куча исходных. Место катания - в последнюю очередь.

Пока не надоело. У себя дома фитнес-клуб наша главная. Выезд на Урал отдых.
Компания это моя машина. :)
2-3 человека и ок.
  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (18:34)   #

Думаю, что китайских горнолыжников в Японии еще меньше, чем в Европе. Но доказательств не имею. 

А уж то, что обычных китайских туристов в Европе больше, думаю, сомнений не вызывает

Кстати и наплыва лыжников из Южной Америки в Европе тоже нет.   Как и из Северной.

Горные лыжи очень хороши если до них три часа на машине, а лучше 2 часа.  Более или менее годятся если 2-3 часа на самолете и пара часов трансфера.  За 10 часов на самолете они нах не вперлись.

Это касается 99% горнолыжников-туристов.

 

Если обратиться к близкой мне теме грибов то 70% собирают грибы  у своей дачи,  20% ездят за 100-200 км, 5% могут поехать за 300-400 км.   За 1000 км я знал одного, он хотел рекорд поставить по сбору белых за один выезд.   Поставил, набрав 2600 штук, но больше полагаю туда не ездил.

0  
Gosha    17 Мая 2023 (18:40)   #

В Шерегеше не был, Кировск на 3 дня катания, 4 уже скучно. И это мы ещё на склоне спортшколы покатались. В Поляне чередуя курорты можно дня 4 покататься. Больше тоже делать нечего.

Я на Урал езжу обычно на 3-4 дня.
Это в этом сезоне была неделя, но там было 5ть дней катания и 4ре ГЛК
  • 1
  • 1
0  
nevermind    17 Мая 2023 (18:44)   #

Кстати и наплыва лыжников из Южной Америки в Европе тоже нет.   Как и из Северной.

Горные лыжи очень хороши если до них три часа на машине, а лучше 2 часа.  Более или менее годятся если 2-3 часа на самолете и пара часов трансфера.  За 10 часов на самолете они нах не вперлись.

Это касается 99% горнолыжников-туристов.

 

Есть и исключения. Например, на Хоккайдо много австралийцев (% от катающихся, гидов и инструкторов, плюс они держат крупнейшую сеть прокатов и много-много отелей и апартаментов).

 

Но их можно понять - дома каталка у них слёзы, НЗ не сильно лучше а до Японии хоть и далеко лететь, но зато часовые пояса совпадают, что немаловажно.

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (18:56)   #
Но их можно понять - дома каталка у них слёзы, НЗ не сильно лучше а до Японии хоть и далеко лететь, но зато часовые пояса совпадают, что немаловажно.

 

 

Ага.

Помню легенды об опупенной каталке в НЗ,  потом появилась инфа от там побывавших и выяснилось что каталка там унылое гавно.

Так развенчиваются легенды.

 

ГЫ

0  
OldGuy    17 Мая 2023 (19:38)   #

Ага.

Помню легенды об опупенной каталке в НЗ,  потом появилась инфа от там побывавших и выяснилось что каталка там унылое гавно.

Так развенчиваются легенды.

 

ГЫ

То, что читал я про НЗ, давно и не на сайте. Там выпадает очень много снега и склоны жутко лавинные. Каталка не говно, а очень сильно не для всех. 

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    17 Мая 2023 (20:07)   #
Каталка в НЗ по трассам говно. Так как там курорты гавно. Мало трасс и подъемников, низенькие перепады, цены и много чего ещё.
Но сама по себе НЗ снежная страна и горы норм. Снег лежит как положено по 6-8 месяцев в году до лета. Поэтому если говорить про деньги, скитур и фрирайд то НЗ норм. Просто нужно уходить в жопу и катать там. Естесивенно Хелли очень дорого и не массово. Дороже Камчатки.
Австралия тоже самое. Но там жарче, теплее, снега меньше и все очень маленькое. Нет перепадов по 1-1,5 км. Горы в Австралии до 2км и теплые. А в НЗ холоднее и до 3,5-3,7 км.

