Прямой эфир

0

Подготовка лыж, или сам себе сервисмен

Reports Лента автора 17 Февраля 2008 (01:49) Просмотров: 70398 884

Каждый, кто увлекается лыжами, рано или поздно приходит к этому вопросу: а как сделать скольжение лыж еще лучше?

Попробую рассказать о любительской подготовке лыж. Почему любительской? Потому что профессиональная подготовка лыж – это как пит-стоп на Формуле-1. А любительская – это в лучшем случае обычный автосервис. Но мы с вами ведь не Шумахеры какие-нибудь. Правда?



Для начала давайте подготовимся к процессу – соберем необходимые инструменты. Нам понадобятся:

  1. Устройство для фиксации лыж. Это могут быть приобретенные в магазине специальные струбцины (самый дешевый вариант) либо самодельное устройство - профиль (см. рисунок), изготовленное из доски толщиной 40 мм с помощью электролобзика и дрели.
  2. Набор смазок: парафины скольжения на разные температуры, мази держания. Наиболее популярные бренды - Swix, Rex, Star, Rode, ToKo.
  3. Щетка с нейлоновым ворсом.
  4. Скребок из оргстекла со скругленной гранью для обработки желобка (можно сделать самостоятельно).
  5. Пробка натуральная.
  6. Фиберлен, фибертекс.
  7. Очиститель (можно использовать бензин для зажигалок Zippo).
  8. Утюг.
  9. Стол или верстак в помещении, где можно мусорить парафином.

Подробнее обо всех компонентах можно посмотреть на сайте www.swix.ru.

Здесь хотелось бы отметить следующее – иметь такой набор необходимо для более-менее грамотной подготовки лыж. Если кто-то считает иначе - я скажу вот что: в России шуруп, забитый молотком, всегда держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой. Я надеюсь, намек ясен.




Прежде чем приступить к процессу - немного теории.

Несколько слов о смазках.
Смазки для лыж бывают нескольких типов: мази скольжения (парафины), мази держания, ускорители (фторуглеродистые порошки). О последних мы можем сразу забыть: они предназначены только для гонок. Стоят очень дорого (около 3 тыс. рублей за 30 грамм!), да и лыжам здоровья они не прибавляют.

Если вы предпочитаете кататься коньковым ходом, то мази держания вам так же не понадобятся. Если кроме конька любите еще и классику – соответственно мази держания необходимы.

Для любителей достаточно будет набора мазей из трех компонентов: для температуры воздуха выше нуля; для диапазона от –2 до –8, и для диапазона температур ниже –8-10 градусов С.

Температура снега, как правило, ниже температуры воздуха на 2 градуса. Исключение – положительные температуры. При этом температура снега всегда будет стремиться к 0 градусов. На упаковках смазок указан диапазон температур воздуха в тени.

Чем выше влажность воздуха и температура - тем больше должно быть фтора в смазке. Плюсовая температура и очень влажный снег – наихудшие условия для смазки. Поэтому я дам совет – при такой температуре лучше вообще не мазать лыжи. Но об этом чуть позже.

Итак, начнем. Чтобы было проще, давайте представим для примера конкретные погодные условия: на улице – 3-5 градусов морозца, светит яркое солнышко, ветра практически нет. При этом последний снег выпал три дня назад. Что это означает? А означает это следующее: во-первых, снег старый, лежалый; во-вторых, температура воздуха близка к идеальной, образование водяной пленки оптимальное. Солнце говорит о том, что с течением времени снег будет увлажняться. Кататься мы будем коньковым ходом по подготовленной трассе.

Совет: лыжи лучше готовить в день катания, так как за ночь погода может измениться, и приготовленные с вечера лыжи не пойдут.

Закрепите лыжу в струбцинах (на профиле). Первый этап – очистка.
Сначала необходимо смыть старую смазку и грязь. Используйте фиберленовую ткань, смоченную смывкой или бензином для зажигалок Zippo. Пройдите лыжу несколько раз. Затем необходимо открыть базу. Возьмите нейлоновую щетку и движениями от носка к пятке пройдите по скользящей поверхности лыжи. Вы увидите крупинки парафина. Обрабатывать необходимо до тех пор, пока парафин не перестанет выходить. Удалите парафиновую пыль фиберленом.




Следующий этап – нанесение смазки. Под наши условия подойдут смазки: Swix LF7, Star LA4, Rex 423.
Возьмите утюг, отрегулируйте температуру до необходимого диапазона. Температура применения парафина пишется на упаковке. Когда утюг нагреется, возьмите парафин и расплавьте его на поверхности утюга, а затем опустите утюг на лыжу и проведите им вдоль. Когда парафин перейдет с утюга на лыжу, повторите все снова до тех пор, пока не «заляпаете» всю лыжу. Затем пройдите 4-7 раз по всей поверхности лыжи одним непрерывным движением от носка к пятке для равномерного распределения парафина. Парафин НЕ ДОЛЖЕН дымить. Внимание! Не задерживайте утюг на одном месте! Более внимательно отнеситесь к носкам и пяткам – тем местам, где лыжа наиболее тонка – они быстрее и сильнее нагреваются. Точка плавления полиэтилена около 140 градусов Цельсия. Не переходите этот порог, если не хотите испортить лыжи.




Не применяйте бытовой утюг. Большая петля гистерезиса его терморегулирующего элемента не позволит оптимально подобрать температуру. К примеру, вы поставите регулятор в положение «Шелк», а подошва утюга нагреется до 150 градусов. И все – база заплавлена.




Парафин нанесен. Необходимо дать ему остыть при комнатной температуре минут 10-15. Затем приступим к снятию.

Возьмите скребок из оргстекла. Начните удаление парафина с желобка. Затем, поставив скребок перпендикулярно лыже, с небольшим нажимом пройдите от носка к пятке, снимая парафин. Проделайте это несколько раз, пока парафин не перестанет сниматься скребком. Во время движения скребка вдоль лыжи следите за тем, чтобы он шел перпендикулярно, иначе рискуете оставить зарубку ближе к канту.




Закончив работу скребком, возьмите нейлоновую щетку. Обрабатывайте ей поверхность лыжи движениями от носка к пятке. Начнет появляться парафиновая пыль. Удаляйте ее фиберленом. Обрабатывайте до тех пор, пока парафин не перестанет выходить.




Лыжа готова. Если хотите еще более высокого качества подготовки, повторите весь цикл операций, начиная с нанесения парафина несколько раз. Профи делают до 10 повторов. Я никогда не делал для тренировок более трех. Чем больше слоев парафина – тем дольше лыжа будет сохранять свойства скольжения. Поэтому, если вы хотите пройти 30-50 км – потратьте больше времени на подготовку.



Если бы мы хотели кататься классическим стилем, то ко всему вышеописанному можно было бы добавить нанесение под колодку мази держания соответственно погоде. Нанесите мазь и растирайте натуральной пробкой до тех пор, пока мазь не перестанет быть видна.

Теперь несколько общих советов.

При очень теплой погоде весьма трудно подобрать смазку. Поэтому – совет: если у вас «теплые» лыжи с высоким содержанием графита в базе и крупной структурой – лучше их просто очистить и кататься без смазки. Лыжа сама будет бороться с мокрым скольжением.

Перед тем, как опустить лыжи на снег, дайте им остыть. Не нужно, выйдя из машины или автобуса, сразу бросать лыжи на снег – их температура заметно выше. Снег может примерзнуть с скользяку.

Если на лыже появились белесые области – это результат так называемого «ожога» - катания по холодному зернистому снегу при недостаточной смазке. Микроволокна полиэтилена, вздыбленные острыми кристаллами снега образуют эти самые области. Волокна можно снять фибертексом.

Ведите дневник. Записывайте варианты подготовки, оценку скольжения в процентах, погоду. Накопив статистику, вы сможете более совершенно готовить свои лыжи и получать больше удовольствия от катания.

Новые лыжи требуют более тщательной подготовки. Необходимо проделать вышеописанные процедуры 5-6 раз, затем потребуется некий период обкатки, прежде чем лыжи выдадут наилучшее скольжение.

Хранение лыж. Храните лыжи связанными скользящими поверхностями друг к другу, через мягкую прокладку в вертикальном положении. Нельзя хранить лыжи возле отопительных приборов и на балконе, куда попадают прямые солнечные лучи.

По окончании сезона лыжи требуют консервации. Нанесите жирный слой любого мягкого парафина на всю скользящую поверхность и оставьте в таком виде до следующей зимы. Парафин предотвратит окисление базы.

В заключении я хотел бы сказать следующее: возможно в этой статье нет ответов на многие вопросы относительно подготовки лыж. Я постарался дать общий, понятный пример. А конкретных вариантов подготовки – десятки, если не сотни. Я думаю, что спустя несколько лыжных сезонов, руководствуясь общими принципами, каждый из вас сможет сам выработать свою систему. Главное – уметь правильно делать простые операции и умело пользоваться инвентарем.

Желаю всем приятного катания и крепкого здоровья!



Другие статьи автора на сайте:

Взгляд обывателя на современные технологии в беговых лыжах. Как выбрать нужные именно Вам лыжи.
Новинки лыжегоночных технологий.
Возраст и лыжи. О пользе и вреде занятий лыжным спортом
Почему едут лыжи
Автор: Biathlonist
0
0  
irbes    15 Февраля 2008 (15:14)   #
Спасибо. Молодец!
  • 2
0  
Biathlonist    17 Февраля 2008 (18:44)   #
Я хотел бы добавить к статье вот такую информацию:

Я пишу о недопустимости использования бытового утюга, в то же самое время сам использую именно такой. Объяснюсь: во-первых, есть опыт. Во-вторых, мой утюг не способен разогреться сильнее 120-130 градусов - ему 47 лет, и мощностью он всего 370 Ватт (современные утюги - 1,5-2 кВт). У него вообще нет терморегулирующего элемента. Кстати, такие утюги сейчас - большая редкость. Его ценность в толстой металлической подошве. Нагрел один раз, выключил - и парафинь себе на здоровье!
Поэтому я настоятельно рекомендую - используйте специальный утюг! Я, кстати, тоже собираюсь такой приобрести.

PS Вот интересная ссылка про работу сервисменов (правда, белорусских) http://biathlon.by/ru/index.php/content/view/237/76/
0  
xapaycm    17 Февраля 2008 (22:25)   #
Хотел спросить, купил лыжи первый раз в сознательной жизни, прокатился для интереса. Где-то, видимо об лед под снегом покорябал скользящую поверхность, не сильно, но есть несколько глубоких дорожек, как это исправить, нужно ли и т.д. Помогите советом. То, что нельзя бегать по всякой ерунде я уже понял.
  • 2
0  
Biathlonist    18 Февраля 2008 (00:56)   #
Цитата(xapaycm @ 17.2.2008, 22:25)
Хотел спросить, купил лыжи первый раз в сознательной жизни, прокатился для интереса. Где-то, видимо об лед под снегом покорябал скользящую поверхность, не сильно, но есть несколько глубоких дорожек, как это исправить, нужно ли и т.д. Помогите советом. То, что нельзя бегать по всякой ерунде я уже понял.


Если не гоняете - ничего не делайте.
Про "ездить по всякой ерунде": расскажу о своей боли - у меня, как известно, Fischer RCS Carbonlite. Так вот, катался я как-то в Долине Уюта (местные знают). Уже заканчивал. Надо сказать. что трасса в тот день была превосходна - ратрак постарался на славу! Широкая, чистая, плотная. И, скатываясь с горочки перед пресс-центром, почувствовал левой лыжей нехорошее такое сопротивление.... icon_sad.gif Камень. Даже не камень, а кусок цемента. ПОСРЕДИ ОТЛИЧНО ПОДГОТОВЛЕННОЙ ТРАССЫ! Под снегом. Снаружи не виден был. Так мои лыжики получили первую боевую рану. icon_evil.gif И это при том, что я откатался весь декабрь при практическом отсутствии снега без единой царапинки - смотрел под ноги себе все время.
С царапиной я поступил так - запарафинил твердым Rex-ом, снял скребком, потом щеточкой - и все. Больше сделать ничего нельзя - есть риск ухудшить положение. С тех пор прошел месяц с лишним. Ранка потихоньку заглаживается. Да и на скорость она сильно не влияет.
Мораль такова - сколько лыжи не береги - царапины БУДУТ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
0  
irbes    18 Февраля 2008 (01:13)   #
У нас в городе наконец то выпал свежий снег (ах 20 см в Токсово), температурв -2гр.
Тормозят чего то (лыжи как у тебя , теплые) - чем подготовить лыжи надо было? icon_redface.gif
  • 2
0  
Biathlonist    18 Февраля 2008 (10:14)   #
Цитата(irbes @ 18.2.2008, 1:13)
У нас в городе наконец то выпал свежий снег (ах 20 см в Токсово), температурв -2гр.
Тормозят чего то (лыжи как у тебя , теплые) - чем подготовить лыжи надо было? icon_redface.gif


По свежаку всегда лыжи плохо едут.
При такой температуре уже надо применять фтористые парафины. Хотя бы Swix LF7 или LF8.

А чем готовили лыжи-то?
0  
irbes    18 Февраля 2008 (20:10)   #
Цитата(Biathlonist @ 18.2.2008, 10:14)
По свежаку всегда лыжи плохо едут.
При такой температуре уже надо применять фтористые парафины. Хотя бы Swix LF7 или LF8.

А чем готовили лыжи-то?

(Финишная) была смесь (набор из трех= Swix LF 12): красной(+1,-4) и фиолетовой(-2, -8 )
  • 2
0  
Biathlonist    18 Февраля 2008 (21:39)   #
Цитата(irbes @ 18.2.2008, 20:10)
(Финишная) была смесь (набор из трех= Swix LF 12): красной(+1,-4) и фиолетовой(-2,-icon_cool.gif


В данном случае можно сказать так - перемудрил. На свежак при -2 попробуй только LF8 (красный)
0  
Agamemnon    19 Февраля 2008 (14:07)   #
Несложно проверить ! Фирменая смывка явно не пахнет ни уайтспиритом ни бензином темболее !
А вот обезжириватель почти без запаха , можно работать без ОЗК .
Растворяет только парафин а не лыжу.
Если сложно найти с антистатиком /хотя такие есть сейчас везде /
можно и обычным.
Обезжириватель для пластмасс усиливает агдезию /усвоение нового парафина в базу/
для чего используется например для окраски пластиковых деталей в автомобилях!


  • 2
0  
Biathlonist    19 Февраля 2008 (17:54)   #
Цитата(Agamemnon @ 19.2.2008, 14:07)
Несложно проверить ! Фирменая смывка явно не пахнет ни уайтспиритом ни бензином темболее !
А вот обезжириватель почти без запаха , можно работать без ОЗК .
Растворяет только парафин а не лыжу.
Если сложно найти с антистатиком /хотя такие есть сейчас везде /
можно и обычным.
Обезжириватель для пластмасс усиливает агдезию /усвоение нового парафина в базу/
для чего используется например для окраски пластиковых деталей в автомобилях!


Современные смывки делают на основе цитрусовых масел. Не все, конечно. Например, Bakoda.
0  
losqut    26 Февраля 2008 (17:10)   #
А можно поподробней узнать размеры станка для подготовки лыж??? А то на фото указана только толщина доски и все.
  • 2
0  
Biathlonist    26 Февраля 2008 (20:52)   #
Цитата(losqut @ 26.2.2008, 17:10)
А можно поподробней узнать размеры станка для подготовки лыж??? А то на фото указана только толщина доски и все.


Внимание! На сайте появился новый раздел! "Полезные файлы". Всем смотреть. https://www.ski.ru/static/732/
Первый файл - макет профиля в натуральную величину. Данный профиль рассчитан на ростовку 187-192 см.
0  
losqut    26 Февраля 2008 (22:11)   #
Цитата(Biathlonist @ 26.2.2008, 20:52)
Внимание! На сайте появился новый раздел! "Полезные файлы". Всем смотреть. https://www.ski.ru/static/732/
Первый файл - макет профиля в натуральную величину. Данный профиль рассчитан на ростовку 187-192 см.

