+12

Ћюди и √оры. »горь  омаров

kuba Ћента автора 23 январ€ 2012 (11:20) ѕросмотров: 2096 11

я недавно беседовал с »горем  омаровым (»ком). Ёто человек, не только известный в обществе людей, чь€ жизнь св€зана с горами, альпинизмом, фрирайдом, лавинной безопасностью, но и пользующийс€ большим авторитетом.
Ќемного фактов об ».  омарове. –одилс€ в 1956 году. ƒвадцать п€ть лет занимаетс€ лавинами и и борьбой с ними. ѕочти сорок лет на горных лыжах.
јвтор попул€рных статей о горах, фрирайде, снар€жении и нескольких прозаических произведений. »х можно прочитать на сайте www.snowadventure.ru. —оздатель и исполнитель зимней программы "Ћавинна€ безопасность" пилотирование потенциально лавиноопасных склонов. “еоретический, практический курс".
¬месте с  ириллом јнисимовым уже двенадцатый год ведет летнюю фрирайд-бэккантри программу «ѕерезимовать лето».  ¬ ее рамках — первые спуски на лыжах с вершины по —еверному и ¬осточному склону Ёльбруса.
јвторский практический курс "ѕогода в горах",  синоптики дл€ райдера.
¬ насто€щее врем€ работает в “ерсколе ведущим специалистом и руководителем Ёльбрусского военизированного противолавинного отр€да –осгидромета.

„то дл€ теб€ в жизни “ерскол, — это место проживани€, или что-то большее?

».: Ёто — место приложени€. —удьба.

“ы упом€нул слово «хобби», а какое у теб€ хобби? ≈сть ли оно?

».: ћне страшно в жизни повезло: всЄ, чем занимаюсь — моЄ хобби.
ќт бэккантри до энологии (наука о вине).

—вой виноградник есть в ѕ€тигорске?

».: —овсем небольшой.

Ќадо как-нибудь подробней поговорить о твоем хобби...

».: ј почему нет?

≈сть ли в твоей жизни гармони€? »ли «¬с€ жизнь — борьба»(с)?

».: ћне так кажетс€: если человек в потоке, если он в гармонии, то есть он не идЄт, не плывЄт против течени€, то всЄ выгл€дит естественно, без вс€ких усилий. Ќам  посто€нно внушают, что жизнь — это борьба. „то добывание хлеба насущного — исключительно в поте лица.
Ќо не —паситель ли сказал: «Ѕудьте, как птицы небесные?».
Ёто, наверное, от того, что часто о результате труда суд€т по тому, насколько человек при этом вспотел.
Ќасколько легко ты едешь, насколько легко ты дышишь, насколько вокруг теб€  комфортные люди, насколько жить вообще — ничт€к — показатель того, как правильно, гармонично ты живЄшь.

ƒа. “олько как достичь?

».: ј вот это как раз вопрос. »наче бы издали вот такую брошюрку...

« ак стать счастливым»...

».: јга. ¬сем раздали — и...   сожалению, дл€ каждого этот ответ будет свой.

ћен€ частенько мучают вопросы: что € делаю не так?

».: Ќет, ни в коем случае не надо говорить «не так»! ѕросто надо постулировать: то, что уже сделано, могло быть “ќЋ№ ќ таким, каким было. ј вот на будущее сделать выводы, — это пожалуйста ))
ћы обладаем одной истиной — истиной произошедшего, потому что она — одна, эта истина. ¬от этим-то и попользуемс€.

—трана, в которой тебе хотелось бы побывать? я понимаю, что хочетс€ весь мир объехать…

».: Ќе-а. Ќе хочетс€.

Ќе хочетс€?!