В принципе, у меня ас на Алтае или в Сибири также. Только намного люто холоднее. И снег лежит на высотах на 6-8 месяцев а 9-12 месяцев в году.Если кому и нужно в НЗ или в Австралию, то только для галочки так как Турция Россия Европа по горнолыжке их кладут.

А насчёт китайцев не все так однозначно. Вопрос не в том что Евросоюз с Альпами для них далеко а в популярности. Мы же не играем всей страной в бадминтон. Он на нахрен не упал. У китайцев также сноуборд и горные лыжи. У них свои фишки и свои развлечения.
  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (20:41)   #
А насчёт китайцев не все так однозначно. Вопрос не в том что Евросоюз с Альпами для них далеко а в популярности. Мы же не играем всей страной в бадминтон. Он на нахрен не упал. У китайцев также сноуборд и горные лыжи. У них свои фишки и свои развлечения.

 

 

Это верно подмечено.

0  
Лыжник 1972    17 Мая 2023 (21:02)   #

Каталка в НЗ по трассам говно. Так как там курорты гавно. Мало трасс и подъемников, низенькие перепады, цены и много чего ещё.
Но сама по себе НЗ снежная страна и горы норм. Снег лежит как положено по 6-8 месяцев в году до лета. Поэтому если говорить про деньги, скитур и фрирайд то НЗ норм. Просто нужно уходить в жопу и катать там. Естесивенно Хелли очень дорого и не массово. Дороже Камчатки.
Австралия тоже самое. Но там жарче, теплее, снега меньше и все очень маленькое. Нет перепадов по 1-1,5 км. Горы в Австралии до 2км и теплые. А в НЗ холоднее и до 3,5-3,7 км.

В принципе, у меня ас на Алтае или в Сибири также. Только намного люто холоднее. И снег лежит на высотах на 6-8 месяцев а 9-12 месяцев в году.Если кому и нужно в НЗ или в Австралию, то только для галочки так как Турция Россия Европа по горнолыжке их кладут.

А насчёт китайцев не все так однозначно. Вопрос не в том что Евросоюз с Альпами для них далеко а в популярности. Мы же не играем всей страной в бадминтон. Он на нахрен не упал. У китайцев также сноуборд и горные лыжи. У них свои фишки и свои развлечения.

Это летняя страна однозначно!!!И проведение зимних ОИ в "чине" была пустая трата денег.Только понт ради понта.

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (21:05)   #
Это летняя страна однозначно!!!И проведение зимних ОИ в "чине" была пустая трата денег.Только понт ради понта.

 

 

Оправдывает это только то что этот блудняк все равно где проводить.  Но походу ему недолго осталось.

 

ГЫ

0  
Лыжник 1972    17 Мая 2023 (21:19)   #

Оправдывает это только то что этот блудняк все равно где проводить.  Но походу ему недолго осталось.

 

ГЫ

ОИ потеряли свою "чистую спортивную красоту" и покрылись "политической ржавчиной"sad.png sad.png sad.png .

Если не ошибаюсь в 92 в Альбервилле  в какой-то горнолыжной дисциплине был представлен житель какой-то африканской страны,короче негр.Я помню его проезд.Лучше бы он совсем не ехал.В комментариях тогда говорили с улыбкой(доехал до низа и слава Богу).Вот примерно такие ассоциации у меня с зимними ОИ и в "чине".Эта страна и люди не для зимних видов спорта.

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (21:24)   #
ОИ потеряли свою "чистую спортивную красоту" и покрылись "политической ржавчиной"sad.png sad.png sad.png .

 

 

Надеюсь они потеряют и спонсоров и сразу накроются медным тазом вместе с МОК.

 

ГЫ

0  
Лыжник 1972    17 Мая 2023 (21:48)   #

Надеюсь они потеряют и спонсоров и сразу накроются медным тазом вместе с МОК.

 

ГЫ

Если такие как сейчас стали то и"БОЛЬШОЙ ЧЕРТ И ХРЕН" с ними.

Для меня дерьмо пошло после фигурного  катания,кажется ОИ 2002 в солт леик сити.

