Прямой эфир

Горный велосипед для лыжника, тренировка или баловство?
одним словом - мне вел очень хорошо для лыж. и наоборот.   +100500. И лето не пропадает.
borisotto 07.07.2020
Коронавирус бродит по Европе
Дык разбежались все труппы,  магазины надо грабить,  какой нахрен вирус.   ГЫ
Volk1 07.07.2020
+15

Колашин — Черногорская сказка

Vaniamad Лента автора 14 Февраля 2013 (21:31) Просмотров: 3899 75
IMG_6625
О том, что в Черногории отличная катуха, я узнал еще пять лет назад, когда лично побывал в местечке Жабляк, хотя для многих этот факт возможно все еще загадка. Тогда посадка в аэропорту Тиват вызвала одно из самых эстетически сильных впечатлений, потрясающе красивое Адриатическое море с необычным цветом воды, островки в море, местность словно из фильма «Аватар». Многих такое соседства гор с морем естественно привлекает, дорога от побережья занимает всего пару часов. И вот снова появилась возможность покататься в Черногории, теперь на другом курорте с названием Колашин.

IMG_0941 - Version 2

IMG_6452

IMG_6455

Черногория, которую весь мир знает как «Монтенегро», самая маленькая республика бывшей Югославии, население всего 600-700т человек, при этом со своей культурой и древней историей. Это одна из самых дружелюбных к России стран, соотечественники могут приезжать сюда без визы на срок до месяца. Черногорцы в большинстве своем понимают русский язык, поэтому языкового барьера не существует. Для тех, кто прочувствовал эту ситуацию, Черногория давно стала чем то вроде «дальней дачи», у меня при фразе «безвизовый режим» приходят на ум только некоторые азиатские курорты, а здесь горные лыжи, что может быть несомненным плюсом для лыжников и сноубордистов. Сюда можно прилететь на самолете в Тиват или Подгорицу, билет стоит примерно как в целом в Европу, но знающие люди ловят горячие предложения за 100 евро, так как рейсы не всегда загружены. На новый год такое вряд ли возможно, и мы добирались на машине, 2500 км из Москвы. До Бреста отличный автобан, Польшу лучше проезжать ночью, когда нет трафика, что мы и сделали. Быстро пересекая Словакию, попадаешь в Венгрию, где снова начинается автобан «130 км/ч», маршрут идет мимо столицы Бухареста, можно заехать на экскурсию, а затем по этому же автобану въезжаешь в Сербию, мимо Белграда, в который мы тоже заехали. От Белграда всего 400 км, но это участок показался мне самым сложным, очень много разных горных дорог, не разгонишься.

IMG_6621

IMG_6716

IMG_6855

Поселение Колашин основано в середине XVII века турками, как форпост для захвата Черногорских владений на левом берегу реки Тара, ниже по течение она образует самый глубокий в Европе и второй в мире по глубине каньон, глубиной до 1300 метров и длиной 80 км. Сейчас это небольшой уютный поселок, как горнолыжный курорт стал известен в 1992 или 1994 году, а до этого катались очень давно, но без подъемников. Ски-центр находится в 7 километрах от поселка вверх по ущелью. Новый подъемник построен в 2008 году, а местная гордость, быстрый шестикресельный «Допельмайер», построен всего два года назад. Нынче в застройке Черногории в целом и в частности Колашина активно принимают участие и Россияне. Вершина курорта, куда ведет бугель, называется «Ключ», 1973 метров, выше можно пройти немного пешком. Курорт обладает современной и ухоженной инфраструктурой, есть ресторан с жаровней с открытым пламенем, здание проката и лыжной школы, а вот Жабляк нынче постигла незавидная участь, ски-центр несколько заброшен, остался один Югославский подъемник и нет ратраков. Любопытный факт, все знают подъемник «Югославия», например в Домбае, да-да, они родом из этих мест. Огромный скачок горным лыжам в Югославии дала Олимпиада в Сараево (территория нынешней Боснии и Герцеговины) в 1984 году. От Колашина до Жабляка на снегоходе меньше часа езды. Катание на снегоходах вполне доступная опция, на ски-центре стоит 70 евро в час, с частником как договоришься, но еще дешевле.

IMG_6620

IMG_7077
Мы оказались в Черногории по приглашению владельцев комплекса апартаментов «Щербина» или «Шале-Монтенегро», что в километре от центра Колашина. В этой местности можно жить у «бабушки» или в дорогом отеле, где нет никаких условий для людей, занимающихся активным отдыхом, например, невозможно просушить одежду, хранить велосипед и так далее, а это некий промежуточный вариант, люкс — но не очень дорого. Полностью деревянные домики как-то незаметно напичканы современной бытовой техникой, а на первый план выходит камин с живым пламенем, дровами под верандой, а огромные окна во всю стену выходят на поворот реки Тара. «Роскошно», — только и смог я вымолвить, увидев все это великолепие.

IMG_7016

IMG_7027

Дима: все это есть у нас, целевой аудиторией мы считаем теплые дружеские компании, либо семьи, у которых есть маленькие дети, ведь разместиться в домике комфортнее, чем в отеле. В Колашине есть особенность, все дома имеют индивидуальное отопление, но организовано оно весьма по разному, просто печка буржуйка или центральное отопление, как в шале Щербина. Наши дома целиком деревянные с особым уютом, рассчитаны на компанию 4-6 или 8-10 человек. Стоимость от 50 евро с человека, цена за домик от 200 евро. Что в два раза дешевле отеля за 100 евро в сутки. Наша гордость — сауна с бассейном, который в Колашине есть только в элитном отеле Бьянко. Несуществующая ниша между очень дорогим или очень дешевом жильем. Летом цены снижаются в два раза, что здорово мотивирует любителей сбежать с жаркого побережья, покататься на байке, походить по горам и половить форель прямо под окнами апартаментов — ведь они стоят на повороте реки Тара в очень «рыбном» месте. Ловят речную форель в горной реке, младица (таймень), применяют флайфишинг, рыбалка в сложном стиле с постоянным закидыванием удочки с искусственной мухой. Жареная форель с сыром — популярная местная пища, есть ресторанчики, где рыба плещется в искусственных загонах рядом с рекой.

