+26

Окно в Европу или “любишь с горочки кататься, люби танчики возить”

jul Лента автора 23 Марта 2022 (21:59) Просмотров: 3219 55

Ну что, дорогие мои, дождались? А я всегда говорил, что увлечение горными лыжами пагубно! Единожды попробовав, хочется больше, и больше, и больше. Не знаю, когда точно, наверное в 2005 или 2006 году Путин попробовал горные лыжи, но совершенно точно, с этого все и началось.

В восторге от горных пейзажей, белого снега, и безумного (но управляемого) скольжения по склонам, Владимир Владимирович немедленно стал адептом горнолыжного движения.

 

А через несколько лет он устроил грандиозную стройку на Красной Поляне. Олимпиада, это отличная идея, но была и вторая (тоже хорошая) сторона медали – это новые склоны для нового увлечения Путина. Злые либералистические языки утверждают, что, вообще Олимпиада — это прикрытие, только лишь для того, чтобы создать сверхсовременный курорт Роза Хутор, чтобы иногда с Медведевым, или Лукашенко выезжать туда и наслаждаться катанием. Но мы продажным западным пропагандистам не верим: Владимир Владимирович всегда все делает для своего народа, ну может быть самую малость для себя.

До поры до времени ему хватало Красной Поляны, но как-то раз его постоянный партнер и подельник Александр Григорьевич Лукашенко навернулся на трассе. Навернулся и сильно ругался на белорусском языке, что мол понаехали, трассы готовить не умеют, и что мол в Австрии, все шире, красивее и горы повыше будут.


Владимир Владимирович, как мы знаем, своих не бросает, да и, видимо, склоны Красной Поляны приелись уже и ему, и вот Президент устремил свой взгляд на запад. Куда? Да сами знаете куда, конечно же на Австрию! 

В Австрии таких курортов как Роза Хутор несколько десятков, а таких как Горки Город (или как там это теперь называется), пожалуй, несколько сотен. Вот туда-то и устремил свою политическую креативность, усиленную нашими исправно собираемыми налогами, самый главный горнолыжник России.

Единственная проблема, чтобы сделать Австрию доступной, нужно присоединить к России другие государства, которые находятся на дороге к горнолыжному счастью. Вначале Украину, а потом Словакию, а можно сразу и Венгрию и Словакию — чтобы два раза не вставать. А после, заветная цель — Австрия, с населением в 8 миллионов человек, и между прочим, 100 тысячной русскоязычной диаспорой. В общем, Австрии ничего не останется, как стать нашей западной вотчиной. Любовь австрийцев к букве Z вообще зашита на генетическом уровне: Zell am Ziller, Zurs, Zell am See, так что думаю стерпится-слюбится.

Итак, Drang nach Westen, почти так говорили парни с надраенными до блеска надписями: «С нами Бог». Только теперь история дала обратный ход, и наступает с востока на запад.

Но, если вы думаете, что заполучить горнолыжные курорты в центре Европы, это раз плюнуть — вы сильно ошибаетесь. Чтобы оптимизировать этот процесс Путин в 2010 придумал замечательный план: сажаем на трон своего человека, и потихоньку подводим Украину к осознанию, что без России ей никуда…дорога на Zell am See почти открыта.

Но, что-то пошло не так, оказалось, что украинцы очень вредная нация, с троном не сложилось. 

— Ок, по-хорошему не получилось. Будем как обычно, — подумал ВВ, и созвал совет безопасности.

“Как обычно” — это значит так: создаем точки напряжения на граничащих с Россией областях Украины. Сварганить такую проблемную точку можно в любой стране, главное найти щель куда вбить клин, найти аудиторию с оппозиционной к существующей власти точкой зрения и иметь почти неограниченную возможность поддерживать деньгами и ресурсами этих носителей альтернативного. В качестве розжига архиважно среди этой публики найти по-настоящему радикальных пацанов, которым пострелять важнее, чем найти мирное решение. Противоположная сторона, офигев от такой наглости, поначалу обычно отзеркаливает радикальный подход, и вот у вас уже свежая, чудесная, с пылу с жару горячая точка.

Дальше необходимо вести работу по ментальной обработке остального населения, и тут очень хорошо помогает, так называемый “стокгольмский синдром”  хорошенько сдобренный отборной пропагандой.

Почему ВВ не провел нынешнюю спецоперацию раньше? Ведь могли же мы бодро ворваться на просторы Украины в  2014 или 2015,  пока хохлов еще колбасило, и они только-только начали строить правовое государство. Почему именно спустя 8 лет?

