Прямой эфир

Мифы и рифы Розы Хутор. Часть первая — Мифы
Секс с протоколом - это зафиксированное изнасилование)))
starper 07.12.2019
Мифы и рифы Розы Хутор. Часть первая — Мифы
Жди, я такой херней не страдаю Я учусь технично катить А идиотский марафон для идиотовСтрадаешь другой...
selfit57 07.12.2019
Авто тур на ГЛЦ Приэльбрусье либо на... 24 Января 2020 Россия1Приэльбрусье
Pragelato Club Med 05/01/2020-12/01/2020 5 Декабря 2020 - 12 Января 2020 Италия
Приглашаем в компанию адекватного... 10 Января 2020 - 20 Января 2020 Австрия1Серфаус
+3

Куда поехать самостоятельно кататься на горных лыжах (сноуборде)

iog Лента автора 21 Сентября 2015 (21:34) Просмотров: 14940 121
Перед тем, как поехать самостоятельно кататься на горных лыжах (сноуборде), неплохо рассчитать, сколько это удовольствие будет стоить.



Посчитать не только общую стоимость поездки, но и приведённую. В отношении горнолыжки это такой параметр, как стоимость одного километра трассы. При этом важно понять, что если у курорта 1000 км трасс, то проехать их за неделю-две физически невозможно. Средний лыжник в день проезжает около 30 км трасс. Т.е. за 6 дней каталки при недельной поездке - это всего 180 км трасс. Поэтому расчет проведен в отношении этого километража. Если на курорте 500 км трасс, то в расчет берется 180 км. Если же 100 км, то и берется 100 км.
Мои расчеты свел в табличку (кликабельно):



Расчет брался для дат поездки 13.02.16-20.02.16. Билеты и проживание рассчитывались на поисковых сайтах в середине сентября 2015 г., т.е. за 5 месяцев до поездки. Проживание бралось из самых дешевых предложений на этот момент, с более-менее нормальным расположением. Самолеты - только прямые рейсы (чтобы шанс потерять лыжи по дороге был меньше), с учетом того, чтобы в день прилета можно было доехать до отеля на автобусе или электричке. Цены приведены в рублях, курс евро 76 руб. Расчет велся для поездки двоих взрослых. Расходы на еду не считались -  они примерно одинаковы везде, если питаться в кафе (ресторанах). Если самостоятельно готовить, то возможно меньше будут в России, из-за курса евро.
Вариант Россия (Красная Поляна, катаемся в зоне Роза Хутор). Отель недалеко от склона. Номер, конечно, маловат (8 м2):

Для этого вариант виза не нужна, страховка тоже не требуется. Единственный из рассмотренных вариантов, где требуется платный транспорт до склона (считал Розу Хутор). Туда-обратно на такси. Хотя если кататься рядом, то можно и избежать траты, но тогда зона катания будет меньше.
Вариант Австрия (Майрхофен), добираемся на электричке из Мюнхенского аэропорта. Номер в самом поселке, до склона на скибассе доехать можно:

Вариант Андорра (Энкамп), добираемся на автобусе из аэропорта Барселоны. До подъёмника на скибассе.


Вариант Италия (Канацеи), добираемся на автобусе из аэропорта Вероны. До подъёмника на скибассе.


Что имеем? Итоговая стоимость (жёлтая колонка): самая меньшая - для варианта Россия. Самая дорогая - Италия. Приведенная стоимость на километр трассы (оранжевая колонка): значительный перевес у Канацеи, благодаря 1200 км трасс Доломиты суперски. Самая дорогая - в Майрхофене. В Красной поляне почти столько же - немного меньше.
А вот стоимость реальная на километр трассы (зеленая колонка), которую средний горнолыжник в состоянии за 6 дней каталки освоить практически, уравняла варианты (в порядке дешевизны км):
1. Энкамп
2. Канацеи
3. Красная Поляна (Роза Хутор)
4. Майрхофен

В расчете не приведены варианты для Франции, Швейцарии (swissmaker ау) и прочих Болгарий. Знающие люди могут в комментариях дополнить мои расчеты. Расчет по реальной стоимости километра трасс показал, что по выбранным курортам экономическая разница небольшая, и где кататься - личный выбор горнолыжника, основываясь на его предпочтениях. Но благодаря такому курсу евро общая стоимость катания получается дешевле в России почти в 2 раза, чем в Европе.
 
+3
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    21 Сентября 2015 (22:18)   #

Если на курорте 500 км трасс, то в расчет берется 180 км. Если же 100 км, то и берется 100 км.

Нелогично. Если на курорте 77 км трасс, и цена катания берется в расчете на имеющийся километраж, то нужно считать, что после завершения проезда этих 77 км человек отсюда уезжает, поскольку "больше проехать нечего". Следовательно, ски-пасс дешевле (на 2,5 дня) и проживание дешевле (нужно всего на 3 дня):-)

Далее. Стоимость авиабилетов (skyscanner) на указанные даты дает цену 2х билетов в Сочи от 13481 рубля.
В Верону 27497 рублей. В исходном материале 38+ тысяч (разница 10 тысяч). Если хочется бюджетно, тогда имеет смысл прилететь на дешевом рейсе и переночевать в Вероне - разница того стоит, да и по Вероне погулять можно...

И так далее...

P.S. Да и сам расчет "по доступному километражу", "по прокатанному километражу", "по цене километра" - :-)
 
  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    21 Сентября 2015 (22:36)   #
По этому параметру Эльбрус дороже Майрхофена получается - там трасс всего 5600 км. А делить на них надо всю стоимость поездки :))) Про Архызы с Цеями я уже и не говорю)
+1  
Вован на HEAD    21 Сентября 2015 (22:44)   #
Да и сам расчет "- по доступному километражу", "по прокатанному километражу", "по цене километра"...

 

 

И всеобъемлющий параметр: "сортирокилометраж"  rofl.gif 

  • 7
  • 2
0  
iog    21 Сентября 2015 (22:56)   #

 

Если на курорте 500 км трасс, то в расчет берется 180 км. Если же 100 км, то и берется 100 км.

Нелогично. Если на курорте 77 км трасс, и цена катания берется в расчете на имеющийся километраж, то нужно считать, что после завершения проезда этих 77 км человек отсюда уезжает, поскольку "больше проехать нечего". Следовательно, ски-пасс дешевле (на 2,5 дня) и проживание дешевле (нужно всего на 3 дня)icon_smile.gif

Далее. Стоимость авиабилетов (skyscanner) на указанные даты дает цену 2х билетов в Сочи от 13481 рубля.
В Верону 27497 рублей. В исходном материале 38+ тысяч (разница 10 тысяч). Если хочется бюджетно, тогда имеет смысл прилететь на дешевом рейсе и переночевать в Вероне - разница того стоит, да и по Вероне погулять можно...

И так далее...

P.S. Да и сам расчет "по доступному километражу", "по прокатанному километражу", "по цене километра" - icon_smile.gif

 

1. Общий километраж трасс - это разнообразие курорта, т.е. там где 77 км - это разнообразие составляет 77 км. И параметр рассчитывался из этого. Те же курорты где более 180 км, расчет велся только для 180 км, которые реально выкатать за неделю.

2. По стоимости билетов я брал цены в конкретный день, а они могут меняться. Кроме того я подбирал рей, который удобен для заезда и выезда с курорта - утром прилетел, после обеда улетел. Ночевки тоже не учитывал для упрощения.

  • 7
  • 2
0  
iog    21 Сентября 2015 (22:58)   #

По этому параметру Эльбрус дороже Майрхофена получается - там трасс всего 5600 км. А делить на них надо всю стоимость поездки icon_smile.gif)) Про Архызы с Цеями я уже и не говорю)

Это всего лишь один из критериев оценки. Чтобы картина была более полной надо использовать комплексные критерии оценки.

  • 7
  • 2
0  
iog    21 Сентября 2015 (22:58)   #

И всеобъемлющий параметр: "сортирокилометраж"  rofl.gif 

Для кого-то и это критерий.

  • 4
+1  
АнтонП    21 Сентября 2015 (23:02)   #
Без обид. Но ваш критерий отбора курорта по км - это печалька. В Ливиньо около 150км трасс. Но там убойные возможности для оффписта итд итп.  И поездка туда стоит не так много.  14 билет+  230 евро (10 дней жилье с чел) 100 - трансфер , скипасс под 250вроде (10 дней) + еда дешевая 100евро на 10дней как нефиг делать. Так что отчет поверхностный. 
  • 7
  • 2
0  
iog    21 Сентября 2015 (23:11)   #

Без обид. Но ваш критерий отбора курорта по км - это печалька. В Ливиньо около 150км трасс. Но там убойные возможности для оффписта итд итп.  И поездка туда стоит не так много.  14 билет+  230 евро (10 дней жилье с чел) 100 - трансфер , скипасс под 250вроде (10 дней) + еда дешевая 100евро на 10дней как нефиг делать. Так что отчет поверхностный. 

На 10 дней скипас там стоит 291,5 евро, а вот аналогичный расчет по вашим цифрам с учетом, что другие отчеты за 2-оих считались (см. прикрепленный файл).

 

А расчет, да - не совершенен , он только по одному критерию.