Ок, спасибо
0  
irbes    27 Февраля 2008 (00:46)   #
Цитата(Biathlonist @ 26.2.2008, 20:52)
Внимание! На сайте появился новый раздел! "Полезные файлы". Всем смотреть. https://www.ski.ru/static/732/
Первый файл - макет профиля в натуральную величину. Данный профиль рассчитан на ростовку 187-192 см.

Жалко на Маке не открывается.
  • 2
0  
Biathlonist    27 Февраля 2008 (10:00)   #
Цитата(irbes @ 27.2.2008, 0:46)
Жалко на Маке не открывается.


Напиши мыло - скину неархивированные файлы.
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    18 Февраля 2008 (11:08)   #
<Сначала необходимо смыть старую смазку и грязь. Используйте фиберленовую ткань, смоченную смывкой или бензином для зажигалок Zippo. >
Бензин почти не растворяет парафин. Смывать надо уайтспиритом. Еще лучше дизтопливом (соляркой), но воняет она так, что... - лучше уайтспиритом ))))
  • 2
0  
Biathlonist    18 Февраля 2008 (16:04)   #
Цитата(Smith @ 18.2.2008, 11:08)
<Сначала необходимо смыть старую смазку и грязь. Используйте фиберленовую ткань, смоченную смывкой или бензином для зажигалок Zippo. >
Бензин почти не растворяет парафин. Смывать надо уайтспиритом. Еще лучше дизтопливом (соляркой), но воняет она так, что... - лучше уайтспиритом ))))


Бензин ОТЛИЧНО растворяет парафин. А бензин для Zippo стоит в разы дешевле специальной смывки.
Про парафин читай здесь http://www.paraf.ru/more.htm

А уайт-спиритом и уж тем более соляркой не надо. Во-первых - вонь. Во-вторых: солярку потом тоже смывать придется - она ведь жирная.
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    18 Февраля 2008 (16:11)   #
Цитата(Biathlonist @ 18.2.2008, 18:04)
Бензин ОТЛИЧНО растворяет парафин. А бензин для Zippo стоит в разы дешевле специальной смывки.
Про парафин читай здесь http://www.paraf.ru/more.htm

А уайт-спиритом и уж тем более соляркой не надо. Во-первых - вонь. Во-вторых: солярку потом тоже смывать придется - она ведь жирная.

Сравни опытным путем и поймешь, что уайт и соляра в НА ПОРЯДОК лучше растворяют парафин. Соляра не жирная, просто в ней самой парафины растворены (в отличии от дизтоплива еврокачества) и немало серы. Соляркой в Совке перед стартом проходились по скользяку горнолыжники - скольжение супер, на заезд хватало.
А по-большому счету мне пофиг чем моют лыжи бегунки, я мыл и буду мыть уайтспиритом свои горные лыжи. icon_razz.gif
  • 2
0  
Biathlonist    18 Февраля 2008 (17:39)   #
Цитата(Smith @ 18.2.2008, 16:11)
Сравни опытным путем и поймешь, что уайт и соляра в НА ПОРЯДОК лучше растворяют парафин. Соляра не жирная, просто в ней самой парафины растворены (в отличии от дизтоплива еврокачества) и немало серы. Соляркой в Совке перед стартом проходились по скользяку горнолыжники - скольжение супер, на заезд хватало.
А по-большому счету мне пофиг чем моют лыжи бегунки, я мыл и буду мыть уайтспиритом свои горные лыжи. icon_razz.gif


Ну и правильно! В конце концов, как говорится, - на вкус и цвет...
0  
MSN.    18 Февраля 2008 (12:10)   #
Для тех, кто заинтересован в подготовке лыж и сноубордов даю ссылки, где специалисты ведущих фирм-производителей детально описывают весь процесс подготовки.

SWIX

Интерактивный подбор мазей по погоде

Holmenkol


Удачи!
0  
Agamemnon    18 Февраля 2008 (13:44)   #
маленький НЬЮАНСИК ! Все производители рекоментуют вести собственный
блокнотик с записями по результатам смазки !!!!!
АХТУНГ ! теплые парафины такие как LF8 и HF8 вероятней всего
в качестве конечного слоя негодятся /по причине истираемости /
производитель рекомендует накрывать спреем или FC .
Кроме того уже говорил . что синий REX CH /без фтора/
рулит на уровне HF - стоит ли тратить бабло ????
Хочу на следующий сезон купить сервиспак 600гр
стоит 1200рэ.
0  
Agamemnon    18 Февраля 2008 (13:55)   #
Использовать УайтСпирит для смывки крайне не рекомендую /это 646ой растворитель/
если у вас лыжи дорогие -используйте фирменные смывки
или можно использоваль бытовой обезжириватель для пластмасс с антистатическим
эффектом /ОБЕЗЖИРИВАТЕЛЬ А НЕ РАСТВОРИТЕЛЬ !!!!!/

  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    18 Февраля 2008 (15:53)   #
Цитата(Agamemnon @ 18.2.2008, 15:55)
Использовать УайтСпирит для смывки крайне не рекомендую /это 646ой растворитель/

Сэр, Вы глубоко и надеюсь икренне заблуждаетесь, не пугайте народ. В основе 646-го растворителя АЦЕТОН, а не уайтспирит. Ацетон, кстате, парафин совсем не растворяет.
Уатспирит в быту чаще всего применяется не как растворитель, а как разбавитель для маслянных и алкидных красок.
В основе распростаненных жидкостей для снятия парафинов как раз именно ОН - уайтспирит в совокупности с различного рода добавками.
Так что будьте добры, соответственно отредактируйте свой пост.
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    18 Февраля 2008 (16:01)   #
Цитата(Agamemnon @ 18.2.2008, 15:55)
или можно использоваль бытовой обезжириватель для пластмасс с антистатическим
эффектом /ОБЕЗЖИРИВАТЕЛЬ А НЕ РАСТВОРИТЕЛЬ !!!!!/

Ноу-хау, аднака. Советую запатентовать icon_wink.gif))))
0  
ursus    26 Февраля 2008 (19:12)   #
Цитата(Agamemnon @ 19.2.2008, 14:07)
Несложно проверить ! Фирменая смывка явно не пахнет ни уайтспиритом ни бензином темболее !
А вот обезжириватель почти без запаха , можно работать без ОЗК .
Растворяет только парафин а не лыжу.
Если сложно найти с антистатиком /хотя такие есть сейчас везде /
можно и обычным.
Обезжириватель для пластмасс усиливает агдезию /усвоение нового парафина в базу/
для чего используется например для окраски пластиковых деталей в автомобилях!


Нельзя ли более конкретно привести какую-нибудь марку или
более точное название этого обезжиривателя?
А то был в нескольких магазинах ничего с подобным названием не видел.
0  
ursus    26 Февраля 2008 (22:51)   #
"Biatlonist", спасибо за статью!
Пока эта самая доходчивая статья по подготовке, которую мне удалось найти.

Есть один вопрос.
Ты пишешь:

"Если на лыже появились белесые области – это результат так называемого «ожога» - катания по холодному зернистому снегу при недостаточной смазке. Микроволокна полиэтилена, вздыбленные острыми кристаллами снега образуют эти самые области. Волокна можно снять фибертексом."

Не мог бы более детально объяснить как правильно удалять последствия «ожога».

И, странно, у меня последний сезон "ожог" появляется после любого катания
и даже при теплой погоде и на маленьких дистанциях 10-15км.
Конечно на жестком холодном снегу больше.
Наверное это связано с недостаточной подготовкой лыж?
  • 2
0  
Biathlonist    27 Февраля 2008 (10:19)   #
Цитата(ursus @ 26.2.2008, 22:51)
"Biatlonist", спасибо за статью!
Пока эта самая доходчивая статья по подготовке, которую мне удалось найти.

Есть один вопрос.
Ты пишешь:

"Если на лыже появились белесые области – это результат так называемого «ожога» - катания по холодному зернистому снегу при недостаточной смазке. Микроволокна полиэтилена, вздыбленные острыми кристаллами снега образуют эти самые области. Волокна можно снять фибертексом."

Не мог бы более детально объяснить как правильно удалять последствия «ожога».

И, странно, у меня последний сезон "ожог" появляется после любого катания
и даже при теплой погоде и на маленьких дистанциях 10-15км.
Конечно на жестком холодном снегу больше.
Наверное это связано с недостаточной подготовкой лыж?


Если "ожог" возобновляется - это скорее всего не новый, а старый, проступающий при сходе смазки. То есть: например, после смазки лыж они снова становятся черными - покатался, стер смазку - побелели. Чтобы удалить волокна, нужно очистить лыжи от остатков смазки и хорошенько обработать безабразивным фибертексом (белым). Движениями от носка к пятке несколько десятков раз. Можно бритвенной циклей (тонкая металлическая) срезать ворс, но я бы не советовал, если нет хоть минимального навыка.
Появление ожога скорее всего связано с недостаточной подготовкой лыж. При очень холодной погоде или кристаллическом снеге необходимо ложить защитный слой из тугоплавкого парафина (REX 423, Swix CH4) хорошенько насыщая базу. Снимать такой парафин надо еще теплым, иначе потом будут трудности. Поверх защитного слоя кладем "парафин дня" - смазку по погоде. Чем больше слоев - тем лучше защита.
0  
Agamemnon    5 Марта 2008 (13:04)   #
для URSUSa
http://www.app-rus.ru/price/price.xls
в этом прайсе позиция № 100
http://www.autokraski.ru/miralex/miralex_rastvoritel5.htm
или например это
http://www.autoem.ru/view_catalog_product/160
вот этот ваще фирменнее непридумаеш.
0  
Gemini    8 Марта 2008 (14:20)   #
Цитата
Если "ожог" возобновляется - это скорее всего не новый, а старый, проступающий при сходе смазки. То есть: например, после смазки лыж они снова становятся черными - покатался, стер смазку - побелели. Чтобы удалить волокна, нужно очистить лыжи от остатков смазки и хорошенько обработать безабразивным фибертексом (белым). Движениями от носка к пятке несколько десятков раз.


А темно-серый фибертекс подойдет или обязательно белый? icon_rolleyes.gif Я так понял, разница между ними в структуре: темно-серый более образивный
  • 2
0  
Biathlonist    8 Марта 2008 (15:19)   #
Цитата(Gemini @ 8.3.2008, 14:20)
А темно-серый фибертекс подойдет или обязательно белый? icon_rolleyes.gif Я так понял, разница между ними в структуре: темно-серый более образивный


Все верно, серый фибертекс - с абразивом. Приобработке им вы еще нанесете определенную структуру.
0  
Gemini    8 Марта 2008 (22:25)   #
Хм, текстура... icon_rolleyes.gif Т.е. в принципе можно и им?
  • 2
0  
Biathlonist    8 Марта 2008 (22:42)   #
Цитата(Gemini @ 8.3.2008, 22:25)
Хм, текстура... icon_rolleyes.gif Т.е. в принципе можно и им?


Можно, только неопределенного вида. Они ведь тоже разные бывают. Текстура получится грубоватая, больше подходящая под теплую погоду.
0  
Gemini    8 Марта 2008 (22:53)   #
Маркировка стоит Т265. А погода у нас в Новосибирске сейчас довольно теплая: сегодня днем было +2оС. До конца марта прогноз обещает не ниже -5оС днем, так что думаю, самое оно будет с текстурой-то icon_wink.gif Хотя могу и ошибаться. Что значит теплая? Для меня, к примеру, все, что выше -5оС - тепло icon_cool.gif
  • 2
0  
Biathlonist    8 Марта 2008 (23:14)   #
Цитата(Gemini @ 8.3.2008, 22:53)
Маркировка стоит Т265. А погода у нас в Новосибирске сейчас довольно теплая: сегодня днем было +2оС. До конца марта прогноз обещает не ниже -5оС днем, так что думаю, самое оно будет с текстурой-то icon_wink.gif Хотя могу и ошибаться. Что значит теплая? Для меня, к примеру, все, что выше -5оС - тепло icon_cool.gif


Тепло - это когда выше -3 градусов.

Т0265 Цена: 6.80 EUR
Фибертекс, жесткий абразив. Серый. Для снятия ворса. Используется для новых лыж или лыж после машиной шлифовки «штайншлифт» перед нанесением мазей. 3 листа 110 х 150 мм.

T0266 Цена: 6.80 EUR
Фибертекс, мелкий абразив. Фиолетовый.
Используется для снятия с новых лыж оксидированного слоя скользящей поверхности перед нанесением мазей. 3 листа 110 х 150 мм.

0  
sacred    13 Марта 2008 (13:53)   #
Требуется небольшое уточнение по статье. Написано, что скребок должен быть перпендикулярен лыже. Это несколько двусмысленно. Поясните: поверхность скребка должна быть перпендикулярна поверхности лыжи, или же скребущая кромка скребка должна быть перпендикулярна канту лыжи? Или и то и то?
  • 2
0  
Biathlonist    13 Марта 2008 (15:34)   #
Цитата(sacred @ 13.3.2008, 13:53)
Требуется небольшое уточнение по статье. Написано, что скребок должен быть перпендикулярен лыже. Это несколько двусмысленно. Поясните: поверхность скребка должна быть перпендикулярна поверхности лыжи, или же скребущая кромка скребка должна быть перпендикулярна канту лыжи? Или и то и то?


Там же фотки есть! icon_biggrin.gif
А вообще, конечно же скребущая кромка препендикулярна лыже!
0  
Gemini    8 Марта 2008 (23:17)   #
Всё понятно. Спасибо
0  
Gemini    15 Марта 2008 (08:46)   #
Всем привет. Вопрос такой. Обработал я, значится, фибертексом лыжи - белёсость исчезла. Запарафинил лыжи, пошел кататься. Покатался. Пришел домой, смотрю на лыжи - опять белесые icon_confused.gif Че делать? Может мне стоит уже какие-то более радикальные меры принять для обработки скользящей поверхности лыж?
Информация к размышлению: катаюсь где-то по 10км за раз, трасса уже довольно жесткая, я бы даже сказал, обледеневшая, наношу 3 слоя парафина.
  • 2
0  
Biathlonist    15 Марта 2008 (11:04)   #
Цитата(Gemini @ 15.3.2008, 8:46)
Всем привет. Вопрос такой. Обработал я, значится, фибертексом лыжи - белёсость исчезла. Запарафинил лыжи, пошел кататься. Покатался. Пришел домой, смотрю на лыжи - опять белесые icon_confused.gif Че делать? Может мне стоит уже какие-то более радикальные меры принять для обработки скользящей поверхности лыж?
Информация к размышлению: катаюсь где-то по 10км за раз, трасса уже довольно жесткая, я бы даже сказал, обледеневшая, наношу 3 слоя парафина.


Это нормальное явление после катания по обледеневшей трассе. Делать ничего не надо, кроме обработки фибертексом. А вообще лучше конечно не кататься по льду. Лыжи жалко.
0  
Gemini    15 Марта 2008 (14:51)   #
Согласен, лыжи жалко, но желание прокатиться в хорошую погоду сильнее icon_sad.gif Тем более тут еще эстафета небольшая в конторе намечается, надо готовиться.
0  
Maikl    17 Ноября 2008 (22:56)   #
Хочу поднять старую тему .У меня вопрос созрел. Кто может пояснить для чего нужно соскребать парафин а потом опять наносить? Можно наверно остудить лыжу, а потом добавить парафин и заново пропитать и так сделать несколько раз, а последний раз обработать как положено?
Так-же будет гараздо экономней?!
  • 2
0  
Biathlonist    18 Ноября 2008 (15:23)   #
Цитата(Maikl @ 17.11.2008, 22:56)
Хочу поднять старую тему .У меня вопрос созрел. Кто может пояснить для чего нужно соскребать парафин а потом опять наносить? Можно наверно остудить лыжу, а потом добавить парафин и заново пропитать и так сделать несколько раз, а последний раз обработать как положено?
Так-же будет гараздо экономней?!