IMG_7324

IMG_6912
Мы изучили склоны в массиве Беласица, для этого использовали снегоход с санками. Есть база на горе, откуда можно делать выходы на ски-туре, все довольно близко и доступно. Посетили вершины Троглава (2072 метров), самая высокая Зековаглава (2117 метров), на ее вершине стоит главная радиоточка Черногории, когда-то здесь стояла РЛС военного назначения для обороны Белграда, внутри горы укрепленный бункер. Мы начинали самые крутые спуски прямо с ее территории. Здесь возможны маршруты с перепадом около километра по территории национального парка Биоградское озеро. У него интересная история, это, видимо, первый национальный парк в Европе, который более 300 лет назад был сначала заказником короля и благодаря этому здесь сохранилась девственная природа не затронутая влиянием человека, ведь охранные мероприятия начались еще в 1878 году. На самой горнолыжке проложено несколько трасс, всего их километров 20-30, есть отличное лесное катание. Выше зоны леса открывается две вершины с относительно несложным катанием и возможностью выйти на крутые стенки для экстремалов. Перепад в районе 500-600 метров. Место идеальное, чтобы делать первые шаги во фрирайде или ски-туре и, само собой, здесь есть все необходимое для семейного отдыха.

IMG_7299

IMG_7450

Национальная кухня севера Черногории — это что-то! Первым делом мы посетили ресторан с говорящим названием «Рай», предназначенный… для дальнобойщиков. Как говорит Дима, большое количество машин у заведения — верный признак, что готовят тут качественно. В меню огромное количество любого мяса (готовится на гриле, на вертеле, либо под колпаком), заготовленные овощи: маринованная капуста, которую маринуют целиком в кочане, не шинкуя, как в России, а подают с перцем, перец, огурцы, очень много сыров, в почете «молодые» сыры, которые похожи на наше масло, или обычный, местный листовой сыр, молодой с молочным вкусом, тонколистовой, в почете вяленое мясо, которое вялится просто на свежем воздухе. Национальная идея Черногории — есть «мясо с мясом», в нереальных количествах. Мы ели «мешано мясо», ассорти из различных видов с гриля, порции просто огромны, на гарнир кочемак (толченая картошка), картофельное пюре с сыром. Поднос с мясом стоит 8 евро за 600 гр. Причем на юге кухня отличается и это можно проверить лично, существует опция съездить на побережье, дорога займет всего два часа, где температура зимой может быть 15-20 градусов тепла. При этом там тоже есть возможность покататься с видом на море в диком стиле, пешком или на снегоходе, на горе Ориен (1895 метров), там снежный покров достигает три метра, разведку этого места местные энтузиасты уже совершили.

IMG_7458

IMG_7596

За ужином разговор заходит об истории. Оказывается, Югославия объединилась задолго до Советского союза, когда было создано королевство сербов, словенцев и хорватов. Декларация о создании: на основе исторических связей и общего языка мы создаем свое королевство. В тот момент кто-то находился под влиянием турков, кто-то австро-венгров. Все это стало прототипом создания Югославии, союз нескольких государств, 5 республик. Югославия, которая известна нам по СССР сформировалась после второй мировой войны и 40 лет держалась вместе за счет лидера государства Иосифа Тито. Я почитал биографию этого человека и хочу сказать, теперь он мой кумир, про таких нужно кино снимать. Конечно, заходит разговор и о войне, все слышали, но мало кто имеет представление, что на самом деле произошло в Косово, албанские сепаратисты воевали с целью присоединения региона Косово к Албании, отъятия от Сербии. Под предлогом «защиты» албанского меньшинства от сербов, силы НАТО и начали эту войну.

IMG_7001
Вернемся к ужину, русские пьют водку, французы вино, а черногорцы ракию — крепкий алкогольный напиток, приготовленный из фруктов, например яблоко, груша или слива. Крепость выше, чем у водки: 50-52 или даже 60 градусов, после двойной перегонки. Выдерживается в деревянных бочках не меньше года. Ее крепость определяет само сырье. Черногорцы пьют часто, но очень помалу, возможен вариант, когда человек вместе с утренним кофе выпьет 30 грамм ракии для бодрости. На севере пьют ракию, а на юге вино. Вино в основном каждая семья готовит сама, это всегда красное сухое вино из сорта винограда Вранац, который растет только в этой местности. На бутылках поэтому чаще всего написано Вранац. Есть и белое вино Крстач, сорт винограда который тоже растет только в Черногории. Пьяных людей нет, на улице такого не встретишь. Пьют всегда в питейных заведениях, которые имеют свою особенность — в местных барах не подают вообще никакой закуски, исключительно алкоголь, у неподготовленных россиян вызывает некую оторопь, это, естественно не касается нормального ресторана. Есть местное пиво Никшечко, которое варят в одноименном городке Никшеч.

IMG_7600

IMG_7603

Позапрошлой зимой сюда приезжали и остались довольны парни из «Тетон гравити», которые давно облюбовали Балканы для съемок своих лыжных фильмов, мне же не терпится вернуться сюда летом, теперь с велосипедом.