 

 



post-14954-0-30570900-1442866636_thumb.j
  • 4
0  
АнтонП    21 Сентября 2015 (23:24)   #

На 10 дней скипас там стоит 291,5 евро, а вот аналогичный расчет по вашим цифрам с учетом, что другие отчеты за 2-оих считались (см. прикрепленный файл).

 

А расчет, да - не совершенен , он только по одному критерию.

 

Ну примерно ваш расчет верен. Только одно но) -20 сразу вычитайте у многих есть мультаки.  И визу мне кажется не правильно считать. Я в Европе бываю часто.  И эти 9 тыс отбиваются.  Так что 100тыс примерно на 2их на 10дней при курсе 74-80 очень хорошая цена.  Это еще при том что жилье будет у канатки итд итп. Так что для меня вариант предпочтительней каталки в России.

 

Ну и по километражу. Я тут в Авориазе катался там под 800км. Решил все обкатать.  И в общем я не получил удовольствие.  Я пролетел почти все 800км трасс за неделю. Физическая форма для парка плохая была, снегопадов не было.  Курорт убойно популярный у Французов и у меня больше негатива осталось чем от мелкого Питцталя/Каунерталя где в общем то не особо много трасс, но там есть своя изюминка и туда хочется вернуться. Так что ваш расчет на вкус и цвет.

0  
Sveaman    21 Сентября 2015 (23:38)   #

Почему в Австрии можно катацо на скибусе, а в КП непременно нужно на такси?

  • 7
  • 2
0  
iog    21 Сентября 2015 (23:40)   #

Ну примерно ваш расчет верен. Только одно но) -20 сразу вычитайте у многих есть мультаки.  И визу мне кажется не правильно считать. Я в Европе бываю часто.  И эти 9 тыс отбиваются.  Так что 100тыс примерно на 2их на 10дней при курсе 74-80 очень хорошая цена.  Это еще при том что жилье будет у канатки итд итп. Так что для меня вариант предпочтительней каталки в России.

 

Ну и по километражу. Я тут в Авориазе катался там под 800км. Решил все обкатать.  И в общем я не получил удовольствие.  Я пролетел почти все 800км трасс за неделю. Физическая форма для парка плохая была, снегопадов не было.  Курорт убойно популярный у Французов и у меня больше негатива осталось чем от мелкого Питцталя/Каунерталя где в общем то не особо много трасс, но там есть своя изюминка и туда хочется вернуться. Так что ваш расчет на вкус и цвет.

При любом расчете есть упрощения - у меня было, что виз нет.
Я согласен, что из представленных в расчете мест на Роза Хуторе не лучшее катание по трассам. А внетрассовое катание вообще в расчет нигде не бралось.

  • 7
  • 2
0  
iog    21 Сентября 2015 (23:41)   #

Почему в Австрии можно катацо на скибусе, а в КП непременно нужно на такси?

Потому, что бесплатен и ездит как часы. А КП автобусы за деньги (конечно дешевле) и не понятно когда приедет.

  • 4
0  
АнтонП    21 Сентября 2015 (23:47)   #

При любом расчете есть упрощения - у меня было, что виз нет.
Я согласен, что из представленных в расчете мест на Роза Хуторе не лучшее катание по трассам. А внетрассовое катание вообще в расчет нигде не бралось.

 

Я думаю вам надо переделать статью. В КВН на тему импортозамещения  нормально шутканули)))

 
Вы подняли тему которую тут обмусолили , но видимо приближающийся сезон подталкивает опять перемывать.  У КП свои плюсы и сейчас они ценовые. Как только евро спадет или еще что-то  часть поедет в Европу. Хотя признаюсь что я в этом сезоне как и прошлые  еду кататься в Европу.  В декабре и марте.  В декабре КП открыто не будет. А в марте можно за нормальные деньги покататься в Ливиньо. Жилье в КП у канаток стоит не особо дешевле апартаментов в Ливиньо. Билет на тот же Аэфрофлот от 10 будет  стоить.  Скипасс уже знакомые говорили из КП ходил слух около 3тыс будет.   Короче не вижу смысла сравнивать.  В КП надо ехать под пухляк.  Катание там хорошее и спорить не буду. Но народу как понимаю очень много. А об открытии Альпики Сервис пока молчек.
0  
Sveaman    21 Сентября 2015 (23:49)   #

Потому, что бесплатен и ездит как часы. А КП автобусы за деньги (конечно дешевле) и не понятно когда приедет.

Да не, по расписанию ходят. Дольше 10 минут не ждал ни разу. Повезло?

  • 7
  • 2
0  
iog    22 Сентября 2015 (07:54)   #

 

Я думаю вам надо переделать статью. В КВН на тему импортозамещения  нормально шутканули)))

 
Вы подняли тему которую тут обмусолили , но видимо приближающийся сезон подталкивает опять перемывать.  У КП свои плюсы и сейчас они ценовые. Как только евро спадет или еще что-то  часть поедет в Европу. Хотя признаюсь что я в этом сезоне как и прошлые  еду кататься в Европу.  В декабре и марте.  В декабре КП открыто не будет. А в марте можно за нормальные деньги покататься в Ливиньо. Жилье в КП у канаток стоит не особо дешевле апартаментов в Ливиньо. Билет на тот же Аэфрофлот от 10 будет  стоить.  Скипасс уже знакомые говорили из КП ходил слух около 3тыс будет.   Короче не вижу смысла сравнивать.  В КП надо ехать под пухляк.  Катание там хорошее и спорить не буду. Но народу как понимаю очень много. А об открытии Альпики Сервис пока молчек.

 

Так расчеты приведены на конкретный момент и курс евро. Согласен, что если евро в 2 раза упадет (или доход у людей в 2 раза вырастет), то в Европу больше станут ездить.

Насчет скипасса - цену уже сейчас приведены на сайте Роза Хутора и по ним у меня расчет и был проведен.

Да и пухляку ездит не так много народу, как по трассам, так что для большинства определяющий параметр это возможности трассового катания.

  • 7
  • 2
0  
iog    22 Сентября 2015 (07:55)   #

Да не, по расписанию ходят. Дольше 10 минут не ждал ни разу. Повезло?

Если так все хорошо с автобусами, то можно расходы на доставку до и от подъемника еще и уменьшить в Красной Поляне.

0  
Gosha    22 Сентября 2015 (08:28)   #

Для кого-то и это критерий.

Да бывает сделаешь один спуск и понимаешь, что не зря приехал.

0  
zdm117    22 Сентября 2015 (09:17)   #
Удалил
  • 6
0  
КОСМОС    22 Сентября 2015 (09:18)   #
Как вообще такое может быть,то у автобуса нет расписания? это стеб такой?
  • 1
0  
Павел Носов    22 Сентября 2015 (09:35)   #
Задумка хорошая! Но привязка к километражу не верна изначально!
Т.е. если Альпика откроется, то там стоимость на километр в КП станет дешевле?! Ну Бред же!
0  
kamant    22 Сентября 2015 (09:37)   #
[quote name="zdm117" post="1918431" timestamp="1442902627"]

S7 до Мюнхена 12000 рублей, виза в Австрию или любую страну шенгена 35 евро = 2800 рублей, страховка на неделю на 50000 Евро = 800 рублей, трансфер примерно 90 евро на человека (на поезде еще дешевле) =6500 рублей, скипас на неделю в среднем (6 дней) стоит 230 евро = 17000 рублей, в Зельдене именно на приведенные даты стоит 261 евро, жилье при недорогих аппартаментах 37000 рублей. Итого = 76000







Хз, как ни крути, но поездка меньше 1200 евро никогда не получалась.Но я предпочитаю жить где-нибудь поближе к склону. А жилье за 260 евро - это на выселках? И машину на 160 евро я так и не нашла...и виза стоит дороже за счет сбора визового центра, как и спортивная страховка не меньше 1200.Зашла на сайт Зельден, скипасс 261 евро стоит.....
+1  
unf    22 Сентября 2015 (10:01)   #
Чо там считать то, высчитывать? Все давно посчитано до нас: примерно 1000 евро на 8-9 дней на человека за все. Плюс/минус 200евро в зависимости от места. Это про Альпы. Вот демагогии на 10 листов развели.
  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2015 (10:10)   #
Удельная стоимость катания рубль/км наверное не самый лучший параметр, по которому делается выбор.
Я в больших зонах никогда не выкатывал все трассы ни за неделю, ни за две. Даже и не ставил себе такой задачи. Обычно пару обзорных "сафари" и катание по понравившимся трассам, чтобы получить максимум удовольствия от поездки. У меня за последние годы стабильно на двоих за 10 дней (8 катальных) расходы с питанием и всем остальным (авто обязательно) 2100-2400е. На этот год подготовил 2 антикризисных варианта: 1850е Франция и 1950е Австрия. Правда всё это справедливо для середины января.
  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2015 (10:22)   #

Удельная стоимость катания рубль/км наверное не самый лучший параметр, по которому делается выбор.
Я в больших зонах никогда не выкатывал все трассы ни за неделю, ни за две. Даже и не ставил себе такой задачи. Обычно пару обзорных "сафари" и катание по понравившимся трассам, чтобы получить максимум удовольствия от поездки. У меня за последние годы стабильно на двоих за 10 дней (8 катальных) расходы с питанием и всем остальным (авто обязательно) 2100-2400е. На этот год подготовил 2 антикризисных варианта: 1850е Франция и 1950е Австрия. Правда всё это справедливо для середины января.


