Прямой эфир

Ключ к технике резаного поворота
Не, я не так как ты прыгал, а чтоб готовым быть сигануть где-нибудь коротЕнько.) Так это ж просто)...
Maykl 22.05.2018
Ключ к технике резаного поворота
Лично я уже напрыгался) Все больше к земле тянет) Ты не представляешь какой это кайф, когда не ветер...
masterpepka 22.05.2018
Ski Grand Tour of Switzerland 15 Января 2019 - 30 Января 2019
Франция + Италия + Швейцария в одной... 27 Декабря 2018 - 25 Марта 2019
Упаду на хвост, ищу проживание, с 1... 1 Ноября 2018 - 8 Января 2018

Мёртвый сезон…

serge fly, Лента автора 14 Января 2016 (14:35) Просмотров: 3064 277
0_14b6a9_8e850ea0_XXL.jpg
Черный кот,  здоровый, вида грозного, подранное ухо дорогого стоит, не то, чтобы пытался перейти мне дорогу (а ведь мог )… просто прогуливался рядом… как говорится - вдоль. Променад у кота такой.

Вообще- то, фотографировать котов - дурной тон.
Но тут, во-первых, на телефон… поэтому, это ,практически, селфи, а в селфи можно все… а во-вторых, кот - это не просто кот, кот- это иллюстрация. Местный парень. Абориген.

Дай, думаю, пообщаюсь со швейцарцем, правда, по-русски он ни фига не поймет, но поговорить с котом любопытно же :

- Кис-кис-кис.

Кот остановился и посмотрел на меня желтыми глазами.
Я осторожно протянул руку… (бог знает, что у него на уме) и погладил.
Кот выгнул спину, поднял хвост и стал тереться о мою ногу, вернее, ботинок «THIRTYTWO», кстати, чертовски удобные ботинки … для сноуборда.

Я сел на каменный парапет, кот тоже запрыгнул на парапет, потом перебрался ко мне на колени, улегся и заурчал.
0_14b8db_5634fd38_L.jpg
Заповедник. Коты людей не боятся. Более того, ничуть не скрывают того, что им приятно, когда их гладят и чешут за ухом :-) и мне приятно....что коту приятно.
Вот не надо скрывать, когда вам хорошо :-)

*****

0_14b6fb_e3aa5089_XXL.jpg

Сегодня кот сидел на подоконнике, а когда я подошел его сфотографировать... он, как ручная обезьянка залез ко мне на плечо. Шлем ему , вроде, тоже понравился… но шлем скользкий :-)

*****

18 четырехтысячников кольцом окружают город, а сверху, с гор, город рассыпан по долине кубиками, домиками, словно высыпанными из детской коробки...
Саас Фе как в дупле гигантского зуба. Горы срослись плотно, без просвета и начинаются почти сразу, без прелюдии и без разбега, вырастая сразу высокой стенной.

0_14b6ef_89063552_XXL.jpg

Верхняя точка, откуда можно и стоит начать катание - это 3500 метров. Зона вечных снегов и ледников, которые видны со смотровых площадок. Отсюда видно всю Швейцарию.

Поэтому трассы крутые и, в большинстве, красные. Для тех, кто любит погорячее. Есть у ледников трассы и положе, по-статистике, простых трасс в Саас Фе даже 30%, но по ним почти не катаешься.

*****

0_14b71a_a6c6d44e_XXL.jpg
Любопытные ощущения возникают в организме, когда круто меняется точка зрения, как, например, вид с гор на землю или когда смотришь на эти же самые горы... снизу-вверх...  с земли ... на четырехтысячники, которые подавляют своим четырех тысяч четыреста пятьдесяти метровым величием…

0_14b6ff_b2a434ce_XXL.jpg

0_14b6f9_9bac8d2d_XXL.jpg


и крошечные кубики, внизу, которые кто-то сгреб в одну кучку.
Но эти домики-кубики видно если спуститься пониже, 
а наверху только небо, горы, облака. И синие-синие льды ледников.

0_da163_166643c1_XL.jpg

0_14b703_c8b55275_XXL.jpg

*****

С просторного балкона, который называть иначе, как террасой, не повернется язык - лучший вид на Саас Фе, который только может быть, отчего и отель зовется - панорама. И стоит он выше других отелей и домов, и с террасы виден весь город, в кольце гор. Я ставлю штатив на террасе и развлекаюсь тем, что снимаю ночью звезды или как утром уползает огромная тень, раскрашивая город солнцем…


0_14b6af_3f22f6eb_XXL.jpg

0_14b6f1_2655b514_XXL.jpg

Большой дом пуст. Кроме меня, в отеле живет пожилая фрау с маленькой собачкой. 
В моем представлении, маленькие собачки, животные энергичные, эта же неторопливая, беззлобная и ленивая, при этом, конечно, милая.

У фрау много энергии, громкий, низкий голос и чудный диалект, который превращает очень конкретный немецкий язык в музыку, изобилием звуков...средних между у и ю. По-моему, это бернский диалект*, по-крайней мере, мои бернские друзья издают похожие звуки:
"кЮсю-кЮсю", складывая рот трубочкой.


0_14b6a7_f0bc183d_XXL.jpg

Фрау всегда в хорошем настроении, с виду строга, но любит выпить красного вина, после чего поет песни в электрическом такси, которое везет нас с ужина.

0_14b6fe_d0c8a04b_XXL.jpg


0_14b6aa_ea31694c_XL.jpg

Низкий сезон тихий. Звуки в отеле появились лишь под конец моего пребывания в нем, смехом детей, топотом взрослых, негромким и далеким, но прогнавшим абсолютную тишину.



(* это фонетическое «пение» называется умлаут или умлятут https://ru.wikipedia.org/wiki/Умлаут)

*****

0_14b6b6_a4f2c1f_XXL.jpg

Саас Грунд…

0_14b6ec_ab5288cb_XXL.jpg

0_14b6e2_b07ee5d_XXL.jpg

напротив Саас Фе и ниже почти на 250 метров (1559 м против 1800). Скипас - билет на автобус.
Здесь горам уже не тесно, они не так грандиозны и масштабны, как в Саас Фе. Вернее, горы все те же, но перед ними больше пространства. Как перед огромной картиной, появляется возможность не водить по полотну носом а отойти на несколько шагов назад.
Тем не менее, верхняя точка, куда приходит подъемник - 3200, где трассы нарезаны прямо у ледников и сверху отлично видны синие глыбы вечного льда и трещины.

0_da16b_305f9b92_orig.jpg

Ниже ледников, вдоль трасс - широкие полосы с мягким снегом, вполне себе, длинные. Доступный фрирайд. Таких полос много, съезжаешь с трассы и едешь вдоль, довольно долго. Легко возвращаешься на трассу, если появляется препятствие, потом опять сворачиваешь назад, в паудер, мягкий снег.

0_14b6a5_e130560f_XXL.jpg

*****
По утрам жарю себе яичницу на переносной газовой плите,
на персональной сковородке...
По щелочку, синий язык пламени выпрыгивает из плиты и лижет снизу железную посудину.
Немножко масла, чтобы не отскребать вилкой яичницу.... Потом...раскладываю...плотно... пазл из бекона по кругу ...
который шкворчит и агрессивно-вкусно пахнет.
Дымок поднимается к потолку )))
Переворачиваю каждый кусочек бекона, который таки цепляется, гад, за сковородку...
Нарезаю кружочками помидоры со шведского стола... 
странно, что это не приходило никому в голову... и укладываю поверх бекона...
Теперь надо расколоть пару яиц, так, чтобы яркий желток альпийских кур не растекся и не испортил весь натюрморт.

0_14b6ab_87e35941_XXL.jpg

Пару пластинок сыра стругаю и кидаю поверх яичницы… Сыр плавится... Я несу сковородку к себе на стол, где блюдо доходит до нужной кондиции, пока я расправляюсь с первой тарелкой со шведского стола….

Когда в отеле появились другие туристы... плиту убрали и поставили омлет....
есть все-таки прелести низкого сезона ;-)

*****

0_14b719_3608b0c7_XXL.jpg

Саас Фе (1800) ... Подняться на Alpin Express до Morenia (2550)... потом подъемник до Felskin (3000), затем сесть на подземной станции, в поезд Alpin Metro.... осторожно, двери закрываются... доехать до Mittelallalin (3500) .... и ... вниз до Saas Fee на сноуборде ...
итого 1700 метров перепада…

0_14b713_f71c8982_XXL.jpg

0_14b717_cc967c96_XXL.jpg

0_14b718_823f24ce_XXL.jpg

*****
0_14b8dc_33bff989_XL.jpg

В Саас Фе, в горе проложена настоящая ветка метро. Строительство, кстати, не обошлось без наших метростроевцев, а метро это самое высокогорное в мире.

Альпийское метро (Metro Alpin) поднимает с отметки 3000 на 3500, станция Mittelallalin, на четырехтысячнике Allalinhorn (4027 м).

Наверху кружится голова и страшно хочется лениться. Поэтому, я сажусь на скамейку, на несколько минут и придумываю себе какое-нибудь занятие. Например, перешнуровать ботинки или съесть сникерс яблоко.
Поезд наклонный, диагонального типа, и от нижнего вагона, до верхнего, надо идти по ступенькам.

Я открыл для себя маленькую хитрость… если на трех тысячах метров сесть в первый вагон метропоезда, который выше,
то подниматься по ступенькам вверх на отметке 3500 будет легче... меньше ступенек, легче подъем :-) …
чем сесть в последний вагон и топать вверх на 500 метров выше.

*****

В связи с малочисленностью постояльцев в отеле, смысла кормить гостей, не было никакого...
ну, подумайте сами, стоит ли завозить продукты, запускать кухню и обременять работой поваров, ради пары клиентов?…

Поэтому, в нашем отеле, ужином нас не кормили...
Нас кормили ужином... в другом отеле, который принадлежал той же швейцарской семье, что и наш отель.
«Другой отель», если быть справедливым, был дороже нашего, во-первых, из-за отличного ресторана, а во-вторых, потому, что он находился на первой линии отелей, расположенных у подъемников. Кстати, лыжно- бордический инвентарь мы хранили именно в этом отеле, что было страшно удобно.

Каждый день, за мной, фрау и собачкой, приезжал электрический микроавтобус, который вез нас через весь город ... где в течение двух часов, нас вкусно кормили, а затем, везли обратно… с песнями фрау и засыпающей собачкой ( кстати, дойти самостоятельно пешком можно было минут за 15).

Соседом по-столу оказался японец, он улыбался, кланялся, рассказывал про Хоккайдо и показывал Санкт-Мориц на своем японском телевизоре-телефоне. А швейцарцы (ты русский?) рассказывали как ездили смотреть Байкал и путешествовали по Транссибу.

0_14b70a_ad2510f3_XXL.jpg

0_14b70b_5b074975_XXL.jpg

Вообще, мне кажется, что перед поварами и официантами отеля-ресторана, кто-то поставил задачу, чтобы гости, непременно, лопнули.

Сказать, что было вкусно… ничего не сказать... Праздник (не подберу другого слова) итальянской кухни, под итальянские песни-канцоне, роклет, фондю...

Фондю был мясной. Тонко нарезанное белое и красное мясо, которое сам кладешь на тарелку и несешь за свой стол, где стоит металлическая посудина, подогреваемая свечкой, с кипящим "бульоном"...

После того, как с фондю покончено... подходит гостеприимная официантка, с бутылкой портвейна... и спрашивает - а не хочу ли я… (нет, не портвейну) супу?
Хочу, но не могу, вапчето.... но любопытство берет вверх.
- Что за суп?
- Суп из фондюшницы…

Тот "бульон" в который я опускал, на длинной вилочке, мясо... до полной его готовности... и есть суп... Выливаем в глубокую чашку-тарелку содержимое фондюшницы и добавляем туда...
рюмку настоящего португальского портвейна....
Очень вкусно!!!

Да, а завтрак, таки , был в нашем отеле... Помните яичницу с беконом? ;-)

*****

0_14b6e8_ad67986_XXL.jpg

Саас Алмагель.
Красивое место и трасса интересная.. Вернее, несколько трасс... Пара старых креселок, бугели.

По сравнению с Саас Фе, место настолько камерное, что вопрос ехать или не ехать.... это вопрос...
Вопрос не качества, а количества. С качеством все в порядке, отличный ландшафт, длинная красная извилистая и переменного уклона, трасса, с черными веточками.
Парк для детей и совсем немного людей.... и пожалуй... все.
Смысла кататься целый день по одной трассе, хотя и длинной, и интересной, наверное, нет… (Хотя, это ,безусловно, в сто раз лучше, чем кататься весь день в Сорочанах).

Помню, принесли в ресторане ,летом, утиный паштет.... крошечный, на маленькой тарелочке..смотреть не на что... но, очень вкусно …

Поэтому, есть смысл, покататься в Альмагеле пару часов и докатать день в Саас Грунде , это недалеко....

Сергей Мухин. Саас Фе. Фэйсбучный дневник. январь 2014.
+39
  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (14:38)   #
Так каков вывод-то? По названию?
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (14:39)   #

Так каков вывод-то? По названию?

 

:-) завидую людям, которые умеют так быстро читать :-)

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (14:43)   #

56978a445a3c2_20160114144424.png

  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (14:44)   #

icon_smile.gif завидую людям, которые умеют так быстро читать icon_smile.gif

Поверь, сыну филолога, написавшему много статей о спорте, достаточно времени, чтобы выхватить ТО, ЧТО НУЖНО. Не нужные мне абзацы про "приготовление пищи" и прочую лирику я просматриваю по диагонали... Общее впечатление такое - размазано, и не особо понятно, какова итоговая оценка катанию.  Название громкое, а текст "либеральный"...  Поконкретнее бы. Это лично мне. А в целом прикольная статейка... 

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (14:48)   #

Поверь, сыну филолога, написавшему много статей о спорте, достаточно времени, чтобы выхватить ТО, ЧТО НУЖНО. Не нужные мне абзацы про "приготовление пищи" и прочую лирику я просматриваю по диагонали... Общее впечатление такое - размазано, и не особо понятно, какова итоговая оценка катанию.  Название громкое, а текст "либеральный"...  Поконкретнее бы. Это лично мне. В целом прикольная статейка... 

 

понял…. "…не читал но осуждаю"

  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (14:51)   #

     Да всё я прочитал, чего упёрся-то? Ты рядом со мной сидишь что ли? Или оскорблённое чувство автора покоя не даёт? Ты зачем написал? Зачем такое название поставил? Порисоваться или , кроме лирики, донести до читателя конкретную информацию? Лично мне, как катальщику, нужна инофрмация. И вывод - что именно ты считаешь. Провалена поездка или нет?  Извини, я этого не услышал. Хотя. повторяю, написано грамотно и прикольно. 

    Так ответишь или нет?

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (14:55)   #

     Да всё я прочитал, чего упёрся-то? Ты рядом со мной сидишь что ли? Или оскорблённое чувство автора покоя не даёт? Ты зачем написал? Зачем такое название поставил? Порисоваться или , кроме лирики, донести до читателя конкретную информацию? Лично мне, как катальщику, нужна инофрмация. И вывод - что именно ты считаешь. Провалена поездка или нет?  Извини, я этого не услышал. Хотя. повторяю, написано грамотно и прикольно. 

    Так ответишь или нет?

 

опубликовано в 14:35

отзыв в 14:38

 

Вам сюда

https://www.ski.ru/static/189/

  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (14:55)   #

     Очевидна корреляции термина "мёртвый сезон" с "мёртвым сезоном" по поездке и катанию. Это видно. Но мне, как человеку, перенесшему поездку на февраль (по причине отсутствия снега), очень интересно, как ты считаешь - действительно ли твой "сезон" оказался "мёртвым"... В статье я не увидел конкретики на эту тему и спрашиваю. Только и всего. Как лыжник лыжника, а не как писака писаку...  biggrin.png

  0  
alekseyy-sannik    14 Января 2016 (14:56)   #
Вданном случае это к катанию не имеет никакого отношения , просто настроение и всё.
  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (14:58)   #

     Хватит цепляться за какие-то твои "доказательства" того, что я не прочитал твою статью! Повторяю - половину текста, не имеющего отношения к моим интересам, я прошёлся по диагонали и прекрасно понимаю, Что ты там сказал и зачем.  Повторяю вопрос - какова конкретная оценка катания в таких условиях? Или это секрет? Просто, как лыжнику ответь. Пожалуйста!

