+9

Легендарная Швейцария

Max 90 Лента автора 24 Июня 2014 (19:17) Просмотров: 1168 27
Текст, приведенный ниже, зрел у меня в голове несколько лет. Активизировать мозговые клетки помогла поездка в Церматт, совершенная около трех лет назад на Новый год. 
 
Чего мы ждем от страны, которую нам с каждого угла представляют как земной рай? Лично я, приехав туда 14 лет назад первый раз, не имел ни малейшего представления о том, что такое рай, с чем его едят и какие чаевые надо оставлять за неземное обслуживание. В моем загранпоездочном рюкзаке на тот момент лежали только Испания и Финляндия, но я и подумать не смел о возможном сравнении. Степень ангажированности была сопоставима с полетом на околоземную орбиту в компании Ричарда Брэнсона.

Две недели, проведенные в небольшой стране, позволили объездить её всю, но вернувшись домой, я не смог объяснить себе, где я был и зачем я туда попиндячил. Иным словом ту поездку я назвать не могу до сих пор. Но рекламные плакаты упорствовали и я подумал что:

1. Мне не хватило денег.
2. Я не все видел.
3. Надо было брать с собой лыжи.
4. Не повезло с погодой.
5. ...
6. ...
...
87 Я идиот.

Прошло много времени. Теперь я не в состоянии даже сосчитать какое количество раз я пересекал швейцарскую границу пешком, на машине, на самолете; как турист и по делам. Одно место не давало мне покоя - легендарный Церматт. Читая разные статьи, я начинал осознавать, что это мекка. Причем мекка недешевая.

Долго ли, коротко, я нашел вполне приличную гостиницу в описании которой значился ски-ин/ски-аут. Купил билет в Женеву. Забронировал машину и стал ждать. 
   
К моменту отлета я был уверен, что Церматт тоже меня ждет, в связи с чем скопил немного дополнительных денег...  

Далее сухие факты:

1. Перелет.
Аэрофлот не косячит уже давно. Даже в ледяной дождь, лично я улетел с опозданием всего на два часа. Что делали люди с отмененных рейсов за предыдущие трое суток мне неведомо.
Хваленый СВИСС, поверьте, однозначно попроще. В тот год без видимых причин был отменен рейс СВИСС, вылетавший на сутки ранее. Людей распихали по бортам следующего дня.

2. Трансфер.
Я не люблю общественный транспорт. Нет, я не сноб. Я не пафосный и не гламурный. 
- Купите журналы в пользу детей Германии! 
- Нет, не куплю.
- Почему!?
- Просто не хочу.
Диалог п. Преображенского и Швондера.

Железные дороги Швейцарии это миф. Почему, разъяренно спросите вы меня? Что ж, имеете право. Но и я имею право ответить.
На машине я доеду из почти любой точки страны до почти любой точки страны на 20-30% быстрее.
Мне не надо будет ходить с негабаритным багажом по пересадочным платформам.
Поезд НЕ ХОДИТ по расписанию во время сильных снегопадов и об этом НИКОГО НЕ ОПОВЕЩАЮТ.
На машине я могу останавливаться когда и где мне заблагорассудится.

Простой свежий пример. 
Железнодорожная переправа для машин от Андерматта на другую сторону горы. 5 часов вечера, снег, темно, реальная жопа.
С большим трудом забираюсь в гору до Андерматта, указатели говорят, что все работает.
Нахожу сотрудников ЖД в кафешке на станции и неожиданно узнаю, что все закрыто.
- Простите, а что мне теперь делать и куда деться?
- Нам все равно, иди куда хочешь. (Произносится спокойно, перевод дословный)
Отнесем историю в категорию "Традиционное гостеприимство".
Поверьте, таких примеров много.

Церматт - мекка состоятельного горнолыжника. (Мы все еще говорим о трансфере)

Простите, где Вы видели хоть сколько-нибудь состоятельного человека (не говорю о богатых), который преодолеет следующий маршрут:
Стоянка в Таше - пересадка,
Газель (именно ГАЗЕЛЬ),
Пересадка в холодном бетонном сарае на окраине,
Странная электроповозка в виде некрупного бытового холодильника на колесах, почти без подвески.
И не спрашивайте у меня сколько стоит эта процедура. Я не знаю. Общий бюджет оплаты стоянки машины, поездок на газелях и холодильниках составил около 35-45 т. р. за две недели.