Полный бюджет за 10 дней за двоих? Виза, перелёт, бензин-машина, проживание, выпивка и питание, скипасы на 8 дней?

Не верю. Можно пунктуально?
  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (10:45)   #
А че не верить то? В Австрии на удаленке жилье можно найти за 220е на 10дней, билет на КЛМ 12тыс или сибирями 12-14, трансфер 90 или на поезде/бас за 55е, скипасс тут да 274е и все, еда 100е тут уж сухомятка и никаких ресторанов.  Про машину хз. Но то что можно уложиться за 10 дней в 1000 евро это 100процентов.
  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2015 (10:33)   #

Полный бюджет за 10 дней за двоих? Виза, перелёт, бензин-машина, проживание, выпивка и питание, скипасы на 8 дней?

Не верю. Можно пунктуально?

Виза есть, страховку не посчитал,грешен...biggrin.png , антикризисный вариант 9 дней (без экскурсий)

0  
OldGuy    22 Сентября 2015 (10:42)   #

Полный бюджет за 10 дней за двоих? Виза, перелёт, бензин-машина, проживание, выпивка и питание, скипасы на 8 дней?

Не верю. Можно пунктуально?

Я - верю. На 8 дней не ездил, укладывался не раз  в 1100-1200  Е за 13 катальных дней. Рекордная экономия  - 1100 Е за 15 катальных дней (без выпивки, я тогда  не пил вообще, а  сильно, но экономно  бухАющий приятель дополнительно пропил 200 Е). 

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (10:52)   #
Так в том и фишка. Бухло деньги тянет. После выпивки и кушать хочется и начинается жор какойт то)))) А так на 2их завтрак/ужин в 20-30е можно уложиться.
0  
petrakov    25 Сентября 2015 (09:29)   #

ч

  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2015 (10:45)   #

Полный бюджет за 10 дней за двоих? Виза, перелёт, бензин-машина, проживание, выпивка и питание, скипасы на 8 дней?

Не верю. Можно пунктуально?

  авиа 470, трансфер (авто с цепями + бензин) 370 проживание 9 дней 420/400 питание  (апарты самостоятельно) 200, скипасс 8 дней 372/500, ИТОГО:   Франция Валуар  1832/Австрия Штубай 1940

 

 

 

Более того, если брать сегодня билеты в Альиталии до Женевы на 15-23 января, то   26тыр 2 штуки

0  
OldGuy    22 Сентября 2015 (10:54)   #

 еда 100е тут уж сухомятка

Ленивый ты:). За 100 е в Австрии можно ОЧЕНЬ ХОРОШО кормиться (и даже на выпивку останется). Даже в "дорогой" Франции проесть больше 5 е/ день - можно лопнуть :)

  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2015 (10:56)   #

Я - верю. На 8 дней не ездил, укладывался не раз  в 1100-1200  Е за 13 катальных дней. Рекордная экономия  - 1100 Е за 15 катальных дней (без выпивки, я тогда  не пил вообще, а  сильно, но экономно  бухАющий приятель дополнительно пропил 200 Е). 

Ну на еде мы не экономим, но покупаем все в супермаркетах - фрукты, овощи, мясо и прочее... Из 200е на вино обычно уходит половина biggrin.png

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (11:00)   #

Ленивый тыicon_smile.gif. За 100 е в Австрии можно ОЧЕНЬ ХОРОШО кормиться (и даже на выпивку останется). Даже в "дорогой" Франции проесть больше 5 е/ день - можно лопнуть icon_smile.gif

 

Дык 100е это завтрак/обед/ужин.  В той же Австрии пицца 8е пиво ну 4 это уже 12ха)) Сосиска картошка пиво уже 12.60+пивас 4 это под 16.  А в апартах за эти бабки и кофе и бутер и йогурт и макарохи сварить можно))) Распишите что можно взять из продуктов дешевого. Рестораны не вариант. Раньше при курсе 44-48  еще можно.

0  
OldGuy    22 Сентября 2015 (11:17)   #

Дык 100е это завтрак/обед/ужин.  В той же Австрии пицца 8е пиво ну 4 это уже 12ха)) Сосиска картошка пиво уже 12.60+пивас 4 это под 16.  А в апартах за эти бабки и кофе и бутер и йогурт и макарохи сварить можно))) Распишите что можно взять из продуктов дешевого. Рестораны не вариант. Раньше при курсе 44-48  еще можно.

Не понимаю термина "обед" применительно к катальному  дню. На горЕ - максимум бутербродик или шоколадка + чашка чая/какао. После катания, дОма - перекус (в последней поездке - небольшая тарелка супа или бутерброд, т. к. после этого ежедневно ходили в халявный бассейн). Основная еда - ранний ужин. 

Из  продуктов наиболее дешевое - традиционно курица. Но главное - не ЧТО покупать, а где. На крупных курортах можно найти супермаркеты со смешными спецценами. В опять же последней поездке (Серр Шевалье, Франция) ездил за продуктами за 10 км  в Casino на скибусе, покупал свинину в 3-4 раза дешевле, чем в соседнем супермаркете. Сыр бри - 1 е за упаковку 200 г. Вполне съедобный.

Алкоголь - 1.37 е за 1.5 л  столового вина (без утонченного вкуса, но не отрава), в Австрии нормальный бренди - 5-6 Е /0.7 л. 

0  
sergey34521    22 Сентября 2015 (11:18)   #

Дык 100е это завтрак/обед/ужин.  В той же Австрии пицца 8е пиво ну 4 это уже 12ха)) Сосиска картошка пиво уже 12.60+пивас 4 это под 16.  А в апартах за эти бабки и кофе и бутер и йогурт и макарохи сварить можно))) Распишите что можно взять из продуктов дешевого. Рестораны не вариант. Раньше при курсе 44-48  еще можно.

Думаю, принципиально не верный подход к отдыху в горах. Экономить надо здесь. А там разумно и с удовольствием тратить.

Например,  в Москве в классические  рестораны сам не хожу (иногда, на халяву).  Не входят они здесь в мою пищевую цепочку.   Только по пиву с друзьями.  Сейчас вернулся из Испании. Завтрак- ужин в отеле, но каждые день с удовольствием обедал в "приличных" местах   гадами морскими. Объелся до следующего сезона. 

  • 7
  • 2
0  
iog    22 Сентября 2015 (11:29)   #

Как вообще такое может быть,то у автобуса нет расписания? это стеб такой?

Расписание есть всегда, его просто не придерживаются.

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (11:30)   #

Думаю, принципиально не верный подход к отдыху в горах. Экономить надо здесь. А там разумно и с удовольствием тратить. 

 

Трудно сказать правильный или нет.  2 раза сгонять в горы катнуть по 10 дней  не дешево стоят. А еда в ресторанах как показала практика влетает в копейку.  По последним сезонам и жилье  в апартах, стало ясно что в супермаркетах можно купить тот же шницель/мясо/курицу/сосиски итд итп. И питаться как минимум не хуже.  Хотя разок в ресторанчик можно сходить и супца с ягерти хлебнуть)))

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (11:31)   #

Не понимаю термина "обед" применительно к катальному  дню. На горЕ - максимум бутербродик или шоколадка + чашка чая/какао. После катания, дОма - перекус (в последней поездке - небольшая тарелка супа или бутерброд, т. к. после этого ежедневно ходили в халявный бассейн). Основная еда - ранний ужин. 

Из  продуктов наиболее дешевое - традиционно курица. Но главное - не ЧТО покупать, а где. На крупных курортах можно найти супермаркеты со смешными спецценами. В опять же последней поездке (Серр Шевалье, Франция) ездил за продуктами за 10 км  в Casino на скибусе, покупал свинину в 3-4 раза дешевле, чем в соседнем супермаркете. Сыр бри - 1 е за упаковку 200 г. Вполне съедобный.

Алкоголь - 1.37 е за 1.5 л  столового вина (без утонченного вкуса, но не отрава), в Австрии нормальный бренди - 5-6 Е /0.7 л. 

 

Ну правильно))) Мой обед это максимум бутербродик или шоколадка, но на это денежка же тоже нужна. Поэтому чтоб не расписывать с сказал сразу 100ка на все питание, если пойду в кафе то смело бюджет подрастет. 

  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2015 (11:33)   #

Дык 100е это завтрак/обед/ужин.  В той же Австрии пицца 8е пиво ну 4 это уже 12ха)) Сосиска картошка пиво уже 12.60+пивас 4 это под 16.  А в апартах за эти бабки и кофе и бутер и йогурт и макарохи сварить можно))) Распишите что можно взять из продуктов дешевого. Рестораны не вариант. Раньше при курсе 44-48  еще можно.

А чем плох такой вариант: бульон с куском курицы, салат классический (зелень, огурцы, помидоры, перец) и колбаски из рубленного мяса с макаронами?

post-11158-0-46479200-1442910674_thumb.j

 

Это обычный поздний обед, правда в основном готовили мясо (мякоть свинины 12-20 е/кг)...