Конечно не для того,  чтобы смачно макать оппозицию фразой: «А где вы были эти 8 лет!?» и что-то там про "геноцид русских".
И вот почему — термин геноцид в отношении гражданского населения ЛНР ДНР наверное употреблять неправильно. Согласно и нашим, и вражеским источникам за 8 лет потери сепаратистов и ВСУ составили примерно по  5000 человек,  потери гражданского населения 3000 человек. Причём ⅔ смертей приходится на первые два года конфликта, когда с обеих сторон массово применялись гаубицы, грады и другое оружие широкого поражения. Для справки - население этих областей 3 млн 800 тысяч.  Пусть военные или другие компетентные органы решают - геноцид это или так называемые косвенные потери, но историческая наука высказывается достаточно жестко: «В среднем половина смертей, вызванных войной, приходилась на мирных жителей, и только некоторые из них погибли от голода, связанного с войной...Процентная доля гражданских лиц, погибших в результате войны, из века в век оставалась на уровне около 50%"   У. Эккхард

В общем, тема накопления жертв среди мирного населения,  когда уже простой среднестатистический Россиянин не выдержит и за ради справедливости возьмётся за вилы и бросится на освобождение угнетенного братского народа или других наших,  вроде как не достаточна (помните в школе - необходима, но не достаточна). 

А что если все  связано с газопроводом «Сила сибири» и поставками в Китай нашего газа, нефти и угля?  По странному стечению обстоятельств именно в начале февраля этого года с  Китаем было заключено сразу три соглашения на 10 млн тонн угля,  10 млн тонн нефти и 10 млрд кубометров газа в год.
Это очень мудрый ход,  ведь понятно, что когда наши победоносные танковые бригады начнут молотить брусчатку тихих европейских городков, Объединенный Злобный  Запад, будет, мягко говоря, недоволен. Конечно вступать с нами в прямую конфронтацию он не будет,  но может начать отказываться от покупки российской нефти и газа, которых мы им поставляем 150 млн тонн и 160 млрд куб.м.  в год, и на выручке с этого, собственно, и  работают все эти лязгающие военные  механизмы, армейская и государственная машина, и все остальное. Было бы неразумно за ради горнолыжных курортов  лишаться прибыли от газа и прочих ископаемых богатств. И вот Китай развязал нам руки. Это всего 20% от Европейского потребления, но “лиха беда начало”.  Теперь можно было переходить к большому горнолыжному проекту.

Но как объяснить россиянам, что нам нужны австрийские курорты? Такая необходимость очевидна только катающимся, а их всего 3 миллиона в 150 миллионной стране. Нужна большая и светлая идея. В недрах россканцелярии родилось Большое Объяснение  Спецоперации.

Старое доброе “Где вы были когда 8 лет шел геноцид”,  как уже было сказано, годилось,  только для тех кто не умеет считать, или кто ленится разбираться  в статистике военных потерь.

Вот кое-что повеселее: “ Украину захватили нацисты”. Это гениальный тезис. В России где в каждой семье есть фотокарточка, а то и несколько, с которых смотрят 20-30 летние прабабушки и прадедушки отдавшие жизнь в борьбе с нацистами, эта струнка натянута в каждой живой душе. Даже юные тиктокеры, которые родились спустя 70 лет после ВОВ внутри несут эту натянутую струну.  И естественно, девиз “Освободим Украину от нацистов” отозвался военным мажором в каждом россиянине.
Есть только одно но... Не захватили. С 2019 года в Верховной Раде нет партий нацистского толка, они просто ушли, как уходит герпес с губы когда в организме включается нормальный иммунитет. Нацизм это болезнь, которая всегда с нами. Нужно просто поддерживать здоровый дух и гигиену, чтобы не болеть.
Но я считаю, что маленькая ложь ради большой любви к горным лыжам — оправдана.

Да, конечно, в Украине есть много людей которые считают, что Россия с Крымом и остальными “инициативами” очень не права. Их можно понять. Вот если бы к вам завалился в квартиру человек и предъявил свои права на какие то вещи, или комнату, то как бы вы к этому отнеслись? Как настоящий самаритянин сказали бы: “Да, бро, забери бога ради эту штуковину, я и сам не знаю, что мне с ней делать…”?
Конечно нет, вы бы как минимум спросили, по какому праву, и откуда информация что Это его…ну, какой-то минимальный диалог. А если бы он потянулся за монтировкой, то… ну в общем как-то так.