Автор: Иван Малахов (Columbia, Head, Giro, Actioncams.ru).

Огромное спасибо ребятам: Двум Димам и Ксении, за теплый прием, за позитив, за Черногорию, всем заинтересовавшимся советую обращать именно к ним.

http://vk.com/chaletmontenegro
http://www.facebook.com/ChaletMontenegro
www.chalet-montenegro.com
Сайт курорта: http://www.kolasin1450.com/
+15
  • 9
  • 2
  • 3
+2  
зпп    14 Февраля 2013 (22:00)   #
Немножко поворчу...
Я слегка знаком с Черногрией... грешен.. есть у меня сарайчик там небольшой неподалеку от Будвы около Святого Стефана.. ну что то типа дачного туалета))) ну да не суть..мне- хватает!
Итак  про РАКИЮ.... это не Черногория... там этот напиток  называется ЛОЗА - вспоминайте)) но это так... алкогольные замечания старго пердуна))
Как вы понимаете, раз я там живу и слегка катаюсь, то был и в Жабляке и в Колашине..и далее

долго писать лень...
общее впечатление МОЁ (!) о   "курортах в горах Черногории"  такое- все как в СССР... бедненько, скромненько, мало сервиса...
плохой уход за трассами, дешевые старые подъемники... прокат такой же- старье задешево, а может и вообще не быть- все разобрали ))))))
Еда вкусная простая и недорого...

народ дружелюбный.. живут бедно..цены в отелях- конские!
в частном секторе- все по сезону, но не даром... минимум 50 евро с носа /сутки иэто еще в  9 км от горы!
На горе хранилка убогая и мест часто нет... клади где хошь!
Для примера- апартаменты в недешовом месте  с бассейном стоят  50 -70 евро суткино это за 4 ЧЕЛОВЕКА!  в самый высокий сезон! Можно и попроще и даже дешевле найти.

Так что ценник, там в горах, для туристов не сильно таки и дешевый...Но если знать места и заранее... то кое что можно отцепить задешево..это как везеде собссно.. надо рыть!

повторю- Я  сам там живу... но ездить катать надо в КАПАОНИК , САРАЕВО или дальше..
на выходные - можно, если совсем делать нечего,   а чуть дольше- тоска......
с маленькими детьми вообще там скука- нет ни площадок ни ски детсада-ничего!

в Черногории хорошо на море, летом!
Серфинг, кайты,яхты,  парапланы....рыбалка.... Приезжайте, покажу расскажу, бесплатно ))

фрирайда там полно- не спорю..но я - старенький мне бы что попроще))

для трассовго катания я бы туда не поехал....

отчету плюс- молодец.. проживание отбил по полной)))))))))









 
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (09:06)   #
сарайчик не мираксовские развалины случаем?
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (10:20)   #
Blue Horizont - комплекс в 4 км оттуда  ( ближе к Стефану)

А в Мираксе никто не живет- там одни стены да окна кое где...
0  
romanych79    20 Февраля 2013 (23:38)   #
жить-живешь, а мало пьешь ))
лоза - виноградный самогон,
ракия - фруктовый - пробовал в т.ч. на абрикосе, меду, можжевельнике, сливе, груше
последние два называются грушовица(грушка)-вильямовка и сливовица

про Копаоник и Яхорину согласен
0  
romanych79    20 Февраля 2013 (23:39)   #
.
  • 29
  • 7
  • 1
0  
Vaniamad    15 Февраля 2013 (11:40)   #
Ну не знаю, я пробовал Ракию, а не Лозу) Мои гиды были люди которые живут в Черногории 4 года!
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (11:53)   #
я- немного дольше живу там , ну да не суть )))

Главное что вам понравилось!

Мне- нет.... мы все разные ))

 
0  
olga5.70    15 Февраля 2013 (11:47)   #
промахнулась!! хотела Ваньке плюс поставить )))
  • 2
  • 1
+1  
diasha    15 Февраля 2013 (11:54)   #
Ракия- это общее название сего волшебного самогона:) Лоза- из винограда, Дуня- из айвы, Кассия- из абрикоса,Шливовица соответственно из шливы:)))
Отчет плюсанула, люблю Балканы и Черногорию очень, считаю ее одной из красивейших стран Европы . 
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (12:16)   #
признаю- ошибся! ))
правда на вашей стороне
0  
Старик Хэнк    15 Февраля 2013 (12:15)   #

Ракия- это общее название сего волшебного самогонаicon_smile.gif Лоза- из винограда, Дуня- из айвы, Кассия- из абрикоса,Шливовица соответственно из шливыicon_smile.gif))
Отчет плюсанула, люблю Балканы и Черногорию очень, считаю ее одной из красивейших стран Европы . 

-Хорватия лучше...

  • 9
  • 2
  • 3
+1  
зпп    15 Февраля 2013 (12:19)   #
абаснуйка! ))
  • 9
0  
Minkin    15 Февраля 2013 (12:24)   #

абаснуйка! ))

+100500! И мне тоже!

  • 2
  • 1
+1  
diasha    15 Февраля 2013 (12:28)   #

-Хорватия лучше...