Отличный вопрос!

Чаще всего многократное нанесение парафина используют при ступенчатой подготовке: сначала очистка, затем грунт, затем парафин "по погоде". Так как это могут быть разные парафины, соотвественно и удалять излишки (соскребать) необходимо.

Если использовать один и тот же парафин многократно - думаю что пользы от этого немного. Ведь вряд ли возможно определить на 100% - напиталась "база" парафином с одного раза или нет? Я сейчас не применяю многократный процесс, просто при нанесении парафина стараюсь его подольше подержать в "жидком виде" на лыже, чтобы напитать хорошенько "базу".

Попутно созрела в голове мысля: а что, если попробовать вместо утюга инфракрасный нагрев? Подвесить обогреватель-ИК, положить под него лыжу, а потом просто нанести на разогретую поверхность парафин и подержать? Ведь именно так "ПРЕваксят" лыжи на заводе "Фишер". Риск спалить "базу" минимальный, ибо никакого механического воздействия на нее не будет. Зато время "жидкой фазы" будет более длительным.
Если представится такая возможность - обязательно испробую.

Кстати, изучая данную тему, начитался в сети ТАКОГО бреда про парафины и их впитывание в базу icon_eek.gif.
0  
Agamemnon    18 Ноября 2008 (17:37)   #
Цитата(Maikl @ 17.11.2008, 22:56)
Хочу поднять старую тему .У меня вопрос созрел. Кто может пояснить для чего нужно соскребать парафин а потом опять наносить? Можно наверно остудить лыжу, а потом добавить парафин и заново пропитать и так сделать несколько раз, а последний раз обработать как положено?
Так-же будет гараздо экономней?!

Смотря какой процесс сейчас осуществляем .
Если иметь ввиду первоначальное насыщение новых лыж (к RCS неотносится)
то структура базы под микроскопом выглядит как дискета и состоит из отдельных
ячеек -кластеров ,маленьких и больших.
Невозможно за одно нанесение заполнить все из них . Причины разные .
Например статика ,содержание влаги в отдельных кластерах, пыль, остаточный ворс
после заводской обработки прикрывающий часть кластеров и еще куча факторов.
При соскребании избыточного парафина слой чуть смещается и при следующем
плавлении заполняет следующие кластеры. Именно по этой причине лыжи принято
обрабатывать всегда в одном направлении от носка к пятке.
Про ступенчатую обработку Biatlonist уже сказал.
Единственный вариант это подновить погодный слой , да и то
как следует предварительно обработав жесткой щеткой.
В этом случае места где парафин стерся визуально видно ( ясно где подновлять)
Мое убеждение в том ,что ваксится можно не часто но добросовестно.
Это влияет не только на качество скольжения (что приятно) но и на длительность
эксплуатации любимого детища.


0  
irbes    20 Ноября 2008 (00:46)   #
Цитата(Agamemnon @ 18.11.2008, 17:37)
лыжи принято
обрабатывать всегда в одном направлении от носка к пятке.

Весной в Вуакати (Финляндия) наблюдал как сервисмен, в спортивной школе,
фигачил ротерными шетками от Пятки к Носку! icon_biggrin.gif Подождал. Он продолжил так же циклевать лыжи.
(Мне клеели пятку у лыжи, проблем у Фишеров хватает). Решил еще подождать и понаблюдать.
Он так все пять комплектов, полностью! задом-наперед обработал.
Может что то новое в "методиках" появилось? icon_eek.gif

0  
Agamemnon    20 Ноября 2008 (16:15)   #
Цитата(irbes @ 20.11.2008, 0:46)
Весной в Вуакати (Финляндия) наблюдал как сервисмен, в спортивной школе,
фигачил ротерными шетками от Пятки к Носку! icon_biggrin.gif Подождал. Он продолжил так же циклевать лыжи.
(Мне клеели пятку у лыжи, проблем у Фишеров хватает). Решил еще подождать и понаблюдать.
Он так все пять комплектов, полностью! задом-наперед обработал.
Может что то новое в "методиках" появилось? icon_eek.gif

Да хен их поймет -этих финнов !
Может на ручнике был, следующим заходом все переделал.
Может хотел русских в заблуждение ввести.
А в Англии ружья кирпичем не чистят, случись война а они стрелять негодятся.
0  
ping    20 Июля 2017 (21:22)   #
Элементарно, Ватсон, роторная щета вращалась так, что чистила от носка к пятке, а проводил ей от пятки к носку что бы ошметки на чистую часть лыжи сдвигались - так эффективнее (как когда траву косишь, то укладываешь срезанную траву на уже выкошенное место).
0  
skiman85    18 Ноября 2008 (21:09)   #
Aqamemnon, не припомнишь как ты готовил лыжи на лыжню москвы? Я помню ты где-то выкладывал, но я уже все темы перечитал и всё найти не могу. Еще меня интересует какой парафин ты посоветуешь для грунта? Я в основном, если на жесткую трассу, то использую тугоплавкий SWIX CH6 чтобы защитить базу от ожога. А если на мягкую, то SWIX CH10. Правильно ли я делаю?
0  
Agamemnon    20 Ноября 2008 (16:07)   #
Цитата(skiman85 @ 18.11.2008, 21:09)
Aqamemnon, не припомнишь как ты готовил лыжи на лыжню москвы? Я помню ты где-то выкладывал, но я уже все темы перечитал и всё найти не могу. Еще меня интересует какой парафин ты посоветуешь для грунта? Я в основном, если на жесткую трассу, то использую тугоплавкий SWIX CH6 чтобы защитить базу от ожога. А если на мягкую, то SWIX CH10. Правильно ли я делаю?

Сейчас использую восновном в качестве базы синий REX CH
неплохие качества скольжения ,стойкости и пр.
По SWIX политику понимаешь верно !
Единственое CH10 в качестве конечного слоя неканает.
Быстро истирается и скользит паршиво. Поэтому нужно накрывать
HF (под более низкую температуру) или еще лучше FC.
Если верхних материалов нет -то проще просто полирнуть фибертексом.


0  
Maikl    19 Ноября 2008 (21:55)   #
Спасиба за ответы, на мой вопрос, в чём то согласен, но читал статью в инете про циклевку лыж,там пишит при тестирование лыж, лыжную пару парафинят до двадцати раз!
Вот откуда мои соображения вытекают. Они же парафинят не разными парафинами каждый слой?(20 слоёв)
  • 2
0  
Biathlonist    19 Ноября 2008 (22:17)   #
Цитата(Maikl @ 19.11.2008, 21:55)
Спасиба за ответы, на мой вопрос, в чём то согласен, но читал статью в инете про циклевку лыж,там пишит при тестирование лыж, лыжную пару парафинят до двадцати раз!
Вот откуда мои соображения вытекают. Они же парафинят не разными парафинами каждый слой?(20 слоёв)


Майкл, дружище, в нете вообще столько разного пишут... Мож им делать нефиг - вот они и парафинят по 20 раз.
А может покурили парни... icon_biggrin.gif Нам-то это нафига? Ну два раза, ну три - больше и не надо. ИМХО ей Б_гу!
0  
skiman85    20 Ноября 2008 (15:44)   #
Эй, народ, а чего моё последнее сообщение про выбор базового парафина оставили без внимания?!?
0  
M-maclay    20 Ноября 2008 (16:30)   #
Товарищи! Кто пользуется накатками и какими - поделитесь впечатлениями плиз.
0  
Agamemnon    21 Ноября 2008 (09:54)   #
Цитата(M-maclay @ 20.11.2008, 16:30)
Товарищи! Кто пользуется накатками и какими - поделитесь впечатлениями плиз.

Уже три сезона пользуюсь накаткой TOKO

Раньше стоила 680 р
Главное преимущество цена .
В комплекте два латунных ножа (под мелкий свежий и под старый жесткий снег)
Нож легким нажимом пальца вставляется в ручку-направляюшюю.
Продаются отдельно ножи.
Считаю оптимально для любителей.
Структура получается ровной ,красивой ,но делается с изрядным нажимом.
0  
M-maclay    26 Ноября 2008 (13:18)   #
Цитата(Agamemnon @ 21.11.2008, 9:54)
Уже три сезона пользуюсь накаткой TOKO

Раньше стоила 680 р
Главное преимущество цена .
В комплекте два латунных ножа (под мелкий свежий и под старый жесткий снег)
Нож легким нажимом пальца вставляется в ручку-направляюшюю.
Продаются отдельно ножи.
Считаю оптимально для любителей.
Структура получается ровной ,красивой ,но делается с изрядным нажимом.

Спасибо! У меня такая же, просто загляделся в магазе на "стартовскую" но цена за 16тыс однако.
  • 2
0  
Biathlonist    26 Ноября 2008 (13:37)   #
Цитата(M-maclay @ 26.11.2008, 13:18)
но цена за 16тыс однако.


icon_eek.gif она что, из платины? с титановым корпусом? icon_eek.gif
0  
M-maclay    26 Ноября 2008 (15:22)   #
Цитата(Biathlonist @ 26.11.2008, 13:37)
icon_eek.gif она что, из платины? с титановым корпусом? icon_eek.gif

В чемоданчике нарядном , а пощупать по сверлить не спрашивал все равно не куплю лучше 3 лыжыны новых за эти бабосы
0  
skiman85    21 Ноября 2008 (12:18)   #
Aqamemnon, почему ты используешь фибертекс, а не полировальную щетку для конечной обработки?
0  
losqut    21 Ноября 2008 (16:10)   #
Насчет накатки объясните чайнику, а она не испортит лыжу?
Я так понимаю она наносит структуру на парафин?

0  
M-maclay    26 Ноября 2008 (13:36)   #
Цитата(losqut @ 21.11.2008, 16:10)
Насчет накатки объясните чайнику, а она не испортит лыжу?

Испортить не должна т.к. уходит сама и достаточно быстро но один мой знакомый говорил -"только щетка,дорогая стальная щетка потом на мороз чтобы остатки вылезли и снова стальная щетка а потом уже все остальное для плезира"
0  
Maikl    21 Ноября 2008 (23:00)   #
Ещё вопрос предложение,
Взял как-то в руки жидкость для розжига углей, читаю состав: дезодорированный парафин.
Пришла в голову мысль, а что если эту жидкость применить в качестве смывки, дёшево но не солярка?!
Что скажите ребята?

Да, чуть незабыл,утюг специальный и утюг бытовой имеют только одно общие "УТЮГ" остального ничего общего нет! Твиксом даволен!
Пока
0  
Maikl    21 Ноября 2008 (23:05)   #
Ещё вопрос предложение,
Взял как-то в руки жидкость для розжига углей, читаю состав: дезодорированный парафин.
Пришла в голову мысль, а что если эту жидкость применить в качестве смывки, дёшево но не солярка?!
Что скажите ребята?
Пока.
0  
berkyt    21 Ноября 2008 (23:19)   #
Цитата(Maikl @ 22.11.2008, 2:05)
Ещё вопрос предложение,
Взял как-то в руки жидкость для розжига углей, читаю состав: дезодорированный парафин.
Пришла в голову мысль, а что если эту жидкость применить в качестве смывки, дёшево но не солярка?!
Что скажите ребята?
Пока.


Мне кажется ничего хорошего не получиться...потом поры после такого коктеля не впитают парафин icon_biggrin.gif
0  
MZ1971    2 Декабря 2008 (13:58)   #
Народ, посоветуйте путевый инет магазин, где можно парафины покупать. В нашем спортмастере нет выбора. да и дорого.
0  
Agamemnon    24 Декабря 2008 (17:35)   #
Цитата(MZ1971 @ 2.12.2008, 13:58)
Народ, посоветуйте путевый инет магазин, где можно парафины покупать. В нашем спортмастере нет выбора. да и дорого.

http://www.uventasport.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=news
http://www.vipsport.ru/
0  
skiman85    24 Декабря 2008 (17:11)   #
Пробовал тут по совету Анамемнона парафин REX синий. Он конечно тугоплавкий и снимать излишки надо как только утюгом обработал, НО меня уже порадовало когда я закончил обрабатывать щетками. Скользяк так никогда еще жирно не блестел. А на трассе вообще скольжение отличное было

Погода: -7, влажность 88%, пасмурно
Трасса: прикатанная снегоходом, идет снег
0  
Agamemnon    24 Декабря 2008 (17:33)   #
Цитата(skiman85 @ 24.12.2008, 17:11)
Пробовал тут по совету Анамемнона парафин REX синий. Он конечно тугоплавкий и снимать излишки надо как только утюгом обработал, НО меня уже порадовало когда я закончил обрабатывать щетками. Скользяк так никогда еще жирно не блестел. А на трассе вообще скольжение отличное было

Погода: -7, влажность 88%, пасмурно
Трасса: прикатанная снегоходом, идет снег

Папочка дурного не посоветует.....
0  
MZ1971    5 Января 2009 (15:00)   #
У нас наконецто выпал снег icon_smile.gif.
Есть вопрос к знатокам.
Я купил новые фишера RCS Scating на лыжной базе где ставил крепления мне сказали что на новых лыжах надо проехать 70 км и только потом парафинить. (защитный парафин снять).
вот и думаю как готовить свои новые лыжи
помогите советом
  • 2
0  
Biathlonist    5 Января 2009 (17:15)   #
Цитата(MZ1971 @ 5.1.2009, 15:00)
У нас наконецто выпал снег icon_smile.gif.
Есть вопрос к знатокам.
Я купил новые фишера RCS Scating на лыжной базе где ставил крепления мне сказали что на новых лыжах надо проехать 70 км и только потом парафинить. (защитный парафин снять).
вот и думаю как готовить свои новые лыжи
помогите советом


Может они имели ввиду "МОЖНО проехать 70 км"?. Фишки идут уже с подготовленным скользяком, причем с применением фтористых смазок. Через 50-70 км смазка сотрется - и можно наносить новую.
  • 1
0  
Минаев Юрий    5 Января 2009 (17:45)   #
Цитата(MZ1971 @ 5.1.2009, 15:00)
вот и думаю как готовить свои новые лыжи
помогите советом


Парафинь, сколько влезет, хоть по 10 раз за вечер. Хуже от этого не станет (будет ли сильно лучше, наука пока не ответила). Только не ставь высокую температуру утюга (хватит градусов 130-140), не пользуйся пока сильно морозными парафинами, не наставь скребком поперечных царапин на скользячке.

0  
Maikl    5 Января 2009 (19:46)   #
[quote name='MZ1971' date='5.1.2009, 15:00' post='250755']
У нас наконецто выпал снег icon_smile.gif.
Есть вопрос к знатокам.
Я купил новые фишера RCS Scating
Такие-же новые лежат, в прошлом сезоне купил, но не разу ещё не использовал, жалко пока царапать! Буду ждать хорошего наста.
Пока.