  • 1
0  
cymax    17 Мая 2023 (21:53)   #

Я за глыжами на ОИ-92 не следил, потому что они мне тогда были пофиг. Сейчас, впрочем, тоже. Но были такие истории, как на том же полтиннике классикой в беговых лыжах на ОИ SLC-02, где спортсмен из Бразилии Александр Пенна  закончил дистанцию на 1.5 часа позже, чем лидеры. Причём, он останавливался по дороге, чтобы отдохнуть, лыжи перемазывал и т.п. Что сейчас легко попадёт под дисквалификацию. А тогда дошёл же, и все ждали его на финише - никаких награждений с тумбочками не было, пока он его не пересёк.

Теперь, конечно, (точнее, давно), ОИ - это чистая коммерция, которая не имеет ничего общего с принципами олимпийского движения времён де Кубертена. И, тем более, с античными традициями.

0  
Лыжник 1972    17 Мая 2023 (21:53)   #

Надеюсь они потеряют и спонсоров и сразу накроются медным тазом вместе с МОК.

 

ГЫ

Жалко медный(еще в дело может куда пойдет),и "железного" хватит.biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (21:57)   #

Хочу на своем веку дожить до двух счастливых моментов

- ОИ накроются медным тазом

- им же пилотируемая космонавтика.

 

ГЫ

0  
Лыжник 1972    17 Мая 2023 (22:13)   #

Я за глыжами на ОИ-92 не следил, потому что они мне тогда были пофиг. Сейчас, впрочем, тоже. Но были такие истории, как на том же полтиннике классикой в беговых лыжах на ОИ SLC-02, где спортсмен из Бразилии Александр Пенна  закончил дистанцию на 1.5 часа позже, чем лидеры. Причём, он останавливался по дороге, чтобы отдохнуть, лыжи перемазывал и т.п. Что сейчас легко попадёт под дисквалификацию. А тогда дошёл же, и все ждали его на финише - никаких награждений с тумбочками не было, пока он его не пересёк.

Теперь, конечно, (точнее, давно), ОИ - это чистая коммерция, которая не имеет ничего общего с принципами олимпийского движения времён де Кубертена. И, тем более, с античными традициями.

Политика+коммерцияsad.png sad.png sad.png

  • 1
0  
cymax    17 Мая 2023 (22:15)   #

То-то китайцы всё стремятся в пилотируемую космонав

тику. При том, что у них и космонавты летают на гептиле, и роботов уже полно. Людей как бы не жалко - их много. Но ценность человека по отношению к стоимости робота давно под вопросом.

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (22:17)   #

При нынешнем развитии электроники ценность "героя космоса" на орбите равно ценности Белки или Стрелки.  Только гадит больше.

 

ГЫ

0  
OldGuy    17 Мая 2023 (22:20)   #

При нынешнем развитии электроники ценность "героя космоса" на орбите равно ценности Белки или Стрелки.  Только гадит больше.

 

ГЫ

ты для патриотичного кино роботизированную блондинку снимать будешь? Или в павильоне? Предполагаю, что так и было.

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (22:20)   #

ты для патриотичного кино роботизированную блондинку снимать будешь? Или в павильоне? Предполагаю, что так и было.

Резиновую тетку отправлю.

 

ГЫ

комментарий удален
0  
Gosha    18 Мая 2023 (05:05)   #

Если такие как сейчас стали то и"БОЛЬШОЙ ЧЕРТ И ХРЕН" с ними.
Для меня дерьмо пошло после фигурного катания,кажется ОИ 2002 в солт леик сити.

+1
Это когда две золотые медали дали.
В 84 смотрел полностью Олимпиаду в Сараево. Как раз болел две недели.
0  
Лыжник 1972    18 Мая 2023 (05:11)   #

+1
Это когда две золотые медали дали.
В 84 смотрел полностью Олимпиаду в Сараево. Как раз болел две недели.

Вроде как да.Они там заплакали sad.png ну и тд и тп.

0  
Лыжник 1972    18 Мая 2023 (05:16)   #

Там тогда очень много всяких скандалов было,ну и пошло-поехало дальше.