Чем же? Гор нет, цены выше, еда не такая вкусная, население не столь дружелюбное .. Острова да, море.. Но это и в Черногории имеется в ассортименте:)
0  
Старик Хэнк    15 Февраля 2013 (12:56)   #

Чем же? Гор нет, цены выше, еда не такая вкусная, население не столь дружелюбное .. Острова да, море.. Но это и в Черногории имеется в ассортиментеicon_smile.gif

В Хорватии нет гор???!!!??? Да уж... Глубина проникновения в тему потрясает, и апломб... Вы оооочень удивитесь, но почти все хорватское побережье - это именно горы (кроме южной Далмации и Истрии), причем,  как бы это сказать, малек повыше (раза в полтора), чем в Черногории... Еда вкуснее и гораздо разнообразнее, цены ниже, а сервис - гораздо выше! Сорок пять километров черногорского побережья даже в "ассортименте" сложно сопоставить с несколькими сотнями хорватских, особенно далматинских. Да и с населением там все в полном порядке, впрочем, это в любой стране зависит больше от вас, а не от населения... И, представьте себе, у них даже горнолыжная тема присутствует...

  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (13:05)   #

мне вот интересно где же там  дешевле? и что?

 

если конечно считать по ценнику ресторана " старый млын" , то да...

 

ну а так,   я бы тоже согласился,   что в городах Хорватии покушать как бы в 2 раза дороже чем в Черногории в целом,

 

даже по простому мороженому ощущается...

 

и на недвижимость так же...

 

 

нисколько не  принижая красот Хорватии...

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (13:06)   #

В Хорватии нет гор???!!!??? Да уж... Глубина проникновения в тему потрясает, и апломб... Вы оооочень удивитесь, но почти все хорватское побережье - это именно горы (кроме южной Далмации и Истрии), причем,  как бы это сказать, малек повыше (раза в полтора), чем в Черногории... Еда вкуснее и гораздо разнообразнее, цены ниже, а сервис - гораздо выше! Сорок пять километров черногорского побережья даже в "ассортименте" сложно сопоставить с несколькими сотнями хорватских, особенно далматинских. Да и с населением там все в полном порядке, впрочем, это в любой стране зависит больше от вас, а не от населения... И, представьте себе, у них даже горнолыжная тема присутствует...


Да тише, тише, чего подпрыгнули то так:))) все хорошо, метеориты на падают, цены на нефть тоже, дышим ровно. Глубина проникновения у меня действительно только в Черногорию, в Хорватии была пару раз в районе Дубровника, гор там не обнаружила, думала что они ближе к Боснии . Про дружелюбие хорватов в годы второй мировой не надо рассказывать, да? Про еду и цены - ну это имхо чистой воды, может я просто не добралась до тех чудных мест , где бы могла убедиться в обратном. Ну в общем, не по душе она мне , вот и все
0  
Густь    15 Февраля 2013 (13:09)   #

 Про дружелюбие хорватов в годы второй мировой не надо рассказывать, да?

Я так понимаю, что в Геманию, Австрию, Финляндию ты не ездишь?

С другой стороны, многие мне рассказывали, что черногорцы (вообще) - тот же Северный Кавказ, только христиане

  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (13:38)   #
я бы не сказал...
они менее агрессивны менее понтовиты чаще улыбаются..

ну а впринципе все как на кавказе- 2 ноги 2 руки ))))
  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (13:12)   #

Я так понимаю, что в Геманию, Австрию, Финляндию ты не ездишь?
С другой стороны, многие мне рассказывали, что черногорцы (вообще) - тот же Северный Кавказ, только христиане


- мне не нравится как Шаляпин поет, шепелявит, в ноты не попадает
- ты его слушал?
- да нет, мне Изя напел
:)))
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (13:32)   #

Я так понимаю, что в Геманию, Австрию, Финляндию ты не ездишь?

С другой стороны, многие мне рассказывали, что черногорцы (вообще) - тот же Северный Кавказ, только христиане

немного не так

горская отмороженность незримо ощущается, но нет понтов и желания выстраивать иерархию и кому-то что либо доказывать

+ очень хорошо понимают для чего им туристы, и что важно, что б турист увёз хорошее впечатление

0  
Густь    15 Февраля 2013 (13:33)   #

- мне не нравится как Шаляпин поет, шепелявит, в ноты не попадает
- ты его слушал?
- да нет, мне Изя напел
icon_smile.gif))

Так и у тебя (сразу видать) офигительные знания по Хорватии ;)

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (13:45)   #

Так и у тебя (сразу видать) офигительные знания по Хорватии ;)


Не суди да не судим будешь:)))) 1:1
  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (13:46)   #

я бы не сказал...
они менее агрессивны менее понтовиты чаще улыбаются..
ну а впринципе все как на кавказе- 2 ноги 2 руки ))))

я бы не сказал...
они менее агрессивны менее понтовиты чаще улыбаются..
ну а впринципе все как на кавказе- 2 ноги 2 руки ))))


Еще есть одно несущественное отличие- Черногрцы православные
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (13:53)   #
не все... ближе к Хорватии- да. а ближе к Ульцину- нет

но мусульмане там совсем другие... мирные
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (13:53)   #

ага, и только у них нет денег на холостые и феерверки, поэтому по праздникам в воздух они стреляют боевыми

  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (13:55)   #
за 7 лет проживания там- не встречал... а вы там сколько лет ?- стесняюсь спросить
  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (14:05)   #

не все... ближе к Хорватии- да. а ближе к Ульцину- нет
но мусульмане там совсем другие... мирные


Да уж, там на маленьком пространстве все религии как то уживаются. Но все таки православные составляют большую часть населения( по крайней мере из данных переписи населения в 2003 - около 70% православные)
0  
Старик Хэнк    15 Февраля 2013 (14:39)   #

мне вот интересно где же там  дешевле? и что?

 


 

..