».: я в своЄ врем€ работал в одном спецотр€де, за два года облетал, объездил, обходил фактически весь —оветский —оюз. » € пон€л: у мен€ сейчас реально нет желани€ куда-то в принципе ехать, потому что ———–, сейчас, увы, территори€ —Ќ√ и –осси€ — это даже не планета, это — галактика. ƒл€ того, чтобы пон€ть, где побывал, необходимо ¬∆»“№—я в это место... Ёто за неделю туристского тура не удастс€. Ќа большее нет времени.
Ќо, конечно же, взгл€нуть на √ималаи, пройти немножко по “ибету, увидеть јнды — был бы, при наличии свободных средств и времени, не против.

” теб€ «увидеть новое» ассоциируетс€ с «увидеть новые горы»?

».: я двадцать восемь лет, признаюсь, не видел мор€. ћы в марте были на сборах в  ировске. » € тогда, в один из дней, за€вил: «“ак, садимс€ и едем, будем смотреть море!». ћужики: «“ак оно же — Ѕаренцево!». я в ответ: «’оть Ѕаренцево, да посмотрю». Ќо в результате нас перехватили в ћурманске и, кроме залива  ольского, больше похожего на реку, ничего не увидел. «ћорска€ концесси€» провалилась. ¬от вам и —удьба…

»горь,  € читал твою прозу. ј не было желани€ если не стать  “олстым, то хот€ бы зан€тьс€ писательской де€тельностью?

».: Ќет. Ѕумагомарательство иной раз необходимо. ”меть что-то складно накор€бать – некоторое подспорье: продвижение идеи, паблисити.  стати, по деньгам — самое неблагодарное из всех трудов.
ѕотому — нет.

„еловеку свойственно мечтать, особенно в молодости. Ќа данный момент все мечты сбылись?

».: ¬о. Ќадо сказать — ƒј! » затем помереть от скуки.
Ќе дождЄтесь!

≈сть ли смысл в жизни?

».: ≈сть.
Ќасколько возможно постаратьс€ перенести опыт этой жизни в дальнейшее существование. ¬ерю, что поток сознани€ бесконечен. » что умирание не €вл€етс€ умиранием, как таковым, — концом всему... Ќе утратить накопленные знани€, перенес€ их в си€ющую пустоту неизвестности будущего — то,  к чему надо стремитьс€...
ј гармони€, говорил же — это когда всЄ дл€ теб€ — ничт€к. Ќо только — ¬—®!!!
                                    
 ак ты относишьс€ к такой поговорке: « ому предназначено утонуть, тот не будет повешен»? ≈сть ли фатум,  предопределенность или человек полностью управл€ет своей жизнью?

».: ЌасчЄт отпущенного срока жизни — убеждЄн, что это вне нашей компетенции. Ќо вот  ј  отпущенное прожить, даже  ј , при каких обсто€тельствах и в каком состо€нии уйти — это целиком зависит от нас. Ќо гиду, пусть прикрывает его от пос€гательств душеприказчиков клиентов так называемый «ќтказ от жизни», подписанный клиентом, сделать всЄ возможное дл€ устранени€ всех возможных угроз жизни клиента, даже ценой собственного здоровь€, жизни — закон.  
¬ горах ход€т не ногами, а √ќЋќ¬ќ….

ѕредчувствие, € так понимаю — это совокупность твоего опыта, выраженное в интуиции…

».: ƒумаю, — да...
¬опрос в количестве ќ—ќ«ЌјЌЌќ√ќ опыта. «нани€ повышают осознанность, следовательно — ускор€ют развитие интуиции.
ѕодавл€ющее большинство прорайдеров (в том числе гидов) основывает свои действи€ на интуиции, благодар€ длительному, постепенному накоплению опыта... «ачастую исключительно — опыта. ¬от почему бывает, что великий гид говорит одно, а делает другое. Ќа словах он повтор€ет заученные фразы формального обучени€, которые, в силу традиции, даже не подвергают сомнению. ј вот действует согласно своему опыту. ѕотому — если есть дилемма между тем, что говор€т и делают кормчие, опирайтесь на  действие. ƒольше и с большим удовольствием проживЄте жизнь.

 акие горнолыжные бренды обладают идеальными качествами?  акие качества оборудовани€ ты считаешь идеальными?  