  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (14:59)   #

Про настроения я всё понял - красиво. Но мнение очевидца мне сейчас важнее - в такие проблемные по снегу времена. 

  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (15:04)   #
Дружище, я провёл эксперимент: взял секундомер и ещё раз прогнал статью так, как мне нужно. Тем более с очень информирующими фото. Результат - 1 минута 10 секунд. Ну не получается у меня медленнее, ты извини! Не ругай меня, так  получилось... Я не спорю про то, как написано здорово-не здорово, а только ищу инфо по каталке. 
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (15:05)   #

вывод.

читай между строк.

главный - народу - нет ….

на трассах, на подъемниках - все твое.

снег- свежий, трассы не убитые.

цена - низкая. перелет, отель, а скипас не стоит ничего, потому как, от отеля в подарок (если найдешь, конечно).

каталка отличная, снегу много, потому как высота большая.

 

лучшее время в году….

для любого лыжного курорта.

весной - очень неплохо, но народу много и дороже.

  • 2
  • 3
  0  
skibars22    14 Января 2016 (15:07)   #

 Ну, вот, теперь я понял, спасибо. Главное, что ты каталку таки оцениваешь высоко! Это гуд. Остальное я понял, не переживай - сам в таких , примерно, ощущениях уже много лет... 

  0  
Galina Una    14 Января 2016 (17:19)   #
фондю с мясом, которое макают в бульон, называется фондю по-савойски (во всяком случае так нам во Франции сказали)
А сколько там километров трасс? ты сказал, дешево- не вяжется как-то со Швейцарией?
насколько дешево?
  0  
Sandro    14 Января 2016 (17:24)   #

... ты сказал, дешево- не вяжется как-то со Швейцарией?
насколько дешево?

Секрет дешевизны только для внимательных читателейtongue.png

 

Сергей Мухин. Саас Фе. Фэйсбучный дневник. январь 2014.

 

  0  
Galina Una    14 Января 2016 (17:32)   #

Секрет дешевизны только для внимательных читателейtongue.png

на год не посмотрела, сорри

но, катаясь в этом году в Ишгле и переваливая на швейцарскую сторону, обнаружила, что франк стал стоить дешевле евро (раньше просто не обращала внимания, тк было не нужно)
вот и подумалось, может теперь съездить в Швейцарию стало не так дорого, в сравнении с другими альпийскими курортами?

учитывая, что туда едет меньше людей именно из-за цен, там привлекательней трассы без такого количества людей, как в Австрии, например

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (17:34)   #

фондю с мясом, которое макают в бульон, называется фондю по-савойски (во всяком случае так нам во Франции сказали)
А сколько там километров трасс? ты сказал, дешево- не вяжется как-то со Швейцарией?
насколько дешево?


Не макают в бульон, а "варят" в нем.
В савойский бульон добавляют португальский портвейн?

Браво, Сандро!

Нужно смотреть на сайте курорта спецпредложения, писать в отель хозяйке письмо. Подтверждать цену-бонусы.
Не мне тебя учить.
В это время (сразу после русских каникул) цены, в принципе, ниже.
Ну и всякие бонусы, в виде, скипасов в подарок от отелей.
  0  
Galina Una    14 Января 2016 (17:38)   #

Не макают в бульон, а "варят" в нем.
В савойский бульон добавляют португальский портвейн?

Браво, Сандро!

Нужно смотреть на сайте курорта спецпредложения, писать в отель хозяйке письмо. Подтверждать цену-бонусы.
Не мне тебя учить.
В это время (сразу после русских каникул) цены, в принципе, ниже.
Ну и всякие бонусы, в виде, скипасов в подарок от отелей.

а чем отличается, макают или варят? сырое мясо доводят до готовности за несколько секунд
про портвейн не знаю, ибо не я же бульон готовила, его приносили уже в емкости, зажигали спиртовочку- и вперед

  • 1
  • 2
  • 2
  0  
Snow Queen    14 Января 2016 (17:47)   #
Сергей, браво!
То, что Вы - поэт, знала и раньше, но после этого поста не могу сдержать восхищения!
Впервые в жизни захотелось в Швейцарию!
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (17:51)   #

а чем отличается, макают или варят? сырое мясо доводят до готовности за несколько секунд
про портвейн не знаю, ибо не я же бульон готовила, его приносили уже в емкости, зажигали спиртовочку- и вперед


Трудно забыть или не заметить бутылку портвейна, когда к тебе с ней подходят и интересуются-
Не желаете ли портвейну?
Потом выливают, на твоих глазах, рюмку этого чудесного напитка из бутылки с надписью портвейн португальский, в твою чашку, в которой уже тот самый бульон, в котором "готовилось" фондю.
Безотходное производство.

Я не знаю, как называется такое фондю,
Но, думаю, что не савойское. В Савойе такого не встречал. Не знаю, подсмотрели ли где швейцарцы или придумали сами. Вообще, они затейники.
Там ведь намешаны культуры Франции, Германии, Италии и ещё "рето -романдии" )
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (17:55)   #

Сергей, браво!
То, что Вы - поэт, знала и раньше, но после этого поста не могу сдержать восхищения!
Впервые в жизни захотелось в Швейцарию!

Спасибо за браво icon_smile.gif
Швейцария- опасная страна... Однажды, туда стоит, непременно, съездить...
Но вот потом, Швейцария затягивает и провоцирует на рецидив icon_smile.gif
  • 1
  • 2
  • 2
  0  
Snow Queen    14 Января 2016 (20:26)   #
Да я только "за" подобные рецидивы... Просто многократно пыталась найти для себя причину поехать в Швейцарию (в том числе и Саас Фе "прицельно" изучала), - всегда казалось, что всё там как-то "сухо" и "без души".
  0  
кум808    14 Января 2016 (18:08)   #
Спасибо, очаровательно!
Упертый фанат каталки, кторому все, кроме хорошего склона - глубоко пофиг, я первый раз с большим удовольствием читал отчетик, где про каталку был минимум.
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (21:30)   #

Спасибо, очаровательно!
Упертый фанат каталки, кторому все, кроме хорошего склона - глубоко пофиг, я первый раз с большим удовольствием читал отчетик, где про каталку был минимум.

icon_smile.gif спасибо)))
На самом деле, с каталкой было все в порядке. Ничто не мешало, чтобы кататься без остановки.
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (21:31)   #

Да я только "за" подобные рецидивы... Просто многократно пыталась найти для себя причину поехать в Швейцарию (в том числе и Саас-Фе "прицельно" изучала), - всегда казалось, что всё там как-то "сухо" и "без души".

Возможно, не было подходящей компании icon_smile.gif
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (21:43)   #

....
А сколько там километров трасс? ....


Пардон, пропустил icon_sad.gif
100 км трасс. Вот не вспомню, с Саас Грундом и Алмагелем или без...
На неделю нормально.
Но главная фишка в том, что ,при перепаде отметок в 1700 метров по вертикали (Саас Фе на 1800, каталка - верх 3500), если посмотреть на карту, горизонтальная проекция в плане , не очень большая, даже компактная). В результате, получается хороший уклон и нет пологих выкатов (ценно для сноуборда).
+ можно чередовать с Грундом (правда, с автобусом), для разнообразия...

Второй плюс- благодаря высоте- какая-никакая Надежда, что будет снег. Наверху, так, даже летом.
Правда к высоте, возможно придётся привыкать или нет, зависит от организма...
  0  
RJV    14 Января 2016 (21:55)   #
Помница, когда планировала поездку в Саас-Фе (2010 год март), начиталась о большом количестве солнечных дней на этом курорте. Это и подкупило...

Второй раз бы не поехала.

Жили в отличном отеле с вкусной едой (HB). 

Еще запомнила автобусную станцию, откуда мы часто делали куда-то вылазки. 

А вот и как-то все... Почему-то ничего сверхвыдающегося не помню.

Или память подкачала. Или зажралась. Или возраст что ли начинает давать знать...

Компания была хорошая. Погода тоже все дни, кроме одного.

о! Вспомнила! в последний день было не видно ни зги. Так вот вместо того, чтобы закрыть кассы (ну и выплатить пришлось бы денюэку народу, ага-ага), эти редиски открыли кассу и довольно быстро закрыли. Мы просто гуляли. Немного понаблюдали кол-во людей, которые-таки пойдут на гору... Ну что-то около 2-3 человека насчитали.... И те вернулись быстро. Бизнес - он и в Африке бизнес...
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    14 Января 2016 (22:09)   #

Помница, когда планировала поездку в Саас-Фе (2010 год март), начиталась о большом количестве солнечных дней на этом курорте. Это и подкупило...

Второй раз бы не поехала.

Жили в отличном отеле с вкусной едой (HB). 

Еще запомнила автобусную станцию, откуда мы часто делали куда-то вылазки. 

А вот и как-то все... Почему-то ничего сверхвыдающегося не помню.

Или память подкачала. Или зажралась. Или возраст что ли начинает давать знать...

Компания была хорошая. Погода тоже все дни, кроме одного.

о! Вспомнила! в последний день было не видно ни зги. Так вот вместо того, чтобы закрыть кассы (ну и выплатить пришлось бы денюэку народу, ага-ага), эти редиски открыли кассу и довольно быстро закрыли. Мы просто гуляли. Немного понаблюдали кол-во людей, которые-таки пойдут на гору... Ну что-то около 2-3 человека насчитали.... И те вернулись быстро. Бизнес - он и в Африке бизнес...


Приношу свои искренние, глубокие соболезнования.
  0  
alekseyy-sannik    14 Января 2016 (23:42)   #

Что то вроде цермата?

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    15 Января 2016 (00:11)   #

Что то вроде цермата?

Нет
  0  
RJV    15 Января 2016 (00:27)   #

Приношу свои искренние, глубокие соболезнования.

а ты тут при чем? какое отношение имеешь к управлению курортом?

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    15 Января 2016 (00:47)   #

а ты тут при чем? какое отношение имеешь к управлению курортом?

причем тут курорты и управление? 

я о погоде и мироощущении..

  • 22
  • 9
  • 5
  +1  
serge fly    15 Января 2016 (01:08)   #

Что то вроде цермата?

 

да нет ничего "вроде" церматта..

это отдельная тема.

 

0_14b9a9_91be0221_XXL.jpg

 

 

0_14b9aa_b5148c63_L.jpg

  0  
RJV    15 Января 2016 (02:50)   #

причем тут курорты и управление? 

я о погоде и мироощущении..

Еще не легче

извиняешься за погоду? )))))

хотя....

Похвально даже где-то, когда человек мужского пола таааак много на свои плечи берет ;)

   15 Января 2016 (03:14)   #
О, ну надо же :) В общем, в январе 2015го мы тут (Saas-grund) провели месяц. До этого были в 2007 и 2011м. И 3 дня назад опять приехали, опять на месяц. Затягивает Швейцария, что правда, то правда.
Январь - действительно мёртвый сезон. В прошлом году бывало, что на канатке альмагеля (верхняя станция - 2400) я ехал один!
Швейцария - точно не дешевая  страна. Скажем, кофе - 3-4 франка, в италии - 0.5-1.5 евро. Вся еда в местных магазинах достаточно ощутимо дороже даже германских. Зато жилье, особенно в январе, дешевое. В прошлом году апарты в saas-grund 1.5 комнаты (спальня и кухня) на месяц обошлись нам в что-то около 1400 франков, в этом году - даже дешевле.
Кстати, о жилье. Мы предпочитаем брать машину на прокат. Так вот так сказать жемчужина этой долины - Saas-fee - свободен от автомобильного движения, там только электрокары (ну, видел конечно, мусоровозы, скорую помощь, они не электро). А свою машину надо ставить на стоянке на вьезде в деревушку, далеко не бесплатной... так что если собёретесь арендовать машину - планировать жить лучше в saas-grund или saas-almagell. И жилье дешевле, и собственно проблем никаких с парковкой, а езды от грюнда до фэ 4км, до альмагеля около 7.
Скипасы тоже не дешевые, и склоны зачастую готовят долго - в день нашего приезда был сильный снегопад, так вот мы до сих пор ещё не катались - т.к. закрыто почти всё...
Франк... он дешевле евро, что несколько нивелирует дороговизну страны... в прошлом году на наших, так сказать глазах и кошельке, франк укрепился с 1.2 франка за 1 евро до 1.1. Т.е. часть денег (евро) я ещё успел поменять по курсу 1.2, а вторую часть - уже по 1.1... ну и комиссии в обменнике суровые.. в общем, лучше всего покупать франки в москве - ищете на рбк лучшее предложение, и покупаете. Если менять евро на франки - более-менее приличный курс был в аэропорту цюриха, на самих курортах он совсем уж не приличный..
Несмотря на все эти минусы... тут потрясающе красиво :)  Соотечественников почти нет, если это кому-то важно. К русским нормальное отношение. В прошлом году в альмагеле в одной кафешке девушка из прибалтики работала, говорила по-русски, а на самом верху альмагеля - смотритель подъемника и официантка ресторана - супруги - поляки, тоже были очень любезны, мужик т.к. постарше - говорил по русски..
Немного сумбурно получилось,  но если будут какие-то вопросы по этим местам - с удовольствием отвечу.

Кстати, известный клип Last christmas George Michael'a снимали в Saas-fee. Там правда ещё старый вагон подъемника Felskin, поднимающий с 1800 сразу на 3000 к метро;)
https://www.youtube.com/watch?v=E8gmARGvPlI
  0  
SLS    17 Января 2016 (23:39)   #
Господи - скока же лет клипу то !
У меня похожие К2 были - этож за много лет до краха комуняцкого режима снято
  0  
Galina Una    15 Января 2016 (12:03)   #

Трудно забыть или не заметить бутылку портвейна, когда к тебе с ней подходят и интересуются-
Не желаете ли портвейну?
Потом выливают, на твоих глазах, рюмку этого чудесного напитка из бутылки с надписью портвейн португальский, в твою чашку, в которой уже тот самый бульон, в котором "готовилось" фондю.
Безотходное производство.

Я не знаю, как называется такое фондю,
Но, думаю, что не савойское. В Савойе такого не встречал. Не знаю, подсмотрели ли где швейцарцы или придумали сами. Вообще, они затейники.
Там ведь намешаны культуры Франции, Германии, Италии и ещё "рето -романдии" )

гыы! может и подходили интересовались, но во-первых, я языком так не владею, что бы понять все, во-вторых, может он и был, но я таких трогательных моментов про еду не помню, тк отношусь к ней просто как к еде (не гурман, не смакую)

Это ты замечаешь много мелких моментов , потом их так красиво описываешь, потому  и талант, а у меня они не фиксируются.

Вот состояние трассы запоминаю хорошо и даже через пару-тройку лет расскажу, где и как и в какую погоду- ибо прочувствую все на своей больной коленкеbiggrin.png обычно в памяти общее ощущение...

если честно, мне еще нигде не было, что бы  не понравилось, просто бывают поездки или места, которые понравились больше

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    15 Января 2016 (12:55)   #

О, ну надо же icon_smile.gif В общем, в январе 2015го мы тут (Saas-grund) провели месяц. До этого были в 2007 и 2011м. И 3 дня назад опять приехали, опять на месяц. Затягивает Швейцария, что правда, то правда.
Январь - действительно мёртвый сезон. В прошлом году бывало, что на канатке альмагеля (верхняя станция - 2400) я ехал один!
Швейцария - точно не дешевая  страна. Скажем, кофе - 3-4 франка, в италии - 0.5-1.5 евро. Вся еда в местных магазинах достаточно ощутимо дороже даже германских. Зато жилье, особенно в январе, дешевое. В прошлом году апарты в saas-grund 1.5 комнаты (спальня и кухня) на месяц обошлись нам в что-то около 1400 франков, в этом году - даже дешевле.
Кстати, о жилье. Мы предпочитаем брать машину на прокат. Так вот так сказать жемчужина этой долины - Saas-fee - свободен от автомобильного движения, там только электрокары (ну, видел конечно, мусоровозы, скорую помощь, они не электро). А свою машину надо ставить на стоянке на вьезде в деревушку, далеко не бесплатной... так что если собёретесь арендовать машину - планировать жить лучше в saas-grund или saas-almagell. И жилье дешевле, и собственно проблем никаких с парковкой, а езды от грюнда до фэ 4км, до альмагеля около 7.
Скипасы тоже не дешевые, и склоны зачастую готовят долго - в день нашего приезда был сильный снегопад, так вот мы до сих пор ещё не катались - т.к. закрыто почти всё...
Франк... он дешевле евро, что несколько нивелирует дороговизну страны... в прошлом году на наших, так сказать глазах и кошельке, франк укрепился с 1.2 франка за 1 евро до 1.1. Т.е. часть денег (евро) я ещё успел поменять по курсу 1.2, а вторую часть - уже по 1.1... ну и комиссии в обменнике суровые.. в общем, лучше всего покупать франки в москве - ищете на рбк лучшее предложение, и покупаете. Если менять евро на франки - более-менее приличный курс был в аэропорту цюриха, на самих курортах он совсем уж не приличный..
Несмотря на все эти минусы... тут потрясающе красиво icon_smile.gif  Соотечественников почти нет, если это кому-то важно. К русским нормальное отношение. В прошлом году в альмагеле в одной кафешке девушка из прибалтики работала, говорила по-русски, а на самом верху альмагеля - смотритель подъемника и официантка ресторана - супруги - поляки, тоже были очень любезны, мужик т.к. постарше - говорил по русски..
Немного сумбурно получилось,  но если будут какие-то вопросы по этим местам - с удовольствием отвечу.