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (12:07)   #

А чем плох такой вариант: бульон с куском курицы, салат классический (зелень, огурцы, помидоры, перец) и колбаски из рубленного мяса с макаронами?

attachicon.gifIMG_6178.JPG

 

Это обычный поздний обед, правда в основном готовили мясо (мякоть свинины 12-20 е/кг)...

 

Да все хорошо. Я тоже все готовлю сам. На 100евро на питание в ресторан не походишь)))

  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2015 (14:11)   #
 авиа 470, трансфер (авто с цепями + бензин) 370 проживание 9 дней 420/400 питание  (апарты самостоятельно) 200, скипасс 8 дней 372/500, ИТОГО:   Франция Валуар  1832/Австрия Штубай 1940

 

 

Для сравнения

 

2 недели Швейцария, Гриндельвальд, середина января, бюджет за двоих:

1) Прямой перелет Aэрофлотом или SWISS, багаж и лыжи включено, время удобное = 520

2) Трансфер до дома, туда-обратно = 250 

3) Проживание 14 ночей, все сборы включены = 800 ( 2-х комн апарт, 20 метров остановка скибаса, 4 мин до подъемника)

4) Выпивка и питание = 500 (с запасом)

5) Скипасы Юнгфрау (200 км трасс) на 12 дней = 800

 

Итого = 2870 евро за 2 недели за двоих

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (14:15)   #

Для сравнения

 

2 недели Швейцария, Гриндельвальд, середина января, бюджет за двоих:

1) Прямой перелет Aэрофлотом или SWISS, багаж и лыжи включено, время удобное = 520

2) Трансфер до дома, туда-обратно = 250 

3) Проживание 14 ночей, все сборы включены = 800 ( 2-х комн апарт, 20 метров остановка скибаса, 4 мин до подъемника)

4) Выпивка и питание = 500 (с запасом)

5) Скипасы Юнгфрау (200 км трасс) на 12 дней = 800

 

Итого = 2870 евро за 2 недели за двоих

 

Ну так это Швейцария) Все ясно то))) Я и в Интерлакене жил за 13 тыс на 2 ночи на 2их) И это еще было самое отстойное жилье. Теперь в Швейцарию ехать даже не хочется. Денег нема) 

По вашим цифрам можно ужаться на билете, еде. Все остальное фиксировано. 

  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2015 (14:32)   #

Для сравнения

 

2 недели Швейцария, Гриндельвальд, середина января, бюджет за двоих:

1) Прямой перелет Aэрофлотом или SWISS, багаж и лыжи включено, время удобное = 520

2) Трансфер до дома, туда-обратно = 250 

3) Проживание 14 ночей, все сборы включены = 800 ( 2-х комн апарт, 20 метров остановка скибаса, 4 мин до подъемника)

4) Выпивка и питание = 500 (с запасом)

5) Скипасы Юнгфрау (200 км трасс) на 12 дней = 800

 

Итого = 2870 евро за 2 недели за двоих

Да в общем то то же самое, только я без машины не люблю и Франция - это жильё на трассе. Покатался, заскочил в апарт, перекусил и вперед дальше и выше... На две недели я в такие же цифры укладывался, только + еще и авто.

  • 7
  • 2
0  
iog    22 Сентября 2015 (17:45)   #

Для сравнения

 

2 недели Швейцария, Гриндельвальд, середина января, бюджет за двоих:

1) Прямой перелет Aэрофлотом или SWISS, багаж и лыжи включено, время удобное = 520

2) Трансфер до дома, туда-обратно = 250 

3) Проживание 14 ночей, все сборы включены = 800 ( 2-х комн апарт, 20 метров остановка скибаса, 4 мин до подъемника)

4) Выпивка и питание = 500 (с запасом)

5) Скипасы Юнгфрау (200 км трасс) на 12 дней = 800

 

Итого = 2870 евро за 2 недели за двоих

Для чистоты эксперимента, какие цифры на середину февраля?

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (18:07)   #

Для чистоты эксперимента, какие цифры на середину февраля?

 

Пряник дайте человеку)))) И он вам все организует))

  • 7
  • 2
0  
iog    22 Сентября 2015 (18:32)   #

Пряник дайте человеку)))) И он вам все организует))

Я не прошу сдать явки-пароли, мне достаточно знать сколько это стоит :)

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (18:35)   #

Я не прошу сдать явки-пароли, мне достаточно знать сколько это стоит icon_smile.gif

 

Ну так чтоб лучшую цену получить) Надо дать пряник. А так дорого и как мне кажется необоснованно дорого. По мне так лучше инфраструктуры чем в Австрии наверно нет нигде. Они постоянно вкладывают в обновление канаток итд итп.

  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2015 (19:46)   #
На февраль сложнее. В феврале бронирование только по субботам. Уже сйчас перелет чуть дороже и будет еще дорожать (на январь может подешеветь). Размещение дороже на 10-20% в феврале, но все "лакомные кусочки" забуканы еще в мае (отцвели тюльпаны). Остальное все то же самое
  • 7
  • 2
0  
iog    22 Сентября 2015 (23:13)   #

На февраль сложнее. В феврале бронирование только по субботам. Уже сйчас перелет чуть дороже и будет еще дорожать (на январь может подешеветь). Размещение дороже на 10-20% в феврале, но все "лакомные кусочки" забуканы еще в мае (отцвели тюльпаны). Остальное все то же самое

Т.е. по моей методике стоимость километра будет слишком высокой?

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2015 (23:39)   #

Т.е. по моей методике стоимость километра будет слишком высокой?

 

Да объясните почему вы считаете километры?  

  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2015 (06:07)   #

Т.е. по моей методике стоимость километра будет слишком высокой?


Не выше чем в соседних странах. Все то же самое. Но не хлебом единым жив человек. А хлебом с маслом :)

В Швейцарию едут не только за каталкой. Еще за сознанием. Швейцария открывает истину о жизни. Если у вас есть золотой ключик, то там находится заветная дверца. Не зарывайте ваши денежки на полях чудес с километрами трасс. Это пустынные поля. В них нет чернозёма для жизни вашего цветка :)
  • 7
  • 2
+1  
iog    23 Сентября 2015 (07:44)   #

Да объясните почему вы считаете километры?  

В километрах измеряется объем доступных трасс курорта - один из важных показателей, наряду с пропускной способностью подъемников, кол-вом мест в отелей, показывающий сколько человек может принять курорт.

  • 7
  • 2
0  
iog    23 Сентября 2015 (07:49)   #

Не выше чем в соседних странах. Все то же самое. Но не хлебом единым жив человек. А хлебом с маслом icon_smile.gif

В Швейцарию едут не только за каталкой. Еще за сознанием. Швейцария открывает истину о жизни. Если у вас есть золотой ключик, то там находится заветная дверца. Не зарывайте ваши денежки на полях чудес с километрами трасс. Это пустынные поля. В них нет чернозёма для жизни вашего цветка icon_smile.gif

Не выше - это если жить в апартаментах, самому готовить, но это не для всех подходит. Многие на отдыхе хотят отдохнуть от готовки, кушать в ресторанчиках (кафе) - в этом тоже своя часть отдыха.

  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2015 (08:10)   #

Не выше - это если жить в апартаментах, самому готовить, но это не для всех подходит. Многие на отдыхе хотят отдохнуть от готовки, кушать в ресторанчиках (кафе) - в этом тоже своя часть отдыха.


А зачем переплачивать?
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=121539

И что значит "самостоятельная готовка"? Вы идете на базар, покупаете гуся, рубите ему голову, ощипываете и потрошите ?
  • 7
  • 2
0  
iog    23 Сентября 2015 (08:32)   #

А зачем переплачивать?
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=121539

И что значит "самостоятельная готовка"? Вы идете на базар, покупаете гуся, рубите ему голову, ощипываете и потрошите ?

Продукты в магазине - готовка в апартах.

  • 4
0  
АнтонП    23 Сентября 2015 (08:45)   #

В километрах измеряется объем доступных трасс курорта - один из важных показателей, наряду с пропускной способностью подъемников, кол-вом мест в отелей, показывающий сколько человек может принять курорт.

 

Ну) Хорошо. Для вас важный показатель кол-во трасс. Пропускная способность спорный момент. Можно приехать в низкий сезон и народу не будет , а можно в высокий и все будет битком. И да. Вы не можете сравнивать Швейцарию с Андоррой/Австрией/ Италией. Сравниваете ее с Норвегие/Швецией.  Страна с другим уровнем жизни/зп итд. Не понимаю зачем вам сравнение это. Выж не катаетесь замеряете кол-во км которое проехали? Погода может испортится итд итп)

  • 4
0  
АнтонП    23 Сентября 2015 (08:47)   #

Не выше чем в соседних странах. Все то же самое. Но не хлебом единым жив человек. А хлебом с маслом icon_smile.gif

В Швейцарию едут не только за каталкой. Еще за сознанием. Швейцария открывает истину о жизни. Если у вас есть золотой ключик, то там находится заветная дверца. Не зарывайте ваши денежки на полях чудес с километрами трасс. Это пустынные поля. В них нет чернозёма для жизни вашего цветка icon_smile.gif

 

Я б поспорил. Швейцария красивейшая страна. Но вот к вашему любимому месту к подножью Юнгфрау во всю подбираются арабы и прочие ребята.  Когда на утро с балкона виднеются такие ребята с бородами и в паранже. Настроение как то падает. 