».: ЌадЄжное, лЄгкое, малогабаритное. » дающее возможность учитьс€ на ходу, экспериментиру€. ѕодробнее — получитс€ вроде как реклама. ј € своим мнением не торгую. ѕотому всЄ равно ничего не заработаю на продвижке...

Ќа каких лыжах ты катаешьс€?

».: „асто катаюсь на лыжах ZAG.  ѕочему? ќни, с моей точки зрени€, прекрасно подход€т дл€ бэккантри и ски-альпинизма. Ћюблю € это гр€зное дело)) Ќемаловажно, что фирма готова прислушиватьс€ к мнению тестеров и оперативно претвор€ть пожелани€ в жизнь. Ѕуквально через полгода после того, как мы отослали своЄ мнение о желательных изменени€х в модел€х, это было воплощено в бета-версии новой модели.
», конечно же, неизменно любима€ (с восьмидес€тых!) продукци€ LACROIX...
Ќо — никогда не подписывал спонсорских контрактов. ѕотому, по€витс€ что-то более душевное — стану на это «что-то» не колебл€сь.
¬ообще же, небольшие фирмы, создающие лыжи чуть не в «рукопашную» — извечное предпочтение.

 аким противолавинным оборудованием ты пользуешьс€?      

».: Ѕиперами. ≈жегодно провод€тс€ «јльпиндустрией», на мой взгл€д, совершенно объективные тесты всех имеющихс€ в хождении в –оссии биперов, результаты которых в очень профессиональной и, при этом, доходчивой, форме публикуютс€ на www.rasc.ru. «а информацией рекомендую сходить туда.  я же чаще всего пользуюсь Pieps.
ƒело в том, что под разные задачи есть у разных фирм  хорошее сочетание цены и качества приборов.
— большим уважением отношусь к Arva, как ко многому французскому, что не заточено на «разводке» иноземных лохов. ЌадЄжно, просто, конструктивно удачно.
Mammut — прекрасные верхние модели, но мне кажетс€, что дл€ обычного катальщика они избыточно сложны, слишком много там наворотов. Ёто, скорее, профессиональные модели.
 стати, топова€ модель Arva Linc — совместное детище с ћаммутом. ѕерен€вша€ все навороты маммутовской топ-модели  Pulse.
ј сейчас дл€ Ѕольшого бэккантри идут разработки и испытани€ принципиально нового оборудовани€, позвол€ющего совмещать хождение-лазание и качественную езду на лыжах...
Ќа «ападе эти разработки как-то остались без внимани€ (а разработчики-то их), а вот у нас — заметили.
Ќу и вообще, вы встали на лыжи, вы надели ботинок и почувствовали: они — ¬јЎ». Ёто и есть — предпочтение.
Ќо это вовсе не значит, что дл€ других какие-то другие модели не будут тем же, что ¬аше любимое — дл€ ¬ас.

—лова экстрим, экстремальный вид спорта приобрели оттенок крутости и брутальности. ”мные люди говор€т: экстремальна€ ситуаци€ возникает тогда, когда что-то идЄт неправильно, или когда ты делаешь криво то, что ты не умеешь.
“вое отношение к экстриму — это нормально, когда человек попадает в экстремальную ситуацию?


».: ƒавайте договоримс€ о терминах.
¬от экстремальные виды спорта — это как раз те виды, в которых можно попасть в экстремальные услови€, в какие-то форс-мажоры. ‘орс-мажоры по голове или форс-мажоры по каким-то природным обсто€тельствам.
ѕоэтому дл€ профи «экстрим» — слово ругательное, а «экстремальный вид» — это специфическа€ де€тельность.
 ∆ив€ в рафинированной среде, мы настолько отвыкли от того, что за водой надо ходить, что пищу надо каким-то образом добывать, даже просто еЄ готовить не в микроволновке какой-нибудь. ¬сЄ, что нас возвращает к глобально адекватной оценке жизни, в принципе, может называтьс€ Ёкстремальным видом. ¬от до чего дожились.
Ќа мой же взгл€д, де€тельность, сопр€жЄнна€ с реальным напр€жением организма, хоть потенциальной, но угрозой здоровью и жизни — «экстремальный вид».
Ќыне же разводить потребител€ на экстремальном — большой бизнес. Ќадо отдел€ть зЄрна от плевел.