3. Проживание.
Гостиница.
Наименование гостиницы я, честно говоря, не помню. (Три года назад).
Отель в самом дальнем конце деревни в виде симпатичного среднего размера шале. Около 30 номеров.
4 звезды. Гостиница реально отличная, как и жилой фонд поселка в целом. Надо признать, что требовательному человеку точно будет из чего выбрать.
Надо понимать одну маленькую деталь: ски-ин/ски-аут почти недостижим. В моей гостинице (а мы помним, что это было заявлено) по факту был странный ски-ин через пешую тропу, где в меня кидались палками для собак милые бабульки, и непроезжий для нормальных людей кусок овражка. Ски-аута не было вовсе.  
Исследование показало, что существует только одна гостиница ин-аут (5 зв), но она маленькая, а на обед у вас в ресторане пол склона.

4. Питание.
Французская кухня самая изысканная, Швейцарская самая домашняя и уютная. Прикормив пару официантов в нужных Вам местах Вы будете приходить без записи. Это критично. Не забронировал - не поел.

5. Поселок.
Часто говорят, что Церматт красив и симпатичен. Это не до конца правда. Если честно, обычный вытянутый вдоль пары улиц альпийский поселок, не очень удобный с точки зрения горнолыжника. Система ски-басов, о существовании которой я даже не знал во Франции, крайне неудобна, автобусы переполнены и некомфортны. Поняв, что ски-аут это обман, я попросил ресепшн вызывать электрохолодильник каждое утро к 9-40. Первые два раза он опаздал более чем на 40 минут. Естественно я бросил это занятие. Профсоюз холодильников запрещает возить меня к подъемнику на отельном транспорте.
Есть каток, музей. Гулять по сути негде. До своей окраины, которую я брал думая, что буду жить на горе, ездил на попутных холодильниках.

6. Магазины.
Я не спец, но кажется грустновато.

7. Катание, Подъемники
Из поселка на гору Вас заберут:
- Электричка с вокзала,
- Яйцо на дальнем краю поселка,
- Метровагон из центра.
Все это великолепие кажется достаточным только до того момента пока Вы не попробуете им воспользоваться.
Простите, мне сложно сформулировать, но система подъемников в целом оставила очень странные ощущения. Мне показалось, что она расчитана в основном на летнюю эксплуатацию для пешеходов и велосипедистов. Скотовозки на огромное количество человек - это скорее для великов, электричка для бабушек с собаками. 
Селиться лучше ближе к метровагону - он самый практичный.
Периодически подъемники и склоны веерно закрывают просто так. Хамство чистой воды.

8. Склоны.
Жаловаться не на что, но восторга не вызывает. Я не буду писать, что будет если повернуть с трассы три на трассу четыре (понятно, что там трасса 5). Мое мнение таково, что если вы были в Эспас Килли или 3Д, то выше тройки Вы этой конструкции не поставите.

9. Постскриптум.
Во время нашего приезда был длительный снегопад и мы каждый день ездили по окрестностям. 
Естественно, нам приходилось пользоваться услугами газели, у водителя которой мы постоянно спрашивали когда же кончится снег.
Каждый день мы слышали один ответ: "Завтра супер солнце".
Озверев на третий или четвертый день, я упомянул, что так врать нельзя и получил феерически откровенный ответ.
- Нас так ЗАСТАВЛЯЮТ говорить в муниципалитете, где мы все числимся.

P.S. 2
Мифы и легенды древней Швейцарии.

В качестве ответа на собственный вопрос 14-летней давности, я сам себе могу смело сказать, что Швейцария - это миф. 

Вопрос не в том, дорого это или дешево. Поверьте, Франция дороже (но при этом заметно качественнее). Вы найдете в Швейцарии как дорогое, так и дешевое размещение, сможете нормально поесть за разумные деньги. Дело не в цене. Дело в том, что это музей, всех смотрителей которого ЗАСТАВЛЯЮТ говорить, что завтра будет солнце. Как и всякий музей она красива, но пользоваться ей немного неудобно. Надо надевать бахилы и соблюдать иные неприятные на отдыхе правила.