Да, есть замечательный фильм Оливера Стоуна “Украина в огне”, где черным по белому показана нацистская суть украинского режима, и добрый, мудрый Путин. Несмотря на то, что в фильме слово дано только нашим, а другим слова не дали, все равно  — сильное кино. Откровенно говоря, очень все убедительно, да и это же “тот самый” вечный оппозиционер США, ветеран вьетнамской войны, автор “Взвода” и многих других честных фильмов. Я прямо, вот, теперь очень Оливеру сопереживаю, как же он проглядел, что нам нужна Австрия, а вовсе не справедливость и защита Донбасса. Акела, что называется, промахнулся.

Милитаризация это еще один предлог для победного блицкрига в сторону горнолыжного рая.  НАТО двигается на восток, а обещало, что не будет.
Я думаю, что НАТО неправо, не надо им было двигаться на восток, шли бы себе на север, например, или еще куда. Но может быть там в этом НАТО, любители Красной Поляны, и того хуже - скитурщики, которые рвутся кататься в Шерегеше, на Байкале и Дальнем востоке, и за ради качественного сибирского снега готовы воевать с нами?  Хотя, что-то мне подсказывает, что НАТО довольно трусливая организация, просто потому, что ей надо охранять почти 400 миллионов гражданских, и своя евро-атлантическая рубашка им ближе к телу.  

Добрые люди сказали мне: “Почитай Бжезинского “Большая шахматная доска”  - там фактически руководство как америке обеспечить свое мировое господство и  как, и что делать с Россией и Украиной.”  

Пришлось прочитать. Был разочарован. Мировое господство - там такого слова нет, есть слово влияние, есть слово гегемония.  Само НАТО рассматривается как механизм самозащиты демократических стран, Россия как потенциальный партнер, но не участник. Для участника НАТО мы еще слишком нестабильное общество, или, вернее, как обидно пишет  Бжезинский:”Россия слишком слаба, чтобы быть партнером США, и слишком сильна чтобы быть пациентом”. Между прочим хочется напомнить заносчивым пиндосам, что у них очень неплохие горнолыжные курорты, я бы даже сказал, некоторые не хуже чем австрийские.Но тссс… отложим на потом.

В принципе, есть еще третий повод, почему мы молодцы, и правильно делаем направляя танки с востока на запад. Этот повод называется “заговор объединенного Запада против России”.
Мы единственная общность которая несет в себе таинственную миссию духовности и доброты, а циничные европисы и алчные дети дяди сэма - растленные, бездуховные и нас ни во что не ставят.

Я понимаю, что нашим горнолыжникам и сноубордистам, которые поездили по европам,  увидели там как (внешне) уютно и нормально живут, и как европейцы относятся к себе и остальным, немного неприятно признаваться, что они проморгали за целулойдными улыбками и гутен моргенами, коварных и алчных врагов России. Прозрейте уже наконец! Принимайте на ночь 10 минут Симонян (или ее аналогов) и 50 грамм теплой водки и прозрение быстро снизойдет. 

Хотите убедиться, что мы правильно делаем, что по пути к чудесным горнолыжным курортам демилитаризируем и денацифизируем (за свой счет, между прочим), эту не понимающую своего счастья страну?

Просто почитайте и послушайте, что пишут и говорят эти бедные, оболваненные западной пропагандой, одурманенные нацистским отваром, отравленные печеньками Нуланд украинцы, да и наши, которые примкнули к пятой колонне. 

Вот короткий список того, что стоит посмотреть (но, только перемежая 20 минутным обращением к правдивым Российским ТВ каналам, а то можно подхватить ментальных червей):

Канал Популярная Политика - Навального выкормыши. Ложь, едкая, витиеватая, иногда трудно отличить от правды-истины.

Телега УНИАН - новости бедной Украины не понимающей всей красоты и сути крестового и очищающего похода. Еще бы, у них из гор есть только Карпаты.

Телега Медуза - это яркий пример измены внутри страны. Под личиной объективности кроятся американские прихвостни.

Телега информагентства “Настоящее Время” - надо знать своих врагов в лицо. Читаем и тренируемся не верить неправде. Как только червь веры, сразу 3 секунды Симонян, на худой конец - Михалков, все остальные - болонки по сравнению с этими Богатырями Истины.

Телега ТруХа - Харьков онлайн. Да ничего особенного, просто канал в котором фейк на фейке.

А также еще: Главред, ЧТД, VarlamovNews, Мышеловка, СталинГулаг  - врагов надо знать в лицо) 

Уффф.
Всем австрийских Альп))!

P.S. Песня написана лет 10 назад, но у поэтов прямая связь с небесной канцелярией...