 - Дешевле? Отели (кроме 5 звезд, пожалуй) и апарты, ввиду их огромного количества. При этом,еще раз, сервис - выше. Жрачка в магазинах и на рынках - да , подороже будет, но если сравнить с Нашей Рашей... Лучше не сравнивать, особенно пиво. И вино.

  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (15:29)   #

пиво сербско-черногорское действительно лучше не сравнивать, без слёз вспоминать эти 2.5 сорта массовых сложно

  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (15:30)   #

за 7 лет проживания там- не встречал... а вы там сколько лет ?- стесняюсь спросить

свидетельства очевидцев, 2010ый год, рождество

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (15:33)   #
Простите а зачем вы пиво сравниваете на Балканах ? Они не пивом хороши.. Бельгия- Чехия-Германия- страны с богатыми пивными традициями, там и сравнивайте. Все равно что в мусульманских странах рассуждать о колбасах
  • 9
  • 2
  • 3
+1  
зпп    15 Февраля 2013 (15:41)   #

свидетельства очевидцев, 2010ый год, рождество

ясно.... сам не читал, но осуждаю..))

 

вот простой пример

в хорватиии

спагетти  - 11 евро

суп- 6

кофе- 4 евро

 

в черногории

 соот- 6

и -3 и 2

 

 

 

это " в среднем"  и не кто то сказал... а сам платил ))) и не раз и не 10 а поболе ...

0  
vap    15 Февраля 2013 (18:43)   #
Кофе с молоком в кафешках на побережьи Черногории дороже чем за 1,5евро не пил

И вообще всем прочь руки от любимой Монтенегры, они до сих пор из-за нас с Японией в состоянии войны
angry
  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (15:42)   #

ага, и только у них нет денег на холостые и феерверки, поэтому по праздникам в воздух они стреляют боевыми


Стрелять в воздух на свадьбах - древняя горская( и черногорская) традиция. Может в селах где то и стреляют , а чего, не в людей же и на на кутузовском .
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    15 Февраля 2013 (15:43)   #

 - Дешевле? Отели (кроме 5 звезд, пожалуй) и апарты, ввиду их огромного количества. При этом,еще раз, сервис - выше. Жрачка в магазинах и на рынках - да , подороже будет, но если сравнить с Нашей Рашей... Лучше не сравнивать, особенно пиво. И вино.

вы передергиваете

мы сравнивали не с РОССИЕЙ

 

а между Хорватией и Черногорией  ))))

 

ПС  я как то в тайланде за 1,5 доллара неплохо пообедал....

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (15:47)   #

ясно.... сам не читал, но осуждаю..))
 
вот простой пример
в хорватиии
спагетти  - 11 евро
суп- 6
кофе- 4 евро
 
в черногории
 соот- 6
и -3 и 2
 
 
 
это " в среднем"  и не кто то сказал... а сам платил ))) и не раз и не 10 а поболе ...



Подтверждаю, в сентябре 2012 могли сами сравнить и разницу ощутили . Сувениры в Дубровнике тоже обошлись раза в полтора - два дороже . Но там красиво , не спорю. Может где то в глуши, вне туристических маршрутов и дешевле.. Но ведь в Черногории в таких же местах еще дешевле :) не забуду отличный кофе в забегаловке возле монастыря по дороге на Морачу - 20 центов и гостеприимная улыбка впридачу :)
0  
Leviola    15 Февраля 2013 (15:53)   #

мне тоже летом рассказывали знакомые, которые были и там и там , что лучше выбрать Черногорию ..

Везде, конечно взгляд субъективный и зависит от многих факторов, потому летом маму туда (Черногория-Хорватия) отправляю, потом расскажу, чего она  поведает. а может и самой получится еще недельку отпуска придумать и с ней поехать :)

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (16:07)   #

мне тоже летом рассказывали знакомые, которые были и там и там , что лучше выбрать Черногорию ..
Везде, конечно взгляд субъективный и зависит от многих факторов, потому летом маму туда (Черногория-Хорватия) отправляю, потом расскажу, чего она  поведает. а может и самой получится еще недельку отпуска придумать и с ней поехать :)


Хорватия- она к Европе ближе и религией и культурой , а свое славянское наследие хорваты стараются сбросить как старую одежду , даже язык искусственно меняют. В Евросоюз опять же на пол шишечки вступили. . Кстати россиянам придется получать визу туда с апреля 2013.
Взгляды у всех и правда субъективные, но есть такие железные критерии как сервис, цены, кухня( хотя кухня поди тоже не объективный критерий:)
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (16:31)   #

И сербская туда же- ну у них почти одинаковая " база" . Эх, пойду сегодня в сербский рестик- поностальгирую icon_smile.gif

в сербской с морепродуктами не так здорово :)

а что за ресторанчик? мне рассказывали про тот, что в сербсокм посольстве

хотя я недельку потерплю - в следующую субботу как раз на Копаонике уже буду

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (16:38)   #

в сербской с морепродуктами не так здорово :)
а что за ресторанчик? мне рассказывали про тот, что в сербсокм посольстве
хотя я недельку потерплю - в следующую субботу как раз на Копаонике уже буду


Конечно , у них же моря нет!:)) нравится Порто Мальтезе на Ленинском ( ну он не прямо сербский но хозяева сербы и много местных блюд представлено) , есть еще один возле белого дома , названия не помню) а сегодня попробуем Югославию на Таганке. Копаоник- отлично , была там год ровно назад , мой любимый рестик Zvrk :))
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (16:43)   #