Правда также в том, что целевой аудиторией выставки являются богатые пенсионеры, которые хорошо заплатят за билет и ничего не разобьют, так как не будут бегать по лестницам. Можно смотреть - нельзя трогать. Гостеприимство людей, которые еще 80 лет назад были нищими крестьянами, также весьма сомнительно и основано. в основном, на возмездности, а не на привычке или желании сделать приятно (не в пример Испании).
+9
  • 4
  • 2
0  
Grisabey    24 Июня 2014 (22:40)   #
Интересное мнение ))
  • 1
+2  
swissmaker    24 Июня 2014 (22:47)   #
Афигеть. Браво

ЗЫ. Воистину без пряника деньги на ветер
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    25 Июня 2014 (10:20)   #

Max 90, вт. 24 Июня 2014 (19:17)

Гостеприимство людей, которые еще 80 лет назад были нищими крестьянами, также весьма сомнительно и основано в основном на возмездности, а не на привычке или желании сделать приятно(не в пример Испании).

Эко ты их приложил.  Крестьяне, крестьянами, а часы и банки швейцарские существуют поболее 80 лет, да и дедушка Ленин не зря там ошивался. Кстати непонято, почему в те времена швейцария его не настроила на миролюбивый лад, впрочем, возможно у него тоже была погодная запередень)))

Но в целом соглашусь с тобой, что Швейцария для русского, дальше по вкусу  чем та же Италия, которая по темпераменту куда как понятнее.

 
0  
zdm117    25 Июня 2014 (11:09)   #
Можно еще добавить, что в Швейцарии почти все куррорты высокогорные и именно по этому там часто очень ветренно и холодно даже в высокий сезон. Но Швейцария это, прежде всего, не высокогорные куррорты, а очень ухоженная и красивая страна, правда со специфическим населением, Тем кто хочет получить максимум удовольствия от катания на лыжах и от отдыха с элементами радушного приема, лучше ехать в Италию или Австрию. И не надо обижаться на внезапно закрытые железные дороги из-за снегопада. Меня на машине точно также остановили и завернули горные егеря из-за сошедшей лавины перекрывшей шоссе по дороге в St.Moritz. Так что машина это конечно хорошо, но дорого и не является безусловным пропуском в горах в период снегопадов.
0  
ILakatosh    25 Июня 2014 (11:29)   #
Как говорят у нас в Закарпатье: "А Катя балована".
Был в этом январе в Церматте. Минус один - далеко и дорого.
Не понимаю замечаний про ски бусы. Ходят по расписанию, а что полные - так вставать надо раньше. 
А всё остальное не надо  критиковать - место уникально само по себе.
ВЫ ЖЕ ЗНАЛИ КУДА ЕХАЛИ
  • 3
0  
syrkaski    25 Июня 2014 (12:01)   #
По Церматту делать вывод о Швейцарии то же самое что по Сочи о России.
На курортах полно молодежи, возможно вы были в старпер сезон.
Пользоваться Швейцариеу не удобно? Хаха, вы еще не попадали на подставы итальнцев))
Короче исследование на 3+
  • 3
  • 2
  • 3
+1  
lyolik    25 Июня 2014 (12:29)   #

О как... Как-будто в разных Церматтах отдыхали...

Ездили туда 2 года подряд - впечатления как об "альпийской сказочной деревне"...

да и про деньги что-то перебор - из расчёта "от двери до двери" на круг, на двоих в пределах 10 т.р. отличие от той же Австрии.

0  
Baly2005    25 Июня 2014 (13:29)   #
В этом году отдыхал в Зельдене и на денек сьездил в Женеву. Сразу скажу что впечатлений особых неполучил. Все очень дорого (картошка, бигмак, и кола в макдональдсе около 1500 рублей.) потому хорошо отдохнуть там можно только с очень тугим кошельком.
P.S. не кидайте камнями, пример макдональдса привел просто для понимания уровня цен.
  • 1
+1  
swissmaker    25 Июня 2014 (15:07)   #
P.S. не кидайте камнями, пример макдональдса привел просто для понимания уровня цен. 