P.P.S (30.03) Сегодня слушал и смотрел последнее от Екатерины Шульман, в конце офигенный музыкальный бонус. Жалко, что такая умная и бойкая дама  на стороне Демонов Мира. Она накидала свой короткий список того, что не надо читать. Умоляю, не читайте! 

BBC Русская Служба

Венедиктов

Агентство

Агентура

P.P.P.S (07/04)  Даже доктор Комаровский, любимец мам и детей, поддался на нацистскую пропаганду и несет безответственную ерунду. В качестве тренировки рекомендую каждые 20 секунд ставить на паузу, кричать :"А нет, врешь!" и потом разбивать его аргументы в клочья. Уверен у всех не из пятой колонны получится. Остальным срочно прильнуть к федеральным каналам. 

 

+26
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    23 Марта 2022 (22:47)   #

Всем комментаторам.  Правила  игры простые - посты междометья (по размеру и по сути) убираем. Если есть что сказать развернуто и по сути - добро пожаловать.

0  
desafinado    23 Марта 2022 (22:53)   #

Лука-то ваще смешно едет.

Но и наш-то - палки подмышки ВВЕРХ и поехал..indecision

неужели стойку никто не мог показать?

 

0  
Bumbum    24 Марта 2022 (02:48)   #
Аллегории - это здорово! Но аналогии сильнее. Например: 24.02 и 22.06, ма…поль и ст…град, мы сейчас и немцы давно.
0  
Perfect Gentleman    24 Марта 2022 (03:06)   #

он уже давно не катается же, поэтому не канает.

+2  
чОрный бордер    24 Марта 2022 (05:28)   #

Охотно бы послушал мнения людей, являющихся действующими подтвержденными опытными специалистами по геополитике, макроэкономике, истории, социологии массовых коммуникаций, военных...  А, и желательно не теоретиков, а практиков с успешными решениями и действиями в своих областях. Скира же серьезный сайт, чо в детский сад то играть.))) А без этого все диспуты носят религиозный характер, где главные аргументы - "верю - не верю",  "мне это больше по душе" и "просто потому, что".

  • 116
  • 38
  • 18
+3  
jul    24 Марта 2022 (07:04)   #

Ну Ютуб пока работает, берете поиск и ищите. Вот имена:

Глеб Павловский - политолог и в прошлом советник Пу

Екатерина Шульман - социолог.

Яков Кедми - похож на военнспеца. И, кстати, из противоположного первым двум лагеря.

Акунин Борис - таки написал же Историю России. И на мой взгляд вполне нормальную.

Илларионов Андрей -  политолог.

Вспомню, еще дам. Все эти люди мысли доносят корректно, не истерят и в целом демонстрируют научный подход.  

0  
пастор Шлагг    24 Марта 2022 (07:26)   #
Чубайса забыли упомянуть, толи успешного менеджера, толи гениального прохвоста. Сегодня обещал выступить с заявлением по этому вопросу.
+3  
a123kondr    24 Марта 2022 (07:51)   #

Я своим родителям дал читать доктора Комаровского. Раньше они его уважали, но сейчас он официальный предатель, конечно (отредактировал: убрал экстремистскую ссылку).

Пусть смотрят, во что может превратиться человек всего за месяц освобождения. 
ну, а чтобы они могли смотреть правильно заблокированный инстаграмм, пришлось им кинуть простую инструкцию, даже они сами справились с бесплатной установкой: https://hi-l.eu/start

Jul - спасибо вам большое, отрадно видеть тут настоящих патриотов родины

  • 13
  • 11
  • 6
+5  
mr_Orange    24 Марта 2022 (08:07)   #

Доктор просто доктор и человек приспасабливающийся к обстоятельствам. Глупо ждать от детского доктора четкой политической позиции. Он в своих взглядах уже несколько раз переобувался по ходу дела. Так что не судите его строго.

  • 13
  • 11
  • 6
+17  
mr_Orange    24 Марта 2022 (07:58)   #

Джул сошел с ума на фоне военной спецоперации. Написал ерунды и ссылки дал вражеские. Оппозиция головного мозга случилась. Мне даже понятно почему: он сам смотрит те средства дезинформации на которые ссылки дал. Зомбирован, наглухо. Особенно впечатлил Сталин Гулаг и УНИАН. Прямо Светочь правды. Медуза... ну ну... Настоящее время... Навальнята... Это ли не рупор пропаганды? А Иллирионов, просто валяюсь в судорогах... этот вообще провидец. Забыли упомянуть Ходорковского и министра нашего Козырева. Ну и Арсена Авакова с Яценюком, до кучи.