 

Да и подорожание поездки в Европу спорное то. Цены то) Теж остались - это еуро поднялся. Вот что было когда евро был нормальным - это другой вопрос. Я в Штубай то на неделю гонял за 32 тыс. А в Красную поляну на 3 дня за 20 с и при этом жил в Адлере итд. Так что так.

  • 1
+1  
swissmaker    23 Сентября 2015 (09:40)   #
>>Продукты в магазине - готовка в апартах>>

Вы не представляете, как это здорово и прекрасно! Какие вкусные продукты, какой большой ассортимент! И как отвратительно мотаться вечером по курорту в поисках ресторана и мест в ресторане. Заказывать "кота в мешке" и ждать когда приготовят. Если лень готовить, возьмите с собой тёщу. Апартаменты на 4 или 5 чел стоят одинаково. Нужно оплатить только транспортировку тёщи

Или наймите повара. Приходящий повор стоит 50 франков в день. Это намного дешевле, чем ходить по ресторанам
  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2015 (09:48)   #
>>Когда на
утро с балкона виднеются такие ребята с бородами и
в паранже. Настроение как то падает>>

Ребята с калашами? :) Если без калашей, значит в Багдаде все спокойно

В Энгельберге много индусов, у них там грездо. Кран-Монтана вотчина иранцев. Юнгфрау облюбовали японцы, остальные здесь проездом
  • 4
0  
АнтонП    23 Сентября 2015 (09:58)   #

>>Когда на
утро с балкона виднеются такие ребята с бородами и
в паранже. Настроение как то падает>>

Ребята с калашами? icon_smile.gif Если без калашей, значит в Багдаде все спокойно

В Энгельберге много индусов, у них там грездо. Кран-Монтана вотчина иранцев. Юнгфрау облюбовали японцы, остальные здесь проездом

 

Я бородатых пацанов видел в Интерлакене и вокруг озера Бриенц.  Да и у Юнгфрау тож.  

Самое интересное что ночью в Интерлакене кажется что попал в Багдад какой-то. Арабов просто жесть..

0  
Mobilis    23 Сентября 2015 (10:02)   #

В Швейцарию едут не только за каталкой. Еще за сознанием. Швейцария открывает истину о жизни. Если у вас есть золотой ключик, то там находится заветная дверца. Не зарывайте ваши денежки на полях чудес с километрами трасс. Это пустынные поля. В них нет чернозёма для жизни вашего цветка :)


Вах, красиво сказал!
В мемориз!
Заеду в октябре на выходные в Церматт :-)
0  
kamant    23 Сентября 2015 (10:28)   #

>>Продукты в магазине - готовка в апартах>>

Вы не представляете, как это здорово и прекрасно! Какие вкусные продукты, какой большой ассортимент! И как отвратительно мотаться вечером по курорту в поисках ресторана и мест в ресторане. Заказывать "кота в мешке" и ждать когда приготовят. Если лень готовить, возьмите с собой тёщу. Апартаменты на 4 или 5 чел стоят одинаково. Нужно оплатить только транспортировку тёщи

Или наймите повара. Приходящий повор стоит 50 франков в день. Это намного дешевле, чем ходить по ресторанам


Ага, жить общагой в апартах в целях экономии и приглашать повара, самое то, что надо. И да, я предпочту на отдыхе переплатить и сходить в ресторан, чем после целого дня каталки стоять у плиты и наготавливать ужины, пусть даже и из хороших продуктов. Не всем подходит Ваша философия и сомнительная экономия.
  • 1
+2  
Плугер    23 Сентября 2015 (10:40)   #
Интересный подход, но мы же едем не за километрами. По крайней мере я. Есть удачные  горки которые можно катать целый день по нескольку раз. La longia  в Ортизее например или OK в Тине. 
Я бы в расчетах использовал формулу air+car+transfer+hotel+skipass+food
В текущих рублях поездка КП конечно дешевле. Но если доплатить 30-50% то можно получить деревню в Австрии или клоповник в Тине, Брид ЛБ. В Швейцарии пожалуй получится сильно дороже
  • 9
  • 6
  • 10
0  
Галадриэль    23 Сентября 2015 (11:34)   #
Ну вы и жрать! (С)  ))) Ну есть же передачка "Орел или решка" где 100 баксов на все! Имею личный опыт двухнедельного  проживания во Франции в тине за 20 евра в день! В смысле это на все!  На карманные расходы, на еду, на развлекуху  ))) и ничего  ))) Весело! 
0  
kamant    23 Сентября 2015 (11:37)   #

Ну вы и жрать! (С) ))) Ну есть же передачка "Орел или решка" где 100 баксов на все! Имею личный опыт двухнедельного проживания во Франции в тине за 20 евра в день! В смысле это на все! На карманные расходы, на еду, на развлекуху ))) и ничего ))) Весело!


20 евро норм сумма на день.
  • 4
0  
АнтонП    23 Сентября 2015 (11:38)   #

Ну вы и жрать! (С)  ))) Ну есть же передачка "Орел или решка" где 100 баксов на все! Имею личный опыт двухнедельного  проживания во Франции в тине за 20 евра в день! В смысле это на все!  На карманные расходы, на еду, на развлекуху  ))) и ничего  ))) Весело! 

 

"Орел и решка" малось дурной формат. Ибо явно перелет в Японию стоит под 50тыс с хари) И явно потратив 50тыс вы не поедите в Японию на 2дня на 100бачей.  

 

20-30 евра в день мы на 2их кушаем в апартах с алкоголем.

  • 1
0  
Плугер    23 Сентября 2015 (11:41)   #
20 евро в день - Это что за развлекуха? Просмотр записей Аншлага в 12местной дорме?))
0  
Вован на HEAD    23 Сентября 2015 (11:46)   #

С таким курсом, как сейчас - за границу не поеду : в Терскол втрое дешевле получится при умелом подходе.

 

Можно взять отпуск "по прогнозу погоды" и покататься ОТЛИЧНО - без "муравейника"!!

("трассы" лично мне вообще не нужны и даже противны biggrin.png  )

  • 9
  • 6
  • 10
0  
Галадриэль    23 Сентября 2015 (12:16)   #

20 евро в день - Это что за развлекуха? Просмотр записей Аншлага в 12местной дорме?))

Что такое аншлаг в дорме?

 

Так и я о том же! Что 20 евра это не в чем себе не отказывать! И в целом все супер! Просто  не совсем понятны разговоры о "нереально экономии".  я считяю, что я в той поездке экономика ))) т.е. обошлась без аццкого допинга )

0  
Stock62    23 Сентября 2015 (15:26)   #
Соревнование -"Кто меньше потратит в день?"smiley
Когда ты студент, 20 лет - пофиг, что и где есть, главное каталка,  девчонки  -  остальное приложится.
Когда ....эээ....существенно старше, то уже сырок, ветчинка, колбаски и пр. специалитеты под бокальчик правильного вина совсем нелишне. В 20 евр не уложиссься. + скипасы (40-45 ев на чел/день в больших зонах катания)
  • 7
  • 2
0  
iog    23 Сентября 2015 (12:48)   #

Интересный подход, но мы же едем не за километрами. По крайней мере я. Есть удачные  горки которые можно катать целый день по нескольку раз. La longia  в Ортизее например или OK в Тине. 

Я бы в расчетах использовал формулу air+car+transfer+hotel+skipass+food

В текущих рублях поездка КП конечно дешевле. Но если доплатить 30-50% то можно получить деревню в Австрии или клоповник в Тине, Брид ЛБ. В Швейцарии пожалуй получится сильно дороже

Car - не везде нужен,  во многие места и если только кататься удобнее добраться общественным транспортом или трансфер заказать (и дешевле).

Food - это индивидуально, зависит очень от многого. Кто-то хочет готовить, а кто-то по ресторанам отвисать.

  • 1
+1  
swissmaker    23 Сентября 2015 (13:35)   #

Ну вы и жрать! (С) ))) Ну есть же передачка "Орел или решка" где 100 баксов на все! Имею личный опыт двухнедельного проживания во Франции в тине за 20 евра в день! В смысле это на все! На карманные расходы, на еду, на развлекуху ))) и ничего ))) Весело!


Ребята потратили деньги в Швейцарии как настоящие русские. Просто выкинули их на ветер. На сотню долларов в Швейцарии можно неделю жить припеваючи. Я только что забронировал в Швейцарии апартамент по цене 105 евро за неделю за двоих, на декабрь
  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2015 (13:52)   #
>>Кто-то хочет готовить, а кто-то по ресторанам
отвисать>>

Многие не представляют себе что значит "готовить". У меня на готовку в Швейцарии уходит максимум 15 мин утром и полчаса вечером. Не отнимает много времени. Почему не связываются? Просто не знают что покупать, где покупать. И не знают разницы в бюджете. Не знают, что при проживании в апартаментах они потратят максимум 300 евро на выпивку и питание на человека за 2 недели. Ни в чем себе не отказывая. А при проживании в отеле, только на ужины в ресторанах придется потратратить не менее 60 евро/чел в день (без выпивки). При этом ресторан будет самый заурядный
  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2015 (17:00)   #
Когда ....эээ....существенно старше, то уже сырок, ветчинка, колбаски и пр. специалитеты под бокальчик правильного вина совсем нелишне. В 20 евр не уложиссься.