0  
vozduh    8 Января 2009 (21:39)   #
Господа хорошие!
"Челом бью" - как гриться. icon_smile.gif
Не велите казнить, за набивший оскомину вопрос, велите слово молвить, т.к. мая не совсем всё понимай (просьба: ногами не пинать). icon_redface.gif
Короче, суть вопроса (проблема) та же, что и в постах 67-69.
На верхней моделе фишек RCS Scating, снимать заводской и наносить базовый + погодный парафин или откатать 50-70км, а затем лишь проделать указанную процедуру с парафинами? icon_confused.gif
Задаю этот вопрос, т.к. сами понимаете: "мащина нёвая - ручка никилирёванная" - как в том фильме. Словом, жаль товар, ежели чаво. icon_smile.gif
p.s. полагаю, время пришло для обкатки этой чудо техники, этого ещё необъезженного мной зверя, под названием - FISCHER RCS CARBONLITE SKATING COLD

  • 1
0  
Минаев Юрий    9 Января 2009 (09:00)   #
Цитата(vozduh @ 8.1.2009, 21:39)
Господа хорошие!
"Челом бью" - как гриться. icon_smile.gif
Не велите казнить, за набивший оскомину вопрос, велите слово молвить, т.к. мая не совсем всё понимай (просьба: ногами не пинать). icon_redface.gif
Короче, суть вопроса (проблема) та же, что и в постах 67-69.
На верхней моделе фишек RCS Scating, снимать заводской и наносить базовый + погодный парафин или откатать 50-70км, а затем лишь проделать указанную процедуру с парафинами? icon_confused.gif
Задаю этот вопрос, т.к. сами понимаете: "мащина нёвая - ручка никилирёванная" - как в том фильме. Словом, жаль товар, ежели чаво. icon_smile.gif
p.s. полагаю, время пришло для обкатки этой чудо техники, этого ещё необъезженного мной зверя, под названием - FISCHER RCS CARBONLITE SKATING COLD


Ну, естественно, заводской парафин снимать перед катанием.
Базовый + погодный хочешь наноси, хочешь нет. Не обязательно ждать 50-70 км. Парафинь чаще, лыжи это любят.
0  
vozduh    10 Января 2009 (11:14)   #
Цитата(Минаев Юрий @ 9.1.2009, 11:00)
Ну, естественно, заводской парафин снимать перед катанием.
Базовый + погодный хочешь наноси, хочешь нет. Не обязательно ждать 50-70 км. Парафинь чаще, лыжи это любят.


to Минаев Юрий
Благодарю за совет!

to all
Сегодня опробовал свои FISCHER RCS CARBONLITE SKATING COLD - просто сказка!!!
Удовольствие получил не земное!
Рекомендую, хотя, это "чудо технологий" в рекомендациях моих не нуждается!
Теперь, помимо совершенствования в физ. подготовке, заострю своё внимание на подготовке самих лыж.
Чем собственно, и актуальна данная ветка форума.
0  
skiman85    9 Января 2009 (23:55)   #
Народ, а сильно влияет на скольжение нанесение фтористых порошков или растирание таблеткой?
0  
Триммер руля высоты    10 Января 2009 (11:42)   #
Цитата(skiman85 @ 9.1.2009, 23:55)
Народ, а сильно влияет на скольжение нанесение фтористых порошков или растирание таблеткой?

Ну конечно влияет. Фтор повышает гидрофобные свойства полиэтилена.
Эмульсии и таблетки годятся для спринтов (до 10 км).
Порошки держатся значительно дольше. Хотя существует опасность перегрева скользячки.
Можно наносить таблетки под утюг, как порошки. Результат отличный. Утюг (желательно специализированный) нагреть до 150С* и обмотать подошву фиберленом.
После каждого прохода утюгом, на скользячке будут оставаться этакие блестяшки (искорки). Это говорит о том что фтор вплавляется правильно. Практика показывает что одного прохода утюгом, вполне достаточно для соревнований.
Все что вплавилось, то используем, что не вплавилось, выметаем щеткой из конского волоса.
Нанесение фористого порошка это крайняя процедура подготовки лыж.
Сначала погодный парафин, желательно фтористых серий.
0  
Agamemnon    11 Января 2009 (12:40)   #
Цитата(skiman85 @ 9.1.2009, 23:55)
Народ, а сильно влияет на скольжение нанесение фтористых порошков или растирание таблеткой?

Порошки это верхние материалы 100% фтор-карбон
не только значительно улучшают скольжение ,но и
по износостойкости превосходят любой парафин.
Ускорители тоже улучшают скольжение ,но применяются
исключительно с тестированием по погоде т.к требовательны
к параметру влажности (нужна очень высокая) и качеству снега
(неподходит грязный или очень абразивный).
Ускоритель наносится несколькими слоями .Количество зависит
от длины дистанции.
0  
Триммер руля высоты    10 Января 2009 (11:49)   #
Хоть сам и являюсь фишероводом, мне RCS не нравится. Мадчус все-же динамичнее. Не в обиду фишеристам, но после Мад, фиш напоминает две неотесанные досочки. (Я сужу по их работе).
Мад никогда не катит так остро как фиш, но даже при их несколько очевидной "маслянистости" в разы выигрывает в подъем.
Фиш хорош по своему. Разгонная динамика, работа "на каждый шаг" у него что надо.
  • 1
0  
Минаев Юрий    10 Января 2009 (21:09)   #
Цитата(Триммер руля высоты @ 10.1.2009, 11:49)
фиш напоминает две неотесанные досочки

Я бы всеж сказал отесанные icon_biggrin.gif
Вот, у меня такие же ощущения бывают. По работе доски-досками - но едут очень даже...
  • 2
0  
Biathlonist    10 Января 2009 (23:54)   #
Цитата(Триммер руля высоты @ 10.1.2009, 11:49)
Хоть сам и являюсь фишероводом, мне RCS не нравится. Мадчус все-же динамичнее. Не в обиду фишеристам, но после Мад, фиш напоминает две неотесанные досочки. (Я сужу по их работе).
Мад никогда не катит так остро как фиш, но даже при их несколько очевидной "маслянистости" в разы выигрывает в подъем.
Фиш хорош по своему. Разгонная динамика, работа "на каждый шаг" у него что надо.


Мадшус хорошие лыжи. Кстати, у Мадшусов наверное единственная классификация под условия трассы: мягкая-средняя-жесткая. И вообще лыжики достаточно узкодиапазонные. Об этом уже говорилось. Им сложно угодить. Но если угодил - попрут конкретно.
Я, как и напарник, фишеровод. Пробег моих RCS Carbonlite чуть больше 400 км. Но к Мадшусам присматриваюсь. В качестве второй пары, на холод.

Фиши - тоже очень хорошие лыжи. При правильной подготовке - достаточно стабильные. В подъем прокат хороший. Ход получается такой "резиновый", как маятник, практически без пауз в конце шага (ну от техники это правда тоже зависит). Со спуска вообще летят. Причем важна не столько скорость, сколько выкат. "Плюсовые" по теплой погоде показывают на равнине очень значительный прокат под каждый шаг. При коне под каждый шаг траекторию держат отлично, нет срывов в занос. Что касается работы лыжи на толчок - в пределах среднего. Так как изначально прогиб небольшой и эпюра "размазана" - это вам не Россы. Но толчок Россов тоже эффективен на подготовленной, плотной трассе. Чуть снегом присыпет - и усе.
Единственное зло - при температуре ниже -10 - фишки "теплые"не едут вообще.
  • 1
0  
Минаев Юрий    11 Января 2009 (09:42)   #
Цитата(Biathlonist @ 10.1.2009, 23:54)
Мадшус хорошие лыжи. Кстати, у Мадшусов наверное единственная классификация под условия трассы: мягкая-средняя-жесткая. И вообще лыжики достаточно узкодиапазонные. Об этом уже говорилось. Им сложно угодить. Но если угодил - попрут конкретно.

Однозначно.
Я брал прошлого сезона R, структура D-5 (универсальная). Минус 10-15 , жесткая трасса самое под них оказалось. В тепло, по свежаку были как по песку.

В нынешнем сезоне приобрел SC, структура S-05 (на свежий снег). Тут пару дней у нас что-то падало. Вчера испытал их, по пруду покатался. Сложно пока судить (только на руках катаю), но первой впечатление положительное.
0  
skiman85    11 Января 2009 (11:55)   #
Я в шоке..... icon_eek.gif . с таким переломом и уже на лыжи встал. а как жена на эти действия отреагировала?
  • 1
0  
Минаев Юрий    11 Января 2009 (13:45)   #
Цитата(skiman85 @ 11.1.2009, 11:55)
Я в шоке..... icon_eek.gif . с таким переломом и уже на лыжи встал. а как жена на эти действия отреагировала?

Нормально отреагировала.
Медальку вчера урвала:




  • 2
0  
Biathlonist    11 Января 2009 (17:18)   #
Цитата(Минаев Юрий @ 11.1.2009, 13:45)
Нормально отреагировала.
Медальку вчера урвала:


Молодец! Поздравляем!

Ты тоже, Юра, молодец! Но с ногой поаккуратнее! Успехов тебе в восстановлении и крепкого здоровья.
  • 2
0  
Biathlonist    11 Января 2009 (18:27)   #
В тему: в своем блоге я выложил таблички по сервису лыж. Это мои записи за прошлый и часть нынешнего сезона.
0  
vozduh    12 Января 2009 (13:18)   #
Цитата(Biathlonist @ 11.1.2009, 20:27)
В тему: в своем блоге я выложил таблички по сервису лыж. Это мои записи за прошлый и часть нынешнего сезона.

Обратил внимание из твоих записей на следующее:
чем меньше ты лыжи обрабатывал, тем выше/чаще был % скольжения на лыжне (60-70%;80-90%). icon_smile.gif
Ну а динамика попаданий в мазь из прошлого сезона в нынешний на лицо.
  • 2
0  
Biathlonist    12 Января 2009 (18:57)   #
Цитата(vozduh @ 12.1.2009, 13:18)
Обратил внимание из твоих записей на следующее:
чем меньше ты лыжи обрабатывал, тем выше/чаще был % скольжения на лыжне (60-70%;80-90%). icon_smile.gif
Ну а динамика попаданий в мазь из прошлого сезона в нынешний на лицо.


Одной подготовки хватает на 40-60 км. Поэтому КАЖДЫЙ раз готовить смысла нет. Только если кардинально меняется погода. Также замечено, что к примеру тот же Zet хорошо работает ка при -8-10, так и при -1. Тем более, если была холодная ночь (-10-15). Снег не успевает нагреться, и его температура в реалии где-то -6. И если нет осадков - можно не переделывать. Кроме того, жесткие парафины всегда работают нормально - и в холод, и в тепло. А вот мягкие в холод - не работают вообще.
0  
HepBbI    12 Января 2009 (01:40)   #
Всем привет.

Вопрос: как относиться к эмульсиям типа Swix F4, предлагающим подготовку лыж без утюга?
Где-то в тексте было написано, что эмульсии только на небольшие дистанции (до 10ти км).
Как я понимаю, эмульсии также не защищают базу в отличии от парафина в блоках?

Спасибо заранее.
0  
Agamemnon    12 Января 2009 (17:28)   #
Цитата(HepBbI @ 12.1.2009, 1:40)
Всем привет.

Вопрос: как относиться к эмульсиям типа Swix F4, предлагающим подготовку лыж без утюга?
Где-то в тексте было написано, что эмульсии только на небольшие дистанции (до 10ти км).
Как я понимаю, эмульсии также не защищают базу в отличии от парафина в блоках?

Спасибо заранее.

Универсальными материалами гонщики не пользуются .
Такие штучки входу у горнолыжников и бордистов благодаря
простоте нанесения . И потом скользяк у борда и горных лыж жесткий
почти не впитывает смазки поэтому нет смысла слишком заморачиваться
с утюгами и прочими девайсами.
Совсем другое дело беговой скользяк. Он имеет структуру способную
поглощать(аккумулировать) смазку . Поэтому парафин наносится всегда в избытке.
Из материалов легкого нанесения могу рекомендовать эмульсию FC
которая может использоваться для коректировки уже нанесенного парафина
непосредственно перед гонкой (например при меняющихся погодных условиях)
Совсем здорово идут гели REX , которые так же подбираются по погоде
и наносятся пальцем поверх парафина или порошка.

0  
skiman85    12 Января 2009 (15:12)   #
Не думаю что эмульсия продержится все 10 км. Ее вообще применяют чтобы растолкаться на старте хорошенько. Ну максимум километр-полтора продержится, это от трассы зависит
0  
Gemini    12 Января 2009 (19:41)   #
40-60км. Хм... Моей подготовки лыж хватает только на один-два выхода - это где-то 20-30км. После этой дистанции надо заново парафинить. Готовить лыжи перед каждым выходом на лыжню надоело. Теперь вот только фибертексом прохожусь, ворс снимаю, - и вперед, "покорять вершины". Скольжение 60-70% при температуре -5С...-15С. Может ф топку всю эту подготовку лыж? icon_smile.gif
  • 2
0  
Biathlonist    12 Января 2009 (23:05)   #
Цитата(Gemini @ 12.1.2009, 19:41)
40-60км. Хм... Моей подготовки лыж хватает только на один-два выхода - это где-то 20-30км. После этой дистанции надо заново парафинить. Готовить лыжи перед каждым выходом на лыжню надоело. Теперь вот только фибертексом прохожусь, ворс снимаю, - и вперед, "покорять вершины". Скольжение 60-70% при температуре -5С...-15С. Может ф топку всю эту подготовку лыж? icon_smile.gif


Можно и фтопку. Вопрос: какое время у Вас занимает прохождение дистанции 5 км на тренировке? И еще вопрос: а как именно происходит подготовка лыж?
0  
Gemini    13 Января 2009 (05:44)   #
5км прохожу за 25минут в темпе 70-80% от своих возможносетй.
Кладу парафин по погоде, 2-3 слоя. Обрабатываю щеткой (1штука). Парафин: либо наш "Марафон XXI", либо SWIX U20.
  • 2
0  
Biathlonist    13 Января 2009 (17:28)   #
Цитата(Gemini @ 13.1.2009, 5:44)
5км прохожу за 25минут в темпе 70-80% от своих возможносетй.
Кладу парафин по погоде, 2-3 слоя. Обрабатываю щеткой (1штука). Парафин: либо наш "Марафон XXI", либо SWIX U20.


Попробуйте так:

1 слой - парафин (любой) пожестче, на холодную погоду (-10). Нанесли, сняли скребком пока теплый, потом нейлоновой щеткой.
2 слой - парафин по погоде, желательно LF. Дайте остыть. Скребок, потом щетка хорошенько.

Перед катанием нужно дать лыжам хорошенько остыть. Если вынесли их из тепла - пусть минут 10 постоят на улице. Только не полежат скользяком на снегу!

Потом сравните результат на 5 км.

Swix U20 - универсальный безфтористый парафин. Неплохо показал себя в теплую погоду (от +1 до -6).
0  
HepBbI    13 Января 2009 (09:17)   #
Agamemnon
Спасибо за разъяснение.
Значит буду покупать парафины как раньше icon_smile.gif
0  
losqut    13 Января 2009 (10:00)   #
Подскажите пожалуйста, базовый слой каким парафином наносить на новые RCS?
0  
vozduh    13 Января 2009 (11:00)   #
Цитата(losqut @ 13.1.2009, 12:00)
Подскажите пожалуйста, базовый слой каким парафином наносить на новые RCS?

О, очень в тему/к месту вопрос, т.к. аналогичная ситуация по RCS. icon_confused.gif
От части можно глянуть блог Biathlonistа, там есть в таблице некоторая информация.
У него те же "неотёсанные досочки" как и у нас.
p.s.ещё обратил внимание на диалог в постах 45,49,50,64 данной ветки (речь "об использовании в основном в качестве базы синий REX CH")
  • 2
0  
Biathlonist    13 Января 2009 (17:41)   #
Цитата(vozduh @ 13.1.2009, 11:00)
О, очень в тему/к месту вопрос, т.к. аналогичная ситуация по RCS. icon_confused.gif
От части можно глянуть блог Biathlonistа, там есть в таблице некоторая информация.
У него те же "неотёсанные досочки" как и у нас.
p.s.ещё обратил внимание на диалог в постах 45,49,50,64 данной ветки (речь "об использовании в основном в качестве базы синий REX CH")


Да, досочки у меня тоже такие. Только уже не новые. Обкатанные.

В таблице есть много информации. И про Rex в том числе.