Кстати, известный клип Last christmas George Michael'a снимали в Saas-fee. Там правда ещё старый вагон подъемника Felskin, поднимающий с 1800 сразу на 3000 к метроicon_wink.gif
https://www.youtube.com/watch?v=E8gmARGvPlI


Песня невероятно популярная, особенно, к Рождеству.
Знаю этот подъёмник очень хорошо.
Вот про авто интересно. Стоит ли оно того, со швейцарскими железными дорогами?
Получается экономичнее (на компанию) или есть специфические удобства? Или места, куда не добраться общественным транспортом?
   15 Января 2016 (13:53)   #
С трансфером ситуация такая. Ближайший аэропорт - Милан. Чуть дальше по километражу  Цюрих, ещё чуть дальше - Женева. Если "в лоб" покупать билет на поезд + автобус от станции - получается около 100-120 франков на человека в один конец. Это дорого. Вроде бы у швейцарских жд есть какие-то варианты, типа поехать из аэропорта до курорта и обратно за 100 франков, не изучал.
Проще взять машину в аренду. Но опять же - смотря сколько народу едет, на какой срок и где брать машину. Мы с женой при поездке на месяц всё-таки берём машину, т.к. месяц сидеть в одном месте скучно, а общественный транспорт швейцарии не дешевый.
В прошлом году летели свисами в цюрих, брали через их сайт машину (в реальности это cartrawler), выходило не помню сколько, но не дорого.
В этом году цены на аренду авто таким способом выросли раза в 2, посему летели до Праги (заодно погулять по ней) и там брали машину, опять же через сайт чешских авиалиний,которыми летели, и опять же по факту это cartrawler.
Вариант по-ближе - Штуттгарт, и цены на прокат авто нормальные и ехать до грюнда 500км.
Совсем хорошие цена на прокат авто - в италии, и ехать не далеко, из милана 200 с чем-то км, но судя по отзывам - там в принципе нет зимней резины! Я не рискнул.  В этот раз, когда мы ехали из Праги, переночевали в мотеле на автобане Германии (заодно продуктами закупились), в р-не Берна начался сильный снегопад, и последние 180км были приключениями. Уже не далеко от грюнда перед нами еле-еле ехал мерседес б-класса с итальянскими номерами, подозреваю - на летней резине...

Вообще, если ехать надолго, вариантов глобально два - или самолёт + аренда машины, или на своей авто. Самолёт на двоих выходит в 25-30 тыс руб, аренда авто класса vw polo на месяц со страховкой франшизы - ещё 30-40 тыс руб. Если же ехать на своей машине, то - зимой - не комфортно, на границе - можно в очереди попасть, бензин и промежуточные ночевки (по 2 ночи в один конец, зима, не хочется совершать подвигов на дороге - типа за рулём по 15 часов) - в итоге выйдет мне кажется даже дороже первого варианта...
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    15 Января 2016 (12:57)   #

гыы! может и подходили интересовались, но во-первых, я языком так не владею, что бы понять все, во-вторых, может он и был, но я таких трогательных моментов про еду не помню, тк отношусь к ней просто как к еде (не гурман, не смакую)
Это ты замечаешь много мелких моментов , потом их так красиво описываешь, потому  и талант, а у меня они не фиксируются.
Вот состояние трассы запоминаю хорошо и даже через пару-тройку лет расскажу, где и как и в какую погоду- ибо прочувствую все на своей больной коленкеbiggrin.png обычно в памяти общее ощущение...
если честно, мне еще нигде не было, что бы  не понравилось, просто бывают поездки или места, которые понравились больше


На самом деле, я не сразу сообразил, что портвейн для супа предназначен) подумал, просто выпить предлагают-
Портвейну icon_smile.gif
Состояние трассы, если говорить о состоянии, меняется, в зависимости от погоды и времени дня ведь. Нет?
  • 8
  • 1
  • 2
  +2  
о.Валентин    15 Января 2016 (13:33)   #

Ну, вот, теперь я понял, спасибо. Главное, что ты каталку таки оцениваешь высоко! Это гуд. Остальное я понял, не переживай - сам в таких , примерно, ощущениях уже много лет...


Швейцария вообще, и Саас-Фе в особенности - это не указания по оптимальному отбытию отпуска и не алгоритм отоваривания отпускных дней катальными метрами. Это и есть именно ощущение. Тупо ощущение бытия - здесь, на этой земле, в этих горах. А кататься?... да в общем, это здесь не главное - просто одна из форм бытия.
  • 22
  • 9
  • 5
  +1  
serge fly    15 Января 2016 (13:47)   #

Швейцария вообще, и Саас-Фе в особенности - это не указания по оптимальному отбытию отпуска и не алгоритм отоваривания отпускных дней катальными метрами. Это и есть именно ощущение. Тупо ощущение бытия - здесь, на этой земле, в этих горах. А кататься?... да в общем, это здесь не главное - просто одна из форм бытия.

 

скрупулезно подмечено! :-)

очень правильно, лучше не сказать!

  • 8
  • 1
  • 2
  +5  
о.Валентин    15 Января 2016 (13:55)   #

Спасибо за браво icon_smile.gif
Швейцария- опасная страна... Однажды, туда стоит, непременно, съездить...
Но вот потом, Швейцария затягивает и провоцирует на рецидив icon_smile.gif

Как я уже писал когда-то - в Швейцарию нельзя ездить слишком рано. Сначала надо собрать всё остальное, потому что после Швейцарии вы туда уже вряд ли поедете. А Швейцария должна быть закономерным итогом вашего жизненного пути.

5698d0aebbe5d_P8183455P8183456.jpg

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (14:14)   #

о! Вспомнила! в последний день было не видно ни зги. Так вот вместо того, чтобы закрыть кассы (ну и выплатить пришлось бы денюэку народу, ага-ага), эти редиски открыли кассу и довольно быстро закрыли. Мы просто гуляли. Немного понаблюдали кол-во людей, которые-таки пойдут на гору... Ну что-то около 2-3 человека насчитали.... И те вернулись быстро. Бизнес - он и в Африке бизнес...

 

Это нормально. Раз подъёмники открыли - значит, это ещё не "ни зги". icon_mrgreen.gif Ну или хотя бы на ощупь ехать ещё можно. И даже спасы местные ещё согласны вытаскивать тёпленькими тех, кому не очень поедется. (А если не вытащат - ну, тогда через недельку, когда погода уляжется, приедут кинологи с собаками, вытащат холодненькими icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif ) Вот на таких людях курот и держится, ради них подъёмники и работают. В среднем, не страшнее, чем на декабрьском Эльбрусе в прошлом веке. Приезжай icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

 

ps. вот сегодня опять на Среднем Аллалине 85 км/ч... аллес анлаген гешлоссен... Нихт скифарен, нур шлафтен унд фрессен. 4-й день из 5 крайних. Обычное дело для второй половины января.

   15 Января 2016 (14:28)   #
о.Валентин, так вы сейчас тоже где-то тут?) солнышко выглянуло, но все и правда geschlossen...
  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    15 Января 2016 (14:39)   #

Швейцария - точно не дешевая  страна. Скажем, кофе - 3-4 франка, в италии - 0.5-1.5 евро. Вся еда в местных магазинах достаточно ощутимо дороже даже германских. Зато жилье, особенно в январе, дешевое. В прошлом году апарты в saas-grund 1.5 комнаты (спальня и кухня) на месяц обошлись нам в что-то около 1400 франков, в этом году - даже дешевле.

Сильно не дешёвая, мягко говоря. И это правильно. Ибо см. сигнатуру.

 

Кстати, о жилье. Мы предпочитаем брать машину на прокат. Так вот так сказать жемчужина этой долины - Saas-fee - свободен от автомобильного движения, там только электрокары (ну, видел конечно, мусоровозы, скорую помощь, они не электро). А свою машину надо ставить на стоянке на вьезде в деревушку, далеко не бесплатной...

А вот зачем ты в наш Саас-Фе на машине собрался ехать? ((С) анекдот про другое известное место) Оно для того и существует, чтобы жить в нём без машин. А ещё в округе немало деревень, куда до сих пор колёсной дороги в принципе не существует - только подъёмник на 10 тушек да тракторная колея в объезд по горам. Очень хорошие места.

 

Скипасы тоже не дешевые, и склоны зачастую готовят долго - в день нашего приезда был сильный снегопад, так вот мы до сих пор ещё не катались - т.к. закрыто почти всё...

Это да - скоро будет дороже цермата, сцуко...

 

Несмотря на все эти минусы... тут потрясающе красиво icon_smile.gif  Соотечественников почти нет, если это кому-то важно. К русским нормальное отношение.

Русских в этом году есть, до много. Но в глаза особо не бросаются - народ достаточно специфический, заточенный на катание и самое спартанское проживание. Вплоть до того, что жратву с собой из дому везут, ибо местная дорогА. Наркоманы адреналиновые, подсаженные на иглу горнолыж хорошо отлаженной индустрией - видно, что отдают последнее за очередную дозу. И правильно делают.

 

Вот из отеля соседнего хозяин жалуется - нет у него русских. Но это отель не  из дешёвых, туда другая публика ездила раньше, в основном понты кидать олл-инклюзив. В этом году уже без понтов. И это тоже правильно. Хотя отдельные богнеры с рациями наперевес попадаются. Хохлов тоже видели. Китайцев ещё больше, чем русских - у них тоже, типа, кризис, юань падает, как жить дальше...

   15 Января 2016 (14:45)   #

А вот зачем ты в наш Саас-Фе на машине собрался ехать? ((С) анекдот про другое известное место) Оно для того и существует, чтобы жить в нём без машин. А ещё в округе немало деревень, куда до сих пор колёсной дороги в принципе не существует - только подъёмник на 10 тушек да тракторная колея в объезд по горам.

Так скучно месяц без машины. На 2 недели ездил - жил  в Фэ - не брал никаких машин.
Про деревни - подъемник на 10 тушек не видел, видел на 4 :))
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (14:44)   #

о.Валентин, так вы сейчас тоже где-то тут?) солнышко выглянуло, но все и правда geschlossen...

Тут... из окошка на вас смотрю... хотели сегодня к вам вниз, но дует знатно, даже до вас достаёт. А вчера отчего не катались? нормально было, мы вроде даже свой рекорд 2004 побили.

 

В общем, как увидите на горе распушистый хвост и облезлую рыжую бороду - это мы.

   15 Января 2016 (14:52)   #

А вчера отчего не катались? нормально было, мы вроде даже свой рекорд 2004 побили.

так вроде закрыто было.. в Фэ... и альмагель тоже тольком не открыт.. в грюнде разве что.. в общем да, надо было..
  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    15 Января 2016 (14:53)   #

Вроде бы у швейцарских жд есть какие-то варианты, типа поехать из аэропорта до курорта и обратно за 100 франков, не изучал.
Проще взять машину в аренду. Но опять же - смотря сколько народу едет, на какой срок и где брать машину. Мы с женой при поездке на месяц всё-таки берём машину, т.к. месяц сидеть в одном месте скучно, а общественный транспорт швейцарии не дешевый.

Общеизвестный вариант - Swiss Transfer Ticket, в нонешнем годе 142 местных рубля на рыло. Ещё есть варианты типа Transfer Half-Fare Card, но это уже надо точно считать, что выгодне епо вашим планам. Оправдывается, если смотаться. например, более 1 раза в Цермат. В любом случае - дорого, но без всего геморроя, связанного с машиной: бензин, парковка, цепи, самочувствие, вероятность ДТП и угона и проч... У меня, например, не то что прав нет - я и водить не умею и не собираюсь учиться. А в Швейцарии без машины жить гораздо проще, чем с оной.

   15 Января 2016 (15:04)   #

В любом случае - дорого, но без всего геморроя, связанного с машиной: бензин, парковка, цепи, самочувствие, вероятность ДТП и угона и проч... У меня, например, не то что прав нет - я и водить не умею и не собираюсь учиться. А в Швейцарии без машины жить гораздо проще, чем с оной.

На ПМЖ может и проще, не спорю. А для путешествий.. Мы после грюнда думаем - или на Сардинию податься, на машине, к друзьям (да там и горка есть), или в итальянские альпы куда на недельку, для разнообразия... а общественным транспортом - не удобно и дорого, на той же Сардинии без машины вообще делать нечего...

Поедем мы пожалуй в лейкербад сгоняем, раз каталки нет... посмотрим, как оно со стороны.
  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    15 Января 2016 (15:00)   #
Так скучно месяц без машины. На 2 недели ездил - жил  в Фэ - не брал никаких машин.
Про деревни - подъемник на 10 тушек не видел, видел на 4 icon_smile.gif)

Из Штальдена в Гшпон хотя бы

1331.jpg

 

воо-он туда, за перегиб.

 

На станции ещё прейскурант висит забавный: сколько стоит провоз 1 барана, 1 холодильника, 1 мешка и т.п. Почти как у нас на вертушку из Н-Удинска в Алыгджер.

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (15:05)   #

 

так вроде закрыто было.. в Фэ... и альмагель тоже тольком не открыт.. в грюнде разве что.. в общем да, надо было..

 

Первые-вторые очереди все открыты были. Только на Аллалине дуло немного, 60 км/ч, его не открывали... Точнее, как обычно здесь, метро-то открывали (судя по оставленным лыжам), а вот дверь из метро на трассу - фигушки. Только в ресторан и бухать, бухать, бухать...

   15 Января 2016 (15:14)   #

Первые-вторые очереди все открыты были. Только на Аллалине дуло немного, 60 км/ч, его не открывали... Точнее, как обычно здесь, метро-то открывали (судя по оставленным лыжам), а вот дверь из метро на трассу - фигушки. Только в ресторан и бухать, бухать, бухать...

О чём и речь... мне каталка нравится как раз с 3600 в аллалине, и по карте с сайта - метро было открыто, а трассы - нет.. ну и смысл...
http://sismedia.mit.ch/saastal/sismap/3/html/winter/de/index.html?showaccordion=2
из ресторанов на горе мне нравится верхний в альмагеле, так и он закрыт...
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (15:14)   #
На ПМЖ может и проще, не спорю. А для путешествий.. Мы после грюнда думаем - или на Сардинию податься, на машине, к друзьям (да там и горка есть), или в итальянские альпы куда на недельку, для разнообразия... а общественным транспортом - не удобно и дорого, на той же Сардинии без машины вообще делать нечего..

А у кого тут ПМЖ? Если на нас баллон катишь - то мимо. Швейцария - не Латвия и не Греция, и не Испания даже. Оно тут на дороге не валяется. И даже за деньги нонче уже не продаётся.

 

А уж путешествовать - это точно общественным транспортом проще. В одно место приехал, из другого уехал - и не надо думать, как ещё забирать машину из первого.

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (15:15)   #
О чём и речь... мне каталка нравится как раз с 3600 в аллалине, и по карте с сайта - метро было открыто, а трассы - нет.. ну и смысл...

 

Нам тоже, но вчера и со вторых очередей неплохо было. Мы люди не избалованные, жрём что дают.

 

ps. в личку глянь, однако...