 

 

Уложисся. Без проблем! 

0  
Stock62    23 Сентября 2015 (17:33)   #

Уложисся. Без проблем! 

Тогда на горе в обед мимо шоколаду со штруделью

0  
kamant    23 Сентября 2015 (17:34)   #

Тогда на горе в обед мимо шоколаду со штруделью


Если тока в обед никто не едет в апарты ненапряжно готовить)))
  • 7
  • 2
0  
iog    23 Сентября 2015 (17:55)   #

Если тока в обед никто не едет в апарты ненапряжно готовить)))

А что, еще послеобеденный сон можно прихватить :)

  • 4
  • 1
0  
Dulsiney    24 Сентября 2015 (12:56)   #

Тогда на горе в обед мимо шоколаду со штруделью

А когда ...эээ...существенно старше, то обедать в процессе каталки вредно, а после каталки на   деликатесы и правильное вино 20е вполне...

  • 1
0  
swissmaker    24 Сентября 2015 (13:38)   #
Я беру с собой на гору свежие фрукты. Пару апельсин и яблоко в рюкзак или по карманам. А штруделями объедаюсь сейчас, когда яблочный сезон. Австрийские штрудели в кафешках на горе это замороженные полуфабрикаты из Румынии, есть их вредно

Утром полноценный завтрак с соками и натуральным кофе, днем фрукты, вечером ужин с хорошим вином. Качество продуктов отличное!
В рационе есть любые продукты, ни в чем себе не отказываем. В магазинах ассортимент огромный и скидки. Идеально проживать в шале компанией 6-8 чел. Тогда бюджет на питание не более 200 евро/чел за 2 недели. Мясо, рыбу, фрукты едим каждый день, вино пьем самое лучшее.

Штрудель это очень просто:
http://www.google.ru/search?q=%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B3&btnG=&newwindow=1
  • 6
+2  
КОСМОС    24 Сентября 2015 (13:40)   #

>>Кто-то хочет готовить, а кто-то по ресторанам
отвисать>>

Многие не представляют себе что значит "готовить". У меня на готовку в Швейцарии уходит максимум 15 мин утром и полчаса вечером. Не отнимает много времени. Почему не связываются? Просто не знают что покупать, где покупать. И не знают разницы в бюджете. Не знают, что при проживании в апартаментах они потратят максимум 300 евро на выпивку и питание на человека за 2 недели. Ни в чем себе не отказывая. А при проживании в отеле, только на ужины в ресторанах придется потратратить не менее 60 евро/чел в день (без выпивки). При этом ресторан будет самый заурядный

у нас компания 6 человек, ужин готовим за 30 мин максимум-при этом еще выпиваем и болтаем. мужчины накрывают на стол, девочки-2-режут и смешивают огромную кастрюлю салата и закуски-сыры, колбасы, оливки, фрукты. одна-жарит мясо (стараемся каждый день разное-отбивные, ребрышки, колбаски и т.д.) -полчаса хватает за глаза. дополнительно кипит вода и для особо голодных мужчин делается супчик из пакета. Раз в неделю-если у кото-то из девочек есть настроение (рано пришли с горы и тд)-покупается пару банок мясных консервов и варится 5 литров борща.

  • 1
0  
swissmaker    24 Сентября 2015 (13:45)   #
>>ужин готовим за 30 мин
максимум-при этом еще выпиваем и болтаем>>

Верно. Готовка ужина это не тяжкий труд, а приятное времяпровождение
  • 7
  • 2
0  
iog    24 Сентября 2015 (14:27)   #

 Раз в неделю-если у кото-то из девочек есть настроение (рано пришли с горы и тд)-покупается пару банок мясных консервов и варится 5 литров борща.

Борщ - это сильно, в Европе такое в ресторанчиках не сыскать.

  • 6
+1  
КОСМОС    24 Сентября 2015 (14:46)   #

Борщ - это сильно, в Европе такое в ресторанчиках не сыскать.

ну на то мы и хохлы! борщ-это единственное первое блюдо, которое не теряет своих вкусовых качеств на второй, третий и четвертый день, а только становится вкуснее, поэтому в три руки сварить ведро борща (ну не совсем настоящего-все же мясные консервы,это не свежая грудинка, но зато быстро)-это вовсе не сложно (умеючи). потом это ведро ставим на балконе и кормим мужчин после каталки.

ЗЫ-пока мы варим борщ-мальчики подливают нам просекко и подносят сигаретки. ну и попутно не устают повторять-какие у них зачетные жены-что тоже повышает настроение.

вобщем-была бы компания. все остальное-мелочи

  • 7
  • 2
0  
iog    24 Сентября 2015 (17:08)   #

вобщем-была бы компания. все остальное-мелочи

Это правильно.

  • 1
0  
swissmaker    24 Сентября 2015 (17:15)   #
В Швейцарии мы варим настоящие русские щи из кислой капусты. Пальчики оближешь! На толпу из 6-8 человек варим 1 большую кастрюлю щей, съедаем за 2 дня. На приготовление уходит 2 часа. Но это не значит, что все 2 часа нужно стоять у плиты. Пока суп варится, сидим в салоне (гостиная с камином рядом с кухней), играем в покер, выпиваем, общаемся. Сначала варится бульон из свежей свинины, потом кидаем туда тушеную кислую капусту, морковку, картошку и пассировку из лука и помидор. Примерно 30-40 франков стоят все ингредиенты для такого супа. За 2 недели щи варим 2-3 раза. Другой раз суп не варим, но жарим рыбу или мясо (оленину, баранину). Употребляем много литров местного вина. Пиво в Швейцарии не пьем. Крепкий алкоголь тоже на любителя
  • 6
0  
КОСМОС    24 Сентября 2015 (17:36)   #

В Швейцарии мы варим настоящие русские щи из кислой капусты. Пальчики оближешь! На толпу из 6-8 человек варим 1 большую кастрюлю щей, съедаем за 2 дня. На приготовление уходит 2 часа. Но это не значит, что все 2 часа нужно стоять у плиты. Пока суп варится, сидим в салоне (гостиная с камином рядом с кухней), играем в покер, выпиваем, общаемся. Сначала варится бульон из свежей свинины, потом кидаем туда тушеную кислую капусту, морковку, картошку и пассировку из лука и помидор. Примерно 30-40 франков стоят все ингредиенты для такого супа. За 2 недели щи варим 2-3 раза. Другой раз суп не варим, но жарим рыбу или мясо (оленину, баранину). Употребляем много литров местного вина. Пиво в Швейцарии не пьем. Крепкий алкоголь тоже на любителя

да щи -это тоже тема, а где ж вы кислую капусту в швейцарии то берете? крепкое в горах мы тоже не пьем. пиво -у нас один "пивец", дамы-вино, белое преимущественно. ну и наш драйвер-сок и лимонад. так что напитки закупаем в ассортименте. все остальное -так же, пока готовим-общаемся, смотрим новости, понемногу выпиваем, накрываем на стол, можем покурить по сигаретке, всегда весело и никого это не напрягает. у нас вообще все функции разделены-я-организатор-куда, как, билеты, отели, мой муж-драйвер-аренда авто, вождение, есть казначей, есть завхоз, есть кинооператор и летописец и т.д. много лет вместе ездим. что интересно-вне поездок общаемся редко.

  • 1
+2  
swissmaker    24 Сентября 2015 (18:04)   #
Кислая капуста продается в продуктовых супермаркетах в ассортименте упаковками по 1 кг. Есть очень кислая, менее кислая, обычная квашеная, маринованная. Покупаем также свеклу в вакуумных упаковках, уже почищенную и сваренную. Вареные яйца пятиминутки, трехминутки. В Греции все есть. И все свежее, натуральное, вкусное. Это у нас помои продают под видом продуктов. А бандерлоги хавают помои и скандируют "Слава КПСС!" потому что не знают что такое настоящая еда. И поэтому не понимают какой смысл в самостоятельной готовке
  • 6
-3  
КОСМОС    24 Сентября 2015 (18:17)   #

Кислая капуста продается в продуктовых супермаркетах в ассортименте упаковками по 1 кг. Есть очень кислая, менее кислая, обычная квашеная, маринованная. Покупаем также свеклу в вакуумных упаковках, уже почищенную и сваренную. Вареные яйца пятиминутки, трехминутки. В Греции все есть. И все свежее, натуральное, вкусное. Это у нас помои продают под видом продуктов. А бандерлоги хавают помои и скандируют "Слава КПСС!" потому что не знают что такое настоящая еда. И поэтому не понимают какой смысл в самостоятельной готовке

насчет квашеой капусты-не знала, что ее в швейцарии едят, а так-согласна с вами полностью. мы тоже там все покупаем чищеное, резаное и тд. готовить-просто удовольствие. да в хорошей компании!!!! а мясо? это же песня! все порционное, свежее! бараньи котлеты-на сковороду кинул-5 минут-и объеденье... вы правы, большинство просто не понимает как нормальные люди живут. вот и вопят  "слава путину" как придурочные.