Я сейчас пользуюсь REX 423 синего цвета (-1-10). Очень хорошо выходит. Мемныч тоже сторонник этого парафина.
В чем плюсы: этот Рекс очень жесткий. Долго держиться и хорошо защищает скользяк от ожога и грязи. Он не содержит фтора. Снимать его нужно теплым. Плюс стоимость. Он не очень больших денег стоит - где-то порядка трех сотен за 80 грамм. Но зато расходуется медленно - одной подготовки хватает на 40-60 км. У меня пачка из двух брикетиков с прошлого сезона. Так я только половину одного брикета использовал.
Мемныч пишет, что он катает прямо на нем. То есть использует его, как финишный слой. Я уже говорил, что у нас повышенная влажность, поэтому безфтористые смазки работают плохо. Я рекс всегда кладу в качестве базового слоя. Сверху что-нить фтористое по погоде. Сейчас у меня две смазки в ходу Swix LF и Zet HF. Порошки для треней не пользую - слишком жирно.
Думаю еще прикупить зеленый Рекс.
0  
losqut    13 Января 2009 (21:28)   #
Цитата(Biathlonist @ 13.1.2009, 17:41)
Я сейчас пользуюсь REX 423 синего цвета (-1-10). Очень хорошо выходит. Мемныч тоже сторонник этого парафина.

Спасибо за инфу
0  
vozduh    14 Января 2009 (08:28)   #
Цитата(Biathlonist @ 13.1.2009, 19:41)
... Я сейчас пользуюсь REX 423 синего цвета (-1-10). Очень хорошо выходит. Мемныч тоже сторонник этого парафина.
...

Цитата(Gemini @ 13.1.2009, 19:41)
И надо бы наверное REX поискать в магазинах, раз он так хорош....

Ага, все дружно переходим на REX. icon_smile.gif
Полагаю, попробовать стоит!
0  
Gemini    13 Января 2009 (21:15)   #
Хорошо, попробую так и сделать. Надо только LF купить. На выходных опробую это дело и отпишусь. Спасиб за совет icon_cool.gif
И надо бы наверное REX поискать в магазинах, раз он так хорош. Пока на глаза не попадался.
0  
Agamemnon    14 Января 2009 (09:16)   #
Цитата(Gemini @ 13.1.2009, 21:15)
Хорошо, попробую так и сделать. Надо только LF купить. На выходных опробую это дело и отпишусь. Спасиб за совет icon_cool.gif
И надо бы наверное REX поискать в магазинах, раз он так хорош. Пока на глаза не попадался.

Rex имеется во всех рейтинговых магазанах в Москве : Ювента ,Триал,ЭкипЦентр в кузминках,
VIPспорт м др. А еще посоветую вместо импортных LF купить наш Zet HF за те же деньги.....
Качество достойное.
0  
Gemini    14 Января 2009 (10:10)   #
Хорошо, посмотрим. Коль у вас есть, то и у нас, в столице Сибири - Новосибирске, это чудо должно лежать на прилавках. Чай снега-то поболе будет, чем у вас (без обид icon_wink.gif ). Еще раз спасибо
0  
Gemini    16 Января 2009 (05:22)   #
Всем доброго времени суток. Кто скажет, как для классики лыжи готовить? Раньше, катаясь на "деревяшках", делал так.
Вначале всю лыжину, от пятки до носка, мазал мазью по температуре. Затем, где-то вычитав, стал под колодку класть мазь по температуре (либо на 1-2 градуса выше), а под носок и пятку мазь для температуры пониже. Скольжение было довольно хорошим, на мой взгляд, но бывали и неудачи. А как обстоит дело с подготовкой "пластика" для классики?
0  
losqut    16 Января 2009 (09:20)   #
Цитата(Gemini @ 16.1.2009, 5:22)
Всем доброго времени суток. Кто скажет, как для классики лыжи готовить? Раньше, катаясь на "деревяшках", делал так.
Вначале всю лыжину, от пятки до носка, мазал мазью по температуре. Затем, где-то вычитав, стал под колодку класть мазь по температуре (либо на 1-2 градуса выше), а под носок и пятку мазь для температуры пониже. Скольжение было довольно хорошим, на мой взгляд, но бывали и неудачи. А как обстоит дело с подготовкой "пластика" для классики?

Под колодку мажу мазью, концы парафином как для конька
0  
Gemini    17 Января 2009 (23:14)   #
Вопрос. Есть лыжи Тиса Fischer еще с далеких-далеких времен. На них довольно большой слой мази, потому как раньше ни про какие парафины и слухом не слыхивал. Как и чем снять эту мазь, чтобы в дальнейшем можно было нормально готовить лыжи с использованием и мази, и парафина?
0  
skiman85    18 Января 2009 (00:50)   #
Смывка и фиберлен. Если ничего такого нет, то можно и скребком. Думаю за проходов 10-15 все снимется
0  
Gemini    19 Января 2009 (05:51)   #
Обещал отписаться по поводу использования парафинов Zet и Rex. Пока писать не о чем, т.к. не нашел еще icon_sad.gif
0  
losqut    23 Января 2009 (17:27)   #
Подскажите плз для чего нужна медная щетка? У меня есть нейлоновая одна только.
Вроде бы выметает нормально излишки парафина.
0  
skiman85    23 Января 2009 (20:51)   #
Используется как и латунная после обработки лыжи смывкой. Применяется для открытия базы перед нанесением парафина. Вообще минимальный набор должен быть из 3х щеток-медной(для открытия базы), нейлоновой(для удаления излишков парафина), и для окончательной полировки
0  
losqut    23 Января 2009 (22:15)   #
Цитата(skiman85 @ 23.1.2009, 20:51)
Используется как и латунная после обработки лыжи смывкой. Применяется для открытия базы перед нанесением парафина. Вообще минимальный набор должен быть из 3х щеток-медной(для открытия базы), нейлоновой(для удаления излишков парафина), и для окончательной полировки

А для окончательной полировки какая?
  • 2
0  
Biathlonist    23 Января 2009 (22:31)   #
Цитата(losqut @ 23.1.2009, 22:15)
А для окончательной полировки какая?


Гы! Так и знал, что спросит. icon_biggrin.gif Конский волос.
0  
losqut    23 Января 2009 (23:14)   #
Спасибо Вам за инфу.
А то думал, нафига так много щеток продают icon_biggrin.gif
0  
again    24 Января 2009 (20:04)   #
Мужики, я только что экспроприировал доску сороковку с ближайшей стройки, буду делать профиль, то бишь станок.
Поддержите меня морально, потому что у меня нету нифига для достижения этой цели. Нету опыта, нету лобзика, нету шпилек и пластин для фиксации. И пилить придется обыкновенной ножовкой. Как быть если криво пойдет я даже не знаю... А как быть с профилем креплений я ваще сейчас просто сяду и заплачу. icon_sad.gif
  • 2
0  
Biathlonist    24 Января 2009 (21:24)   #
Цитата(again @ 24.1.2009, 20:04)
...нету нифига для достижения этой цели. Нету опыта, нету лобзика, нету шпилек и пластин для фиксации...


Зато есть желание. А это - 50% успеха.
Глаза боятся - руки делают. Не дрейфь!
0  
Maikl    24 Января 2009 (21:29)   #
Цитата(again @ 24.1.2009, 20:04)
Мужики, я только что экспроприировал доску сороковку с ближайшей стройки, буду делать профиль, то бишь станок.
Поддержите меня морально, потому что у меня нету нифига для достижения этой цели. Нету опыта, нету лобзика, нету шпилек и пластин для фиксации. И пилить придется обыкновенной ножовкой. Как быть если криво пойдет я даже не знаю... А как быть с профилем креплений я ваще сейчас просто сяду и заплачу. icon_sad.gif

Всё гениальное не просто , а оченнь просто!
1.пастельный рез на что будет ложится лыжа желательно запилить на циркулярке /т.е на плиту ложишь заготовку и вперёд/что бы плоскость была идеальной.
2. струбцина в хоз товарах есть около 40р
3.жгут в аптеке
4.крепёж самодельный самой простой! всего один!
5.сильное желание терпение и старание.
см фото.
0  
skiman85    24 Января 2009 (20:10)   #
Фигня! Дело мастера боится! Может первую заготовку и испортишь, но зато на следующей все нормально будет. Главное смотри чтобы доска сухая была, а то потом может повести и профиль будет похож на пропеллер
0  
Gemini    25 Января 2009 (13:40)   #
В общем, нашел я Rex в Триале. Сегодня опробовал его на лыжне, правда, не на своих лыжах... но главное, что опробовал )) В общем, неплохо.
0  
vasyper    25 Января 2009 (23:07)   #
Цитата
1. Сначала необходимо смыть старую смазку и грязь. Используйте фиберленовую ткань, смоченную смывкой или бензином для зажигалок Zippo. Пройдите лыжу несколько раз.
2. Затем необходимо открыть базу. Возьмите нейлоновую щетку и движениями от носка к пятке пройдите по скользящей поверхности лыжи. Вы увидите крупинки парафина. Обрабатывать необходимо до тех пор, пока парафин не перестанет выходить. Удалите парафиновую пыль фиберленом.
3.Парафин нанесен.
4. Затем приступим к снятию. Возьмите скребок из оргстекла. Начните удаление парафина с желобка. Затем, поставив скребок перпендикулярно лыже, с небольшим нажимом пройдите от носка к пятке, снимая парафин.
5. Закончив работу скребком, возьмите нейлоновую щетку. Обрабатывайте ей поверхность лыжи движениями от носка к пятке. Начнет появляться парафиновая пыль. Удаляйте ее фиберленом. Обрабатывайте до тех пор, пока парафин не перестанет выходить.
6. Лыжа готова. Если хотите еще более высокого качества подготовки, повторите весь цикл операций, начиная с нанесения парафина несколько раз. Профи делают до 10 повторов.


Вопрос к сведущим: Irbes, biatlonist, Agamemnon, Минаев Юрий и другим уважаемым форумчанам, кто в теме, подскажите по многим вопросам созревшим при прочтении данного материала!

Правильно ли я понимаю, что под базой все имеют ввиду скользящую поверхность? У Fischer RCS Carbonlite - WC DTG, У Madshus Nanosonic - P190 Nanobase, Atomic Worldcup - WC Racing 5000 и т.д. По идее сама нанесенная структура должна, что-то делать? Из пунктов 1-6 я понял, что сначала парафин нанесли, а потом полностью удалили. И это называется насыщение базы парафином? Там же его вроде как не осталось? И зачем это надо повторять 2-3-10 раз? Некоторые открывают базу (без страха и упреку ) щеткой латуневой, а некоторые и железной не брезгуют раз 15, зачем мыть? ваши отзывы по этим методам? Во многих сообщения про 10-20 раз писалось, что этим методом – они ворс удаляют вздыбленный и заплавленный, заместо цикли. Ваши комментарии? Штайншлифт – это и есть работа накатками? Только зачем они нужны, и не портят ли они лыжи, они же вроде как на пластике насечки осавляют? Большое Всем спасибо кто хоть, что-то мне разъяснит.
0  
losqut    26 Января 2009 (00:23)   #
Цитата(vasyper @ 25.1.2009, 23:07)
Вопрос к сведущим: Irbes, biatlonist, Agamemnon, Минаев Юрий и другим уважаемым форумчанам, кто в теме, подскажите по многим вопросам созревшим при прочтении данного материала!

Правильно ли я понимаю, что под базой все имеют ввиду скользящую поверхность? У Fischer RCS Carbonlite - WC DTG, У Madshus Nanosonic - P190 Nanobase, Atomic Worldcup - WC Racing 5000 и т.д. По идее сама нанесенная структура должна, что-то делать? Из пунктов 1-6 я понял, что сначала парафин нанесли, а потом полностью удалили. И это называется насыщение базы парафином? Там же его вроде как не осталось? И зачем это надо повторять 2-3-10 раз? Некоторые открывают базу (без страха и упреку ) щеткой латуневой, а некоторые и железной не брезгуют раз 15, зачем мыть? ваши отзывы по этим методам? Во многих сообщения про 10-20 раз писалось, что этим методом – они ворс удаляют вздыбленный и заплавленный, заместо цикли. Ваши комментарии? Штайншлифт – это и есть работа накатками? Только зачем они нужны, и не портят ли они лыжи, они же вроде как на пластике насечки осавляют? Большое Всем спасибо кто хоть, что-то мне разъяснит.

Насыщается парафином структура лыжи, специально созданная для заполнения парафином под разные температурные условия. А скребком ты снимаешь излишки парафина с поверхности лыжи.
Это насколько я понимаю.
Штайншлифт это когда лыжи убитые, наносят повторно структуру.
0  
Agamemnon    26 Января 2009 (09:40)   #
Правильно ли я понимаю, что под базой все имеют ввиду скользящую поверхность? У Fischer RCS Carbonlite - WC DTG, У Madshus Nanosonic - P190 Nanobase, Atomic Worldcup - WC Racing 5000 и т.д. По идее сама нанесенная структура должна, что-то делать? Из пунктов 1-6 я понял, что сначала парафин нанесли, а потом полностью удалили. И это называется насыщение базы парафином? Там же его вроде как не осталось? И зачем это надо повторять 2-3-10 раз? Некоторые открывают базу (без страха и упреку ) щеткой латуневой, а некоторые и железной не брезгуют раз 15, зачем мыть? ваши отзывы по этим методам? Во многих сообщения про 10-20 раз писалось, что этим методом – они ворс удаляют вздыбленный и заплавленный, заместо цикли. Ваши комментарии? Штайншлифт – это и есть работа накатками? Только зачем они нужны, и не портят ли они лыжи, они же вроде как на пластике насечки осавляют? Большое Всем спасибо кто хоть, что-то мне разъяснит.
[/quote]
1/Действительно скользящую поверхность называют базой.
2/Структуру наносят на новые лыжи, на которых она не нанесена производителем
(всех перечисленных тобой это не касается) или на старые лыжи ,подвергнутые
циклевке. Структура (штайншифт) выполняет двуединую задачу запасать и
удерживать парафин. Накатками делают бороздки призванные разрывать
силы поверхностного натяжения -это последний этап обработки .
3/Технология нанесения утюгом парафина в избытке и снятие излишков скребком-
единственно возможная при использовании твердых смазок
(как ты представляешь нанесение твердого парафина сразу необходимо тонким слоем ???)
4/Материал скользяка устроен примерно как дискета для компьютера и состоит из микроячеек-
кластеров в которых при помощи пластика удерживается графит .
При существующей технологии нанесения невоможно с первого раза заполнить
все кластеры парафином (для этого понадобится хороший микроском и несколько лет)
поэтому решаем эту проблему при помощи утюга и скребка за один час!
5/Все указанные мероприятия не портят лыжи, а наоборот продлевают срок их эксплуатации.


  • 2
0  
Biathlonist    26 Января 2009 (10:42)   #
Цитата(vasyper @ 25.1.2009, 23:07)
Правильно ли я понимаю, что под базой все имеют ввиду скользящую поверхность? У Fischer RCS Carbonlite - WC DTG, У Madshus Nanosonic - P190 Nanobase, Atomic Worldcup - WC Racing 5000 и т.д. По идее сама нанесенная структура должна, что-то делать? Из пунктов 1-6 я понял, что сначала парафин нанесли, а потом полностью удалили. И это называется насыщение базы парафином? Там же его вроде как не осталось? И зачем это надо повторять 2-3-10 раз? Некоторые открывают базу (без страха и упреку ) щеткой латуневой, а некоторые и железной не брезгуют раз 15, зачем мыть? ваши отзывы по этим методам? Во многих сообщения про 10-20 раз писалось, что этим методом – они ворс удаляют вздыбленный и заплавленный, заместо цикли. Ваши комментарии? Штайншлифт – это и есть работа накатками? Только зачем они нужны, и не портят ли они лыжи, они же вроде как на пластике насечки осавляют? Большое Всем спасибо кто хоть, что-то мне разъяснит.