  0  
forell    15 Января 2016 (15:57)   #

фондю с мясом, которое макают в бульон, называется фондю по-савойски (во всяком случае так нам во Франции сказали)
А сколько там километров трасс? ты сказал, дешево- не вяжется как-то со Швейцарией?
насколько дешево?

   140 км трасс. 10 Алмагель, 30 Грюнд и 100 Саас -фе.

 

  И я там был, фондю кушал. Подтверждаю, макают его , а не варят. Хитрость в том, что мясо нарезано тонко и сваривается мгновенно.

  0  
RJV    15 Января 2016 (16:03)   #

Вплоть до того, что жратву с собой из дому везут, 

 

помница, как-то во Францию везли с собой сухофрукты, каши, орехи, печеньки и прочеую еду. Типа, сэкономить (в аппартах жилье).

 

ага... как же... перевес из-за этой жрачки превзошел цену тех же продуктов во Франции... а моральный ушерб (читай: физическийй, плюс стока весу переть) вообще никто не оценил и не компенсировал(((((  су... редиски

  0  
RJV    15 Января 2016 (16:06)   #

про атмосферу и саас фе

 

вот подсказывает мне моя широчайче развитая неженская интуиция, что есть курорты, где хорошо отдыхать, но не очень жить, а есть наоборот

 

мне сааф фе показался как раз из последних

 

незримого гостеприимства я там не узрела. а вот жить/иметь жилье, догадываюсь, там не плохо

 

есть курорты, которые на мой взгляд более экстравертные что ли в плане посторонних. а этот так... курорт-интроверт. получает кайф сам от себя больше

  0  
forell    15 Января 2016 (16:11)   #

про атмосферу и саас фе

 

вот подсказывает мне моя широчайче развитая неженская интуиция, что есть курорты, где хорошо отдыхать, но не очень жить, а есть наоборот

 

мне сааф фе показался как раз из последних

 

незримого гостеприимства я там не узрела. а вот жить/иметь жилье, догадываюсь, там не плохо

 

есть курорты, которые на мой взгляд более экстравертные что ли в плане посторонних. а этот так... курорт-интроверт. получает кайф сам от себя больше

   Мы вообще в глухом Алмагеле жили. Зато познакомились с семейством Цурбриггенов. Они в отеле семейную такую обстановку создают. А в Саас- Фе и Грюнд нас возила  тётенька, призёр кубков мира.

  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    15 Января 2016 (16:30)   #

про атмосферу и саас фе

 

вот подсказывает мне моя широчайче развитая неженская интуиция, что есть курорты, где хорошо отдыхать, но не очень жить, а есть наоборот

 

эээ... а это как: жить отдельно (скажем, по расписанию с 9 до 18), а отдыхать от всего этого - отдельно?icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif В свободное от жизни время?

 

Вот именно этим Швейцария отличается от всех остальных - тем, что живут здесь нетороливо и вдумчиво, так, чтобы от этой жизни не надо было потом отдыхать. Ну, за исключением франкоизированной части (Вербье всякое) и германо-австоризированной (восток, я его не очень понял).
 

Вообще, конечно, Саас-Фе место специфическое, многим здесь жить плохо, даже если им вдруг собственный домик обломится в наследство от тёти Калерии или ещё как. На мафынке - низзя, мусор - собственноручно сортировать на 5 видов (на самом деле, в идеале больше) и выносить лично на пункт вторсырья (а стеклотару от бухла особенно), мешок для мусора - денег!!! стоит (над этими саасскими порядками даже соседи за горой смеются), шуметь после 22 - неприлично как минимум (в большинстве домов тупо запрещено правилами внутреннего распорядка, даже душ принимать и сортиром пользоваться). Многим это не нравится независимо ни от чего. А катание - это уже так, частности...

 

есть курорты, которые на мой взгляд более экстравертные что ли в плане посторонних. а этот так... курорт-интроверт. получает кайф сам от себя больше

так, может быть, в этом и смысл жизни - чтобы получать кайф от себя самого?

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    15 Января 2016 (16:32)   #

   Мы вообще в глухом Алмагеле жили. Зато познакомились с семейством Цурбриггенов. Они в отеле семейную такую обстановку создают. А в Саас- Фе и Грюнд нас возила  тётенька, призёр кубков мира.

А тут на деревне каждый третий - Цурбригген. А ещё Буманы и Кальберматтены. В отличие от Терскола, где каждый второй Байдаев, а остальные все Тиловы.

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (16:39)   #

помница, как-то во Францию везли с собой сухофрукты, каши, орехи, печеньки и прочеую еду. Типа, сэкономить (в аппартах жилье).

 

ага... как же... перевес из-за этой жрачки превзошел цену тех же продуктов во Франции... а моральный ушерб (читай: физическийй, плюс стока весу переть) вообще никто не оценил и не компенсировал(((((  су... редиски

Это а) как-то (в прошедшем времени); б) во Франции... увы... А здесь и сейчас - сухофрукты стоят от 800 до 1400 руб/кг в пересчёте на наши деньги. В Москвабаде перед НГ сушёная хурма по 1000 р. была, у нас возле конторы. Жалеем теперь, что мало привезли...

  0  
Galina Una    15 Января 2016 (17:31)   #

На самом деле, я не сразу сообразил, что портвейн для супа предназначен) подумал, просто выпить предлагают-
Портвейну icon_smile.gif
Состояние трассы, если говорить о состоянии, меняется, в зависимости от погоды и времени дня ведь. Нет?

вот я и могу вспомнить, в каком состоянии и в какую погоду были трассы там-то и там-тоbiggrin.png

  0  
RJV    15 Января 2016 (18:34)   #

шуметь после 22 - неприлично как минимум (в большинстве домов тупо запрещено правилами внутреннего распорядка, даже душ принимать и сортиром пользоваться).

чё??????? как рыцари в доспехах в средние века что ли - прямо в доспехи нужду справлять?

вообще Саас Фе должен быть тогда похож на какой-нить вонючий Амстер....

 

вот теперь понятно, где находица рассадник инфекций, которые вроде как победили гигиеной давно, но они иногда всплывают по миру... Саас ФЕ! - имя этому месту

 

виноваты нифига не мигранты из африки-азии. 

 

Валь... влажные салфетки-то хоть продаюца в магазинах?

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (19:41)   #

чё??????? как рыцари в доспехах в средние века что ли - прямо в доспехи нужду справлять?

вообще Саас Фе должен быть тогда похож на какой-нить вонючий Амстер....

Скажу по секрету: если я правильно понимаю не букву, но дух местных порядков - если нельзя, но очень хочется, то можно. Но только тихонько-тихонько... чтобы никто не слышал... каа-ак... пукнуть! Ну или если живёшь на первом этаже и говно твое не понесётся по трубам мимо сладко спящих соседей. Или если соседей в доме нет совсем - что здесь, в общем, не редкость. В деревне на 10 тыс. списочных койко-мест - 1,7 тыс. постоянного населения.

 

А вообще ночью спать надо, а не гадить. После 22:00 уж точно. Потому что с утра вставать рано - к первому вагону. А чтобы гадить - так для этого всё остальное время суток есть.
 

И это, скажу я вам, правильно. Дома эконом-класса здесь, по большей части, из монолитного ж/б, стены тонкие, гулкие - как у нас в хрущобах. Сам я оценить глубокий смысл местных нравов смог только после того, как переехал с 5-го этажа кирпичной хрущобы в москвабаде в новостройку в замкадье. Хороший дом, добротный, тоже монолит. И вот сосед сверху, сцуко, взял в привычку намываться в душе по часу каждый вечер...точнее, ночь... а у меня спальное место ровно в комнате, соседней с ванной. А сон у меня чуткий, старческий. И ладно бы только намываться - вот когда он ещё и девочек вызывает (раз в неделю примерно), тогда ещё больше шума... даже Ирёнок спрашивать стал: "А что это там за звуки?"

 

В общем, именно тем и хороша Швейцария вообще, и Саас-Фе в частности, что здесь принято над каждым шагом думать - "а не помешаешь ли ты этим своим действием всем окружающим?" В отличие от.

 

Валь... влажные салфетки-то хоть продаюца в магазинах?

Ты не поверишь... даже ваши дамские затычки!

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

   15 Января 2016 (20:35)   #

 мешок для мусора - денег!!! стоит (над этими саасскими порядками даже соседи за горой смеются),

в грюнде тоже стОит, 2.5 вроде...
 

шуметь после 22 - неприлично как минимум (в большинстве домов тупо запрещено правилами внутреннего распорядка, даже душ принимать и сортиром пользоваться). Многим это не нравится независимо ни от чего. А катание - это уже так, частности...

ну это вообще общенемецкая заморочка.. лет 12 назад командировали меня в Гамбург на 15 мес, и снимал я там комнату, так соседка сверху задолбала жалобами владельца жилья, что я душ принимаю после 22, что не законно, кстати насколько помню в туалете тоже воду нельзя смывать ночером, такой вот общегерманский закон был там тогда, а в каждой земле ещё свои локальные заморочки, типа по выходным с 13 до 15 нельзя пылесосить
 

А тут на деревне каждый третий - Цурбригген. А ещё Буманы и Кальберматтены.

ага, мы как раз у товарища "товарищ и Кальберматтен фэмили" тусим)
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    15 Января 2016 (20:55)   #

в прошлом году, на Плато Роза (Роза Хутор) под окнами орала музыка часов до 3-4 ночи.

это работал бар после контеста в экстрим-парке. Тусили человек 20-40, а все плато бодрствовало.

такой вот Амстердам.

  0  
RJV    15 Января 2016 (20:56)   #

Скажу по секрету: если я правильно понимаю не букву, но дух местных порядков - если нельзя, но очень хочется, то можно. Но только тихонько-тихонько... чтобы никто не слышал... каа-ак... пукнуть! Ну или если живёшь на первом этаже и говно твое не понесётся по трубам мимо сладко спящих соседей. Или если соседей в доме нет совсем - что здесь, в общем, не редкость. В деревне на 10 тыс. списочных койко-мест - 1,7 тыс. постоянного населения.

 

А вообще ночью спать надо, а не гадить. После 22:00 уж точно. Потому что с утра вставать рано - к первому вагону. А чтобы гадить - так для этого всё остальное время суток есть.
 

И это, скажу я вам, правильно. Дома эконом-класса здесь, по большей части, из монолитного ж/б, стены тонкие, гулкие - как у нас в хрущобах. Сам я оценить глубокий смысл местных нравов смог только после того, как переехал с 5-го этажа кирпичной хрущобы в москвабаде в новостройку в замкадье. Хороший дом, добротный, тоже монолит. И вот сосед сверху, сцуко, взял в привычку намываться в душе по часу каждый вечер...точнее, ночь... а у меня спальное место ровно в комнате, соседней с ванной. А сон у меня чуткий, старческий. И ладно бы только намываться - вот когда он ещё и девочек вызывает (раз в неделю примерно), тогда ещё больше шума... даже Ирёнок спрашивать стал: "А что это там за звуки?"

 

В общем, именно тем и хороша Швейцария вообще, и Саас-Фе в частности, что здесь принято над каждым шагом думать - "а не помешаешь ли ты этим своим действием всем окружающим?" В отличие от.

 

ну это же бред - а если понос? а если пос...ть ночью встал? не смывать что ли??? а если у чела работа ночная и спит он днем? срать под себя во сне что ли?

 

думать о других - хорошо, я тоже наглость чужую плохо переношу. но пусть лучше смывают за собой дерьмо, чем оно будет копиться и вонять на весь стояк.

 

... про Иренка не могу не стебануца - чё это она у тебя таких звуков не знает до сих пор? ;)

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (22:08)   #

ну это же бред - а если понос?

При здоровом деревенском образе жизни и регулярном правильном питании - понос исключён в принципе. Это же не в москвабаде шаурмой травиться :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

 

а если у чела работа ночная и спит он днем?

А нет такой на деревне. Сторожем разве что - ну это всё равно спать, только при берданке и тулупе...

 

... про Иренка не могу не стебануца - чё это она у тебя таких звуков не знает до сих пор? icon_wink.gif

Не-а... зачем они?...

  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    15 Января 2016 (22:11)   #

в прошлом году, на Плато Роза (Роза Хутор) под окнами орала музыка часов до 3-4 ночи.

это работал бар после контеста в экстрим-парке. Тусили человек 20-40, а все плато бодрствовало.

такой вот Амстердам.

Как есть - нетрадиционные меньшинства. Именно они самые. Немногочисленные и нетрадиционные, но навязчиво диктующие свою волю традиционному большинству.

  +2  
RJV    15 Января 2016 (22:26)   #

При здоровом деревенском образе жизни и регулярном правильном питании - понос исключён в принципе. Это же не в москвабаде шаурмой травиться icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

 

А нет такой на деревне. Сторожем разве что - ну это всё равно спать, только при берданке и тулупе...

 

Не-а... зачем они?...

что-то каким-то нереальным щастьем от твоих ответов попахивает

 

каким-то книжным, неестественным - а потому больше теоретическим, - щастьем...

 

...даже каким-то безрадостным щастьем. ибо шо это за жизнь - не поносить, не срать по ночам, не мыться... стало быть, секса после 22.00 тоже нет... ну пардон, все же с мытьем связано... ну у многих, во всяком случае... пардоньте еще раз остальные

 

официантки/бармены в барах работают до поздна. рестораны. думаю, что ночные работы есть даже в Саас Фе.

биологических сов приравняли к негодяям?

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    15 Января 2016 (22:39)   #
официантки/бармены в барах работают до поздна. рестораны. думаю, что ночные работы есть даже в Саас Фе.

биологических сов приравняли к негодяям?

Баров таких на деревне 3 штуки ровно, в специально отведённых местах. Наверное, и сотрудники ихние там же живут. И потом, они не совсем ночные - до 3 или 4 часов максимум. Во всех остальных местах, где make noise - строго до 18 или 18:15, а потом всё равно всем на горшок и в койку. Вот за это и не любят Саас-Фе горнолыжные массы.

 

А другие работы - ну нету таких на деревне. Люди спят, скотина спит, даже собаки не брехают.  Разве что в отеле на ресепшене дежурить... тоже спать.

 

Это сейчас ещё по вечерам, типа, оживлённо стало, лампочки горят, магазины аж до 19 часов работают... А в первый наш приезд в 2004 вообще было - после 18 на улицах ни души, редкие окошки одно за другим гаснут... красота...

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    15 Января 2016 (22:54)   #

   140 км трасс. 10 Алмагель, 30 Грюнд и 100 Саас -фе.

 

  И я там был, фондю кушал. Подтверждаю, макают его , а не варят. Хитрость в том, что мясо нарезано тонко и сваривается мгновенно.

 

вопрос терминологии…

мне показалось, что здесь было слово "по-савойски"?

скорее, по-китайски…

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фондю

  0  
RJV    15 Января 2016 (23:54)   #

Баров таких на деревне 3 штуки ровно, в специально отведённых местах. Наверное, и сотрудники ихние там же живут. И потом, они не совсем ночные - до 3 или 4 часов максимум. Во всех остальных местах, где make noise - строго до 18 или 18:15, а потом всё равно всем на горшок и в койку. Вот за это и не любят Саас-Фе горнолыжные массы.

 

А другие работы - ну нету таких на деревне. Люди спят, скотина спит, даже собаки не брехают.  Разве что в отеле на ресепшене дежурить... тоже спать.

 

Это сейчас ещё по вечерам, типа, оживлённо стало, лампочки горят, магазины аж до 19 часов работают... А в первый наш приезд в 2004 вообще было - после 18 на улицах ни души, редкие окошки одно за другим гаснут... красота...

 

вот ты и сам подтвердил мою мысль выше - курорт самодостаточный, туристы молодого и среднего возраста ему особо не нужны (на короткие сроки уж точно).

 

впрочем, верно и обратное.........

 

покупайте жилье (арендуйте на сезон), предварительно непременно повзрослев - и Саас Фе полюбит Вас почти так же, как любит остальных своих жителей

 

курорт-интроверт и консерватор. для жизни (про отдых я не говорила) это отлично лично с моей системой ценностей.

 

Валя, я к тебе (вам) в гости что ли как-нибудь загляну. Осталось разобраться в пороге возрастном, когда мне туда будет хотеца само... Ты только дождись меня (нас) пурфавор!!!