ћожет ли альпийский гид работать «в прери€х»))) — в ѕриэльбрусье?  »ли ему надо дл€ адаптации год, полгода, сезон? »ли он действительно может работать с ходу, через неделю?

».: ѕо пор€дку вопросов. ƒа, может, хот€ без помощи туземных специалистов поначалу будет просто очень нелегко.
Ќа третий вопрос — «с ходу» в чужом районе, если  в автономе, будет работать только самоубийца или дурак, что, в принципе — однозначно.
Ќа второй — в зависимости от задач и требований программ, от того, какова будет поддержка со стороны местных спецов, от гидов до просто старожилов, не меньше сезона, но дл€ работы в полную силу — не менее п€ти лет.

¬ –оссии есть проблема легитимизации профессии гидов.  акие нужно предприн€ть шаги, узаконившие бы эту специальность?
≈сть какой-то негласный кодекс гида или свод правил, которых придерживаетс€ наибольша€ часть сообщества гидов?


».: ‘ј– (‘едераци€ альпинизма –оссии) сейчас, в содружестве с канадской Ўколой горных гидов, проводит ѕервую, поэтапную подготовку сертифицированных российских гидов. ѕодробнее — на сайте ‘ј–.
Ёто — правильно. Ќо ещЄ  долго, уверен, многие российские турфирмы, не говор€ уж о «частном извозе», будут работать с очень квалифицированными (а кто попроще, и с не очень квалифицированными) специалистами, не имеющими официального гидского статуса.  «ачем?
—ертификаци€, при нашем очень узком  спросе, нужна, прежде всего самим сертифицированным гидам дл€ защиты своих профсоюзных интересов. Ќо дл€ этого нужна законодательна€ база.  оторой, в св€зи с неактуальностью проблемы, вр€д ли в ближайшее врем€ займутс€. “ем, кто сейчас уже успешно работает и знаменит, тратить деньги и прогибатьс€ перед иноземными д€д€ми нет желани€ и потребности. ” работодателей пока — то ж. Ќо движение очевидно.
ƒе€тельность регулируетс€ договорами с работодателем или напр€мую с клиентами.
 одекс.  онечно же есть. Ќо, подобно Ѕуси-до, это, скорее, «пон€ти€», чем законы.
ј они, «пон€ти€», между прочим, всегда у нас были более действенны, чем законы…
» € вам скажу, что это всЄ обзаконивание, превращение в железную букву непластичную, очень часто даЄт обратный результат.
«акон, зачастую жела€, как лучше, защищает интересы гида в случае аварии — это, прежде всего его, √»ƒј, прикрыша. ѕотенциальной российской клиентуре это нужно как следует запомнить.
«аконы о гидстве разв€зывают руки гиду, прикрывают его в отношении клиента. ƒостаточно долго, и не без удовольстви€, в своЄ врем€, поработал с €понцами. я был при€тно удивлЄн, когда директор одной из крупнейших €понских турфирм, занимающихс€ экстремальной тематикой, за€вил, что дух насто€щего гида, как современного носител€  духа самура€, сохранилс€ именно (и только) в –оссии. “олько у нас, если клиент не выполнил какие-то услови€, не прив€залс€ и рухнул в трещину, наш гид, не задумыва€сь, нырнЄт в эту трещину за ним. јльпийский же гид, наиболее веро€тно —  вызовет спасателей. ѕочему? ѕотому что ѕќ «ј ќЌ” клиент нарушил правила. ѕотому что спасать — работа спасател€ (при их наличии в регионе, конечно же). ««а бугром» это прекрасно все осознают. ќттого, в принципе, клиенты дисциплинированы, даже не пытаютс€ чего-то нарушать — не пили сук, на котором сидишь.
я не говорю, что такое положение должно длитьс€ у нас бесконечно, но в реали€х данного момента увы, пока действенней пон€ти€. ќни €вл€ютс€ куда более строгим критерием поведени€ гида, нежели холодна€ буква закона, потому что, повторюсь, законы защищают, в первую очередь, интересы гида, и только во вторую — клиента.
ѕрежде всего потому, что создание подобных законов лоббируетс€ гидскими профсоюзами, их работодател€ми, слившимис€, по крайней мере, в этом аспекте, в монолитный картель, а не многочисленной, но совершенно разобщЄнной массой потенциальных потребителей.
я не говорю, что это плохо, и когда-то к  законам о  де€тельности гидов –осси€ придЄт. Ќо только когда фрирайд, фрирайд-бэккантри, альпинизм станут действительно массовыми. ѕричЄм, в силу специфики нашей огроменной империи, этот момент не наступит, пока вышеперечисленные виды активного отдыха не получат действенную государственную поддержку.  Ќа данный момент этим заниматьс€ некому: ‘едераци€  спортивного туризма при смерти, ‘ј–, куда входит комитет по фрирайду,  не предпринимает никаких шагов в этом вопросе.