 

Кидаю. Этот McD не для вас, а вы туда поперли. Скромнее надо быть :)

  • 1
  • 1
0  
medved-bur    25 Июня 2014 (15:20)   #
 Швейцарский обшественный транспор обычно ездит именно по расписанию. Видели  вы физиономии людей на остановке, если что то опаздывает на 2 или 3 минуты.  А если уж снегом все завалило, то перевальные автомобильные дороги точно были бы закрыты. В целом конечно, правильно: если денег нет, то лучше в Австрию в низкий сезон. Предполагаю, что Норвегия автору тоже не понравится- там еше хуже, дороже те.
 
  • 3
0  
syrkaski    25 Июня 2014 (18:15)   #

В этом году отдыхал в Зельдене и на денек сьездил в Женеву. 

Интересно зачем из Зельдена ехать в McD Женевы?biggrin.png

  • 4
  • 1
0  
Max 90    25 Июня 2014 (20:14)   #
Если честно, думал грызть будут сильнее...:)

"Швейцария для русского дальше по вкусу  чем та же Италия"

              Простите а для кого по вкусу ситуация в "Саfe du centre" (женева напротив Луи В) когда официант тебе в лицо говорит "Чай пьют только за стоячими столиками у входа"? И затем, на вопрос "сколько Вам дать чтобы вы убрались готовить мой чай" говорит, понимая, что я не двинусь с места - "Ладно, сидите".  При этом один зал из двух просто пуст.  Ни в одной стране мира, мне не делал одолжение официант, который получает зарплату из моих денег. 
             Только в одном месте меня регулярно обсчитывают в баре. Это "фор сизонс" Женева.
             В каком приличном аэропорту Вы никогда без подготовки не найдете въезд на рентакар Френч сектор?
             Как могут часы и ювелирка стоить в Москве дешевле чем в стране производителе?

Это вопрос не вкуса и темперамента - это ангажированность. 

Мы всем рассказали, что у нас все хорошо - извольте кушать что дают.

Конечно страна невероятно ухоженная и богатая. Конечно инфраструктура на весьма высоком уровне. 
Но роль наша одна привезти денег и потихоньку не шумя валить домой.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    25 Июня 2014 (20:23)   #
Был на 4х швейцарских ГЛ курортах (GrindelWald, Saas-Fee, Leukerbad,  Gotthard Oberalp Arena ), не считая Церматт (его трассы лбкатывал из Червинии)....
Впечатления? Разные...  От восторга от Gotthard Oberalp Arena, до разочарования Saas-Fee... 
По ценам... ну есть дорогие курорты, есть средние, есть дешевые...

Есть еще желание посетить 4 Долины и Ст. Мориц
+1  
Alex S    25 Июня 2014 (20:54)   #

Так поздняк Вася метаться 

нету больше четырех долин. Рассорились чего там швейцарцы. Вербье теперь отдельно .  Опоздали мы :( 

  • 1
0  
swissmaker    25 Июня 2014 (21:16)   #

Так поздняк Вася метаться 

нету больше четырех долин. Рассорились чего там швейцарцы. Вербье теперь отдельно .  Опоздали мы icon_sad.gif

Они так каждое лето ссорятся. Нешвейцария

  • 1
0  
swissmaker    25 Июня 2014 (21:26)   #

Кстати вы правы. Это пивная, но слово cafe в названии обязывает обслуживать галантно и чашкой чая. Человеческий фактор. Нереспект официанту

 

http://www.cafeducentre.ch/

  • 3
  • 2
0  
Vasay    25 Июня 2014 (21:58)   #

Так поздняк Вася метаться 

нету больше четырех долин. Рассорились чего там швейцарцы. Вербье теперь отдельно .  Опоздали мы icon_sad.gif

Вот блин... Зря они так...

0  
LE-GO    30 Июня 2014 (20:54)   #
Что ж , достойная статья! )
Складывается впечатление, что автор - весьма позитивный и везучий человек... )
Однако, мой опыт показывает, что если где-то существует "Ordnung und Arbeitsdisziplin", так это в странах, где немецкий является государственным языком...)) это касается, и соблюдения расписания общественным транспортом, и многих других мелочей... )
И подъемники перестают работать там не из-за хамства и разгельдяйства обслуживающего их персонала, а скорее, по причине прохождения соответствующего сигнала в электроцепях швейцарской автоматики, реагирующей на контрольные параметры ухудшающихся метеоусловий на верхних станциях, при том что на нижних станциях вы можете не чувствовать усиления ветра и т.п...)