 

2ТС - Сережка, прости за легкий офф в твоей теме. 

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (00:33)   #

вот ты и сам подтвердил мою мысль выше - курорт самодостаточный, туристы молодого и среднего возраста ему особо не нужны (на короткие сроки уж точно).

 

впрочем, верно и обратное.........

 

покупайте жилье (арендуйте на сезон), предварительно непременно повзрослев - и Саас Фе полюбит Вас почти так же, как любит остальных своих жителей

 

курорт-интроверт и консерватор. для жизни (про отдых я не говорила) это отлично лично с моей системой ценностей.

 

Валя, я к тебе (вам) в гости что ли как-нибудь загляну. Осталось разобраться в пороге возрастном, когда мне туда будет хотеца само... Ты только дождись меня (нас) пурфавор!!!

 

2ТС - Сережка, прости за легкий офф в твоей теме. 

 

да ладно, че там?  )

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (00:39)   #

Как есть - нетрадиционные меньшинства. Именно они самые. Немногочисленные и нетрадиционные, но навязчиво диктующие свою волю традиционному большинству.

 

в привыкании к Швейцарии есть такой момент, что возвращаясь назад, окружающий энвиронмент очень раздражает, особенно первое время… потом привыкаешь…

как можно там так долго жить?  :-)

   16 Января 2016 (01:04)   #

При здоровом деревенском образе жизни и регулярном правильном питании - понос исключён в принципе. Это же не в москвабаде шаурмой травиться

вспомнил, что в гамбурге ещё и готовить и разогревать писчу после 22х нельзя было, на это соседка тоже жаловалась - мол, запахи еды ей мешають спать... если и здесь такие порядки, то правильное питание обеспечено!;)
  0  
RJV    16 Января 2016 (02:38)   #

При здоровом деревенском образе жизни и регулярном правильном питании - понос исключён в принципе. Это же не в москвабаде шаурмой травиться

вспомнил, что в гамбурге ещё и готовить и разогревать писчу после 22х нельзя было, на это соседка тоже жаловалась - мол, запахи еды ей мешають спать... если и здесь такие порядки, то правильное питание обеспечено!;)
Боюсь предположить, что там предусмотрено после 22.00 хх в случае кашля, чихания, плача ребенка, и простите, громкого пука...
  0  
RJV    16 Января 2016 (02:39)   #
Хотя, че это я. Какой кашель, какие пуки

При чУдной экологии и правильном питании не может быть кашля, пуков. И дети не плачут у них...
  +1  
Volk1    16 Января 2016 (02:45)   #

Скоро их всех в 6 утра будет будить муэдзин и 6 раз в день намаз.   Ну и как положено всем обрезание, если добровольно то в соответствие с Кораном крайнюю плоть, а кто добровольно не захочет - по самые помидоры.   Гы.

  • 2
  • 3
  -1  
skibars22    16 Января 2016 (08:19)   #

Скоро их всех в 6 утра будет будить муэдзин и 6 раз в день намаз.   Ну и как положено всем обрезание, если добровольно то в соответствие с Кораном крайнюю плоть, а кто добровольно не захочет - по самые помидоры.   Гы.

rofl.gif rofl.gif rofl.gif

  0  
АндрейVG    16 Января 2016 (08:53)   #

Скоро их всех в 6 утра будет будить муэдзин и 6 раз в день намаз.   Ну и как положено всем обрезание, если добровольно то в соответствие с Кораном крайнюю плоть, а кто добровольно не захочет - по самые помидоры.   Гы.

Это у нас в Москвабаде так может случиться уже скоро, а у них референдум прошел года два три назад про строительство мечетей. Так вот швейцарцы решили их не строить.

  0  
kamant    16 Января 2016 (09:38)   #
Тоска зеленая, мамочки
  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    16 Января 2016 (11:06)   #

Тоска зеленая, мамочки

 

О! Молоденькая... не для швейцарии ещё возраст, сразу видно

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

  0  
kamant    16 Января 2016 (11:10)   #

О! Молоденькая... не для швейцарии ещё возраст, сразу видно
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:


Неее, ну я хочу в следующем году там покататься, только вот что выбрать, не пойму, имею в виду какой курорт) а за молоденькую спасибо-)))
   16 Января 2016 (18:41)   #
из швейцарских - в Фэ или Цермат, но лучше - в австрию, там дешевле и молоденьким веселее ;)
  0  
RJV    16 Января 2016 (18:08)   #

Скоро их всех в 6 утра будет будить муэдзин и 6 раз в день намаз.   Ну и как положено всем обрезание, если добровольно то в соответствие с Кораном крайнюю плоть, а кто добровольно не захочет - по самые помидоры.   Гы.

)))))))))))))))

  0  
skiernik    16 Января 2016 (19:08)   #

О! Молоденькая... не для швейцарии ещё возраст, сразу видно
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

+"Кто понял жизнь тот не спешит." (с) ;)
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (19:10)   #

О! Молоденькая... не для швейцарии ещё возраст, сразу видно
icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

До глубокой пенсии тоже тянуть чревато.
Горки там крутые..
  +2  
skiernik    16 Января 2016 (19:15)   #
" Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.

В обыкновенном видит красоту,
В запутанном простейшее решенье,
Он знает, как осуществить мечту,
Он любит жизнь и верит в воскресенье,

Он понял то, что счастье не в деньгах,
И их количество от горя не спасет,
Но кто живёт с синицею в руках,
Свою жар-птицу точно не найдет.

Кто понял жизнь, тот понял суть вещей,
Что совершенней жизни только смерть,
Что знать, не удивляясь, пострашней,
Чем что-нибудь не знать и не уметь…"
Oмар Хайям

Сережа, спасибо! ...другой цитаты даже не представляю :roll:
  0  
Эйнари    16 Января 2016 (19:15)   #

Неее, ну я хочу в следующем году там покататься, только вот что выбрать, не пойму, имею в виду какой курорт) а за молоденькую спасибо-)))

Вербье, Флимс-Лакс

  • 22
  • 9
  • 5
  +1  
serge fly    16 Января 2016 (19:26)   #

......

Сережа, спасибо! ...другой цитаты даже не представляю icon_rolleyes.gif

Спасибо, Олег)
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    16 Января 2016 (20:08)   #

Неее, ну я хочу в следующем году там покататься, только вот что выбрать, не пойму, имею в виду какой курорт

Если в нашей долине - то лучше всего именно в Саас-Фе. Акклиматизация, знаете ли, играет роль.

   16 Января 2016 (20:12)   #
а что с акклиматизацией?
  • 8
  • 1
  • 2
  +2  
о.Валентин    16 Января 2016 (20:19)   #

Скоро их всех в 6 утра будет будить муэдзин и 6 раз в день намаз.   Ну и как положено всем обрезание, если добровольно то в соответствие с Кораном крайнюю плоть, а кто добровольно не захочет - по самые помидоры.   Гы.

Не будет. Во-первых, про минеты минареты тебе уже объяснили. Во-вторых ,и это первопричина - тут в Швейцарии народ сильно себе на уме, и тем отличается от всех стадообразных европеоидных толерастов. За здешних в Саастале точно могу сказать: когда надо будет - они в одночасье берданки из чуланов достанут и блок-посты поставят. И снизу долины - там хорошее бутылочное горло, взводом дивизию можно держать, и сверху с итальянского перевала. Не впервой за крайние ~1200 лет. И, в общем, есть основания полагать, что в других частях Швейцарии народ не сильно отличается в этом плане.

mz-_qkUVTc0.jpg

   16 Января 2016 (23:45)   #
  +2  
о.Валентин  

 Во-первых, про минареты тебе уже объяснили. Во-вторых ,и это первопричина - тут в Швейцарии народ сильно себе на уме, и тем отличается от всех стадообразных европеоидных толерастов. За здешних в Саастале точно могу сказать: когда надо будет - они в одночасье берданки из чуланов достанут и блок-посты поставят. И снизу долины - там хорошее бутылочное горло, взводом дивизию можно держать, и сверху с итальянского перевала. Не впервой за крайние ~1200 лет. И, в общем, есть основания полагать, что в других частях Швейцарии народ не сильно отличается в этом плане.

И в отличии от остальной еуропы, тут все мужики служат срочную, а по ея окончании "принято оружие забирать с собой", т.е. у каждого дома не берданка а что-то из современной армии, и он с этим чем-то умеет обращаться.
До недавнего времени все дома обязаны были иметь комнату - бомбоубежище, либо платить взнос за пользование общественным. Мне такую комнату с кремальерами показывали, сейчас в ней бельё сушат. В общем, сурьезный народец)
  0  
RJV    16 Января 2016 (20:20)   #

Саас фе первым курортом в свизерландии я бы не стала посещать  

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    16 Января 2016 (20:25)   #

а что с акклиматизацией?

Да полезно, в общем-то, её иметь... особенно если прямо из москвабада на 3500.

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    16 Января 2016 (20:32)   #

Вербье, Флимс-Лакс

И то, и другое СИЛЬНО отличается от Саасталя-Церматта. И друг от друга тоже. Примерно настолько, насколько Франция и Австрия-Германия.

 

Не хочу вдаваться в рассуждения о том, что есть "на самом деле" "настоящая Швейцария" (если надо, Свиссмейкер это лучше меня расскажет icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif), но имхо за чем-то франкоподобным надо и ехать прямиком в Францию, а за германоподобным - в Австрию/Германию, соответственно. В Швейцарию надо ехать за тем, что, как минимум, отличается от того и от другого.

  • 22
  • 9
  • 5
  -1  
serge fly    16 Января 2016 (20:51)   #

Да полезно, в общем-то, её иметь... особенно если прямо из москвабада на 3500.

И Саас Фе на 1800, повыше Москвы намного.
Лично 1800 не особо чувствуется, а на 3500 ,поначалу, голова кружилась.
Не надо резких движений делать.
летом на Мон Форте (в четырёх долинах, где Вербье) шустро побежал на пик с фотоаппаратом - в голове карусель закрутилась.
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (21:00)   #

Саас фе первым курортом в свизерландии я бы не стала посещать


Первый раз в Швейцарию из Червинии заехал,
Потом в Порт Дю Солей. Тогда же и на машине прокатились из Франции в Монтрё, Фрибур, Грюйер...
Аэропорт Женевы-не в счет.
А ,вообще, летом Швейцария нравится даже больше. Зима-зимой, каталка, все понятно..
но летом...
Красиво там... И Ярко, когда солнечно... Можно тупо сесть на скамейку и смотреть... И уже хорошо icon_smile.gif
  0  
RJV    16 Января 2016 (21:05)   #

И то, и другое СИЛЬНО отличается от Саасталя-Церматта. И друг от друга тоже. Примерно настолько, насколько Франция и Австрия-Германия.

 

Не хочу вдаваться в рассуждения о том, что есть "на самом деле" "настоящая Швейцария" (если надо, Свиссмейкер это лучше меня расскажет icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif), но имхо за чем-то франкоподобным надо и ехать прямиком в Францию, а за германоподобным - в Австрию/Германию, соответственно. В Швейцарию надо ехать за тем, что, как минимум, отличается от того и от другого.

 

что за несуразная терминология - Настоящая швейцария/франция/австрия... а есть что ли не настоящая? намек, что Монтрё и Вивье не совсем настоящая Швейцария, а Берн и Люцерн настоящая?

 

есть центральная, есть французская, есть итальянская (бывала там и не в лыжный сезон...красотища!). и все эти части Швейцарии. и все настоящие вроде как

 

Андрей  (Свиссмэйкер) да, лучше расскажет про Швейцарию, тоже так думаю ))).

  0  
RJV    16 Января 2016 (21:07)   #

А ,вообще, летом Швейцария нравится даже больше. Зима-зимой, каталка, все понятно..
но летом...
Красиво там... И Ярко, когда солнечно... Можно тупо сесть на скамейку и смотреть... И уже хорошо icon_smile.gif

летом жарковато треккинговать все же, думаю

 

осенью делала это. и то некоторые дни очень жарко... но в целом в самый раз

 

думаю, весной там здорово

  • 22
  • 9
  • 5
  +2  
serge fly    16 Января 2016 (21:07)   #

Скоро их всех в 6 утра будет будить муэдзин и 6 раз в день намаз.   Ну и как положено всем обрезание, если добровольно то в соответствие с Кораном крайнюю плоть, а кто добровольно не захочет - по самые помидоры.   Гы.

rofl.gif rofl.gif rofl.gif


Хорошо на это ответили.
Откуда злорадство?
  0  
RJV    16 Января 2016 (21:08)   #

Первый раз в Швейцарию из Червинии заехал

это 2008?

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (21:10)   #

что за несуразная терминология - Настоящая швейцария/франция/австрия... а есть что ли не настоящая? намек, что Монтрё и Вивье не совсем настоящая Швейцария, а Берн и Люцерн настоящая?
 
есть центральная, есть французская, есть итальянская (бывала там и не в лыжный сезон...красотища!). и все эти части Швейцарии. и все настоящие вроде как
 
Андрей  (Свиссмэйкер) да, лучше расскажет про Швейцарию, тоже так думаю ))).

Может лучше, может не лучше... Но за пряник.
Про каталку, думаю, лучше Бугельского не расскажет.
  0  
RJV    16 Января 2016 (21:13)   #

Может лучше, может не лучше... Но за пряник.

с него бы кусочек пряника оттяпать за пиар Швейцарии в этой ветке

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (21:14)   #

летом жарковато треккинговать все же, думаю
 
осенью делала это. и то некоторые дни очень жарко... но в целом в самый раз
 
думаю, весной там здорово


Не знаю, возможно.
Весной везде хорошо, тем более, что и кататься можно и тепло уже.
"Один знакомый друг" говорил, что в апреле все цветёт в горах- цветочные поля на склонах.
Вопчем... в любое время неплохо, наверное.
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (21:17)   #

это 2008?

дык с тобой тогда пересекались, но вы в Швейцарии не катались,
А мы за две недели все объездили и не раз.
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (21:18)   #

с него бы кусочек пряника оттяпать за пиар Швейцарии в этой ветке

Какой пиар? Это мемуары icon_smile.gif
Он тебе сам все оттяпает icon_smile.gif
  0  
RJV    16 Января 2016 (21:26)   #

дык с тобой тогда пересекались, но вы в Швейцарии не катались,
А мы за две недели все объездили и не раз.

кстати... че подумала

 

ты бы мне тоже пряник отстегнул... за сам знаешь какое знакомство...

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (21:45)   #

кстати... че подумала 
ты бы мне тоже пряник отстегнул...

Перебьешься)
  0  
RJV    16 Января 2016 (21:53)   #

Перебьешься)

Твое дело, конешно

просто примета плохая

 

думала, ты знаешь 

  0  
kamant    16 Января 2016 (22:01)   #
Мне за пряник и про Швейцарию не надо. Мне про катание в Швейцарии и где лучше там покататься, расскажите, плиз :-)
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    16 Января 2016 (22:08)   #

Мне за пряник и про Швейцарию не надо. Мне про катание в Швейцарии и где лучше там покататься, расскажите, плиз icon_smile.gif

Здесь
https://ski.ru/az/articles/bugelski/1
  0  
kamant    16 Января 2016 (22:54)   #

Здесь
https://ski.ru/az/articles/bugelski/1


Читала, хотелось бы отзывов нескольких человек. Да и нет там сравнительных оценок курорта, сложно сделать вывод
   16 Января 2016 (23:55)   #

Читала, хотелось бы отзывов нескольких человек. Да и нет там сравнительных оценок курорта, сложно сделать вывод

Так у всех свои критерии. Хорошая каталка - в австрии, всё продуманно под нужды катальщиков, трассы хорошо готовят, трасс много, разнообразно и интересно.
В Саас-Фэ/Грюнде жизнь течёт с другой скоростью. Между подъемниками приходится изрядно топать пешком. Ленятся включать снежные пушки. Могут несколько дней не открывать подъемники. Трасс не так много. Но - перепады высот очень хорошие. И снег всегда есть из-за высоты. И красиво. И тихо. И спокойно. И народу нет. Но это - не провинциальное болото. Лучше сюда на месяц, что бы прочувствовать. В москве, что бы быть в форме, надо пить кофе. Тут это лишнее. Воздух и окружение сами по себе вдохновляют.
  0  
RJV    16 Января 2016 (23:46)   #

Читала, хотелось бы отзывов нескольких человек. Да и нет там сравнительных оценок курорта, сложно сделать вывод

а что именно Вы хотите?