Zvrk хотя бы из-за названия достоин посещения

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (16:47)   #


Zvrk хотя бы из-за названия достоин посещения


Поверьте, не только! Он находится прямо на проходе к склонам, это такая изба, с очагом в центре, где на вертеле и в горшках жарятся- парятся все эти невозможные вещи:) впрочем и внутри променада Конаци тоже хорошие заведения- никаких претензий, кроме состояния" щас спою":)
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (16:52)   #

ага, в прошлом году был как раз, там в день приезда и ужинал

0  
Leviola    15 Февраля 2013 (16:54)   #

Хорватия- она к Европе ближе и религией и культурой , а свое славянское наследие хорваты стараются сбросить как старую одежду , даже язык искусственно меняют. В Евросоюз опять же на пол шишечки вступили. . Кстати россиянам придется получать визу туда с апреля 2013.
Взгляды у всех и правда субъективные, но есть такие железные критерии как сервис, цены, кухня( хотя кухня поди тоже не объективный критерийicon_smile.gif

) тебе я верю безусловно ! 

и балканскую вечеринку не прочь повторить :))

  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (16:56)   #

) тебе я верю безусловно ! 
и балканскую вечеринку не прочь повторить :))


Да уж, наша балканская вечеринка в Дахабе явно удалась:))) Оль ты обрати внимание на визу , если маму будешь в Хорватию отправлять- теперь так просто из Черногории туда не заедешь
0  
Leviola    15 Февраля 2013 (16:59)   #

Да уж, наша балканская вечеринка в Дахабе явно удаласьicon_smile.gif)) Оль ты обрати внимание на визу , если маму будешь в Хорватию отправлять- теперь так просто из Черногории туда не заедешь

Ага, спасибо!  если с ними поеду (она с настей), то буду им визу оформлять, но скорее всего их одних отправлю в какое-то одно место, в Черногорию она хочет, без серьезных передвижений )))

0  
Старик Хэнк    15 Февраля 2013 (19:22)   #

пиво сербско-черногорское действительно лучше не сравнивать, без слёз вспоминать эти 2.5 сорта массовых сложно

Дык, эта... Я имел в виду хорватское, вообще-то... А что, та моча, что продается в Москве, лучше черногорского?

0  
Старик Хэнк    15 Февраля 2013 (19:27)   #

в сербской с морепродуктами не так здорово icon_smile.gif

а что за ресторанчик? мне рассказывали про тот, что в сербсокм посольстве

хотя я недельку потерплю - в следующую субботу как раз на Копаонике уже буду

"ОГНИШТЕ" в Павловом Подворье на Новой Риге... Очень даже сербский, в Москве такого нету...

0  
romanych79    3 Апреля 2013 (23:03)   #
И цены там адско "сербские" - заоблачные для балканской еды...
Хотя кормят вкусно.
0  
Старик Хэнк    4 Апреля 2013 (12:01)   #
А здесь всё через анус! Вон тут уас напротив Строгино, в Мякинино, литовский "ГЕДИМИНО ДВАРАС", всё очень даже ничего. Только в таком же в Вильнюсе ценник ниже раза в три. Бизнес по русски, блин...
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (20:11)   #

Дык, эта... Я имел в виду хорватское, вообще-то... А что, та моча, что продается в Москве, лучше черногорского?

ну начну с того, что в Москве не моча, а вполне себе приличное пиво, просто приелось, слишком много его пьют

рекомендую провести эксперимент - пару месяцев пиво вообще не пить, а потом взять что-нибудь банальное, типа балтики 7ки или какой-нибудь золотой бочки и попробовать - только перелить в бокал, и температуры градусов 5, и с чистыми мыслями, и расслабленым духом - что б как в отпуске icon_smile.gif

 

а в Сербии и Черногории самые массовые сорта примерно уровня недорогого московского ширпотреба (в Хорватии полагаю тоже, хотя не был, судить не возьмусь) - вино-водочные страны, не пивные

 

но в прошлом году как раз был на Копаонике, как турист брал себе Jelen или Lev (между прочим производства заводов SAB Miller и Carlsberg Group соответственно), сербы повально брали staropramen, производства той же Сербии icon_smile.gif

+4  
Donskoi    15 Февраля 2013 (20:13)   #
Коллеги... никого не хочу обидеть, но некоторые здесь отметились, только чтобы "блеснуть" своими знаниями о Черногории. особенно приятно это сделать одним из первых, наговорив массу ерунды и после признавая свои ошибки. 

все стереотипы и домыслы о Черногории базруются на чтении в интернете отзывов... барыг. детей черкизона, которые прискакали сюда в 2007м с криками "ми рюсськие своих не обманиваемь" (с) "Брат 2". 

прискакали и получили по соплям. Полонский и еже с ним ушли несолоно хлебавши, как и большинство тех, кто приехал "делать бизнес по-русски", а проще говоря - со своим уставом в чужой монастырь. и обиженные своей недалекостью и неудачливостью, эти кадры засели в инернете, приготовив всю свою желчь и прилагая все силы, дабы "замстить" негодным черногорцам ) 

если говорить о настоящей Черногории, то не многие ее видели, даже прожив здесь какое-то время. но те, кто ухватил хоть капельку ее и имел шанс прочувствовать - будет писать совершенно противоположное тому, что обычно пишут злые языки. позволю себе прокомментировать некоторые утверждения, прозвучавшие в комментах:

1. Черногория - совок. 
да, в какой-то мере. впрочем, даже олимпийскому сочи до этого совка как до Пекина раком. а еще важны критерии оценки "совковости". вот например, там нет бытового криминала. ну вообще. многим это важно

2. в Черногории дорого. 
даром - за амбаром. в то же время, в Черногории самый низкий уровень цен в регионе. те кто "знают" что это не так, были лет 5 назад и в Будве. это эдакий "русский сочарник" - потерянный для Черногории город, который пал жертвой русского бума. 
реальное положение дел такое: отличный обед в стиле "суп+ салат+ мясное ассорти 650 грамм + пиво" стоит 5-7 евро. не на горе.. нужно отойти 20 метров. 
о Российских ценах судить по метрополю тоже нельзя, а о культуре и развитии нашей страны по казанскому вокзалу - было бы особенно глупо. тем не менее, большинство из негативных комментаторов именно так и поступают по отношению к другим странам. 