По поводу обслуживающего персонала приведу следующий пример:
Однажды я купил в Лейкербаде суперскипас, забыв,что по карте гостя мне положена скидка!))) Вспомнив сей досадный факт во второй половине дня, я спустился к кассе и на своем паршивом английском стал вежливо и нудно объяснять нелепость ситуации и просить вернуть мне МОИ деньги...))))
Кассир, после каждого моего нудного монолога дважды или трижды пытался объяснить вответ, что платеж прошел, а карту надо было предъявлять перед оплатой...)))
Но я каждый раз после окончания его объяснений, как бы не понимая его ответа, начинал снова вежливо и нудно объяснять что забыл предъявить карту и просить вернуть мне МОИ деньги...)))
В общем, после третьего или четвертого исполнения моей "песни" кассир взял мой суперскипас, перепрограммировал его и вернул мне разницу в стоимости кэшем, хоть я платил кредиткой! ))) 
В какой еще стране можно представить такой благоприятный сценарий развития событий?!)))

 
  • 8
  • 3
+1  
IriSki    30 Июня 2014 (20:57)   #
По первому пункту - дорого в Швейцари, дорого, что уж тут спорить :) Кататься не дешево, а жить и подавно (плавали, знаем)... 
+2  
irbes    30 Июня 2014 (22:04)   #
Спасибо за отчет! Проделана отличная работа.
Всегда интеренсна новая точка зрения.
Может мы по разному катаеся и отдыхаем.
Швейцария она многограннна и в ней много мест уединенных и не для "рекламного туризма".
Короче, у вас в Швейцарии еще "работы непочатый край".
А так по пунктам, без обид:
1. Перелет.
Свиссаэр- самая лучшая авиакомпания в мире и цены на неё бывают очень гуманные
(может мне просто 15 лет везет с билетами или летаю очень часто и есть с чем сравнить)
2. Трансфет.
Поезда в Свиссе - это "просто песня", аналогов в мире нет.
Всегда им отдаю предпочтение. Даже в бураны, когда автодороги стоят - горные поезда ходят.
Хотя последние годы приходиться передвигаться в Свиссе на авто
- просто не во все места еще ходят поезда.
Поезда ходят по "видовым" местам, а на авто практически ничего не видно-как в тунеле.
3.Проживание.
Даже не убежайте, что в Европе есть более навороченные гостиницы чем в Швейцарии.
Могу долго загибать пальцы, перечисляя все их плюсы.
Самые дешевые аппарты имеют комфорт и вам никогда не достаниться живопырка или "шкафпенал" напр. как во Франции. Единственная беда, в Свиссе мало аппартов (домов) на большую компанию. В основном семейный размер.
4.Питание. Национальная кухня своеобразна, как и во всех странах. Альтернативы других стран присутствуют в полном ассортименте.
5. Церматт красивый город, просто я не люблю скопление людей в горах и предпочитаю захолустье большим "муравейникам". Отмечу, что Свиссляндии еще далеко до горной урбанистики Франции,например.
6. Магазины. В продуктовых - самая здоровая пища в мире. Желудок очень радуется приезжая в Свисс.
В "промышленных" самая качественная продукция.
Спортивная летнияя и зимняя у меня вся швейцарская, лучше пока не нашел.
п.п. 7.--9 Это лирика.
Можно списать на близость к раздолбайской Италии, именно этого региона Швейцарии.
smiley
 
0  
Primitivus    30 Июня 2014 (23:25)   #

Мы, как правило, планируем каждую поездку в Альпы с каталкой на разных курортах и в разных странах.
И каждый раз убеждаемся, что лучше чем в Швейцарии каталки нет. 

По мне лучше покатать один день в Швейцарии, чем три дня в других альпийских странах.
А если рассматривать французкие промзоны типа 3Д или ПС, то там вообще за неделю можно не накататья как за день в Швейцарии.  