  • 1
+1  
swissmaker    24 Сентября 2015 (20:24)   #

насчет квашеой капусты-не знала, что ее в швейцарии едят, а так-согласна с вами полностью. мы тоже там все покупаем чищеное, резаное и тд. готовить-просто удовольствие. да в хорошей компании!!!! а мясо? это же песня! все порционное, свежее! бараньи котлеты-на сковороду кинул-5 минут-и объеденье... вы правы, большинство просто не понимает как нормальные люди живут. вот и вопят "слава путину" как придурочные.

Народ думамает, что Швейцария это безумно дорого. На самом деле дешевле чем у нас. Например, я купил в Швейцарии обычный шампунь за 1 франк =60 руб. Это настоящий шампунь. В Москве фирменный шампунь стоит 200 руб, но это не шампунь. И так во всем

Сейчас смотрю по зомбоящику как слуги народа говорят о злотворном влиянии Запада, о запрете импорта. Ничего страшного. Опарыши живут в яме с говном и думают что это есть счастье
  • 4
0  
АнтонП    24 Сентября 2015 (20:51)   #

насчет квашеой капусты-не знала, что ее в швейцарии едят, а так-согласна с вами полностью. мы тоже там все покупаем чищеное, резаное и тд. готовить-просто удовольствие. да в хорошей компании!!!! а мясо? это же песня! все порционное, свежее! бараньи котлеты-на сковороду кинул-5 минут-и объеденье... вы правы, большинство просто не понимает как нормальные люди живут. вот и вопят  "слава путину" как придурочные.

 

Мож вы перестанете про Путина.  У меня родня с Западной Украины свалила в Москву работать. Потому что тут хоть работа есть, а там ее не найти. Благо у вас она есть и хорошо.  А многие тут со Львова на стройках пашут, ремонтами занимаются, машины чинят итд. Че вы со своей политикой.  Таким вы самообманом занимаетесь. Нифига на Западе лучше не живут. Все пашут как и везде. Нормальные люди в политику не лезут. Ее навалом везде. Поверьте у меня примеров жизни в Европе/США навалом ибо живут там знакомые.  

0  
Вован на HEAD    24 Сентября 2015 (21:57)   #

Те же продукты (при нынешнем курсе евро) у нас дешевле получаются в 2-3 раза.

 

Езжу 20 зим на Кавказ и 10 в Альпы (там живем и готовим завтрак+ужин в апартах) - так что цены знаю!

Хорошо пообедать "на горке" - от 20 евро, а "у нас" 500 рублей.

  • 4
0  
АнтонП    24 Сентября 2015 (22:03)   #

Те же продукты (при нынешнем курсе евро) у нас дешевле получаются в 2-3 раза.

 

Езжу 20 зим на Кавказ и 10 в Альпы (там живем и готовим завтрак+ужин в апартах) - так что цены знаю!

Хорошо пообедать "на горке" - от 20 евро, а "у нас" 500 рублей.

 

О том и речь.  Даже если посчитать что день хавки на 2их 30евро , это по нынешнему курсу 2400 почти.  Я на 3000(иногда больше) тыс питаюсь целую неделю в Москве, да еще и на 2их.

0  
Вован на HEAD    24 Сентября 2015 (22:32)   #

Вобщем - девальвация рубля достигла своей цели:

все "импортные" услуги стали в разы дороже... и спрос на них резко упал... vava.gif

  • 4
0  
АнтонП    24 Сентября 2015 (23:06)   #

Вобщем - девальвация рубля достигла своей цели:

все "импортные" услуги стали в разы дороже... и спрос на них резко упал... vava.gif

 

Ну каталку в Европе никто не отменял. Просто конечно пахать на нее надо в 3раза больше, даже скажем круглосуточно.

0  
Вован на HEAD    24 Сентября 2015 (23:55)   #

Чтобы скоро (в лучшем случае) проснуться в реанимации? ... ninja.gif

  • 4
0  
АнтонП    25 Сентября 2015 (00:09)   #

Чтобы скоро (в лучшем случае) проснуться в реанимации? ... ninja.gif

 

Сон благо есть какой то.  

  • 3
  • 2
0  
Vasay    25 Сентября 2015 (03:39)   #

Вобщем - девальвация рубля достигла своей цели:
все "импортные" услуги стали в разы дороже... и спрос на них резко упал... vava.gif


Ну, у них там тоже не все гладко в ГЛ индустрии - турпоток падает круто (и не мы тут Виноваты). Потому демпинг идет неслабый (особенно во Франции и Италии). Можно относительно недорого катнуть, тем более билеты на Авиа не так уж сильно подорожали.

Просчитывал поездку на январь во Францию - не сильно дороже в рублях получалось, чем при курсе 40р за 1е.

Но у меня сейчас с зимой сложно - решил на 4м десятке лет второе высшее получить - теперь январь и февраль заняты. Так что если получится выбраться то только в марте-апреле. А их заранее планировать смысла не вижу - в этом апреле за несколько дней собрались - по горящим предложениям и билеты и жилье взяли. Может на НГ каникулы на КП съезжу - толпы конечно там будут... но так, хоть посмотреть что настроили.
  • 2
  • 1
0  
stra    25 Сентября 2015 (08:45)   #

Не понимаю термина "обед" применительно к катальному  дню. На горЕ - максимум бутербродик или шоколадка + чашка чая/какао. После катания, дОма - перекус (в последней поездке - небольшая тарелка супа или бутерброд, т. к. после этого ежедневно ходили в халявный бассейн). Основная еда - ранний ужин. 

Из  продуктов наиболее дешевое - традиционно курица. Но главное - не ЧТО покупать, а где. На крупных курортах можно найти супермаркеты со смешными спецценами. В опять же последней поездке (Серр Шевалье, Франция) ездил за продуктами за 10 км  в Casino на скибусе, покупал свинину в 3-4 раза дешевле, чем в соседнем супермаркете. Сыр бри - 1 е за упаковку 200 г. Вполне съедобный.

Алкоголь - 1.37 е за 1.5 л  столового вина (без утонченного вкуса, но не отрава), в Австрии нормальный бренди - 5-6 Е /0.7 л. 

кстати:

а вам Серр Шевалье понравился? 

Это я про горнолыжный курорт 2017 года прикидываю...

мне сказали что в Шевалье хорошие длинные широкие укатанные трассы. Как раз для любителей карвинга, как я.

Верно?

И какие там -если заметили- оптимально стоящие 3-звездные отели (поближе к склонам)?

+2  
petrakov    25 Сентября 2015 (09:32)   #

Так в том и фишка. Бухло деньги тянет. После выпивки и кушать хочется и начинается жор какойт то)))) А так на 2их завтрак/ужин в 20-30е можно уложиться.

Ну начинается icon_smile.gif Не бухать, не жрать, жить в жопе мира. 
При виде бюргеров, пьющих пиво в шезлонгах, сглатывать сухую слюну icon_smile.gif
Это какие-то спортивные сборы получаются. 
Может нуегонах такой отдых?

0  
OldGuy    25 Сентября 2015 (09:37)   #

кстати:

а вам Серр Шевалье понравился? 

Это я про горнолыжный курорт 2017 года прикидываю...

мне сказали что в Шевалье хорошие длинные широкие укатанные трассы. Как раз для любителей карвинга, как я.

Верно?

И какие там -если заметили- оптимально стоящие 3-звездные отели (поближе к склонам)?

Понравился. Трассы не особо шире, чем других курортах, скорей поуже (нет огромных полей в зоне выше леса). Отличие от 3 долин и ЭспасКилли - народу на трассах значительно меньше, можно погонять карвингом. 

Отелями не интересовался, я стараюсь жить в апартаментах с кухней. На сайте Серр Шевалье очень много информации как по отелям, так и по сдаваемым в аренду квартирам в частных домах, совсем рядом с подъемником. Там только не надо селиться в Бриансоне, если хочется посмотреть или закупиться продуктами (в 2 раза дешевле), до него 10 минут скибусом

0  
лопарь    25 Сентября 2015 (09:53)   #

 Отличие от 3 долин и ЭспасКилли - народу на трассах значительно меньше, можно погонять карвингом. 

 

Подъемники хуже, не?

  • 6
0  
КОСМОС    25 Сентября 2015 (11:54)   #

Народ думамает, что Швейцария это безумно дорого. На самом деле дешевле чем у нас. Например, я купил в Швейцарии обычный шампунь за 1 франк =60 руб. Это настоящий шампунь. В Москве фирменный шампунь стоит 200 руб, но это не шампунь. И так во всем

Сейчас смотрю по зомбоящику как слуги народа говорят о злотворном влиянии Запада, о запрете импорта. Ничего страшного. Опарыши живут в яме с говном и думают что это есть счастье

я поддерживаю. качество абсолютно всего-начиная от растворимого кофе и до....-никакого сравнения с тем, что продается у нас под тем же названием. возможно, в России иначе-не знаю. я никогда не беру с собой даже зубную пасту-все на месте закупаем. очень многие просто, к сожалению, находятся под властью мифа-в Европе все плохо и дорого. вот нас пугают жизнью в Европе-типа вот куда рветесь... но даже в феврале этого года, когда у нас курс евро скакал и зашкаливал-все равно на еду тратили меньше, чем дома. о прошлых годах я даже и не говорю. закупка продуктов все равно примерно одинакова по составу- что дома, что на отдыхе-мясо, овощи, фрукты, вино. притом что мы специально никуда не ездили и больших супермаркетов не искали, жили в маленькой деревушке в аосте (торньон)-крошечный маркет рядом с апартами-все брали там, не шиковали (без устриц), но и не в чем себе не отказывали. А если бы потрудились сгонять в Аосту в Карфур -возможно и еще процентов 15-20 сэкономили бы. Пару раз были в хороших ресторанах-ну так мы и дома раз в неделю куда-то ходим по выходным. Обеды? ну мы ведь и дома обедаем где-то каждый день, как минимум бизнес-ланч. За многие годы разных поездок у нашего казначея набралась статистика-дороговизна отдыха в Альпах сильно преувеличена.