И еще Вам любой украинец скажет - на Украине фашистов нет и добавит Украине понад усе, Путин *уйло и смерть ворогам. Нет никакого ущемления по языковому принципу и вообще Крым Украинский. А националистов нет, это студенты балуются, так воны же дети. 

Так вот дорогой товарищ, Вы мне одну вещь скажите: вот есть простая русская девушка, родилась и жила в Киеве и родители дали ей имя при рождении - Лена. Но при трудоустройстве ей сказали - ты теперь Олена и вот тебе бейджик на грудь, чтобы ты не забывала кто ты теперь есть и если ты на работе будешь говорить на русском и называть себя Леной - уволим. Вот и приходится Лене носить этот бэйджик, Называться ненавистным именем Олена и говорить по русски только в курилке украдкой. Особенно чудовищной выглядит ситуация когда все руководство фирмы рускоязычное. Как ты такое поведение объяснишь? Дорогой товарищ это не байка с ТВ, это мой разговор в курилке с той самой Леной. Давайте на примере любой другой страны разберем такую же ситуацию, например любимая всеми нами Швейцария.

  • 13
  • 11
  • 6
+6  
mr_Orange    24 Марта 2022 (08:19)   #

И для справки: эти средства дезинформации тоже смотрю, для полноты картины. Но например Илларионова больше 5 минут не могу выдержать - на него смотреть тошно. Глеб Павловский - мычит, заикается и ведет занудные речи, может и есть у него разумное зерно, но до него не докапаешься. Екатерина Шульман говорит разумно, выглядит стильно. Яша Кедми грамотный мужчина, но ходит к Соловьеву на передачи... разве можно его слушать? методичка не велит. Борис Акунин... он уже давно все сказал, остался не понятым... как говортся народ не тот... не все могут его понять, а принять еще меньше. Ну Ходорковский рыдающий, прямо душка, Станиславский поверил бы... а я нет. Честно скажу слабый список вы привели. 

+3  
ufoton    24 Марта 2022 (08:50)   #

Вы же можете не трудоустраиваться если условия вам не подходят?

 

Попробуйте в франкоговорящей Швейцарии трудоустроится без французкого... вас ждёт фиаско. 

  • 13
  • 11
  • 6
+5  
mr_Orange    24 Марта 2022 (08:54)   #

Неувязка. Киев всегда был русскоязычным городом. Конечно можно не трудоустраиваться, можно и не жить в такой стране, где ведется такая языковая политика, никто не заставляет - чемодан, вокзал, Рассея.

И вот еще вопрос: если Вас зовут Франц и вы из немецкоговорящей части, то при трудоустройстве во франкоговорящей части Вас нарекут Франсуа и обяжут носить бэйджик с новым именем?

+2  
ufoton    24 Марта 2022 (13:49)   #

Владельцы бизнеса могут устанавливать любые правила если они не противоречат ук. Я могу не согласится с этими правилами и не устраиватся туда работать. Правила надо оговаривать на берегу. Если Киев рускоязычный город и большинству претят такие правила то бизнесу будет хреновасто. 

Это рынок.

+1  
ufoton    24 Марта 2022 (13:54)   #

И да с 92 года я живу с исковерканым именем и фамилией.. и как то пох. 

+7  
чОрный бордер    24 Марта 2022 (08:16)   #

Кароч, диалога не будет. Религиозные споры, они такие. В них все правы и каждый считает себя правее.

Войны за ресурсы и территорию были, есть и будут. На любых уровнях, разница только в масштабе. Это тупо факт, как бы к этому кто не относился. Остальные причины это обёртка конфетная. Сколько угодно можно выступать и за и против, ничего от этого не поменяется. И да, это я с дивана вещаю.

А вообще, админу всея Скиры надобно самозабаниться, ибо пост противоречит правилам сайта))) 

  • 13
  • 11
  • 6
+4  
mr_Orange    24 Марта 2022 (08:20)   #

Плюсую в бан его)))

+3  
Red_camel    24 Марта 2022 (08:20)   #

Автор, возьми паузу, поедь катни!!! Там еще в хибинах много снега!!! Что-то Вас жарит конкретно. Поедите кататься, попробуйте телевизор не включать и в интернет не выходить!!

За совет можно сказать спасибо.

+2  
чОрный бордер    24 Марта 2022 (08:45)   #

~ диалог с зомби не возможен по определению. Им А, а они-З

 

Полностью согласен))

Кста, ты уже начинаешь воевать, на своем уровне, как можешь.  Но против войны, да.) Воевать против войны. А представь, что у тебя есть большая дубина, которой ты можешь у...ать .... которую ты можешь использовать, чтобы "не только добрым словом, а добрым словом и пистолетом". И алга насаждать свою справедливость. Удержишься? Не уверен.