0  
Gosha    18 Мая 2023 (05:31)   #

Вроде как да.Они там заплакали sad.png ну и тд и тп.

Китайцы молодцы. На второе награждение не пошли. Сказали мы свои медали получили.
А наши попёрлись
0  
Лыжник 1972    18 Мая 2023 (06:17)   #

Китайцы молодцы. На второе награждение не пошли. Сказали мы свои медали получили.
А наши попёрлись

Ну если  гордости и своего мнения нет

  • 2
0  
rtrekm    18 Мая 2023 (06:24)   #

Резиновую тетку отправлю.

 

ГЫ

0  
newsnow    18 Мая 2023 (08:17)   #

"Не все так однозначно" (с) - Называй НЕ называй.

Но я рад, что вопросов про уважаемых людей не возникло.

 

          Что-то Вы уже мягкое с теплым сложили.

          В русском языке употребления частиц НЕ и НИ НЕ связаны между собой и прописаны однозначно. 

 

           К шуткам у меня обычно вопросов нет. 

  • 1
0  
Плугер    18 Мая 2023 (10:32)   #

Очевидно что нах не вперлась.

Ага, если в Китае полно бутиков LV и Gicci то какого черта они стоят в очередях Милана?))

  • 1
0  
Fairlady    18 Мая 2023 (10:56)   #

Ага, если в Китае полно бутиков LV и Gicci то какого черта они стоят в очередях Милана?))


Это еще надо пояснять?
В России колбасы с сыром нет? Чего народ полные чемоданы и чехлы вкусняшек возил?

P.s. видимо, китайцы хотят аутентичный Gucci, а не фэйковый Gicci ;)
  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Мая 2023 (11:33)   #

Это еще надо пояснять?
В России колбасы с сыром нет? Чего народ полные чемоданы и чехлы вкусняшек возил?

P.s. видимо, китайцы хотят аутентичный Gucci, а не фэйковый Gicci icon_wink.gif

 

1) Потому что там (в Европе) выбор их аутентичой продукции больше и цены на нее ниже. Например, хамон из Испании везти имеет смысл, а вот вареную ветчину - вряд ли. То же самое касается сыра, печенек, мармеладных мишек Харибо и тд.

 

2) Видимо Gucci в своих официальных бутиках в Китае контрафакт продает. Спасибо за инфо, не знал.

  • 1
0  
Fairlady    18 Мая 2023 (13:49)   #

1) Потому что там (в Европе) выбор их аутентичой продукции больше и цены на нее ниже. Например, хамон из Испании везти имеет смысл, а вот вареную ветчину - вряд ли. То же самое касается сыра, печенек, мармеладных мишек Харибо и тд.

2) Видимо Gucci в своих официальных бутиках в Китае контрафакт продает. Спасибо за инфо, не знал.


Попробуйте еще раз перечитать пост Плугера внимательно. Про Gucci там нет речи.

Дальше попробую разжевать:
Коллекции в разных странах и цены тоже отличаются. Плюс возможность такс фри
Не факт, что китайцы, стоящие в очереди, живут в Китае напротив бутика LV
Не все хотят светить свои доходы в своей деревне
... попробуйте продолжить, уверена, что будет ещё много вариантов
  • 2
0  
RogerP    18 Мая 2023 (14:26)   #

дык зачем даже в самые сытые годы из россии в хельсинки ездили покупать панераи, роллексы, зениты? потому что было дешевле и возвращали таксфри. 

  • 1
0  
Плугер    18 Мая 2023 (16:47)   #

Я не думаю что очереди за рыбкой в Disas в финке это вопрос только цены. Питерцы знают что даже фейри в финке лучше)

Так и китайцы кидаются на все итальянское/испанское/французское)

Почему они не могут кинуться на Ишгль, Зельден? Наверное потому что их никто не знает в Китае. Зачем переводить деньги на понты которые не работают?

Учитесь у богнер-тим, там на всей спине куртки написано что до как, некоторые даже с бирками катаются))

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (18:04)   #

          В русском языке употребления частиц НЕ и НИ НЕ связаны между собой и прописаны однозначно.  