  • 22
  • 10
  • 5
0  
serge fly    2 Июля 2014 (14:32)   #
позитивненько icon_smile.gif
а я люблю Швейцарию icon_smile.gif

к вопросу денег.
разумеется, чем их больше, тем больше возможностей правильно их потратить )))
дальше - вопрос таланта icon_smile.gif

дорого-недорого.
в том же упомянутом нелестно, выше - саас фее (отличное место, кстати icon_smile.gif )
если приехать в несезон, сразу же после российских новогодних каникул.
можно бюджетно
- арендовать отель (лучше написать в офис туризма саас фе... порекомендуют и подберут - это их работа или выбрав отель, к примеру, на букинг коме, написать письмо в гостиницу)
- получить в подарок от отеля скипасс.
- у свиса, если позаботиться заранее, можно купить бюджетные авиабилеты на это время.
  • 22
  • 10
  • 5
+1  
serge fly    2 Июля 2014 (14:44)   #

Max 90, вт. 24 Июня 2014 (19:17)
Гостеприимство людей, которые еще 80 лет назад были нищими крестьянами, также весьма сомнительно и основано в основном на возмездности, а не на привычке или желании сделать приятно(не в пример Испании).

Эко ты их приложил.  Крестьяне, крестьянами, а часы и банки швейцарские существуют поболее 80 лет, да и дедушка Ленин не зря там ошивался. Кстати непонято, почему в те времена швейцария его не настроила на миролюбивый лад, впрочем, возможно у него тоже была погодная запередень)))


эту историю рассказывают сами швейцарцы icon_smile.gif
да, они и были аграрной страной, относительно недавно,
но, благодаря труду и политике, стали процветающим государством.
про часы и банки, 60 лет назад ... так и в Индии есть миллионеры... (по-моему Jaguar - индийская машина... давно не следил, правда) суть в том, что в целом, швейцарцы живут неплохо...
мягко сказать icon_smile.gif

еще теория - процветание благодаря религии протестантизма... скромность и труд...
в тему религии лезть не хочу, но про скромность, можно добавить...
местные жители сказали, что сложно распознать на улице миллионера...
вот я (в старых выношенных джинсах, темных очках, с рюкзаком и в шляпе от солнца) вполне выгляжу, как их швейцарский миллионер icon_smile.gif
  • 1
0  
swissmaker    2 Июля 2014 (16:38)   #
>>у свиса, если позаботиться заранее, можно купить
бюджетные авиабилеты на это время.>>

В смысле на swiss.com

>>лучше написать в офис туризма
саас фе... порекомендуют и подберут - это их работа>>

Я бы не советовал так делать. Лучше как можно меньше быть зависимым от человеческого фактора. Особенно наемного человеческого фактора. Касается конкретно Швейцарии. Есть весомые причины о которых промолчу
0  
koka    3 Июля 2014 (21:00)   #
был в Церматте в марте сего года. Общее впечатление позитивное. 
железные дороги - это песня. надо просто не скупиться и брать 1-й класс - он не существенно дороже но неизмеримо комфортнее.  виды из вагонов - потрясающие.
электричка на гору она конечно ну очень медленная. и на остановках стоит долго. для наблюдения за красотами хорошо. для быстрых катальщиков - мука.
яйца от центра далеко. но если оставлять лыжи в хранилище под яйцами то пройтись пешочком - самостоятельное удовольствие. Ибо красиво и дизелем не пахнет. Мы там ни разу не воспользовались ни "холодильником" ни скибасом.
Разнообразие и качество трасс на четверочку. Если не работает связка с Червинией - а она часто не работает без видимых причин - то кататься по большому счету места маловато. А в Червинии трассы очень комфортные и простые. Не разгонишься особенно.
Питание волшебное. Проживание нормальное. Мы жили вдвоем неделю за 20к руб. Очень довольны. Кстати сенкс Свисмейкеру - он свои пряники не зря ест.
Сам Церматт довольно крупный поселок но при этом катальщиков почему то мало. Очередей не встречали ни разу. Видимо все таки много отдыхающих которые не катаются а просто гуляют.
В общем мне понравилось но второй раз не поеду. Не за чем.
  • 3
0  
syrkaski    7 Июля 2014 (09:45)   #

В общем мне понравилось но второй раз не поеду. Не за чем.

Маттерхорн

  • 1
0  
swissmaker    7 Июля 2014 (12:58)   #
>>Маттерхорн>>

Именно. Увидеть непременно нужно. Но только в ясную солнечную поноду и непременно из Цермата и Ротхорна. А не с Плато Роза и не из Горнерграта

А также увидеть непременно нужно сам Цермат. Достаточно погулять там 1 час

И все. Больше там делать нечего. Не вынесет душа поэта :)