3. в Хорватии лучше. 
Хорватия - чуть более европейская. хотя где собственно она начинается, если ее современные границы появились только при разделе югославии. 
у современной Хорватии есть масса недостатков:
- уже нужны визы. 
- уровень цень объективно выше. примерно в 2-3 раза. хотя, безусловно, есть и исключения. 
- запредельный уровень национализма. это вы не знаете историю. а они отлично помнят - кто построил самый страшный в истории конц. лагерь, существование которого осуждали даже самые отмороженные ссовцы. они так же не забыли, кого защищали русские миротворцы. не забыли операцию "олуйя" - геноцид миллиона православных.. ну и много чего еще. в суп сходу вам не наплюют и за 100 евро могут начать улыбаться, но это не значит, что это самая радушная для Россиян страна. а вот если вы ступите шаг вправо или влево, вам или вашей жене на границе могут устроить анальный досмотр, предварительное заключение, высосонные из пальца обвинения с судами. нет, не всем и не всегда. но шансы весьма велики. 

4. да ну там ну ваще не серьезно внатуре - австия, курЩавель и йо мойо
приезжающие кататься, а не фотографироваться на фэйсбук, свое найдут. горы не самые высокие, зато весьма снежные. есть хорошие маршруты с перепадом до 1км. есть ски-центр с югославками, допельмайером и 35км трасс, которые готовят очень пристойно. 
есть теплая и домашняя атмосфера, которую "по европам" искать просто бесполезно. 


ну и подводя итог: 

Черногория, это страна с православным населением, живущим не богато, но достойно. из Москвы 2.5-3 часа лету. без виз. 
цены ни как у турков для "неверного скота", но и не европейские. реальное положение дел на сегодня таково (для гор):
отель 4-5 звезд - 180-220 евро
аппартамент у местных на 4-6 человек (новый, чистый) - от 50 евро
шале на 8-10 человек + бассеин, сауна, трансфер - от 350 евро (или на 4-6 человек от 250)

ски-пасс - 12 евро в день, если брать на рабочую неделю. или от 300 евро, если брать на 3.5 месяца. то есть от 3х ойро в день

кило отборной свинины в магазине - от 3 до 5 евро
бутылка отличного красного вина - от 2.5 до 4.5 евро
банка пива - 0.5-0.6 евро
кило мандаришек - от 0.6 до 1 евро
овощи - смешные деньги
кило живой или только что выловленной форели - 4.5 евро

то есть по ценам - совсем не Россия и уж совсем не европа. но еще раз повторю - бывает и дешевле, здесь главное достоинство не в ценах. 

ps: если у кого-то возникнут вопросы по Чг - подскажу что, как и где. за совет денег не беру. главное - не птайтесь домыслами и желчными комментариями завистников )
0  
Donskoi    15 Февраля 2013 (20:17)   #
  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2013 (20:25)   #

1. Черногория - совок. 
да, в какой-то мере. впрочем, даже олимпийскому сочи до этого совка как до Пекина раком. а еще важны критерии оценки "совковости". вот например, там нет бытового криминала. ну вообще. многим это важно

а мне кстати именно вот такой "совковый" сервис очень и понравился, ненавязчиво и профессионально

не чувствуешь себя на конвеере масс-обслуживания

  • 29
  • 7
  • 1
0  
Vaniamad    15 Февраля 2013 (20:51)   #
Про пиво могу как специалист по пиву прокоментировать) Никшечко лучше чем например Французское, особенно из крана, а так да, в России большой выбор "живого нефильтрованного", сам только такое и употребляю, оно лучше.
  • 2
  • 1
0  
diasha    15 Февраля 2013 (21:47)   #

Коллеги... никого не хочу обидеть, но некоторые здесь отметились, только чтобы "блеснуть" своими знаниями о Черногории. особенно приятно это сделать одним из первых, наговорив массу ерунды и после признавая свои ошибки. ...
 


Плюспицот!:)
  • 2
  • 1
  • 2
0  
Юрий Добрый    16 Февраля 2013 (21:40)   #

, мне же не терпится вернуться сюда летом, теперь с велосипедом.

 Спасибо Иван за интересный ДОБРЫЙ рассказ !!! 

  О , летом там есть чем заняться . Вело , мото это вооще в фаворе ... А каньён Тары это просто ЧУДО !!!
        По доброму завидую ЗПП . 
 Хотя и Лужков там на выходе из Которского фьорда , тож в видном месте дачку имеет .

 Я там в июне дайвингом баловался  http://www.skier.com.ua/skierbin/vfor.cgi?skf=get_topic&f=16 &t=000396&p=1#1 

 Непременно приеду ещё летом  .... Ну и зимой теперь тож !!! yes
 



 

 
0  
Leviola    17 Февраля 2013 (22:39)   #

спасибо всем за информацию ) 

  • 1
0  
Goblin76    20 Февраля 2013 (13:34)   #
Очень вкусный и снежный отчет, спасибо :)
0  
Jiz    20 Февраля 2013 (19:08)   #
Как-то по ценам жилья показания кардинально расходятся
 
  +1  

в частном секторе- все по сезону, но не даром... минимум 50 евро с носа /сутки иэто еще в  9 км от горы! ..
> Для примера- апартаменты в недешовом месте  с бассейном стоят  50 -70 евро суткино это за 4 ЧЕЛОВЕКА!  > в самый высокий сезон!