 

Насколько я помню 30+ лет спустя школы, частица НЕ употребляется с глаголом, поэтому если я хочу употребить оную с глаголом - я ее и употребляю. 

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (18:06)   #

Со штатов?
А что у вас там кататься негде?

 

Мы катаем не там, где есть, а там, где хотим

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (18:15)   #

Вы не массовый турист.

 

Массовый туризм - это чартер с субботы по субботу. Итого шесть дней каталки, а с учетом адаптации к новому часовому поясу - четыре.

 

А кто такой массовый турист, особенно из Китая, откуда чартеров (как и от нас) нет и не будет? Тот, кто берет пасс "5 из 7" потому что устает или ему/ей становится скучно? Ну так это безотносительно джетлага, тем более что у Пекина с Альпами разница по времени 6-7 часов, так что крики о джетлаге сильно преувеличены.

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (18:19)   #

Хочу на своем веку дожить до двух счастливых моментов

- ОИ накроются медным тазом

- им же пилотируемая космонавтика.

 

Судя по всему, Маск тебя переживет, следовательно и пилотируемая космонавтика - тоже. Нэ судьба. 

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (18:37)   #

Судя по всему, Маск тебя переживет, следовательно и пилотируемая космонавтика - тоже. Нэ судьба. 

Дай бог ему здоровья конечно.  Но что мне подсказывает что после того как МКС будет с божьей помощью утоплен в Тихом океане пилотируемому блудняку придет писец.   Маск конечно еще на Марс слетает, то только в Твиттере.

 

ГЫ

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (18:40)   #

Я не думаю что очереди за рыбкой в Disas в финке это вопрос только цены. Питерцы знают что даже фейри в финке лучше)

Так и китайцы кидаются на все итальянское/испанское/французское)

Почему они не могут кинуться на Ишгль, Зельден? Наверное потому что их никто не знает в Китае. Зачем переводить деньги на понты которые не работают?

Учитесь у богнер-тим, там на всей спине куртки написано что до как, некоторые даже с бирками катаются))

 

В Финку ездили чтобы открыть визы и чтобы были поездки в Финку по ихнему Шенгену.

Ну если туда приперся то надо хоть что-то домой привезти.  Вот и покупали кофе, Фейри, рыбу, сыр.

От продававшихся в России они ничем по качеству не отличались, ну может Фейри немного лучше.    Сыр был дешевле.
 

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (18:45)   #

Дай бог ему здоровья конечно.  Но что мне подсказывает что после того как МКС будет с божьей помощью утоплен в Тихом океане пилотируемому блудняку придет писец.   Маск конечно еще на Марс слетает, то только в Твиттере.

 

Посмотрим, с финансами у него норм, скорость допиливания своих ракет - отменная, так что я не удивлюсь, если через год-три его Старшип сядет на Луну уже с людьми. По плану - в конце 24го нарисовано.

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (18:49)   #
Посмотрим, с финансами у него норм, скорость допиливания своих ракет - отменная, так что я не удивлюсь, если через год-три его Старшип сядет на Луну уже с людьми. По плану - в конце 24го нарисовано.

 

 

Ваще пилотируемая космонавтика это чиста цирк Шапито.

Через 50 лет повторить пердячим паром то что было сделано в 70ых годах и трендеть как об огромном успехе.

Кстати пока так и  не повторили.

Другой такой клоунадной  отрасли науки-техники в мире нет.

Это типа как сейчас транзистор изобрести и паровую машину Ползунова-Уатта.

 

ГЫ

0  
Gosha    18 Мая 2023 (19:10)   #

Мы катаем не там, где есть, а там, где хотим.

Мне фото и видео присылали. ... Нафиг переться в Альпы. Сезона 800+- снега море
  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Мая 2023 (19:12)   #

А кто такой массовый турист, особенно из Китая, откуда чартеров (как и от нас) нет и не будет? Тот, кто берет пасс "5 из 7" потому что устает или ему/ей становится скучно? Ну так это безотносительно джетлага, тем более что у Пекина с Альпами разница по времени 6-7 часов, так что крики о джетлаге сильно преувеличены.