+2  
musson    24 Марта 2022 (09:43)   #

Ну Ютуб пока работает, берете поиск и ищите. Вот имена:
Глеб Павловский - политолог и в прошлом советник Пу
Екатерина Шульман - социолог.
Яков Кедми - похож на военнспеца. И, кстати, из противоположного первым двум лагеря.
Акунин Борис - таки написал же Историю России. И на мой взгляд вполне нормальную.
Илларионов Андрей - политолог.
Вспомню, еще дам. Все эти люди мысли доносят корректно, не истерят и в целом демонстрируют научный подход.


Какой то поток сознания... у упомянутых персонажей откуда может взяться научный подход? Кто оценивал корректность их мыслей?
Политолог, социолог - те еще "специальности", типа блогер по научной значимости. Один только Кедми практик, хотя и в прошлом.
  • 116
  • 38
  • 18
+2  
jul    24 Марта 2022 (09:44)   #
Оранж, моя теория почему заварилась заваруха, выглядит правдоподобнее. Всё-таки горные лыжи это любовь, а бейджики это перегибы на которых строить политику странно. Да, закон о языке глупый и, наверное, даже вредный. Но что-то и Мир наизнанку и Птушкин выпускали свое творчество на русском и их страна на это реагировала спокойно. Зато мы очень возбудились по Олесе, так что даже уже и не знаю, дойдем до Австрии или нет)

И кстати, кто этот закон читал. В чем его суть?
  • 13
  • 11
  • 6
+9  
mr_Orange    24 Марта 2022 (10:12)   #

Джул, ваша теория не стоит времени пораченного на ее написание и прочтение.

Война без сомнения плохо, смертельно плохо. И плохо что мы дошли до этого. Но мы шли к ней вместе с Украиной.

Все таки признаем пергибы, но в скользь. А когда эти перегибы возводятся в ранг государственной политики, тогда и возникает жесткое и прямое противоречие, которое игнорировать не возможно. Но ни одно из приведенных Вами изданий не осудило этот закон. Никто не вышел на майдан или на Красную площадь. Также как все эти товарищи сразу приняли Украинскую позицию по Донбасу и Луганску. Все буднично и спокойно - это их дела, пусть они там сами как нибудь. И вот так вот из "мелочей" сложилась нынешняя ситуация, тут они перегнули, тут мы надавили, а вот тут не дожали и вот бац крайнее средство - драка, бойня, война. Но приведенные Вами источники сразу дали Вам однозначный ответ и указали виновного.

Ситуация с Леной "Оленой" реальная и на меня она произвела сильнейшее впечатление. Она стала одним из тех кирпичиков, которые легли в мое стойкое убеждение по поводу украинского национализма, сформированное на личном опыте, а не на мнении интернет специалистов. И вам тут сказать реально нечего. И Илларионов и Варламов ничего по этому поводу не скажут. Хочется сказать не читайте либеральных газет по вечерам, а то вот такие посты получаются. 

Раз вы не поняли книгу Бжезинского - значит это не Ваш уровень. Читайте Акунина. И да, американцы будут сражаться с Россией до последнего украинца. Это уже свершившийся факт.

  • 116
  • 38
  • 18
+2  
jul    24 Марта 2022 (10:03)   #

Какой то поток сознания... у упомянутых персонажей откуда может взяться научный подход? Кто оценивал корректность их мыслей?
Политолог, социолог - те еще "специальности", типа блогер по научной значимости. Один только Кедми практик, хотя и в прошлом.

Хороший вопрос. А кто может подтвердить корректность мыслей?
Наверное глобально - история.
Локально: цифры, факты ( с которыми теперь не все просто), в каком-то смысле реакция соседей, которые заглядывают через забор и...
Для меня, например, самое главное, этика поведения, символика момента, методы ведения дискуссиии.
Приведите ваш список экспертов, поглядим
+6  
vladk1965    24 Марта 2022 (10:05)   #