  0  
kamant    17 Января 2016 (00:06)   #

а что именно Вы хотите?


Расскажите все-таки, какой курорт лучший по соотношению протяженность трасс, объединенная зона и удобство трансфера общественным транспортом до курорта? Была только один день в Церматте, думаю в следующем сезоне о Вербье, но, може, кто-то что-то другое посоветует? Сноуборд, люблю разнообразные трассы и не люблю кататься по одним и тем же))

Писала в теме про Швейцарию, но пока там тихо)
   17 Января 2016 (00:24)   #
Так а Церматт-то понравился, или чего-то там все же не хватало?
  0  
kamant    17 Января 2016 (00:32)   #

Так а Церматт-то понравился, или чего-то там все же не хватало?


Церматт очень понравился, но хочется покататься где-нибудь еще и полноценные одну-две недели
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (00:39)   #

Расскажите все-таки, какой курорт лучший по соотношению протяженность трасс, объединенная зона и удобство трансфера общественным транспортом до курорта? Была только один день в Церматте, думаю в следующем сезоне о Вербье, но, може, кто-то что-то другое посоветует? Сноуборд, люблю разнообразные трассы и не люблю кататься по одним и тем же))

По указанным 3 критериям - однозначно Церматт+Червиния. Ибо по первым 2 ничего другого нету, а по 3-му вся Швейцария абсолютно равноценна.

 

НО! Церматт - это:

1. Постоянно масса народу, независимо от времени года, дня недели и прочего.

2. Постоянно укатанные в бетон трассы.

3. Трассы построены в основном задолго до лыжебордерской эры. Т.е. то здесь, то там - то длинный плоскач, после которого отваливаются ноги, то многокилометровый бугель по тому же плоскачу, то непереезжаемая яма, в которой приходится отстёгиваться, чтобы пройти эти проклятые 10 метров вперёд и 0,5 вверх.

4. Не очень здоровая стратегия развития подъёмников в крайние 10 лет. Из роскошного развесистого куста самых разнообразных трасс, который был раньше, стабильно выделяется один мощнейший ствол вокруг Matterhorn Express, подавляющий всё вокруг, а боковые веточки одна за другой отсыхают. Типичная оптимизация и повышение эффективности, которое приводит, в конце концов, к единственному "оптимальному" варианту. (В нынешнем годе обещано было одно приятное исключение - съезжу, доложу - но общей тенденции оно не меняет.) Итого прелести от большой зоны катания быстро нивелируются - гораздо быстрее, чем лыжебордерские массы успевают осознать их.

 

Пп.1, 2 и особенно 3 вообще свойственны практически всем курортам Европы. Все они построены лыжниками и для лыжников, так что срочная смена ориентации с доски на лыжи будет для вас наименьшим из зол. О некоторых выдающихся примерах я уже упоминал в других местах:

Лаакс: додумались построить трассу практически без уклона, длинным траверсом склона (N30, кажется). Но склон-то ровный только на бумаге, а на местности - овраги. Вдоль склона. И переезжать их - это уже ехать в гору.

Вербье: очень приятная и немноголюдная зона Тион, но чтобы добраться в неё, надо проделать путь на бугелях и траверсах длиной в полдня. Отметиться - и полдня обратно, по всей нетривиальной метрике 3-мерных горных пространств.

Там и там, конечно, есть отдельные вполне удобные и приятные трассы. Но это именно единичные трассы, и если вы, в конце концов, вынужденно ограничитесь только ими - то так ли уж вам будет важно, сколько ещё сотен км неудобных трасс имеется в наличии на данном курорте?

 

Единственное в Европе исключение, удобное для доскеров, т.е. содержащее отрицание вышеприведённых пп. 1, 2, и 3 - мне известно. Но вам оно не нравится. Вы для него, как мы уже выяснили, излишне молоды :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

  0  
kamant    17 Января 2016 (00:47)   #
Да? И что это за отрицание?))
На лыжи, конечно, пересаживаться не буду. Да, на всех курортах есть неудобства для сноубордеров, но они не критичны. В итоге, получается, по вышенаписанному, что в Швейцарии мне делать нечего :-) ну кроме как раклетика поесть и вкусным винчиком запить)
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (00:47)   #

Церматт очень понравился, но хочется покататься где-нибудь еще и полноценные одну-две недели

 

1 дня для Церматта недостаточно.

 

Здесь можно смотреть. Например - Вербье -

https://www.ski.ru/static/187/

 

Санкт-Мориц

https://www.ski.ru/static/183/

 

Выбирать можно отсюда.

https://www.ski.ru/static/181/

 

Это мнения не одного человека.

 

Самый большой регион (полностью на территории Швейцарии) - 4 долины (Вербье, Ненда….)

Самый большой (объединенный) - Порт Дю Солей.

 

Проверить - сколько времени нужно, чтобы добраться до курорта общественным транспортом можно здесь

http://www.sbb.ch/en/home.html

 

О Швейцарии много писала Юля 

https://www.ski.ru/az/blogs/user/jjjulia/

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (00:51)   #

Да? И что это за отрицание?))

Мы его уже обсуждали всю предыдущую дорогу

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

  0  
kamant    17 Января 2016 (00:53)   #

Мы его уже обсуждали всю предыдущую дорогу
icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif


А, сорри, это про тоску зеленую с выключением телевизора в 10 вечера?)))
  0  
kamant    17 Января 2016 (00:55)   #

1 дня для Церматта недостаточно.

Здесь можно смотреть. Например - Вербье -
https://www.ski.ru/static/187/

Санкт-Мориц
https://www.ski.ru/static/183/

Выбирать можно отсюда.
https://www.ski.ru/static/181/

Это мнения не одного человека.

Самый большой регион (полностью на территории Швейцарии) - 4 долины (Вербье, Ненда….)
Самый большой (объединенный) - Порт Дю Солей.

Проверить - сколько времени нужно, чтобы добраться до курорта общественным транспортом можно здесь
http://www.sbb.ch/en/home.html

О Швейцарии много писала Юля
https://www.ski.ru/az/blogs/user/jjjulia/


Согласна, конечно, что 1 день в Церматте это ничего. Но сам по себе он не особо большой, а в Червинии я пробыла неделю и повторяться на следующий сезон нет желания. Скучновата там каталка. Порт дю Солей изучу, спасибо!
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (01:02)   #

По указанным 3 критериям - однозначно Церматт+Червиния. Ибо по первым 2 ничего другого нету, а по 3-му вся Швейцария абсолютно равноценна.

 

НО! Церматт - это:

……..

 

А мне понравилось icon_smile.gif

Красиво там icon_smile.gif

 

 

 

……..

 

Единственное в Европе исключение, удобное для доскеров, т.е. содержащее отрицание вышеприведённых пп. 1, 2, и 3 - мне известно. Но вам оно не нравится. Вы для него, как мы уже выяснили, излишне молоды icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

 

 

А вот да…

Саас Фе для бордеров хорош. Потому как ландшафт такой, что пологим выкатам там и быть негде.

Но тут… либо рыбку съесть, либо на елку влезть… Ждать пенсии icon_smile.gif

А ночной клуб видел в CаасФе… но не заходил… Когда там ночь заканчивается и как часто случается - не знаю.

 

 

В Церматте летом на дискотеке протолкнуться было негде. Тесно, но весело. Из подвала музыку не слышно.

После того, как в "доме" напротив закончился очень недурной живой. акустический концерт. Заходи- стой - слушай,

если заранее, за столом место не занять.

Аппероль-шпритц - стакан-10 франков.

 

поищу фото дома - там на пятачке все эти заведения… вставлю.

правда, Церматт.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (01:13)   #

 

поищу фото дома - там на пятачке все эти заведения… вставлю.

правда, Церматт.

 

0_14bef0_9d543087_XL.jpg

   17 Января 2016 (01:22)   #
Не знаю как сейчас, а зимой 2007 в Саас-Фэ в баре отеля Dom вполне себе была дискотека. Часов до 2х точно. Подробностей не помню, слишком много выпили. Помню, что мадам официантка, таскавшая коньяк, пыталась приписать лишнее.
Ещё бывают разные концерты и тусовки, просто о.Валентин не интересуется ;)
Например, fireshow (к сожалению, режим видеосьемки был выставлен не верно):

https://www.youtube.com/watch?v=lrHpxkjece0


https://www.youtube.com/watch?v=2ATkSYV_sjA


https://www.youtube.com/watch?v=lcF81jn78IA
  0  
kamant    17 Января 2016 (01:28)   #
Да я на дискотеки не хожу, нигде, ни дома, ни на отдыхе, не люблю)) но вот бары, рестораны люблю, и в 22 часа спать не могу))т.е. Саас фе хорош по трассам?
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (01:32)   #

Да я на дискотеки не хожу, нигде, ни дома, ни на отдыхе, не люблю)) но вот бары, рестораны люблю, и в 22 часа спать не могу))т.е. Саас фе хорош по трассам?

да

http://www.saas-fee.ch/en/skifahren/skigebiet-pistenplan/

 

 

http://www.saas-fee.ch/en/karten-plaene/

   17 Января 2016 (01:32)   #

kamant   вс. 17 Января 2016 (01:28)   #

22 часа спать не могу

ну это таки 12 по москве ;)
  0  
Эйнари    17 Января 2016 (01:46)   #

Да я на дискотеки не хожу, нигде, ни дома, ни на отдыхе, не люблю)) но вот бары, рестораны люблю, и в 22 часа спать не могу))т.е. Саас фе хорош по трассам?

Поэтому и написал выше: Вербье, Флимс-Лаакс. Можно еще посмотреть Давос или Ст.Моритц 

  0  
RJV    17 Января 2016 (02:06)   #

 в саас фе две недели делать нечего, если разнообразие трасс и веселуху ночную подавай

все-таки смею предположить, что пока надо выбирать не швейц курорт с такими предпочтениями

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (02:29)   #

 в саас фе две недели делать нечего, если разнообразие трасс и веселуху ночную подавай

все-таки смею предположить, что пока надо выбирать не швейц курорт с такими предпочтениями

 

а где ты была в Швейцарии зимой?

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (03:10)   #

 в саас фе две недели делать нечего, если разнообразие трасс и веселуху ночную подавай

все-таки смею предположить, что пока надо выбирать не швейц курорт с такими предпочтениями

 

 

… и где ,вообще, была  больше, чем 1 неделю, зимой ?

 

на две недели очень хорошо ездить, если совмещать с "экскурсионкой" (в любой стране).

не так зависишь от погоды, день лишний ( день приезда-день отъезда)

из Саас Фе несложно съездить в Берн, Тун, как минимум…

Даже до Люцерна можно доехать, если весь день посвятить.

Не близко и с пересадкой в Берне (пересадки все короткие, по времени), но вполне достижимо.

Тем более, время идеально рассчитывается.

 

Если только кататься, неделя - действительно нормально.

С Саас Грундом и Альмагелем, скучно не будет.

Но сказать так о всей Швейцарии, что там негде провести 2 недели - "предположение" очень смелое.

Да и разная она, Швейцария, чтобы обобщать.

При наличии средств, разумеется. Транспорт и тд…

Если понимать, что хочешь и есть желание совместить полезное с приятным, надо смотреть варианты с проездными билетами.

   17 Января 2016 (10:50)   #

из Саас Фе несложно съездить в Берн, Тун, как минимум…

да и до милана рукой подать, через красивый и открытый зимой перевал
   17 Января 2016 (11:15)   #
если на машине - то вообще передвигаться зимой по Швейцарии - специфическая задача.
Большинство перевалов закрыты, и либо ехать в объезд, либо платный тоннель, либо грузить авто на ж/д платформу, это просто и быстро, но стоит около 25-30 фр в один конец.
Из Фэ в Берн надо ехать или в объезд через Sion, Martigny, или авто на ж/д. В Милан проще - перевал открыт зимой, но есть и платформа - на ней быстрей.

Сам по себе Берн точно стоит посетить, центр города целиком куда-то внесён ЮНЕСКО, один Berner munster чего стоит...
 
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (11:16)   #

А мне понравилось icon_smile.gif

Красиво там icon_smile.gif

Ну ещё бы фотографу там не понравилось...

 

Саас Фе для бордеров хорош. Потому как ландшафт такой, что пологим выкатам там и быть негде.

Но тут… либо рыбку съесть, либо на елку влезть… Ждать пенсии icon_smile.gif

Вот именно поэтому оно проигрывает всем большим зонам с длинными пологими выкатами: здесь лишние километры трасс пририсовать не из чего. В результате даже при большем перепаде - горизонтальных километров меньше. "Фи, всего-то 100 км!... маленький деревенский курортик!"

 

В общем, километрами меряться - занятие не слишком информативное. Пока не приедешь в какое-то место и не поймешь, что тебе туда не надо - оно так и остаётся рисованием сфероконей в вакууме. Надо вводить некоторый комплексный критерий: длина, перепады, уклоны, дискотеки, часы пользования сортиром и ещё 10K параметров, с разными весовыми коэффициентами. И в результате вся эта конструкция рухнет, потому что эти веса окажутся строго индивидуальными для каждого отвечающего и каждого вопрошающего.

 

Посему выдвину эмпирический критерий, близкий к весовому: если вам нравилось на Эльбрусе (именно Эльбрусе, не Чегете) года этак _до_ 2005, т.е. до того, как там разровняли трассы и начали его раскручивать ударно - тогда вам в Саас-Фе. Но он, увы, опять же не для самых юных 8(

 

А ночной клуб видел в CаасФе… но не заходил… Когда там ночь заканчивается и как часто случается - не знаю.

 

Случается ежедневно. Заканчивается в 3.30.

 

ps. Сегодня опять на деревне 20 км/ч, наверху 60 даже на Морении, верха не видно. Непогода в горах, непогода... Бывает. Поедем в Грэхен, там вроде большая часть трасс в лесу, должно быть поспокойнее.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (11:50)   #

если на машине - то вообще передвигаться зимой по Швейцарии - специфическая задача.
Большинство перевалов закрыты, и либо ехать в объезд, либо платный тоннель, либо грузить авто на ж/д платформу, это просто и быстро, но стоит около 25-30 фр в один конец.
Из Фэ в Берн надо ехать или в объезд через Sion, Martigny, или авто на ж/д. В Милан проще - перевал открыт зимой, но есть и платформа - на ней быстрей.

Сам по себе Берн точно стоит посетить, центр города целиком куда-то внесён ЮНЕСКО, один Berner munster чего стоит...

 

Страсти какие....

автобус до Виспа ходит по-расписанию. А уж с жд платформы этого городка, открыта вся Швейцария.

в приложении SBB в пункте отправления пишете Saas Fee, а в пункте назначения Bern. И все....

 

в Москве появились, на трамвайных остановках, дисплеи, где написано, через сколько минут, придёт ваш трамвай.

но... Нигде не написано, во сколько будет этот трамвай через три месяца, в четверг, после дождичка...

А в SBB написано, к какой платформе придёт ваш поезд, с точностью до минуты, в какой угодно вам день.

да ещё и напишет сколько минут вам понадобится, чтобы дойти от того места, где вы сейчас находитесь до остановки.

очень удобно.

   17 Января 2016 (11:54)   #
Безусловно, во множество мест в Швейцарии удобно добраться общественным траспортом. Но, например, захотите зимой посетить "водопад из шерлока холмса", доедете туда на поезде, а канатка к водопаду зимой закрыта.. можно на машине сверху к нему спуститься, но нужна машина.. возможно, там автобус ходит, но сомневаюсь что-то
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (12:07)   #

Ну ещё бы фотографу там не понравилось...

 

Вот именно поэтому оно проигрывает всем большим зонам с длинными пологими выкатами: здесь лишние километры трасс пририсовать не из чего. В результате даже при большем перепаде - горизонтальных километров меньше. "Фи, всего-то 100 км!... маленький деревенский курортик!"

 

В общем, километрами меряться - занятие не слишком информативное. Пока не приедешь в какое-то место и не поймешь, что тебе туда не надо - оно так и остаётся рисованием сфероконей в вакууме. Надо вводить некоторый комплексный критерий: длина, перепады, уклоны, дискотеки, часы пользования сортиром и ещё 10K параметров, с разными весовыми коэффициентами. И в результате вся эта конструкция рухнет, потому что эти веса окажутся строго индивидуальными для каждого отвечающего и каждого вопрошающего.