Donskoi:

аппартамент у местных на 4-6 человек (новый, чистый) - от 50 евро

Какая все-таки цена в апартах на 4 человека не у горы, чтоб знать ?
 
0  
Tasia    20 Февраля 2013 (22:35)   #
Мне отчет понравился в фотографиях.. Текст не прочла пока..
я люблю красоту! А уж остальное детали, кому верить, чему, пока сам не попробуешь, не узнаешь)
я за горы в любом виде!
Пс в этом году пока не поехала, вот и ностальгирую...
0  
Tasia    20 Февраля 2013 (22:34)   #
Мне отчет понравился в фотографиях.. Текст не прочла пока..
я люблю красоту! А уж остальное детали, кому верить, чему, пока сам не попробуешь, не узнаешь)
я за горы в любом виде!
Пс в этом году пока не поехала, вот и ностальгирую...
0  
maksimum    22 Февраля 2013 (00:20)   #
Спасибо Иван за рассказ о Черногории. Судя по фотографиям там совсем никто не катался кроме вас. Подъемники то есть или только снегоходы?
  • 29
  • 7
  • 1
0  
Vaniamad    22 Февраля 2013 (01:14)   #
Есть конечно, про это написано в тексте, а в конце ссылка на сайт курорта, там 35 км трасс.
  • 396
  • 86
  • 29
0  
mausefalle    26 Февраля 2013 (12:13)   #
только Бухарест на Будапешт поправь, а то венгры обидятся  :))
  • 29
  • 7
  • 1
0  
Vaniamad    26 Февраля 2013 (13:00)   #
Действительно) в Бухаресте мы были в сентябре, Сталинское такое место, а Будапешт красивый город полный 200 летней застройкой и огромными замками-не спутаешь)
  • 2
  • 1
0  
temp1    3 Марта 2013 (21:26)   #

Поверьте, не только! Он находится прямо на проходе к склонам, это такая изба, с очагом в центре, где на вертеле и в горшках жарятся- парятся все эти невозможные вещиicon_smile.gif впрочем и внутри променада Конаци тоже хорошие заведения- никаких претензий, кроме состояния" щас спою":)

они его переименовали!!!

0  
Piper    10 Марта 2013 (13:53)   #

они его переименовали!!!

Мне показалось, что не только переименовали, но и вообще испортили.

  • 2
  • 1
0  
temp1    11 Марта 2013 (09:25)   #

в прошлом году там была стелла разливная

в этом только местные сорта - не скажу что это к худшему, я приветствую глобализацию только в отношении виз

а в остальном вроде всё так же, по крайней мере по прошлогоднему единственному посещению других изменений не заметил особо

но название было уж больно колоритное

 

а так в результате под конец 3 вечера подряд брали пунjена плескавица в фастфудном андреа-грилле на променаде - невероятно вкусная штука, особенно когда её при тебе же готовят, и сразу же с пылу с жару

 

вот кстати ресторан в "Гранде" разочаровал, интерьер хороший, а меню невыразительное

 

зато вино очень хорошее - www.vinarijazvonkobogdan.com/vina/6/Cuvee-No-1/

вывез две бутылки домой :)

  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    4 Апреля 2013 (13:09)   #

А здесь всё через анус! Вон тут уас напротив Строгино, в Мякинино, литовский "ГЕДИМИНО ДВАРАС", всё очень даже ничего. Только в таком же в Вильнюсе ценник ниже раза в три. Бизнес по русски, блин...

а минералка в  ресторане парижу по 3 евро ( при цене 60 центов)  это как?

 

 

зря ты ворчишь.... прикинь сумму арнеды и количество взяток в москве... отсюда и ценники

  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    4 Апреля 2013 (13:11)   #

Мне отчет понравился в фотографиях.. Текст не прочла пока..

я люблю красоту! А уж остальное детали, кому верить, чему, пока сам не попробуешь, не узнаешь)

я за горы в любом виде!

Пс в этом году пока не поехала, вот и ностальгирую...

а я летом живу в черногории...уже 5 год

 

и кататься туда не поеду уж если и поеду то в Загреб или Копаоник

0  
ab12zx    30 Мая 2013 (01:15)   #
был в яваре очередной раз , с большр\ой компанией, с 3 детьми...электричетсва не было ваще .
Отлично провели день и вечер при свечах, у плиты , объелись оч вкусно...но не покатались ни разу. Снега навалило метр и провода все порвались.
Утром махнули в Копаоник и катались там неделю - я считаю , за такие деньги - оч неплохо. Детям - просто супер. И себе я крутяк нашёт и лёд ;)
 может долгими ;)летними вечерами и опубликую чтонить , кому интересно  - спросите,
всем удачи и любви!
  • 2
  • 1
0  
temp1    12 Июня 2013 (00:58)   #

И себе я крутяк нашёт и лёд icon_wink.gif
 

18ая и 19ая имеют вполне говорящие названия - Ледзенице и Гвоздач

на 17ой в Пенкене меня так не пробирало, как на этих

0  
Donskoi    23 Октября 2013 (17:15)   #

дык новогодняя движуха там и так каждый год есть. или это предложение устроить что-то из ряда вон? yahoo.gif