замечу, что на горе каждый из нас пьет и ест согласно своему вкусу и бюджету, он довольно разный у каждой из 3 пар нашей компании. у нас договоренность, чтобы без обид. мы, например, почти не едим на горе. но вот иногда пробивает-увидишь какой-то ресторан  (у нас в червинии есть такой-его знать надо)-и вдруг захочется оленины с клюквенным соусом (это, конечно, исключение, просто под настроение), а на общие завтраки и ужины покупки делает наш казначей-исходя из общего бюджета.

Для нас основная статья расходов-аренда авто (делится на 6)и ски-пасы. Билеты на самолет берем сильно заранее (бывает за полгода). апарты тоже так же бронируем. получается, что расходы "размазаны" во времени и не критичны. про шопинг в милане не говорю-тут уж, как говорится, до бесконечности. это отдельная тема. у каждого свой бюджет на это дело. у кого-то 2 штуки, у кого-то 10.

+1  
OldGuy    25 Сентября 2015 (14:20)   #

Подъемники хуже, не?

Подъемники постарей, да. Есть даже дико тормозные и тесные яйца XIX века :). Но меня подъемники мало парят - всё равно комфортней, чем пешком. 30++ лет катания на скоростных "бугелях с крючком" приучили к другим ориентирам - свободным трассам. Я предпочту очередь на подъемник очереди на спуск. 

  • 4
0  
АнтонП    25 Сентября 2015 (15:58)   #

 

Ну начинается icon_smile.gif Не бухать, не жрать, жить в жопе мира. 
При виде бюргеров, пьющих пиво в шезлонгах, сглатывать сухую слюну icon_smile.gif
Это какие-то спортивные сборы получаются. 
Может нуегонах такой отдых?

 

 

А какой отдых. Я еду кататься в парках/пухляке/ходить в скитур - это отдых для меня.  Молод я еще, успею еще поваляться в шезлонгах с пивом). В Авориазе пивас стоит 6-8е в кафе на склоне. Как то за такие деньги пить не хочется))))

  • 6
0  
КОСМОС    25 Сентября 2015 (16:49)   #

А какой отдых. Я еду кататься в парках/пухляке/ходить в скитур - это отдых для меня.  Молод я еще, успею еще поваляться в шезлонгах с пивом). В Авориазе пивас стоит 6-8е в кафе на склоне. Как то за такие деньги пить не хочется))))

я почти никогда не пью спиртное на горе. но та же кола, чай, капучино стоят 3-3.50. так что ж теперь-не пить вообще? считать каждую копейку на отдыхе как-то неправильно. удовольствие не то.

0  
Baly2005    27 Сентября 2015 (21:11)   #
В феврале этого года отдохнул в КП 9 дней за 40 тр. Аппартаменты поляна 1389, не думаю что в европе за такие деньги я бы жил в таких условиях (гостиница просто отпад, включена сауна и бассейн на улице)
 
0  
kamant    27 Сентября 2015 (21:24)   #

В феврале этого года отдохнул в КП 9 дней за 40 тр. Аппартаменты поляна 1389, не думаю что в европе за такие деньги я бы жил в таких условиях (гостиница просто отпад, включена сауна и бассейн на улице)

40 тыс только за апарты? сейчас на февраль цена почти 1500 евро. Не думаю, что в Альпах не найти за такие деньги подобный отель.

0  
Baly2005    27 Сентября 2015 (23:57)   #
нет, 40 за весь отдых от порога до порга, включая скипас, еду, выпивку.... сейчас этот отель стоит нереальных денег... Так что ищите вкусные предложения, поверьте они бывают
 
  • 7
  • 2
0  
iog    27 Сентября 2015 (21:35)   #

В феврале этого года отдохнул в КП 9 дней за 40 тр. Аппартаменты поляна 1389, не думаю что в европе за такие деньги я бы жил в таких условиях (гостиница просто отпад, включена сауна и бассейн на улице)

Цены в Красной Поляне на февраль 2015 и февраль 2016 разные - на новые даты они стали в 1,5 - 2 раза выше.

0  
Baly2005    28 Сентября 2015 (10:32)   #
Это да, однако если ехать большой компанией, то можно сэкономить: на этот февраль забукал 6-и местные апарты в горкигород за 90 т.р. (15 т.р. с человека за проживание на 9 дней)
0  
kamant    28 Сентября 2015 (07:20)   #
Нет уж, туроператорами я ни ногой на гл курорты))) а на КП с такими ценами тем более))) принципиально.
0  
Юрий Кушниров    30 Сентября 2015 (14:16)   #
Считаю, что красная поляна обязательна к посещению для тех, кто там не был. 
Выгоднее намного, чем европа. на Розе - 77км, в Горках - 20км, в Газике - еще 20км. 
В этом году альпика должна открытся (об этом говорят работники хутора) - еще +20км. 
Еще на Хуторе делают доп. трассы, в Городе - откроют цирк-3, и возможно приведут в порядок восточный сектор.
Получится 140 км трасс, при бюджете 40-45К на неделю. Патриотизм - в подарок.
 
0  
kamant    30 Сентября 2015 (14:27)   #

Считаю, что красная поляна обязательна к посещению для тех, кто там не был.
Выгоднее намного, чем европа. на Розе - 77км, в Горках - 20км, в Газике - еще 20км.
В этом году альпика должна открытся (об этом говорят работники хутора) - еще +20км.
Еще на Хуторе делают доп. трассы, в Городе - откроют цирк-3, и возможно приведут в порядок восточный сектор.
Получится 140 км трасс, при бюджете 40-45К на неделю. Патриотизм - в подарок.

40-45 к? Это если остановиться в Адлере? Вот зашла я на сайт Розы Хутор, округлила глаза и вышла... С такими ценами там только местным и невыездным кататься....
0  
Юрий Кушниров    30 Сентября 2015 (15:19)   #
40К/нос - столько мы потратили в прошлый (начало марта)
8 - билет, 12 - жилье, 9 - скипасс. В этом году все должно быть на 15% дороже 
0  
kamant    30 Сентября 2015 (15:23)   #

40К/нос - столько мы потратили в прошлый (начало марта)
8 - билет, 12 - жилье, 9 - скипасс. В этом году все должно быть на 15% дороже


Мы посчитали 40 с носа без еды на 4 дня в марте.
  • 2
  • 1
0  
clef    26 Марта 2016 (13:21)   #
Здравствуйте. Приезжайте в Приэльбрусье, захватите сразу и зиму, и лето)) http://www.resort-elbrus.ru/
  • 1
0  
swissmaker    26 Марта 2016 (16:43)   #

Считаю, что красная поляна обязательна к посещению для тех, кто там не был.
Выгоднее намного, чем европа. на Розе - 77км, в Горках - 20км, в Газике - еще 20км.
В этом году альпика должна открытся (об этом говорят работники хутора) - еще +20км.
Еще на Хуторе делают доп. трассы, в Городе - откроют цирк-3, и возможно приведут в порядок восточный сектор.
Получится 140 км трасс, при бюджете 40-45К на неделю. Патриотизм - в подарок.


Вот именно. Я бы поехал. И я бы осилил. Но боюсь патриотизма не переживу
0  
Sandro    26 Марта 2016 (17:19)   #

 Но боюсь патриотизма не переживу

Не бойся, в Поляне одни ренегатыbiggrin.png

0  
selfit57    27 Марта 2016 (23:09)   #

А когда ...эээ...существенно старше, то обедать в процессе каталки вредно, а после каталки на деликатесы и правильное вино 20е вполне...

В Швейцарии свой хлеб на отдельных полках + вода с поилок коров и одной плюшки на день - шиккарно. Если есть нагрузка до отпада ног.
0  
Ирина33    29 Марта 2017 (09:48)   #
Оказались в родном Сочи в горки город по воли случая.  До этого на наших курортах не катались, так что это был первый опыт. Что могу сказать от себя: по итогу  отдых у нас получился и бюджетным, и качественным. Трассы достойные, видно что за ними следят и трепетно ухаживают, наворачивая ночами снег, чтобы утром можно было удобно кататься. Интересный момент, можно отдыхать в апартах со своей гостиной-столовой и кому хочется,всегда может сам приготовить привычную еду. Ездили с  ребенком и  брали тренера, чтобы на борд своего 4ехлетку поставить. Трех уроков хватило – встал и поехал. Красота, одним словом. Рада, что удалось хорошо отдохнуть на Родине. Думаю, следующей зимой еще раз приедем!
0  
Максимов    29 Марта 2017 (17:04)   #
Ух ты повезло вам. То ли с ребёнком,то ли с тренером.