 

По-моему мы начали обсуждение темы с вопроса о том, заменят ли китайские туристы российских га европейских ГЛК.

 

Массовость российского туриста в Альпах обеспечивалась чартерными программами, хотя и частников тоже было немало (на НГ и вокруг праздников). Чартеров из Китая не будет, как и частников в количестве, даже близко напоминающем российский турпоток 2000-2019. Скорее ледники альпийские растают (чем, я думаю, все и закончится в итоге).

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (19:13)   #

Разве в Альпы летали чартеры из России?

  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Мая 2023 (19:15)   #

Дай бог ему здоровья конечно.  Но что мне подсказывает что после того как МКС будет с божьей помощью утоплен в Тихом океане пилотируемому блудняку придет писец.   Маск конечно еще на Марс слетает, то только в Твиттере.

 

Ну почему же? Маск, Брэнсон и лысый из Амазона будут туристов возить на суборбитальных пепелацах.

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (19:18)   #

Ну почему же? Маск, Брэнсон и лысый из Амазона будут туристов возить на суборбитальных пепелацах.

По мне так это единственный толк от пилотируемой космонавтики, на вырученные деньги запускать полезные спутники.

А "героев космоса" нах.

 

ГЫ

  • 1
  • 1
0  
nevermind    18 Мая 2023 (19:18)   #

Разве в Альпы летали чартеры из России?

 

Да.

Сам летал так в Гренобль, Инсбрук, Фридрихсхафен.

Авиакомпании при этом были не только чартерные, но сами рейсы - да.

  • 1
  • 1
0  
da_vova    18 Мая 2023 (20:38)   #

Разве в Альпы летали чартеры из России?

Зальцбург/Шамбери/Гренобль/Лион/Мюнхен

еще что-то, чем сам летал, не помню уже

0  
OldGuy    18 Мая 2023 (20:51)   #

Разве в Альпы летали чартеры из России?

В огромных количествах. До обвала туристической отрасли. Поездка во Францию через турагента была дешевле и удобней самого дешевого самохода.. И трансфер был не 4 часа от Женевы, а час от Шамбери.. Где все таблички в аэропорту были на русском. 

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (20:57)   #

В огромных количествах. До обвала туристической отрасли. Поездка во Францию через турагента была дешевле и удобней самого дешевого самохода.. И трансфер был не 4 часа от Женевы, а час от Шамбери.. Где все таблички в аэропорту были на русском. 

Ни разу не видел турпоездки из Питера в Альпы на самолете дешевле самохода.

Ни знаю ни одного человека который бы так ездил.

На Питерском форуме о поездках писали постоянно, ни помню ни одной поездки с турфирмой.

На автобусе я и сам ездил,  а про дешевую  поездку на самолете не слышал ни разу ни от кого.

0  
OldGuy    18 Мая 2023 (21:02)   #

Ни разу не видел турпоездки из Питера в Альпы на самолете дешевле самохода.

Ни знаю ни одного человека который бы так ездил.

Про Питер я не в курсе. У меня только московский опыт. Самоход освоил очень давно, в Германию, Австрию и т.п. Во Францию как ни куркулировал, тур был дешевле. 

Есть популярные страны, куда дешевый регуляр стОит дороже тура с проживанием и питанием. 

Либо в данный регион в принципе нет регуляра. 

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (21:03)   #

А вспомнил, даже сам ездил.  В Болгарию дешевле было с турфирмой,  но это все же не Альпы.

0  
OldGuy    18 Мая 2023 (21:04)   #

А вспомнил, даже сам ездил.  В Болгарию дешевле было с турфирмой,  но это все же не Альпы.

В некоторые Альпы точно так же В Австрию самоход можно найти дешевле. 