Спасибо. Дальше не я написал, но с этим согласен. "Все знают про психологический опыт с пирамидкой, который показывает, как работает конформизм. Берут шестерых человек: одного испытуемого и пятерых "подсадных". Дают им пообщаться, наладить контакт. При этом испытуемый не знает, что вокруг него "подсадные": он думает, что это такие же испытуемые, как он сам. Потом их заводят в комнату, где на столе стоит пирамидка. Она белая. И ведущий спрашивает у каждого по очереди: какого цвета пирамидка? И все пятеро "подсадных" говорят, что она чёрная. Испытуемого спрашивают последним, когда он уже пять раз услышал, что пирамидка чёрная. И в очень большом проценте случаев он тоже говорит, что она чёрная. При этом он испытывает сильнейший стресс. И когда после опыта его опрашивают, он обычно говорит: "Конечно, я видел, что пирамидка белая. Но я подумал, что я сошёл с ума". Я думаю, рассказанное известно всем. А вот что известно не всем. Во-первых: некоторые испытуемые способны противостоять мнению коллектива. Кто эти люди? Оказывается, это люди, которых любили в детстве. Почему так? Потому что люди, которых любили в детстве, не боятся, что их отвергнут. И не рвутся заслуживать чужое одобрение. Во-вторых: картина очень сильно меняется, если хотя бы один из "подсадных" говорит правду. Вот если все пятеро говорят, что белое — это чёрное, тогда у испытуемого практически нет сил сопротивляться. Но если хотя бы один говорит, что белое — это белое, то испытуемый начинает опираться на мнение этого человека. Уровень стресса у него резко падает, и он почти всегда говорит, что пирамидка белая.  Если человек видит войну, а все окружающие твердят, что это не война, то очень важно, чтобы кто-то сказал ему: "Ты прав. Тебе не кажется. Пирамидка белая, а война — это война: я тоже её вижу".

  • 1
+1  
ASDr    24 Марта 2022 (10:27)   #

американцы будут сражаться с Россией до последнего украинца. Это уже свершившийся факт.

Ну и вы это поддерживаете?
  • 13
  • 11
  • 6
+5  
mr_Orange    24 Марта 2022 (10:33)   #

Мы уже ввязались. Нынче слова мало, что значат. Привет оружие. Теперь надо достигать поставленных целей. Особенно с учетом того, что военные действия на территории Украины это только первый акт.

+1  
vbg    24 Марта 2022 (10:35)   #

Джул сошел с ума на фоне военной спецоперации. 

на фоне войны

  • 13
  • 11
  • 6
+2  
mr_Orange    24 Марта 2022 (10:39)   #

Можно и так. Если Вам так больше нравится.

  • 1
+1  
ASDr    24 Марта 2022 (10:39)   #


Приведите ваш список экспертов, поглядим


Если уж говорить об экспертном мнении, то я считаю актуальным это

https://youtu.be/6CH7uVJsmVQ

Это единственное на мой взгляд адекватное суждение для обычного человека, который не двигает войсками как пешками на шахматной доске и не имеет отдельного от большинства людей доступа к любым благам от бытовых (еды, одежды, жилья, средств передвижения) до обеспечения безопасности (личная охрана, военизированные структуры, бункер на случай даже ядерного удара).

Это касается всех сторон конфликта, хотя конечно увеличивать контроль над населением США, где оно вооружено, и над населением этой страны с учетом ее истории - это две большие разницы.
0  
Stock62    24 Марта 2022 (10:47)   #

Тоже Роберта слушаю. Плюсую

  • 13
  • 11
  • 6
+3  
mr_Orange    24 Марта 2022 (10:56)   #

Разумное мнение. Спасибо. Но ничего нового, это все известно и понятно. 

Вот мнение эксперта о межчеловеческих конфликтах: 

  • 1
+1  
ASDr    24 Марта 2022 (10:41)   #

Мы уже ввязались. Нынче слова мало, что значат. Привет оружие. Теперь надо достигать поставленных целей. Особенно с учетом того, что военные действия на территории Украины это только первый акт.

Простой вроде вопрос - поддерживаете или нет?
И уж поделитесь инсайдом что идет после украины?
  • 13
  • 11
  • 6
+6  
mr_Orange    24 Марта 2022 (10:54)   #

Простой вопрос, а ответ может быть сложный. Но если вкратце - поддерживаю нашу страну, нашу Армию и нашего президента. А вы?

После Украины - Украина, на многие годы вперед. 

0  
musson    24 Марта 2022 (11:03)   #

Тоже Роберта слушаю. Плюсую

Роберт неплохо изложил, согласен. Но мне показалось, многое у него недоговорено.

  • 1
+1  
ASDr    24 Марта 2022 (11:09)   #

Простой вопрос, а ответ может быть сложный. Но если вкратце - поддерживаю нашу страну, нашу Армию и нашего президента. А вы?
После Украины - Украина, на многие годы вперед.