Ќе радует, что у нас пон€ти€ работают лучше, чем законы.

».: ¬ам нужно, чтобы в шашечку, или чтоб доехать? ¬ы от камнепада сертификатом гида будете клиента прикрывать, или не подставите его под камнепад?

ѕочему гибнут гиды в горах, люди, которым мы довер€ем свои жизни?

».: ‘рирайд, альпинизм — не игра. Ёто очень серьЄзно. »нструктор — ”„»“. ѕроводник — ѕ–ќ¬ќƒ»“. √ид — и то, и другое, плюс ќ“¬≈„ј≈“ «ј Ѕ≈«ќѕј—Ќќ—“№. √оры — не таблица умножени€. √ид ќ“ –џ¬ј≈“ ћј–Ў–”“, собою провер€€ правильность своих решений. ≈му, в отличие от руководител€ спортивной группы, за это ƒ≈Ќ№√» плат€т.
ѕервое — он «грибной дедушка». »менно на нЄм в первую очередь сказываетс€ результат прин€тых решений.
¬торое — неспособность отказатьс€ от маршрута (ски, альп и т. п.) при не€вных, не стопроцентно очевидных признаках опасности. Ќас учили: «¬ горах главное — умение включить задний ход». Ќо что, если не поедем (пойдЄм), а другие поедут-пойдут, и всЄ будет славненько?  ак и что тогда  Ћ»≈Ќ“” объ€сн€ть? ќзабоченность возможным объ€снением, потерей имиджа — песок в тормозах и коробке передач гида.
“ретье — врем€ от времени веро€тность негативного происшестви€ бывает пренебрежительно малой. Ќо это — на один раз. ” гида с каждым выездом (выходом) веро€тность благопри€тного исхода, лично дл€ него, сокращаетс€ за счЄт наличи€ такой пренебрежительно малой негативной составл€ющей, подобно шагреневой коже.  огда-то может наступить момент ’.
„етвЄртое — неправильные взгл€ды, порождающие неправильные действи€, вызывающие катастрофические последстви€, таков механизм мира сансары.
ѕ€тое — не поддаЄтс€ исследованию.

¬се больше людей едут в горы в первый раз. ” них нет опыта, они не знают, чего надо бо€тьс€.  акие три коротких правила должен выполн€ть, турист чтобы не попасть в лавину?