0  
gorreri    18 Мая 2023 (21:23)   #

Я не думаю что очереди за рыбкой в Disas в финке это вопрос только цены. Питерцы знают что даже фейри в финке лучше)

 

 Очереди в Дисас были в далеких 2000-х, когда за долю малую туда загоняли туристичиские автобусы. Уже лет там царит запустение и уныние. Что до фейри, то у РФ и ЕУ просто разные ГОСТы.

 

 ЗЫ. Всю жисть покупал у чухонцев вкусную селедку по1,5-2 евро банка. Сейчас 4 !!!! Ну не суки ?smile.png

  • 2
0  
RogerP    18 Мая 2023 (22:06)   #

 ЗЫ. Всю жисть покупал у чухонцев вкусную селедку по1,5-2 евро банка. Сейчас 4 !!!! Ну не суки ?smile.png

 

вам 22 года? smile.png

Скрытый текст
евро ввели в 2001 году
  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (22:32)   #

По-моему мы начали обсуждение темы с вопроса о том, заменят ли китайские туристы российских га европейских ГЛК.

 

Ну есть такие данные -  в 2016 году китайцы совершили примерно 6.3миллиона визитов в западную, северную и южную Европу, россияне совершили 6.5 миллионов визитов туда же. Поток китайских туристов в Европу стабильно рос до пандемии, примерно на 5% в год, поток туристов из РФ был более менее стабилен. В 2022 поток туристов из РФ в ЕС упал на 90%. В среднем считается, что количество лыжебордеров и горных туристов в общей массе туристов около 10%, то бишь было 650 тыс лыжников из РФ, стало на полмиллиона+ меньше. Если считать, что те же 10% туристов из Китая катают или ходят в горы, и тот же рост в 5% - через 5-6 лет (и это если считать, что в пандемию не было никакого отложенного роста) - китайцы просто заменят всех россиян на ГЛК Европы.  

 

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (22:33)   #

Россиян заменить не проблема,  из лепрозория в Европу ездить несподручно.

А вот альпийским курортам  китайцы никак не спасители.

 

ГЫ

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (22:33)   #

Мне фото и видео присылали. ... Нафиг переться в Альпы. Сезона 800+- снега море

 

Не прись, никто ж не заставляет себя насиловать.

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (22:35)   #

А вот альпийским курортам  китайцы никак не спасители.

 

Да не надо никого спасать, "ты б лучше о себе подумал" (с) laugh.png

  • 1
0  
Volk1    18 Мая 2023 (22:38)   #

Да не надо никого спасать, "ты б лучше о себе подумал" (с) laugh.png

А чего мне о себе в этом контексте думать?

То что горнолыжная индустрия в Европе постепенно умрет это очевидно.

И климат теплеет и желающих кататься все меньше и меньше.  Я это по курортам ЛО вижу.

  • 1
0  
borisotto    18 Мая 2023 (22:41)   #

А чего мне о себе в этом контексте думать?

То что горнолыжная индустрия в Европе постепенно умрет это очевидно.

И климат теплеет и желающих кататься все меньше и меньше.  Я это по курортам ЛО вижу.

 

Будут катать на велосипедах, ходить по горам и заниматься горным туризмом и альпинизмом 9 месяцев в году вместо нынешних 4-5. 
Гид в Ля Граве рассказывал, что летом у них работы не меньше, чем зимой (но это если ты горный гид, а не просто лыжнег).

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    18 Мая 2023 (23:04)   #
Питер провинция. Там не так все развито было как в Москве. Меньше туристов, народ попроще. Сами питерцы меньше летали. Хотя точно знаю что чартеров было именно в Альпы прилично и лешманские. Из Москвы вообще все копейки стоило. Мы летали за 400-500 евро + скипасы. Куча народа знакомых вообще туры брали по 300 евро, то есть за 10 тыс. У всех были годовые шенгенские визы. Туры покупали за копейки за один два дня до вылета и вперёд. Милан, Инсбрук, Женева полно чартеров было до 2014 года. Потом чутка поменьше но на рубеже 2018/2019 годы снова попердо. Потом ковил все прибил. А потом не успели открыться как наступил февраль 2022 и ограничение на полеты. Как-то так.