1. Про базу понятно. Скользяк - он же база.
2. Структура обеспечивает оптимальные условия для образования водяной пленки. Крупная (теплая) - разрывает, препятствуя капиллярному "присасыванию", мелкая (холодная) - помогает плавить снег за счет бОльшей поверхности в мороз. Об этом написано в статье "Почему едут лыжи"
3. По поводу "впитывания парафина" цитата из этой статьи:
"Спекание – это процесс полимеризации полиэтилена, графита и добавок - в кристаллическую структуру при высокой температуре и давлении. В результате спекания в кристаллической структуре остаются пространства, заполненные аморфным полиэтиленом и частичками графита. Температура плавления парафина и аморфного полиэтилена очень близки, поэтому база имеет свойство впитывать смазку. Большое количество смазки позволяет лыже дольше сохранять свойства скольжения, что требуется спортсменам-профессионалам. Смазка нужна для того, чтобы приспособить базу к конкретным снежным условиям, для выдачи наибольшей производительности, если можно так сказать."
4. Открывают базу жесткими щетками, а точнее выметают парафин из бороздок для лучшего восприятия нового парафина.
5. Моют не от парафина, а от грязи.
6. Штайншлифт - это машинная обработка специальным камнем скользяка. Подчеркиваю - машинная. Делают в Москве и Питере, стоит около 1000 руб. При обработке наносится новая структура. Накатками так не сделать.
7. Удалить вздыбленный ворс проще простого фибертексом.
8. С заплавленным местом посложнее. Можно пройтись латунной щеткой, потом фибертексом, а потом запарафинить и откатать.
9. Накатки - это способ самостоятельно нанести нужную структуру. Частое использование накаток неприемлемо. Особенно разного типа.
0  
Mr.Nobody    26 Января 2009 (12:54)   #
Цитата(Biathlonist @ 26.1.2009, 10:42)
2. Структура обеспечивает оптимальные условия для образования водяной пленки. Крупная (теплая) - разрывает, препятствуя капиллярному "присасыванию", мелкая (холодная) - помогает плавить снег за счет бОльшей поверхности в мороз. Об этом написано в статье "Почему едут лыжи"


Что это за водяная плёнка такая? Я то думал вода при -15 превращается в лёд/снег.

Циклить новые лыжи - это бред. И вообще где здравый смысл?...

  • 2
0  
Biathlonist    26 Января 2009 (13:28)   #
Цитата(Mr.Nobody @ 26.1.2009, 12:54)
Что это за водяная плёнка такая? Я то думал вода при -15 превращается в лёд/снег.

Циклить новые лыжи - это бред. И вообще где здравый смысл?...


Вообще-то вода превращается в лёд/снег уже при -1. Только вот если бы под лыжей не образовывалась та самая пленка (водяная смазка) - они бы и не ехали. Кстати, что и наблюдается в сильный мороз, когда образование этой пленки становиться практически невозможным. Одним из свидетельств ее образования является "глянцевание" следа за лыжей.

А кто предлагает циклить новые лыжи?
0  
Mr.Nobody    26 Января 2009 (16:06)   #
Цитата(Biathlonist @ 26.1.2009, 13:28)
Вообще-то вода превращается в лёд/снег уже при -1. Только вот если бы под лыжей не образовывалась та самая пленка (водяная смазка) - они бы и не ехали. Кстати, что и наблюдается в сильный мороз, когда образование этой пленки становиться практически невозможным. Одним из свидетельств ее образования является "глянцевание" следа за лыжей.

А кто предлагает циклить новые лыжи?


Да на разных форумах предлагают циклить - мол будут классно ехать после этого. А по поводу воды не согласен - нет там никакой воды - она замёрзнет при отрицательной температуре.
  • 2
0  
Biathlonist    26 Января 2009 (22:49)   #
Цитата(Mr.Nobody @ 26.1.2009, 16:06)
Да на разных форумах предлагают циклить - мол будут классно ехать после этого. А по поводу воды не согласен - нет там никакой воды - она замёрзнет при отрицательной температуре.


Про "циклить" - пусть циклят себе на здоровье. Если они думают, что справятся с этой задачей вручную лучше, чем машина за пару мегабаксов - это их право. icon_biggrin.gif

Что касается воды. Ну ладно, меня ты уговорил. icon_cool.gif А как быть с теми парнями, из материалов которых по этой теме я взял инфу при написании статьи? К примеру с тренером сборной США по биатлону в течение 10 лет? И с нашими сервисерами, которые сборную РФ по биатлону обслуживают? А? icon_biggrin.gif Да, и еще парочкой-тройкой физиков, осветивших законы трения и термодинамики.
0  
Agamemnon    27 Января 2009 (18:12)   #
Цитата(Mr.Nobody @ 26.1.2009, 16:06)
Да на разных форумах предлагают циклить - мол будут классно ехать после этого. А по поводу воды не согласен - нет там никакой воды - она замёрзнет при отрицательной температуре.

По поводу циклевки новых лыж -полностью с тобой согласен .
Нет и не может быть ничего лучше заводской обработки.
+ Циклевать лыжи слишком часто тоже нестоит (один раз в год перед началом сезона)
После удаления ворса металлической циклей (пластиковым скребком ее не удалить)
и восстановления штайншифта фибертексом или стальной щеткой , процесс наложения парафина
идет заметно лучше т.к парафин больше не висит на ворсе.
А вот по поводу замершей воды ты неправ.
Вода замерзшая или жидкая свойство поверхностного натяжения сохраняет..
поэтому наиглавнейшее свойство всех лыжных мазей (и старых и новых) это
ГИДРОФОБНОСТЬ -водоотталкивание !
  • 1
0  
Минаев Юрий    26 Января 2009 (09:49)   #
А некоторые берут циклю и весь заводской шш снимают. И, никаких прарафинов не пользуют.
ШШ наносится заводской/мастерской машиной (камнем).
Накатку наносят руками (режущие/давящие). И шш и накаткой получается определенная структура на СП.
Эпюра лыжи (распределение ее давления на снег) и правильная структура поверхности имеет важную роль, возможно более важную, чем использование парафинов.
Насыщается ли база парафином - вопрос спорный. 100 копий об него сломали, но никто доподлинно это не знает.
Однозначно, после использования парафина, снимается ворс (при чем не парафином, а пластиковым скребком), и что-то на сп конечно остается. Это видно и невооруженным глазом. Поверхность СП становится жирно-черного насыщенного цвета.
Я все больше прихожу к выводу, что марка парафина роли не играет.
0  
Washburn    26 Января 2009 (19:10)   #
Вода кристаллизуется при 0С только в идеальных условиях. В сильно замкнутом пространстве (к примеру, между кристаллами уже закристаллизованного льда) кристаллизация наступает при гораздо меньшей температуре (до -70С в самых мелких порах различных материалов). Кристаллизация минерализованной воды также наступает при меньшей температуре, а дисцилированную воду на улице встретить очерь затруднительно. Поэтому даже незначительные силы трения, возникающие между лыжей и снегом, без проблем приводят к образованию водяной пленки. Другое дело, что чем ниже температура, тем больше воды кристаллизуется, тем больше требуется сил трения для получения этой прослойки, и, соответственно, пока не набирается необходимая скорость, а, соответственно, и требуемая температура плавления воды, лыжи тупят и едут как по песку.
0  
Lioshik    26 Января 2009 (19:59)   #
Хотел бы узнать совета знающих людей. А именно: Biathlonist

В этом деле я полный ламер, поэтому, заренее попросил бы воздержаться профессионалов от жесткой критики.

Я смазывал свои лыжи следующим образом.
1) нагреваю СП строительным феном
2) натираю парафином всю поверхность от носка к пятке
3) феном растапливаю парафин, чтобы он впитывался
4) шлифую нейлоновой щеткой
5) полирую салфеткой
6) пункты 1-4 можно повторить несколько раз
Как вам такая метода? Как вариант обхождения без утюга?
Заранее спасибо!
  • 2
0  
Biathlonist    26 Января 2009 (22:55)   #
Цитата(Lioshik @ 26.1.2009, 19:59)
Хотел бы узнать совета знающих людей. А именно: Biathlonist

В этом деле я полный ламер, поэтому, заренее попросил бы воздержаться профессионалов от жесткой критики.

Я смазывал свои лыжи следующим образом.
1) нагреваю СП строительным феном
2) натираю парафином всю поверхность от носка к пятке
3) феном растапливаю парафин, чтобы он впитывался
4) шлифую нейлоновой щеткой
5) полирую салфеткой
6) пункты 1-4 можно повторить несколько раз
Как вам такая метода? Как вариант обхождения без утюга?
Заранее спасибо!


В твоем вопросе нет одной существенной детали: а как лыжи едут после описанных операций?

Метода реальная. Про использование фенов уже обсуждали. Допустимо. Но только профессиональных, имеющих хороший терморегулятор. Есть и недостаток: на мой взгляд при этом варианте необходимо тщательно следить за тем, чтобы действительно весь скользяк был покрыт парафином. Если при использовании утюга парафин можно "гонять" его подошвой, то феном как? Как его вплавить во всю скользячку?

Чего-то я не нашел в твоем алгоритме скребка. А как же ты излишки парафина снимаешь? Сразу щеткой? Долго.
0  
Lioshik    27 Января 2009 (15:23)   #
Цитата(Biathlonist @ 26.1.2009, 21:55)
В твоем вопросе нет одной существенной детали: а как лыжи едут после описанных операций?

Метода реальная. Про использование фенов уже обсуждали. Допустимо. Но только профессиональных, имеющих хороший терморегулятор. Есть и недостаток: на мой взгляд при этом варианте необходимо тщательно следить за тем, чтобы действительно весь скользяк был покрыт парафином. Если при использовании утюга парафин можно "гонять" его подошвой, то феном как? Как его вплавить во всю скользячку?

Чего-то я не нашел в твоем алгоритме скребка. А как же ты излишки парафина снимаешь? Сразу щеткой? Долго.


После описанных операций лыжи едут, а не стоят на месте, как было до того. (Заранее попрошу не пинать). Лыжи - Sable.
Все дело в том, что я скребком вообще не пользовался. Я просто натирал тонким слоем СП лыжи куском парафина, а затем растапливал его феном, чтобы он впитался. А после этого ничего не снимая, полировал щеткой, а затем салфеткой и все.
Еще раз повторюсь, что я - не спец. Научился на лыжах бегать, только 2 года назад. Лыжи парафинил вообще за все время только 2 раза. Спец. утюга у меня нет. Обычным, бытовым - я застремался пользоваться. А так как был дома строительный фен, то я подумал, а почему "НЕТ?". Поэтому и спрашиваю, на сколько данный способ применим???
Спасибо!
  • 2
0  
Biathlonist    27 Января 2009 (19:02)   #
Цитата(Lioshik @ 27.1.2009, 15:23)
А так как был дома строительный фен, то я подумал, а почему "НЕТ?". Поэтому и спрашиваю, на сколько данный способ применим???


Способ применим. Вполне. Насколько мне известно, используется даже в некоторых сервис-командах на высшем уровне.
0  
Lioshik    27 Января 2009 (19:08)   #
Цитата(Biathlonist @ 27.1.2009, 18:02)
Способ применим. Вполне. Насколько мне известно, используется даже в некоторых сервис-командах на высшем уровне.


Большое спасибо!
Чисто вопрос для общего развития. А температуры обычного фена для сушки волос будет не достаточно для этого?

Biathlonist - Тебе большое спасибо. Даешь очень дельные, а главное - толковые советы. Я сам из Минска. У нас даже толкового форума нету чтобы с ребятами по лыжам проконсультироваться.
Еще раз Thanks...
  • 2
0  
Biathlonist    27 Января 2009 (19:14)   #
Цитата(Lioshik @ 27.1.2009, 19:08)
Большое спасибо!
Чисто вопрос для общего развития. А температуры обычного фена для сушки волос будет не достаточно для этого?

Biathlonist - Тебе большое спасибо. Даешь очень дельные, а главное - толковые советы. Я сам из Минска. У нас даже толкового форума нету чтобы с ребятами по лыжам проконсультироваться.
Еще раз Thanks...


Привет братьям-славянам! Я был в Минске, лет двадцать назад. Красивый город. Кстати, ваши ребята к нам почти каждый год приезжают трениться и ПС участвовать.

PS Обычный фен не потянет. У него t воздуха на выходе максимум градусов 50-60. А парафину бывает нужно и 100.
0  
vasyper    27 Января 2009 (21:07)   #
Цитата(Lioshik @ 27.1.2009, 19:08)
Большое спасибо!
Чисто вопрос для общего развития. А температуры обычного фена для сушки волос будет не достаточно для этого?

Biathlonist - Тебе большое спасибо. Даешь очень дельные, а главное - толковые советы. Я сам из Минска. У нас даже толкового форума нету чтобы с ребятами по лыжам проконсультироваться.
Еще раз Thanks...


Lioshic Ты только иногда еще в характеристики исп. предметов заглядывай, а то строительные фены могут до 600-700 градусов выдувать, парафин не успеет стечь, а ты уже базу расплавишь icon_eek.gif
  • 1
0  
Минаев Юрий    26 Января 2009 (23:16)   #
Цитата(Lioshik @ 26.1.2009, 19:59)
Хотел бы узнать совета знающих людей. А именно: Biathlonist

В этом деле я полный ламер, поэтому, заренее попросил бы воздержаться профессионалов от жесткой критики.

Я смазывал свои лыжи следующим образом.
1) нагреваю СП строительным феном
2) натираю парафином всю поверхность от носка к пятке
3) феном растапливаю парафин, чтобы он впитывался
4) шлифую нейлоновой щеткой
5) полирую салфеткой
6) пункты 1-4 можно повторить несколько раз
Как вам такая метода? Как вариант обхождения без утюга?
Заранее спасибо!


Как вариант без утюга возможен.
Но без скребка? Проблематично.
0  
vasyper    26 Января 2009 (23:03)   #
СПС Кто мне ответил!
Мне кажется, что тут будут прения НО я думаю так: Основная задача парафинов - снизить коэф. трения, для обеспечения наилучшего скольжения(что бы вода отскакивала от лыжи). Вода же наоборот присасывает лыжу к лыжне! нафига её еще дополнительно топить? простой пример - взять 2 стекла на одно налить воды и наложить второе - результат вы их не разомкнете!

Я купил лыжи пелтонен супра космик 07/08 (год, а может два стоявшие в ожидании меня)
Вопрос: первый раз запомнить скользяк девственно чистых лыж или вмазаться парафинчиком?)
  • 2
0  
Biathlonist    26 Января 2009 (23:13)   #
Цитата(vasyper @ 26.1.2009, 23:03)
СПС Кто мне ответил!
Мне кажется, что тут будут прения НО я думаю так: Основная задача парафинов - снизить коэф. трения, для обеспечения наилучшего скольжения(что бы вода отскакивала от лыжи). Вода же наоборот присасывает лыжу к лыжне! нафига её еще дополнительно топить? простой пример - взять 2 стекла на одно налить воды и наложить второе - результат вы их не разомкнете!

Я купил лыжи пелтонен супра космик 07/08 (год, а может два стоявшие в ожидании меня)
Вопрос: первый раз запомнить скользяк девственно чистых лыж или вмазаться парафинчиком?)


Задача парафина - обеспечить оптимальные условия для скольжения в комплексе с другими факторами. Условия эти различны и зависят они от: структуры снега, температуры снега, степени загрязненности трассы, продолжительности гонки. Достигаются эти оптимальные условия за счет: структуры базы, парафина, эпюры, содержания графита в базе, метода подготовки лыж. Так что однозначного ответа, как видим, нет. "Отскакивание воды" icon_biggrin.gif обеспечивают лишь фторсодержащие смазки т.к. они являются гидрофобными по сути. Но кроме них существует еще много других парафинов.

Что касается новых лыж, простоявших год или два: если они не были покрыты консервационным парафином, то скользяк успел окислиться. Надо парафинить.
0  
vasyper    27 Января 2009 (17:51)   #
Цитата(Biathlonist @ 26.1.2009, 23:13)
Что касается новых лыж, простоявших год или два: если они не были покрыты консервационным парафином, то скользяк успел окислиться. Надо парафинить.