».: ѕервое: выполн€ть все указани€, написанные на щитах.  Ќа заборах — нет)))  ѕравила и рекомендации — буквально все.
¬торое: не подписыватьс€ со своими друзь€ми в сомнительные меропри€ти€, то есть помнить о том, что он — новичок, и ему нужен инструктор. “ретье: подготовитьс€ к выходу, собрать максимум информации об этом районе, о тех люд€х, которые работают, по интернету, который €вл€етс€ огромной технологической коммунальной квартирой, где есть всЄ, и, уже исход€ из этого, определ€ть свои действи€.
» ещЄ раз: первое — выполн€ть все предписани€, какие он услышит, увидит написанными, и так далее и так далее в этом районе, какими бы нелепыми дл€ него они ни показались.

јктуальный вопрос: как вести себ€ на  авказе, что бы получить максимум  удовольстви€ от поездки?

».: ¬от приезжай, и, если ты умеешь радоватьс€, — радуйс€.
—частье – это не сундучок с запиской «счастье», который, если нашЄл — счастлив (оставь это америкосам и нашей псевдоинтеллигенции), а ”ћ≈Ќ»≈ –јƒќ¬ј“№—я.
¬сЄ остальное – к Ќоводворской, явлинскому, Ћлойду, хоть к лешему.
¬опрос поставлен, будто  авказ — не –осси€. »  авказ, и ћосква — это ЌјЎј с тобой страна.
ƒелай то же, что нужно дл€ радости в ћоскве или ¬оронеже.
ј дл€ того, что бы и в ћоскве, и в ¬асюках, и на  авказе было радостно,  давай ƒ≈Ћј“№ то, что каждый из нас считает нужным в этом направлении.
 ак у  ћа€ковского: «я буду солнцем лить своЄ, а ты своЄ — стихами».
ј так — в ѕриэльбрусье, јрхызе, ƒомбае, ÷ее, несмотр€ на некоторый дефицит снега, народ катаетс€, радуетс€, вс€кие китайские фонарики по вечерам запускает, ест хичины, фытчины, пьЄт айран, чай, араку, шампанское, водочку, и, если всЄ в меру, — получает удовольствие.
“олько не стоит вести себ€ нигде, как строптива€ куртизанка, которой все и всЄ уже заранее должны. “ем паче – пытатьс€ кого-то «продинамить»))
» тогда всЄ будет славненько.
Ёто — ЌјЎј страна. “олько от Ќј—, каждого и всех вместе, зависит, что будет со страной и нами завтра. ѕоработаем над этим?

»горь, спасибо за интересный разговор. ”дачи тебе по жизни, успехов в твоих начинани€х, здоровь€ и до новой встречи!

+12
0  
Bandit    23 январ€ 2012 (15:47)   #
ѕри€тно поговорить с умным человеком!
0  
 альмар    15 ƒекабр€ 2012 (10:41)   #
ƒаже почитать и при€тно и познавательно!
0  
Mmira    23 январ€ 2012 (20:49)   #
»нтересно читать:-) ј кто интервью брал?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 январ€ 2012 (22:44)   #
»горь Ќиколаевич, как всегда многогранен и афористичен icon_wink.gif
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 январ€ 2012 (22:46)   #
÷итата(Mmira @ 23.1.2012, 20:49)
»нтересно читатьicon_smile.gif ј кто интервью брал?

https://forum.ski.ru/index.php?showuser=239
0  
ёжнейка    23 январ€ 2012 (23:48)   #
хорошее интервью))

0  
arh3d    24 январ€ 2012 (11:13)   #
ƒай бог ему здоровь€ и приемников.
0  
zorb    24 январ€ 2012 (21:28)   #
ага, и передатчиков! :)



  • 2
  • 1
  • 2
0  
SIV    16 ƒекабр€ 2012 (19:19)   #
 омаров - насто€щий профи! ”важаю.
  • 8
  • 4
  • 5
0  
-=Shurik=-    16 јпрел€ 2013 (15:21)   #
ƒа, д€дька что надо. ѕослушаешь его лекции и кататьс€ вне трасс не будешь, сходит то везде))
ќн мой первый учитель лавинки, респет и уважуха ему!
  • 2
0  
≈∆    17 јпрел€ 2013 (00:59)   #

 ака€ глыба!  акой матерый человечище icon_biggrin.gif