 

Посему выдвину эмпирический критерий, близкий к весовому: если вам нравилось на Эльбрусе (именно Эльбрусе, не Чегете) года этак _до_ 2005, т.е. до того, как там разровняли трассы и начали его раскручивать ударно - тогда вам в Саас-Фе. Но он, увы, опять же не для самых юных 8(

 

Случается ежедневно. Заканчивается в 3.30.

 

ps. Сегодня опять на деревне 20 км/ч, наверху 60 даже на Морении, верха не видно. Непогода в горах, непогода... Бывает. Поедем в Грэхен, там вроде большая часть трасс в лесу, должно быть поспокойнее.

 

Вообще, нет желания кому-либо рекомендовать ЛЮБОЕ место, не зная человека достаточно. Дело неблагодарное.

да я ,вроде, и не писал - приезжайте все - здесь охрененно.

мемуары, не более icon_smile.gif

 

погода - дамочка капризная, повезёт-не повезёт ... Тоже где угодно.  То снега нет,а должен, то снег идёт, а не должен....

Лично вам )

Единственное средство, иметь время чтобы пережить и возможности, чтобы чем-то ещё заняться, тот же экскурс в доступные и любопытные места.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (12:12)   #

Безусловно, во множество мест в Швейцарии удобно добраться общественным траспортом. Но, например, захотите зимой посетить "водопад из шерлока холмса", доедете туда на поезде, а канатка к водопаду зимой закрыта.. можно на машине сверху к нему спуститься, но нужна машина.. возможно, там автобус ходит, но сомневаюсь что-то

 

Машина для путешествий- вещь хорошая. Вопрос целесообразности, удобства, рентабельности. Если есть смысл- почему нет?

просто "я другой такой страны не знаю" с подобной швейцарской транспортной системой.

цена вопроса- да есть такой вопрос. Впрочем , как и в любом путешествии, в горнолыжном особенно.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (12:30)   #

Согласна, конечно, что 1 день в Церматте это ничего. Но сам по себе он не особо большой, а в Червинии я пробыла неделю и повторяться на следующий сезон нет желания. Скучновата там каталка. Порт дю Солей изучу, спасибо!

 

Вообще, странно, что 1 день.

Ездил в Червинию на две недели. За две недели выкатали там все и в Италии, и в Швейцарии, еще прокатился в Аосту и с'ездили в Турин (все на автобусах). Непосредственно, в Церматте (городке) был тогда 2 раза. Погуляли, поели даже. Катались на поезде на Горнерграт, в метро Санега. Раза 4 за две недели там целенаправленно покатались, не считая плато, куда чаще заезжали…

  0  
RJV    17 Января 2016 (13:09)   #

Девушка конкретно спросила 

 

Расскажите все-таки, какой курорт лучший по соотношению протяженность трасс, объединенная зона и удобство трансфера общественным транспортом до курорта? Была только один день в Церматте, думаю в следующем сезоне о Вербье, но, може, кто-то что-то другое посоветует? Сноуборд, люблю разнообразные трассы и не люблю кататься по одним и тем же))

Писала в теме про Швейцарию, но пока там тихо)

А вы про свои предпочтения пишете, товарищи ... Э-э-э, те, кому сильно "за"

Про машину и вылазки куда-то она вроде не спрашивала. 

 

Где в Швейц огромная зона катания? Червин-цермат отпадает для нее, про 4д кто-то может рассказатт? Как там доскерам и вообще? 

 

 

Вообще, нет желания кому-то рекомендовать ЛЮБОЕ место, не зная человека достаточно. Дело неблагодарное.

да я ,вроде, и не писал - приезжайте все - здесь охрененно.

мемуары, не более icon_smile.gif

 

погода - дамочка капризная, повезёт-не повезёт ... Тоже где угодно.  То снега нет,а должен, то снег идёт, а не должен....

Лично вам )

Единственное средство, иметь время чтобы пережить и возможности, чтобы чем-то ещё заняться, тот же экскурс в доступные и любопытные места.

Нет желания - зачем отвечать? ;) человек задал клнкретные вопросы,ответить нужно на вопросы просто. 

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (13:19)   #

Девушка конкретно спросила 

 

А вы про свои предпочтения пишете, товарищи ... Э-э-э, те, кому сильно "за"

Про машину и вылазки куда-то она вроде не спрашивала. 

 

Где в Швейц огромная зона катания? Червин-цермат отпадает для нее, про 4д кто-то может рассказатт? Как там доскерам и вообще? 

 

 

Нет желания - зачем отвечать? icon_wink.gif человек задал клнкретные вопросы,ответить нужно на вопросы просто. 

 

Юль, задал конкретный вопрос тебе -

где ты была зимой в Швейцарии (и где была 2 недели ,вообще?)?

Насколько понял - ты была зимой ТОЛЬКО в Саас Фе.

И все.

Из Червинии ,помнится, заехали вы в Швейцарию лишь однажды и были где-то наверху, в районе плато,

вниз не спустились.

 

есть личный опыт? - нет? прекрати администрировать.

 

 

исправил "кому-то", на кому-либо.

  0  
Mobilis    17 Января 2016 (14:34)   #

До недавнего времени все дома обязаны были иметь комнату - бомбоубежище, либо платить взнос за пользование общественным. Мне такую комнату с кремальерами показывали, сейчас в ней бельё сушат. В общем, сурьезный народец)


Истинная правда. У них со времен холодной войны (хотя, может, и раньше) мосты через реки были заминированы - от советского прорыва :), так только примерно год или полтора назад разминировали, было в новостях, и то никто не поручится, что полностью.
  0  
кенга    17 Января 2016 (15:30)   #
Сергей как всегда все сделал красиво: и фото и текст. Но если раньше и подумывала о Швейцарии, то после такого рассказа, решили дождаться пенсии, такой аутентичный отдых пока не для меня. Я бы удавилась, живя с бабушкой с собачкой в отеле, где единственное развлечение - поездки с той же бабушкой на ужин и медитации на балконе глядя сначала на утренний городок, потом на вечерний городок, и если уж совсем пуститься в разгул - то и на ночной городок.
Ужас Сергей! жизнь так коротка - будет тебе 60-70 лет будешь тогда звездами в одиночестве любоваться, ты же молодой, энергичный спортивный мужчина. Не знала бы лично, подумала старый пень на пенсии в кресле качалке вспоминает былые годы....
PS  и городок  не красивый -  спальный район по -альпийски, ни цветочка, ни фигурок, ни гирляндки хоть какой-нибудь. Правильно сказал кубики, причем однообразные. Скаредный видать народец там живет.
  0  
Лохматый    17 Января 2016 (16:31)   #
<<< Я открыл для себя маленькую хитрость… если на трех тысячах метров сесть в первый вагон метропоезда, который выше,
то подниматься по ступенькам вверх на отметке 3500 будет легче... меньше ступенек, легче подъем :-) …
чем сесть в последний вагон и топать вверх на 500 метров выше. >>>

Эта как это?
Метраж смущает...



 
  0  
RJV    17 Января 2016 (17:55)   #

Юль, задал конкретный вопрос тебе -

где ты была зимой в Швейцарии (и где была 2 недели ,вообще?)?

Насколько понял - ты была зимой ТОЛЬКО в Саас Фе.

И все.

Из Червинии ,помнится, заехали вы в Швейцарию лишь однажды и были где-то наверху, в районе плато,

вниз не спустились.

 

есть личный опыт? - нет? прекрати администрировать.

 

 

исправил "кому-то", на кому-либо.

с чего ты понял-то? откуда у тебя инфа обо мне? я в соцсетях не живу ) а общались мы с тобой в 2010 крайний раз

 

так откуда у тебя инфа о моих поездках? я удивлена крайне

 

гриндельвальд, церматт (отдельно), пару дней в Морице... саас фе понятно

две недели - неск раз в австрии и один во фран

 

шо-то ты меня разочаровывать начинаешь (не извиняйся)

  0  
nushka    17 Января 2016 (18:52)   #

PS  и городок  не красивый -  спальный район по -альпийски, ни цветочка, ни фигурок, ни гирляндки хоть какой-нибудь. Правильно сказал кубики, причем однообразные. Скаредный видать народец там живет.

Этот "диагноз" по инету, видимо, поставлен...

Симпатишное местечко. (не без минусов,впрочем)

И цветочки там бывают. В сезон.

И фигурки присутствуют. Всякие.

И гирлянды светятся всю ночь. По 6-ое января, правда.

И "народец", который для своих гостей концерты в кафешке на горе устраивает, под определение "скаредный" явно не попадает. 



post-2294-0-79478900-1453045307_thumb.jp

post-2294-0-89705200-1453045369_thumb.jp

post-2294-0-52461700-1453045389_thumb.jp

post-2294-0-64912600-1453045406_thumb.jp

post-2294-0-72101900-1453045429_thumb.jp

post-2294-0-04971800-1453045445_thumb.jp

post-2294-0-15073300-1453045593_thumb.jp
   17 Января 2016 (19:00)   #

И "народец", который для своих гостей концерты в кафешке на горе устраивает, под определение "скаредный" явно не попадает. 

Народец тут таки получше, чем во французской части контона, типа сент-люка. Как минимум не отвечают по-немецки на email написаный по-английский, и залоги за жильё меньше просят, либо не просят вовсе)
   17 Января 2016 (19:01)   #

о.Валентин   вс. 17 Января 2016 (11:16)   #

Поедем в Грэхен, там вроде большая часть трасс в лесу, должно быть поспокойнее.

В Грэхене сегодня халява - евро меняют на 1.3 франка, http://www.graechen.ch/site/en/winter/fixed-euro-exchange-rate-of-chf-1-30
   17 Января 2016 (19:04)   #

Mobilis   вс. 17 Января 2016 (14:34)   #

Истинная правда. У них со времен холодной войны (хотя, может, и раньше) мосты через реки были заминированы - от советского прорыва :), так только примерно год или полтора назад разминировали, было в новостях, и то никто не поручится, что полностью.

Ага, и тоннели. Но такая фишка вроде бы и в США практикуется.
  0  
nushka    17 Января 2016 (19:18)   #

 

 


 и залоги за жильё меньше просят, либо не просят вовсе)

Нам как раз второе и "досталось".  Целых полгода хозяйка держала за нами жилье без всяческой предоплаты и даже проверки реквизитов банк.карточки не было. Удивительно, но так.

И еще пара слов в защиту Саас (хотя вряд ли, оно в этом нуждается). Была там со своими уже можно сказать взрослыми детьми. Баров там достаточно, возвращались достаточно поздно. Ни от хозяев, ни от соседей каких либо замечаний не было. ( это к вопросу быт.ограничений,обсуждаемых на первых стр.)

   17 Января 2016 (19:28)   #
по поводу гирлянд, вот только что - вид из окна в Грюнде:



да и около входа гостиниц и ресторанов частенько всякие свечки горят, а то и дрова в специальных металлических штуковинах - красиво
  0  
RJV    17 Января 2016 (19:27)   #

Ни от хозяев, ни от соседей каких либо замечаний не было. ( это к вопросу быт.ограничений,обсуждаемых на первых стр.)

вот и я такого не помню. мы, правда, совсем не любители ночной и шумно-развлекательной жизни, но вечером точно после 22.00 в комнате громко разговаривали, душ-туалет и т.п. 

 

жили в отеле (правая часть курорта, кажется "Европа" назывался, если не путаю ничего). может, эти ограничения отелей не касаются... я до этой темы не слышала раньше ни о каких 22.00...

   17 Января 2016 (19:42)   #

вот и я такого не помню. мы, правда, совсем не любители ночной и шумно-развлекательной жизни, но вечером точно после 22.00 в комнате громко разговаривали, душ-туалет и т.п. 

сколько раз снимал здесь (в Фэ и Грюнде) апарты, никто никогда ничего не говорил о подобных правилах. Это о.Валентин воду мутит)
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (20:37)   #

 

вот и я такого не помню. мы, правда, совсем не любители ночной и шумно-развлекательной жизни, но вечером точно после 22.00 в комнате громко разговаривали, душ-туалет и т.п. 

сколько раз снимал здесь (в Фэ и Грюнде) апарты, никто никогда ничего не говорил о подобных правилах. Это о.Валентин воду мутит)

Вот надо инструкцию по пользованию апартами читать внимательно, _прежде_ чем пользоваться. Она обычно в каждом апарте лежит на видном месте - толстенькая такая папочка, на 3-4 языках. И ещё в прихожей резиденции висит на видном месте. Вот так, например:

569bd09da70a3__DSC2063.jpg

 

Это ещё мягкий вариант. Могу завтра дойти до своего Акимо или твоего Аполло, сниму что там написано.

 

Читайте инструкцию, господа, это я вам как начальник отдела документации и техподдержки говорю. Ибо незнание не освобождает от ответственности.

 

ps. про отели точно не буду утверждать - там, типа, все приезжие, там шуметь м.б. и можно...

  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    17 Января 2016 (20:42)   #
просто "я другой такой страны не знаю" с подобной швейцарской транспортной системой.

цена вопроса- да есть такой вопрос. Впрочем , как и в любом путешествии, в горнолыжном особенно.

 

Вопрос не из главных. Лично я по этому поводу уже определился.

 

Да и к тому же если внимательно читать правила SBB - процентов до 40 можно скостить...

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (20:44)   #

про 4д кто-то может рассказатт? Как там доскерам и вообще?

Ну я могу. Сцылко - вчера было.

  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    17 Января 2016 (20:52)   #

<<< Я открыл для себя маленькую хитрость… если на трех тысячах метров сесть в первый вагон метропоезда, который выше,
то подниматься по ступенькам вверх на отметке 3500 будет легче... меньше ступенек, легче подъем icon_smile.gif
чем сесть в последний вагон и топать вверх на 500 метров выше. >>>

Эта как это?
Метраж смущает...

Это так, что топать с лыжами на горбу N ступенек вверх легче на 3000, чем на 3500. Не будем придираться к авторскому слогу, это не докуменция к ИТ-продукту. (По опыту написания последней могу сказать совершенно точно: любая фраза, которая может быть понята иначе, чем хотел сказать автор - именно так и будет понята читателем. Не поймите меня правильно.)

 

Но это, на самом деле, только половина истории icon_mrgreen.gif А вторую половину автор деликатно умалчивает, хе-хе. А я, как лицо заинтересованное (в том, чтобы иметь меньше конкурентов в забеге по перрону), её тем более палить не буду.icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (21:12)   #

Я бы удавилась, живя с бабушкой с собачкой в отеле, где единственное развлечение - поездки с той же бабушкой на ужин и медитации на балконе глядя сначала на утренний городок, потом на вечерний городок, и если уж совсем пуститься в разгул - то и на ночной городок.

Хммм... мне вообще-то казалось, что у большинства представителей фауны данного сайта имеется, по определению, некое другое развлечение. Как минимум, одно. Притом первичное и приоритетное. Не?

 

PS  и городок  не красивый -  спальный район по -альпийски, ни цветочка, ни фигурок, ни гирляндки хоть какой-нибудь. Правильно сказал кубики, причем однообразные. Скаредный видать народец там живет.

ну я вот постил фотку выше - на 3й, кажется, странице - разве не красота? Миль пардон за качество, конечно - это из позапрошлогодних необработанных, сейчас на скорую руку вытащил с резервного хранилища и конвертанул чем нашлось под рукой. Вообще надо бы, конечно, все доделать и тоже статейку тиснуть... будем с Сергеем мемуарами меряться, у кого толще...

 

Завтра если опять кататься не буду - пройдусь по деревне, пощёлкаю навскидку. Всё равно на помойку идти надо, пластиковых бутылок от минералки уже целый мешок скопился.

 

ps. собственно, пока вот здесь есть немного. Конкретно про Саас-Фе там мало, правда...

  +1  
RJV    17 Января 2016 (21:13)   #

Ну я могу. Сцылко - выше.

мине особо не надоть это пока

 

я имела в виду, девушке надо рассказать - где много трасс (чтобы 2 недели не повторяться надо же их оочень много, верно?)

но ты все довольно конкретно ответил выше (респект от меня, коллега ;)), наверное она посмотрела все ссылки

  0  
kamant    17 Января 2016 (21:19)   #
Ссылки изучаю, спасибо. Кроме последней, там же лето))))
  0  
RJV    17 Января 2016 (21:21)   #

 

 

ну я вот постил фотку выше - на 3й, кажется, странице - разве не красота? 