Ваша поддержка связана с недавними изменениями в уголовном кодексе или вы искренне все это поддерживаете?
  • 13
  • 11
  • 6
+5  
mr_Orange    24 Марта 2022 (11:11)   #

Искренне. А вы? или боитесь уголовного кодекса?

  • 1
+1  
ASDr    24 Марта 2022 (11:17)   #

Искренне. А вы? или боитесь уголовного кодекса?

Своим примером вы отлично подтверждаете то, что говорит Сапольски. Спасибо за наглядность.
  • 13
  • 11
  • 6
+3  
mr_Orange    24 Марта 2022 (11:19)   #

отличный уровень аргументации) собенно в свете того что говорил Сапольский, а не кажется Вам что в Вашу сторону это также применимо?

Ну Вы так и не ответили на простой вопрос. 

  • 116
  • 38
  • 18
+2  
jul    24 Марта 2022 (11:25)   #

Я вроде про междометья писал. Давайте не будем общаться претензиями. Вроде как наметилась тут хорошая тенденция, давать ссылки на экспертов и умных людей, чтобы разобраться в вопросе.  А если уж хотите друг друга переубеждать, то как-то цивилизовано. 

Оранж, кстати, не дал своих экспертов. А было бы интересно ознакомиться

  • 13
  • 11
  • 6
+3  
mr_Orange    24 Марта 2022 (11:38)   #

По поводу экспертов: мое отношение к Украинскому вопросу сформировано на собственном жизненном опыте. Сформировано намного раньше чем случилось присоединение Крыма и раньше чем снесли Януковича в 2014 году. Нынче много разных экспертов появилось в сети, но для начала советую прочитать книгу: Кучмы - Украина не Россия, а следом книгу Эпоха Мертворожденных Глеба Боброва, которая в 2005 году была фантастикой, а теперь стала реальностью.

И вообще приведение экспертов это типа показное: мое мнение такое потому, что за ним стоит вот такой уровень экспертов. Мое мнение такое потому что оно сформировалось под воздействием моего жизненного опыта. 

Ну и Яков Кедми, Шульман, Лавров Сергей, Алексей Анпилогов, Сергей Михеев, Михаил Ходорковский, Навальный и компания, Алексей Пушков, Рамзан Кадыров - вот примерный список экспертов, которых смотрю - читаю периодически.

Ну и конечно Дробышевский Станислав и пару Левацких ресурсов.

 

+3  
vladk1965    24 Марта 2022 (11:50)   #

Вера в Путина и правительство, как и вера в бога не имеет разумного объяснения. Просто две стороны силы. Темная и светлая.

  • 1
0  
ASDr    24 Марта 2022 (11:34)   #

Тоже Роберта слушаю. Плюсую

Я если честно случайно наткнулся в телеге у Дерипаски. Хотя какие то переводы с этого канала смотрю иногда - интересно.
0  
nk1961    24 Марта 2022 (11:49)   #

А у меня вопрос к Jul-лу, как автору статьи - к оформлению - понятно, что не он сам карикатуры рисовал cool.png, но почему горноальпийские стрелкИ зимой - в летнем камуфляже ??!! blink.png

 

ЗЫ. Как видно, не только простые пользователи Сайта по прикрытому Неформату тоскуют, но и...  biggrin.png

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
+7  
Густь    24 Марта 2022 (12:35)   #
Юлий, ну нафига тебе это? Последние рассейские законы не видел? Ну откройте Неформат, сидели бы там орки в своем болоте и модерировать легче. Миллион раз говорил-тут противоречия на уровне аксиом, это не лечится ничем. Война-это мир, правда-это ложь.
комментарий удален
  • 116
  • 38
  • 18
+1  
jul    24 Марта 2022 (13:18)   #

Почистил от междометий. 

 

Густь  

Миллион раз говорил-тут противоречия на уровне аксиом, это не лечится ничем. Война-это мир, правда-это ложь.

 

 

Не верю, думаю, что нужно прививать критическое мышление и аргументировать позицию. Иначе драка. 

+2  
Skialm    24 Марта 2022 (13:23)   #

Суда по тому что мой комментарий удалили, кол - во  погибших российских солдат действительно велико 

  • 1
+2  
Volk1    24 Марта 2022 (13:46)   #

Суда по тому что мой комментарий удалили, кол - во  погибших российских солдат действительно велико 

После 2 марта официальных данных МО не дает.  На 2 марта было 497 погибших,  1300+ раненных.

комментарий удален
комментарий удален
  • 116
  • 38
  • 18
+2  
jul    24 Марта 2022 (13:56)   #

Закрываю тему. Надо обдумать кое что