Биатлонист, без обид, но в лыжном мире бытует мнение о несостоятельности формулировки "окисления скользяка" Окисляются только металлы и металлосодержащие вещества! Может вы обозначите, что вы под этим подразумеваете?)
0  
Mr.Nobody    27 Января 2009 (08:38)   #
Начал копать насчёт воды - похоже при -3 - 0 водяная плёнка может присутствовать, при -5 и ниже - сухое трение. Вот это как то больше похоже на правду. Насчёт образования воды от трения не согласен - коэфициент трения низкий и выделяемого тепла маловато будет. Хотя для 100% уверенности нужны опыты-эксперименты.
  • 2
0  
Biathlonist    27 Января 2009 (08:44)   #
Цитата(Mr.Nobody @ 27.1.2009, 8:38)
Начал копать насчёт воды - похоже при -3 - 0 водяная плёнка может присутствовать, при -5 и ниже - сухое трение. Вот это как то больше похоже на правду. Насчёт образования воды от трения не согласен - коэфициент трения низкий и выделяемого тепла маловато будет. Хотя для 100% уверенности нужны опыты-эксперименты.


Почитай вот здесь. Это материалы из института, занимающегося ... лыжами. ОСТОРОЖНО! Не поломай мозг!
0  
Washburn    27 Января 2009 (18:00)   #
К сожалению, спешу огорчить. Окисляются не только металлы, а все, что может реагировать по крайней мере с кислородом. Просто скорость реакции разная. Мталлы окисляются быстро, углеводороды (пластик в нашем случае) в разы медленнее, если огоньку не добавить для ускорения реакции. В результате со временем скользяк покрывается тончайшей оксидной пленкой. Так что придется парафинить.
0  
Agamemnon    27 Января 2009 (18:17)   #
Цитата(Washburn @ 27.1.2009, 18:00)
К сожалению, спешу огорчить. Окисляются не только металлы, а все, что может реагировать по крайней мере с кислородом. Просто скорость реакции разная. Мталлы окисляются быстро, углеводороды (пластик в нашем случае) в разы медленнее, если огоньку не добавить для ускорения реакции. В результате со временем скользяк покрывается тончайшей оксидной пленкой. Так что придется парафинить.

Да ! А для консервации лучший материал - парафин с молибденом !
(просто я должен был что-то вставить icon_biggrin.gif )
  • 2
0  
Biathlonist    27 Января 2009 (19:05)   #
Цитата(Washburn @ 27.1.2009, 18:00)
К сожалению, спешу огорчить. Окисляются не только металлы, а все, что может реагировать по крайней мере с кислородом. Просто скорость реакции разная. Мталлы окисляются быстро, углеводороды (пластик в нашем случае) в разы медленнее, если огоньку не добавить для ускорения реакции. В результате со временем скользяк покрывается тончайшей оксидной пленкой. Так что придется парафинить.


В точку. Не убавить не прибавить. Хотя...

Вот например, жиры в нашем организме очень здорово окисляются... icon_biggrin.gif Так что мнение бытует - а химия рулит.
0  
vasyper    27 Января 2009 (21:19)   #
Цитата(Biathlonist @ 27.1.2009, 19:05)
В точку. Не убавить не прибавить. Хотя...

Вот например, жиры в нашем организме очень здорово окисляются... icon_biggrin.gif Так что мнение бытует - а химия рулит.


Биатлонист, да ты приколист) В тему сюда с жирами то из подкожных запасов)) А в презервативах герыч в желудках проносят, - вод видишь силу углеводородов? Желудочный сок побеждают, а тут воздух, всего-то. Из школы еще помню, что период полураспада пластиковой бутылки где-то лет 200 icon_eek.gif
  • 2
0  
Biathlonist    27 Января 2009 (22:39)   #
Цитата(vasyper @ 27.1.2009, 21:19)
Биатлонист, да ты приколист)


Ото-ж! icon_biggrin.gif

Цитата(vasyper @ 27.1.2009, 21:19)
В тему сюда с жирами то из подкожных запасов)) А в презервативах герыч в желудках проносят, - вод видишь силу углеводородов? Желудочный сок побеждают, а тут воздух, всего-то. Из школы еще помню, что период полураспада пластиковой бутылки где-то лет 200 icon_eek.gif


Строго говоря, презерватив - это не углеводород. Полиуретан или латекс. Латекс - вообще натуральный природный матерал из породы каучуков. Полиуретан - искуственный аналог. Причем от углеводородов он далек. Это раз.

Кислород, который содержится в воздухе - сильнейший окислитель. Это два.

Пластиковая бутылка и лыжа - вещи несколько отдаленные друг от друга. В пластиковой бутылке нет графита и прочих добавок, которые есть в лыже. Кроме того, сам графит содержит до 10% железа. Это три.

Если бы скользяк лыж делали из пластиковых бутылок - можно было бы и не парафинить. Но поскольку его делают иначе, добавляя в высокомолекулярный полиэтилен разные добавки, которые собссно и окисляются - после двухлетнего "простоя" лыжи желательно пропарафинить, дабы снять пленку. Это четыре.

Вопрос: зачем известные фирмы и сервисеры рекомендуют на несезон консервировать лыжи парафином?

Так что рулит все же химия. Это пять.
0  
vasyper    27 Января 2009 (23:06)   #
Цитата(Biathlonist @ 27.1.2009, 22:39)
Ото-ж! icon_biggrin.gif

Пластиковая бутылка и лыжа - вещи несколько отдаленные друг от друга. В пластиковой бутылке нет графита и прочих добавок, которые есть в лыже. Кроме того, сам графит содержит до 10% железа. Это три.


Вопрос: зачем известные фирмы и сервисеры рекомендуют на несезон консервировать лыжи парафином?

Так что рулит все же химия. Это пять.


icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Короче, Биатлонист - ты волшебник! Где ты там железо нашел icon_biggrin.gif http://www.catalogmineralov.ru/mineral/421.html
А желудочный сок - покрепче о2 будет согласен?)
А про то что рекомендуют icon_biggrin.gif Так это надо куда то парафин то сбыть))) Я так салом намажу))) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
  • 2
0  
Biathlonist    27 Января 2009 (23:19)   #
Цитата(vasyper @ 27.1.2009, 23:06)
icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Короче, Биатлонист - ты волшебник! Где ты там железо нашел icon_biggrin.gif
А желудочный сок - покрепче о2 будет согласен?)
А про то что рекомендуют icon_biggrin.gif Так это надо куда то парафин то сбыть))) Я так салом намажу))) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Железо (точнее окислы железа) я нашел в графите вот здесь.
Желудочный сок, как мне кажется, не совсем удачный аналог кислорода в данном случае. Вот бакланье дерьмо - вообще убойная вещь! Нержавейку разъедает нараз! Куда уж там желудочному соку-то!
Непонятно, кому сбывают парафин сервисеры? Друг другу?
А намазать можешь всем, чем душа пожелает! Кто ж тебя остановит? icon_biggrin.gif
  • 2
0  
Biathlonist    27 Января 2009 (23:23)   #
глюк-с...
0  
vasyper    27 Января 2009 (23:44)   #
Биатлонист, съехали мы далеко от лыжни, не будем засорять эфир, ок?)
  • 2
0  
Biathlonist    28 Января 2009 (08:15)   #
Цитата(vasyper @ 27.1.2009, 23:44)
Биатлонист, съехали мы далеко от лыжни, не будем засорять эфир, ок?)


Ноу проблемо, брат! icon_cool.gif
0  
vozduh    28 Января 2009 (10:35)   #
Вопрос:
как удалить парафин с канта лыжи
после того, как нанесли, разгладили утюжком и дали остыть?
Делаем это аккуратно скребком и щёткой, верно?
Или имеются иные формы, способы, методы ...? eusa_think.gif
  • 2
0  
Biathlonist    28 Января 2009 (12:19)   #
Цитата(vozduh @ 28.1.2009, 10:35)
Делаем это аккуратно скребком и щёткой, верно?


Верно.
0  
again    29 Января 2009 (11:20)   #
А чем обрабатывать желобок? В идеале надо скребок с закругленным углом, закругление должно быть точь в точь под профиль желобка. Но у меня скребок Rex с маленькими закруглениями (их почти и нету). В итоге стрёмно получается. Самодельный из оргалита делать? Или этот доработать? Блин, ну не было в продаже другого скребка, вот поторопился и взял.. icon_sad.gif
0  
losqut    29 Января 2009 (12:20)   #
Цитата(again @ 29.1.2009, 11:20)
А чем обрабатывать желобок? В идеале надо скребок с закругленным углом, закругление должно быть точь в точь под профиль желобка. Но у меня скребок Rex с маленькими закруглениями (их почти и нету). В итоге стрёмно получается. Самодельный из оргалита делать? Или этот доработать? Блин, ну не было в продаже другого скребка, вот поторопился и взял.. icon_sad.gif

Для желобка продается специальный карандаш. У меня swix красный icon_redface.gif .
0  
vozduh    29 Января 2009 (18:41)   #
Цитата(losqut @ 29.1.2009, 14:20)
Для желобка продается специальный карандаш. .... swix красный icon_redface.gif .

К вопросу о карандашах:
во-первых - у меня аналогичный;
во-вторых - диаметры окончаний с обоих сторон разные;
внимание, вопрос знатокам: когда какой "конец" использовать? icon_smile.gif
  • 1
0  
Минаев Юрий    29 Января 2009 (12:18)   #


Красный очень удобный. Подходит под любой желобок. Черный идет в комплекте в коробочках со свиксовскими клистерами.
  • 1
0  
Минаев Юрий    29 Января 2009 (19:37)   #
Я использую оба конца. Сначала толстым грубо, потом тонким все что осталось выметаю.
0  
skiman85    29 Января 2009 (22:55)   #
А разве там каждый кончик не для определенной модели лыж0.о? Я как только купил карандаш, так сразу посмотрел каким надо пользоваться и пометил его
  • 1
0  
Минаев Юрий    29 Января 2009 (23:50)   #
Цитата(skiman85 @ 29.1.2009, 22:55)
А разве там каждый кончик не для определенной модели лыж0.о? Я как только купил карандаш, так сразу посмотрел каким надо пользоваться и пометил его


В моем семействе есть А, Ф, С и М. Трудно пометить... Вот, что мне в Р не нравится - это два желобка icon_biggrin.gif
0  
MZ1971    31 Января 2009 (12:36)   #
проехал на своих новых Fischer RCS Skating около 100 км.
встетил на лыжной базе знакомого, он говорит, что теперь их надо циклевать.
вопрос- зачем и будет ли толк от этого.
  • 2
0  
Biathlonist    31 Января 2009 (20:33)   #
Цитата(MZ1971 @ 31.1.2009, 12:36)
проехал на своих новых Fischer RCS Skating около 100 км.
встетил на лыжной базе знакомого, он говорит, что теперь их надо циклевать.
вопрос- зачем и будет ли толк от этого.


Не надо ничего циклевать. Глупости все это. Это все равно что предложить с новой резины Континенталь срезать протектор.
0  
ursus    2 Февраля 2009 (11:58)   #
Уважаемым форумчанам, физкульт привет! )
Недавно купил себе новые лыжи RCS SKATING PLUS/192/Stiff

Прочитал тему и для меня остался ряд невыясненных вопросов:

1) У меня база PLUS. Я так понимаю, она хорошо работает до -5.
Есть ли разница в подготовке таких лыж по сравнению COLD для t -10..-20?
И можно ли их вообще подготовить нормально, чтобы они не "тупили" при таких температурах?

2)Какие есть особенности подготовки лыж для следующих условий? Если:
а) Когда трасса жесткая и накатанная, влажность ~90% и t <-15
(сколько слоев класть? нужны ли высокофтористые парафины?)
б) Дистанция 35-50км (надо использовать порошки?).
в) Снег старый грязный или снег новый (какая будет разница в подготовке?)

3) Еще вопрос непосредственно о самом процессе подготовке лыж:

а) Я, когда кладу холодные парафины, например REX423 или LF-4.
Снимаю излишки сразу после разглаживания утюгом. Иначе не получается соскрести icon_smile.gif.
Это правильный подход?

б) По совету Agamemnon стал использовать в качестве базового парафин REX423
Но он ведь до -10С. А какой лучше парафин класть в качестве базы при более низких температурах?

P.S. Катаюсь в московском регионе.
0  
Gemini    2 Февраля 2009 (14:37)   #
Цитата(ursus @ 2.2.2009, 14:58)
3) Еще вопрос непосредственно о самом процессе подготовке лыж:

а) Я, когда кладу холодные парафины, например REX423 или LF-4.
Снимаю излишки сразу после разглаживания утюгом. Иначе не получается соскрести icon_smile.gif.
Это правильный подход?

б) По совету Agamemnon стал использовать в качестве базового парафин REX423
Но он ведь до -10С. А какой лучше парафин класть в качестве базы при более низких температурах?

P.S. Катаюсь в московском регионе.


Отвечу на 3-й пункт, что знаю. На остальные более знающие тебе подскажут.
а) Да, так и надо делать. Чем "холоднее" парафин, тем более теплым, так сказать, его надо снимать, иначе траблы начинаются. Из-за этого не люблю LF4.
б) Думаю, что никакой, потому что на температуру -10С и ниже парафины идут с маркировкой -10С...-32С или вообще бывает -5С...-32С, т.е. это как бы уже парафины по погоде.
0  
losqut    2 Февраля 2009 (14:43)   #
У меня тож теплые лыжи. В субботу прошедшую было -14-15, наложил три слоя Rex синего как базу. И поверх два слоя Zet -6-12. Эффект нулевой, лыжи шли очень плохо.
Вчера бегал на соревнованиях, товарищь наложил толи Старт толи Стар, -8-20, нижний диапазон могу перепутать, но где то в этом районе. Шли лыжи лучше, но один фиг не айс.
Так что нужно покупать холодные лыжи icon_biggrin.gif .
0  
vozduh    2 Февраля 2009 (15:00)   #
Цитата(losqut @ 2.2.2009, 16:43)
....Так что нужно покупать холодные лыжи icon_biggrin.gif .

Не факт.
У меня холодные, верхняя модель фишек. Ниже -20С тоже катят с трудом, об этом писал в других ветках.
В диапазоне от -2-5 и до -20С - идут прилично.
Ещё один не маловажный, и весьма существенный на мой взгляд фактор - надо уметь мазаться.
0  
losqut    2 Февраля 2009 (15:27)   #
Цитата(vozduh @ 2.2.2009, 15:00)
Ещё один не маловажный, и весьма существенный на мой взгляд фактор - надо уметь мазаться.

А что не правильно намазано? Мне интересно, в качестве обучения.
0  
vozduh    2 Февраля 2009 (19:42)   #
Цитата(losqut @ 2.2.2009, 17:27)
А что не правильно намазано? Мне интересно, в качестве обучения.

Если вопрос адресован мне, то я своим предыдущим постом имел ввиду ситуацию с сервисом лыж в целом.
Т.к. сам утюг взял в руки в этом году и для меня вопрос не менее актуален. icon_confused.gif
0  
vozduh    4 Февраля 2009 (07:27)   #
Цитата(vozduh @ 2.2.2009, 17:00)
...Ниже -20С тоже катят с трудом... icon_sad.gif
В диапазоне от -2-5 и до -20С - идут прилично...

В подтверждении слов:
мороз ослаб (-10-14С) - лыжики побежали. icon_smile.gif
Впервые почувствовал пружинящий эффект, т.е. работу жёсткости лыж, хотя надо отметить, что трасса не очень-то уж и жёсткая.
Мазался стандартно - базовый парафин + погодный, по одному слою.
На двадцатку хватило. icon_confused.gif
  • 2
0  
Biathlonist    2 Февраля 2009 (18:10)   #
Цитата(losqut @ 2.2.2009, 14:43)
У меня тож теплые лыжи. В субботу прошедшую было -14-15, наложил три слоя Rex синего как базу. И поверх два слоя Zet -6-12.


На моих теплых карбонлайтах один-два слоя Рекса 423 + один слой Zet -6-12 в диапазоне от -3 до -10 катят офигенно.