я искренне не понимаю, как гл курорт может быть не красивым (это я своей красоте... она ведь у всех разная)... вот правда... а если еще в солнечную погоду снято, то лучше не бывает

 

снег горы домики люди в лыжах

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (21:31)   #

Вот ещё немного из деревенской жизни (сорри если боян - забыл уже, чего куда постил)

 

569bdc966b992__DSC1143.jpg

Ну кааззлыыы....

 

569bdcd0c24fc_20150315124.jpg

ДТП у нас на деревне. Лихач, на повороте вылетел...

 

569bdd28a0823_DSC0061.jpg

Скорая помощь. Припарковалась прямо между домов, винты крутятся, фельдшеры с аптечкой наперевес на лету выпрыгивают, бегом в дом... Через 5 минут смотрю - уже движок заглушил, водила вылез, фельдшеры тоже прохаживаются неспешно вокруг, покрышки попинывают... срочность отпала, видать...

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (21:36)   #

Ну и напоследок - деталь местной архитектуры:

569bdeaee4ac5_P1200611.jpg

 

Знатоки! Внимание, вопрос: что это и зачем?

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (21:40)   #

я имела в виду, девушке надо рассказать - где много трасс (чтобы 2 недели не повторяться надо же их оочень много, верно?)

 оочень много - не надо. Не поможет. Надо _бесконечно_ много. Иначе она всё равно после нескольких дней выберет 2-3 штуки и будет кататься почти исключительно по ним.

  0  
kamant    17 Января 2016 (21:41)   #

оочень много - не надо. Не поможет. Надо _бесконечно_ много. Иначе она всё равно после нескольких дней выберет 2-3 штуки и будет кататься почти исключительно по ним.


Это откуда такой вывод?
   17 Января 2016 (21:47)   #

о.Валентин   вс. 17 Января 2016 (21:36)   #

Знатоки! Внимание, вопрос: что это и зачем?

для кошаков, нет?)
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (21:59)   #

А вот так бывает в Саас-Фе с теми, кто нарушает правила социалистического общежития слушает громкую музыку с 22:00 до 07:00 и проявляет неуважение к соседям. А также злоупотребляет спиртосодержащими жидкостями, не имея высотной акклиматизации.

 

569be34d4e316_20150315123m.jpg

 

Скипас - уплОчен. Пухляк - другие раскатывают. Солнце светит - зачем? Они же спать хочуть. Они же устали. Им же сегодня опять после 22 часов - шуметь. Работа, наверное, такая...

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (22:03)   #

Это откуда такой вывод?

Из жизни, увы... все остальные окажутся чем-то не очень хороши. Для доски особенно. То жёсткие, то слишком крутые, то слишком пологие, то с одной, но не проходимой, ямой, то со стрёмным бугелем... Нет в мире совершенства ((С) Лис)

   17 Января 2016 (22:05)   #

о.Валентин   вс. 17 Января 2016 (21:59)   #

А вот так бывает в Саас-Фе с теми,

в других местах стало быть не бывает? О жестокий бог Саас!;)
  0  
kamant    17 Января 2016 (22:10)   #

Из жизни, увы... все остальные окажутся чем-то не очень хороши. Для доски особенно. То жёсткие, то слишком крутые, то слишком пологие, то с одной, но не проходимой, ямой, то со стрёмным бугелем... Нет в мире совершенства ((С) Лис)


Неправильный вывод.
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (22:15)   #

 

в других местах стало быть не бывает? О жестокий бог Саас!icon_wink.gif

 

Возможно, бывает. Но не всегда. Усталость + сбитый суточный ритм + сосудорасширяющее действие этилового спирта вместе взятые - ещё есть вероятность перенести бодрячком. Но если к этому винигрету добавить ещё 3500 без акклиматизации, то шансов остаётся не очень много. Именно поэтому все русские г.лыжники так любят всякую Австрию и прочее поближе к уровню моря.

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (22:18)   #

Неправильный вывод.

 

Ну я же не отказываю вам, барышня, в праве перепроверить его на себе лично

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

  0  
kamant    17 Января 2016 (22:22)   #

Ну я же не отказываю вам, барышня, в праве перепроверить его на себе лично
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:


Перепроверить можете Вы, а я знаю, как я катаюсь, что люблю и предпочитаю )) Тошнить по одним и тем же трассам в мои предпочтения в не входит.
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (22:31)   #

Сергей как всегда все сделал красиво: и фото и текст. Но если раньше и подумывала о Швейцарии, то после такого рассказа, решили дождаться пенсии, такой аутентичный отдых пока не для меня. Я бы удавилась, живя с бабушкой с собачкой в отеле, где единственное развлечение - поездки с той же бабушкой на ужин и медитации на балконе глядя сначала на утренний городок, потом на вечерний городок, и если уж совсем пуститься в разгул - то и на ночной городок.
Ужас Сергей! жизнь так коротка - будет тебе 60-70 лет будешь тогда звездами в одиночестве любоваться, ты же молодой, энергичный спортивный мужчина. Не знала бы лично, подумала старый пень на пенсии в кресле качалке вспоминает былые годы....
PS  и городок  не красивый -  спальный район по -альпийски, ни цветочка, ни фигурок, ни гирляндки хоть какой-нибудь. Правильно сказал кубики, причем однообразные. Скаредный видать народец там живет.

 

Протестую!

во-первых, я не жил ни с фрау, ни ,тем более, с собачкой!

так, пересекались за ужином и завтраком... иногда... Но между нами ничего не было.

 

Ну, не знаю, а мне нравится! Укатаешься в хлам, есть где, отчего не помедитировать на балконе, а до 60-70 ещё дожить надо.

 

некрасивым считаю Розу Хутор, а саасфешные домишки на курьих ножках- замечательные, натуральные, честные и красивые.

 

Какие люди- не задумывался- там горы выше людей и большинства тех гор, которые ты видела.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (22:36)   #

<<< Я открыл для себя маленькую хитрость… если на трех тысячах метров сесть в первый вагон метропоезда, который выше,
то подниматься по ступенькам вверх на отметке 3500 будет легче... меньше ступенек, легче подъем icon_smile.gif
чем сесть в последний вагон и топать вверх на 500 метров выше. >>>

Эта как это?
Метраж смущает...

 

Ха! Виноват, изложил бестолково :-)

нижняя станция метро- отметка 3000,

верхняя - отметка 3500.

3500-3000=500.

если непонятно, распишу все входы и выходы в нижний и верхний вагон (поезд наклонный-диагональный) и ступеньки в абсолютных отметках.

в любом случае, замечание справедливое :-) принимается !

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (22:40)   #

с чего ты понял-то? откуда у тебя инфа обо мне? я в соцсетях не живу ) а общались мы с тобой в 2010 крайний раз

 

так откуда у тебя инфа о моих поездках? я удивлена крайне

 

гриндельвальд, церматт (отдельно), пару дней в Морице... саас фе понятно

две недели - неск раз в австрии и один во фран

 

шо-то ты меня разочаровывать начинаешь (не извиняйся)

Зимой?

расскажи о ст-Морице. Плохая каталка?

  0  
RJV    17 Января 2016 (22:45)   #

Возможно, бывает. Но не всегда. Усталость + сбитый суточный ритм + сосудорасширяющее действие этилового спирта вместе взятые - ещё есть вероятность перенести бодрячком. Но если к этому винигрету добавить ещё 3500 без акклиматизации, то шансов остаётся не очень много. Именно поэтому все русские г.лыжники так любят всякую Австрию и прочее поближе к уровню моря.

А вот теперь у меня вопрос - откуда инфа про уровень моря? Мне каца, наоборот. Русский менталитет больше предполагает побольше, покруче, повыше и тп. 

 

В Австрии ледники есть. До уровня моря далеко от них. 

 

А кто любит поближе к уровею моря - так это больше любители елочек. Ну красиво же в том же Куршавеле мимо елок кататься. Лысые высокие курорты не всем нравятся чисто внешне. 

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (22:51)   #

Нам как раз второе и "досталось".  Целых полгода хозяйка держала за нами жилье без всяческой предоплаты и даже проверки реквизитов банк.карточки не было. Удивительно, но так.

И еще пара слов в защиту Саас (хотя вряд ли, оно в этом нуждается). Была там со своими уже можно сказать взрослыми детьми. Баров там достаточно, возвращались достаточно поздно. Ни от хозяев, ни от соседей каких либо замечаний не было. ( это к вопросу быт.ограничений,обсуждаемых на первых стр.)

Точно. Сильно переживал по тому поводу, что с меня отказались в отеле взять деньги за проживание (скипасс был бесплатный) до крайнего дня, когда я выезжал.

  0  
RJV    17 Января 2016 (22:52)   #

Зимой?

расскажи о ст-Морице. Плохая каталка?

Да не бывает плохой каталки ( мне кажется так) в Альпах при подходящей погоде. 

Я там галопом два дня всего невыспавшаяся абсолютно. Каталась полтора дня всего. 

 

Это все мало отношения имеет к дискуссии как выбрать курорт по критериям девушки. 

Ибо я могу по одной трассе кататься две недели. Это попутчики мли обычно разнообразия хотят. А курорты меняю из серии получить и др эмоции от поездки. Но тут не обо мне вроде как. 

 

Так вот свою мысль повторю - мне каца, девушке надо др страну (я бы наверное на ее месте так сделала). Но поправьте меня, если по ее критериям есть курорт в швейцарии. Я отнюдь не спец по стране и курортам

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (22:55)   #

Нам как раз второе и "досталось".  Целых полгода хозяйка держала за нами жилье без всяческой предоплаты и даже проверки реквизитов банк.карточки не было. Удивительно, но так.

И еще пара слов в защиту Саас (хотя вряд ли, оно в этом нуждается). Была там со своими уже можно сказать взрослыми детьми. Баров там достаточно, возвращались достаточно поздно. Ни от хозяев, ни от соседей каких либо замечаний не было. ( это к вопросу быт.ограничений,обсуждаемых на первых стр.)

Да, была там какая-то жизнь. Не интересовался. Медитировал на балконе.

за день укатаешься до закрытия подъёмников. Пока с ужина до отеля доберёшься. Медитация и спать.

какие, нафиг, собачки?

  0  
kamant    17 Января 2016 (22:56)   #
Ну скорей всего так и будет, в итоге, раз тут пророчат одну-две трассы))) просто Швейцарию тоже хотелось бы попробовать на зуб :-) хотя, посоветовали мне Порт дю Солей, а там такое количество курортов, хоть отбавляй. Где-нибудь в парочке из них можно и на две недели остановиться)))
  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (23:02)   #

Вот надо инструкцию по пользованию апартами читать внимательно, _прежде_ чем пользоваться. Она обычно в каждом апарте лежит на видном месте - толстенькая такая папочка, на 3-4 языках. И ещё в прихожей резиденции висит на видном месте. Вот так, например:

569bd09da70a3__DSC2063.jpg

 

Это ещё мягкий вариант. Могу завтра дойти до своего Акимо или твоего Аполло, сниму что там написано.

 

Читайте инструкцию, господа, это я вам как начальник отдела документации и техподдержки говорю. Ибо незнание не освобождает от ответственности.

 

ps. про отели точно не буду утверждать - там, типа, все приезжие, там шуметь м.б. и можно...

 

Однажды, в Монтрё, я прочитал , в туалете небольшого ресторанчика, инструкцию,  как мужчина должен пользоваться их унитазом....

сидя....

и схема понятная из школьных уроков физики, где угол падения равен углу отражения.... функционирующего, в положении стоя сучества мужеского полу...

  • 8
  • 1
  • 2
  +1  
о.Валентин    17 Января 2016 (23:15)   #

Ну скорей всего так и будет, в итоге, раз тут пророчат одну-две трассы)))

Не одну-две, а 2-3. Пророчество - наука точная.

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

  0  
kamant    17 Января 2016 (23:19)   #

Не одну-две, а 2-3. Пророчество - наука точная.
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:


Печально, что всего 2-3 трассы достойны внимания, конечно. Но в Церматте, помню, их было много.
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (23:24)   #

Печально, что всего 2-3 трассы достойны внимания, конечно.

Ну, из 2 с половиной, которые есть в Саас-Фе - согласитесь, неплохой выход.

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

 

Но в Церматте, помню, их было много.

_Было_...

   17 Января 2016 (23:27)   #

о.Валентин   вс. 17 Января 2016 (20:37)   #

Вот надо инструкцию по пользованию апартами читать внимательно, _прежде_ чем пользоваться. Она обычно в каждом апарте лежит на видном месте - толстенькая такая папочка, на 3-4 языках. И ещё в прихожей резиденции висит на видном месте.

Веришь, нет, но в наших апартах и ошале ну нигде не висят никакие правила и инструкции)
В Apollo да, лежало, там кстати и залог в 100 евро брали в 2007м.
Конечно, не знание закона не освобождает и всё такое.
Тут только расписание автобусов на стене, подозреваю, для самих хозяев, да многочисленные призы на полочке кого-то из Kalbermatten'ов
  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (23:29)   #

Однажды, в Монтрё, я прочитал , в туалете небольшого ресторанчика, инструкцию,  как мужчина должен пользоваться их унитазом....

сидя....

и схема понятная из школьных уроков физики, где угол падения равен углу отражения.... функционирующего, в положении стоя сучества мужеского полу...

Да-да! Идут Адам и Ева по раю, навстречу - Господь. "Вот, дети мои, принёс я вам подарки. Вот это мозги, а вот это - чтобы пИсать..." Адам: "Вот это - мне, мне! Позарез нужно, умираю! Не могу без этого!" - "Ну ладно, бери, не жалко..." Адам схватил, прикрутил на место - и ну на всё кругом лить: на столбы, на деревья, на заборы... Господь смотрит удручённо: "Ох, придётся теперь и мозги тоже ему отдать, иначе он весь мой рай заccыт..."

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (23:33)   #

 

Веришь, нет, но в наших апартах и ошале ну нигде не висят никакие правила и инструкции)
В Apollo да, лежало, там кстати и залог в 100 евро брали в 2007м.
Конечно, не знание закона не освобождает и всё такое.
Тут только расписание автобусов на стене, подозреваю, для самих хозяев.

 

Залог - это не про это... Это на случай, если ты люстру разобьёшь, или ковёр обтошнишь, или любимый хозяйский шкаф с балкона выкинешь... Русские - ладно, они в европах более-менее боязненные пока ещё, а вот от бухих бритишей, скажем, и не такого можно ожидать...

 

У нас, кстати, в 2008 тоже - мало что брали, мало что только кэшем, так ещё и деликатно напросились в заключительный вечер, в удобное постояльцам время, лично прийти и вернуть залог. Убедившись при этом, естественно, что непоправимого ущерба жилищу и имуществу не нанесено. Видать, были прецеденты.

  • 8
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин    17 Января 2016 (23:41)   #

Господи - скока же лет клипу то !
У меня похожие К2 были - этож за много лет до краха комуняцкого режима снято

Много... вагон этот поменяли в 2006...

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    17 Января 2016 (23:48)   #

Господи - скока же лет клипу то !
У меня похожие К2 были - этож за много лет до краха комуняцкого режима снято

Дык "в лесу родилась елочка" и того старше и что?

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    18 Января 2016 (00:03)   #

А вот теперь у меня вопрос - откуда инфа про уровень моря? Мне каца, наоборот. Русский менталитет больше предполагает побольше, покруче, повыше и тп. 

 

В Австрии ледники есть. До уровня моря далеко от них. 

 

А кто любит поближе к уровею моря - так это больше любители елочек. Ну красиво же в том же Куршавеле мимо елок кататься. Лысые высокие курорты не всем нравятся чисто внешне. 

 

Погугли сколько в Австрии четырехтысячников...

прочитай выше ещё раз, сколько их только в Саас Фе.

  • 22
  • 9
  • 5
  0  
serge fly    18 Января 2016 (00:17)   #

.... если раньше и подумывала о Швейцарии, то после такого рассказа, решили дождаться пенсии....

Это правильно, горки там крутые, если что.... и чтобы не скучно на пенсии было, такие вот развлечения.

http://www.geo.ru/puteshestviya/shveitsariya-nad-propastyu-v-lugakh