Друзья, я хочу открыть вам маленький секрет: ка вы думаете, какая температура у снега днем при температуре воздуха -10, если ночью было -20? Ответ: -18-17 градусов (примерно). Поедет ли парафин "по погоде" на -10? eusa_think.gif

Температура снега - вот в чем подвох.
0  
ursus    2 Февраля 2009 (23:30)   #
Цитата(Biathlonist @ 2.2.2009, 18:10)
На моих теплых карбонлайтах один-два слоя Рекса 423 + один слой Zet -6-12 в диапазоне от -3 до -10 катят офигенно.


Хочу еще раз для себя уяснить, когда кладётся несколько слоёв одного парафина, обработка лыж производится по полному циклу (наносим парафин, счищаем скребком, вычищаем щеткой
и так несколько раз)? Или последнее действие из этих опускаем?


  • 2
0  
Biathlonist    2 Февраля 2009 (23:48)   #
Цитата(ursus @ 2.2.2009, 23:30)
Хочу еще раз для себя уяснить, когда кладётся несколько слоёв одного парафина, обработка лыж производится по полному циклу (наносим парафин, счищаем скребком, вычищаем щеткой
и так несколько раз)? Или последнее действие из этих опускаем?


Я сейчас пришел к такому методу:

1. Очистка. Смывка + фиберлен. Снятие ворса (если есть) фибертексом.

-----------------------------------------
2. Нанесение базового парафина (Рекс).
3. Снятие его скребком в теплом виде
--(этот блок можно повторять)---

4. Нанесение погодного парафина (Зет).
5. Остывание при комнатной температуре 5-7 минут.
6. Снятие погодного скребком.
7. Нейлоновая щетка.
8. Полировка щеткой "конский волос".
0  
skiman85    2 Февраля 2009 (14:17)   #
Не в тему немножко. Парафин REX синий(-1 -10) в ноль и выше не канает)))))))) если тока чтобы замучаться )))). Подскажите что вообще хорошо покатит при -1 -3 их недорогих вариантов. Кто нить пробовал REX фиолетовый(+2 -5)?
0  
Maikl    2 Февраля 2009 (19:54)   #
Несколько дней использую новенькие RCS скатин +, дождался этого момента .Впечатление очень хорошее, балдею! Кроме того на нашу жесть Господь Снежку свеженького подсыпал, хоть и немножко, но мы ему очень благодарны!
Вчера погода была -9 лыжи катили просто чудо!/Zet 0.-6 Такого сколоьжения в этом году ещё небыло!
Сегодня -ничего ни делал с лыжами, -10 скольжение совсем не такое! Причём на участках где солнечные лучи, лыжи катят, но стоит заехать в тень сразу чувствуется, что скольжение хуже!
Наблюдал сегодня одного знакомого как он на деревяшках поднимался в гору, было такое ощущение, как будто он идет по земле, хотя вчера он был даволен скольжением!
Пока не знаю в чём дело , но все ответы как -то не убеждают всё-таки чем это объяснить и чем всё таки мазать? Может и ответ прост....
А что по этому Папочка Агаменнон скажет?
Или у кого есть своё ИМХО?
0  
Gemini    2 Февраля 2009 (20:46)   #
Цитата(Maikl @ 2.2.2009, 22:54)
Вчера погода была -9 лыжи катили просто чудо!/Zet 0.-6 Такого сколоьжения в этом году ещё небыло!
Сегодня -ничего ни делал с лыжами, -10 скольжение совсем не такое! Причём на участках где солнечные лучи, лыжи катят, но стоит заехать в тень сразу чувствуется, что скольжение хуже!
Наблюдал сегодня одного знакомого как он на деревяшках поднимался в гору, было такое ощущение, как будто он идет по земле, хотя вчера он был даволен скольжением!
Пока не знаю в чём дело , но все ответы как -то не убеждают всё-таки чем это объяснить и чем всё таки мазать? Может и ответ прост....
А что по этому Папочка Агаменнон скажет?
Или у кого есть своё ИМХО?


Вот по этим причинам в одно время и "забил" на подготовку лыж, потому что непонятно, почему "вчера по 3, но маленькие, а сегодня по 5, но большие", т.е. для меня загадкой было, почему вчера при -10С лыжи катили, а сегодня при -12С уже нет. Но всё же хочу отметить, что подготовленные лыжи всё же лучше катят, чем просто обработанные фибертексом (так я делал одно время). Хотя опять же в теплую погоду, где-то от 0 до -5С, эффект почти один и тот же. Для себя решил, что при температуре ниже -12С стоит смириться с тем, что лыжи будут ехать не ахти...
0  
vozduh    2 Февраля 2009 (20:11)   #
to Юрий Минаев
поделись своим опытом по сервису лыж
если не ошибаюсь, в твоих message проскакивало, что погодный фактор при выборе парафина не столь принципиален. Прав или ошибаюсь?
  • 1
0  
Минаев Юрий    2 Февраля 2009 (21:21)   #
Цитата(vozduh @ 2.2.2009, 20:11)
to Юрий Минаев
поделись своим опытом по сервису лыж
если не ошибаюсь, в твоих message проскакивало, что погодный фактор при выборе парафина не столь принципиален. Прав или ошибаюсь?

Я не заморачиваюсь сервисом лыж.
Мое мнение:
1. Марка парафина не важна. У меня только Свикс CH и LF (на все температуры), и пара Лучей.
2. На тренировку парафиню примерно через 75 км. Пофиг чем, но один раз по погоде.
3. На гонку делаю два слоя по погоде. Вниз CH, вверх LF. Тщательно выщищаю нейлоновой щеткой (морозный парафин - бронзовой), полирую чулком (жены). Была у меня таблетка START. Натирал, вроде работает. Кончилась. Теперь таблетки у меня нет icon_sad.gif.
4. До 2.30 на 50 км я не буду связываться с порошками.
5. 5000 км объема в год без велосипеда заставляет ехать все (в гору).
  • 2
0  
Biathlonist    2 Февраля 2009 (23:53)   #
Цитата(Минаев Юрий @ 2.2.2009, 21:21)
Я не заморачиваюсь сервисом лыж.
5. 5000 км объема в год без велосипеда заставляет ехать все (в гору).


Надо было это на первое место ставить. Тогда действительно, нафиг сервисить.
Жаль, что не у всех по 5 тыщ километров. icon_sad.gif А то парафиноделатели уже раззорились бы.
0  
vozduh    3 Февраля 2009 (07:57)   #
Цитата(Минаев Юрий @ 2.2.2009, 23:21)
...полирую чулком (жены)....

Аналогично поступаю.
  • 2
0  
Biathlonist    3 Февраля 2009 (08:33)   #
Цитата(vozduh @ 3.2.2009, 7:57)
Аналогично поступаю.


Это все от того, что у вас нету щетки конский волос. Я раньше тоже так делал. icon_biggrin.gif
  • 1
0  
Минаев Юрий    3 Февраля 2009 (08:47)   #
Цитата(Biathlonist @ 3.2.2009, 8:33)
Это все от того, что у вас нету щетки конский волос. Я раньше тоже так делал. icon_biggrin.gif

Есть у меня такая щетка в коллекции.
0  
vozduh    3 Февраля 2009 (08:55)   #
Цитата(Biathlonist @ 3.2.2009, 10:33)
Это все от того, что у вас нету щетки конский волос. Я раньше тоже так делал. icon_biggrin.gif

Очень даже может быть.
При случае гляну в магазине эту чудо-щётку.
Главный стимул в приобретении, как я понимаю, превосходящий или сопоставимый эффект щётки конский волос перед чулком.
  • 2
0  
Biathlonist    3 Февраля 2009 (09:01)   #
Цитата(vozduh @ 3.2.2009, 8:55)
Главный стимул в приобретении, как я понимаю, превосходящий или сопоставимый эффект щётки конский волос перед чулком.


Точно. Чулок полирует "выступы" на скользяке и практически не снимает парафин. А щетка выметает лишний парафин и полирует весь скользяк за счет волосни.
0  
R-39    3 Февраля 2009 (14:33)   #
Цитата(Biathlonist @ 3.2.2009, 9:01)
Точно. Чулок полирует "выступы" на скользяке и практически не снимает парафин. А щетка выметает лишний парафин и полирует весь скользяк за счет волосни.


Как полный в этой стихии дилетант, прошу дельного совета у знатоков:

1) какой минимум материалов, приспособлений и инструментов (недорогих и практичных) необходимо иметь начинающему лыжнику-любителю для простого комфортного катания "коньком"(без претензий на высокие спортивные достижения);

2) подойдут ли для вышеуказанных целей лыжи Fisher Skatecut синего цвета стоимостью около 2600 руб. или Tisa Skating за 1700руб.;

3) какие недорогие ботинки, а также крепления и палки могли бы посоветовать?

Заранее благодарен всем, кто откликнется! icon_smile.gif

0  
Agamemnon    3 Февраля 2009 (18:05)   #
Цитата(R-39 @ 3.2.2009, 14:33)
Как полный в этой стихии дилетант, прошу дельного совета у знатоков:

1) какой минимум материалов, приспособлений и инструментов (недорогих и практичных) необходимо иметь начинающему лыжнику-любителю для простого комфортного катания "коньком"(без претензий на высокие спортивные достижения);

2) подойдут ли для вышеуказанных целей лыжи Fisher Skatecut синего цвета стоимостью около 2600 руб. или Tisa Skating за 1700руб.;

3) какие недорогие ботинки, а также крепления и палки могли бы посоветовать?

Заранее благодарен всем, кто откликнется! icon_smile.gif

По материалам и их применению есть сталья www.skiracing.ru
в разделе полезные статьи
по лыжам - если ты в москве рекомендую следующую модель-
http://www.trialsport.ru/goods/51533/280970.html
очень даже ничего универсальные лыжики
за такие деньги считаю очень жирно , даж сам присматриваюсь .
В том плане ,что классикой бегаю два раза в год и хочу под это дело лыжи.
Недорогие и достойные боты есть в Rossignole. Особливо если смотреть
коллекции прошлых лет.


0  
Maikl    3 Февраля 2009 (20:48)   #







5. 5000 км объема в год без велосипеда заставляет ехать все (в гору).
[/quote]
Вот этот ответ наверно более правильный!
Будет физподготовка хорошая будет и результат хороший!
А если лыжи не работают, то у всех не работают!
Сегодня с лыжами ничего не делал,скольжение было лучше чем вчера, хотя t как и вчера была!


И немного не в тему только для форумчан. Сегодня вертолёт разбился это у нас,экипаж сгорел трое молодых ребят. Борт ещё в воздухе стал валится, старьё, хвост лопастями отрубил
себе,примерно на 1000м экипаж запросил вынужденную, но не успел ,шансов просто небыло
ни одного........ Для нашего городка это потрясение. последний раз борт с гибелью людей был где-то в 1988г.
  • 2
0  
Biathlonist    3 Февраля 2009 (20:52)   #
Цитата(Maikl @ 3.2.2009, 20:48)
Для нашего городка это потрясение. последний раз борт с гибелью людей был где-то в 1988г.


Для страны это, к сожалению, печальная тенденция последних лет. С неба сыплется как горох разная техника... И черт бы с ней, но ведь люди... icon_sad.gif
0  
Lioshik    3 Февраля 2009 (11:14)   #
Можно ли найти эту чудо-щетку из конского волоса в обычном хоз. маге?
Какая у нее длина ворса?
Выложите кто-нить, пожалуйста, фото. Как она выглядит?
Спасибо!
0  
losqut    3 Февраля 2009 (11:35)   #
Цитата(Lioshik @ 3.2.2009, 11:14)
Можно ли найти эту чудо-щетку из конского волоса в обычном хоз. маге?
Какая у нее длина ворса?
Выложите кто-нить, пожалуйста, фото. Как она выглядит?
Спасибо!

В хоз маге то наврятли. Надо искать в спорт магазинах. У нас есть.
  • 2
0  
Biathlonist    4 Февраля 2009 (08:42)   #
Цитата(Lioshik @ 3.2.2009, 11:14)
Можно ли найти эту чудо-щетку из конского волоса в обычном хоз. маге?
Какая у нее длина ворса?
Выложите кто-нить, пожалуйста, фото. Как она выглядит?
Спасибо!


http://www.trial-sport.ru/goods/51533/365371.html
0  
MZ1971    5 Февраля 2009 (09:43)   #
посоветуйте базовый парафин на теплую погоду от -1 и выше. Говорят REX 423 синий уже не покатит.
пока другого нет.
кстати спасибо за совет парафинотличный (по крайней мере для любителя icon_smile.gif )
0  
Agamemnon    5 Февраля 2009 (16:31)   #
Цитата(MZ1971 @ 5.2.2009, 9:43)
посоветуйте базовый парафин на теплую погоду от -1 и выше. Говорят REX 423 синий уже не покатит.
пока другого нет.
кстати спасибо за совет парафинотличный (по крайней мере для любителя icon_smile.gif )

Без фтора такой нет . Есть класса LF - REX 407 +3 - 5 фиолетовый.
Твердый парафин с температурой плавления 135 град.
Образует достаточно износостойкий слой посравнению с мягкими SWIXами ,которые
требуют закрытия порошками сверху.
Излишки снимаются скребком по горячему . Сразу получается блестящяя поверхность.
Останется полирнуть жесткой финишной шеткой и все.
0  
losqut    5 Февраля 2009 (22:11)   #
А кто чем смывает старый парафин?
Бензином от зажигалки Zipo?
0  
Lioshik    6 Февраля 2009 (11:30)   #
Цитата(losqut @ 5.2.2009, 21:11)
А кто чем смывает старый парафин?
Бензином от зажигалки Zipo?


Тут кто-то писал, что Уайт-Спиритом можно. Я один раз пробовал. Даже не знаю что сказать, сравнивать не с чем...
0  
vozduh    8 Февраля 2009 (10:48)   #
Ребята, прошу поделиться знаниями в вопросе сервиса лыж в холодную погоду, ниже -20С.
Работает ли парафин-антистатик (в названии могу ошибаться) в такую погоду?
Словом, интересен ваш опыт.
0  
Mr.Nobody    9 Февраля 2009 (11:45)   #
Народ, кто-нибудь пробовал Super Cera F? Чем-нибудь (кроме цены) отличается от просто Cera F или не особенно?
0  
losqut    9 Февраля 2009 (11:53)   #
Цитата(Mr.Nobody @ 9.2.2009, 11:45)
Народ, кто-нибудь пробовал Super Cera F? Чем-нибудь (кроме цены) отличается от просто Cera F или не особенно?

А как накладывать порошок? Кто-нибудь может объяснить по пунктам?
И что такое таблетка? Как ее накладывать?
0  
Mr.Nobody    9 Февраля 2009 (11:58)   #
Цитата(losqut @ 9.2.2009, 11:53)
А как накладывать порошок? Кто-нибудь может объяснить по пунктам?
И что такое таблетка? Как ее накладывать?


Я накладывал сначала парафин, скребок, вычищал щёткой, затем насыпал порошок (cera F), затем утюг, щётка из конского волоса.
0  
losqut    9 Февраля 2009 (13:23)   #
Цитата(Mr.Nobody @ 9.2.2009, 11:58)
Я накладывал сначала парафин, скребок, вычищал щёткой, затем насыпал порошок (cera F), затем утюг, щётка из конского волоса.

Я слышал что там как то вплавлять нужно, чтоб чето там фтор блестелicon_smile.gif .
В общем, если не сложно поподробней, как надо.
0  
Mr.Nobody    9 Февраля 2009 (13:34)   #
Цитата(losqut @ 9.2.2009, 13:23)
Я слышал что там как то вплавлять нужно, чтоб чето там фтор блестелicon_smile.gif .
В общем, если не сложно поподробней, как надо.


Приду домой выложу инструкцию - есть дома неплохая (кстати, когда утюгом начал плавить в квартире такой туман образовался...) icon_biggrin.gif. Пробовал один раз - больно дорогие порошки.

Таблетками не пользовался - предпочитаю дурманить себя пивом icon_biggrin.gif