+19

Полуостров Мечты - Камчатка

Храбовченко Владимир Лента автора 9 Апреля 2021 (11:24) Просмотров: 876 47

Как за неделю увидеть самое уникальное и не разориться

 

 

Это была самая долгая и трудная из планировавшихся мною программ.

Уникальность Камчатки держится на трех китах : вулканах, океане и вертолётах.

Если по финансовым соображениям (65 000₽/день) исключить вертолет, то, что останется ?

Правильно : фрирайд на вулканах, в тч спуск в кратер действующего вулкана, спуск к океану,  апре-ски в термальных источниках, крабовая вечеринка

 

Достаточно посмотреть пару видео блогеров о Камчатке, чтобы понять : со снегом бывают проблемы даже на хели. Камчатка это не про паудер-пиршество, это про уникальное приключение на лыжах

Особенно ярко сей факт проявился в этом сезоне. Снега меньше, чем обычно. Первоапрельская шутка природы в виде дождя до высоты 2500м сковала льдом склоны альпийской зоны. Хотя и в таких условиях опыт и "чувство гор" помогали находить хороший снег

Так много времени планирования маршрутов в Google Earth и Fatmap я ещё не проводил. Программу нашего лыжного приключения разрабатывал почти полгода. Она получилась почти, как диссертация - на 91 странице. Каждый наш день на Камчатке был расписан в трех вариантах : на случай хорошей погоды, плохой и хуже некуда.

Была попытка купить готовые программы местных туроператоров. Но пришлось отказаться из-за высокой стоимости и нежелания менять типовую программу под запросы группы. Мы хотели жить в городе, чтобы иметь возможность интересно и с комфортом проводить время в период ненастной погоды.  Чем мы и воспользовались, когда оная приключилась : побывали в Вулканариуме, Краеведческом музее, закупились икрой, крабами, гребешком и корюшкой на рынке, съездили в Озерки на радоновые источники и в Паратунку

При этом жили в лучшей камчатской гостинице по версии TripAdvisor по приемлимой цене и в комфорте с красивыми рассветами

И имели возможность не только ужинать в лучших кафе и ресторанах города, но и покормить сивучей прямо в городской черте Петропавловска-Камчатского

Отлично себя показал мой любимый формат фрирайда : фритур. Заброски к началу спусков на снегоходе в сочетании с небольшим скитуром там, где снегоход заехать уже не может.

Фритур сильно расширяет границы и качество снега в катании, а снегоходы позволяют оперативно перемещаться в самые уникальные места полуострова. Например, в самый большой кратер из 28 действующих камчатских вулканов, где вулканизм граничит со льдами и снегом. Который, кстати, внесен ЮНЕСКО в Список Всемирного природного наследия.

А через пару часов оказаться в Малой долине гейзеров  и сварить в фумароле на обед яйца

 

  

Или совершить спуск к океану и устроить фуршет с видом на символ Авачинской бухты - кекуры Три брата

 

А также научиться управлять снегоходом,

провести вечер в диких термальных источниках

и встретить рассвет в приюте на перевале

За эту удивительную неделю на Камчатке мы поняли, что она- как Мечта. Ты можешь долго планировать и выжидать погоду, но только Камчатка решает, что именно из своих красот тебе показать в этот раз.

Предвижу острый вопрос о бюджете приключения. Сама программа фритура со снегоходами вышла 97 500 (проживание с завтраками, все трансферы, заброски на снегоходах, сертифицированный гид АГГР на все дни программы). Билеты из Краснодара и обратно - 36 500, из Москвы чуть дешевле. Никак не мог предположить, что за то, чтобы зайти в приют на вулкане и выпить своего чая, надо заплатить 200 руб. с человека. Поэтому пришлось доплатить порядка 7000 за всякие мелочи : допзаброски на снегоходах, аренду снегоходов для управления гостями (весело провести заброску и научиться управлять снегоходом), алкоголь и морепродукты на "крабовую вечеринку" и т.п. 

И в заключении. Когда решался на приключение на Камчатке, задал себе вопрос : "Когда, если не сейчас ? На следующий год будет больше здоровья и денег ?". И сразу стало понятно - надо ехать. А как съездили, то поняли, что обязательно и вернуться на Камчатку. Поэтому в мартовское путешествие следующего 2022 года треть мест уже забронирована :-)

Добро пожаловать на Камчатку !

 

+19
0  
Алексей Николаевич    9 Апреля 2021 (11:58)   #

Камчатка прекрасна, вот еще Вилючинская сопка, то же классное место для фрирайда, конец апреля 2015. 

  • 44
  • 32
  • 17
0  
Храбовченко Владимир    9 Апреля 2021 (16:42)   #

Согласен ! Вилючинский перевал- отличные спуски с перепадом 500м,  красивый лес из каменной берёзы. Мы там накатали 2200м перепада за один день

0  
AWolf    9 Апреля 2021 (11:58)   #
Помню, когда был на военных сборах, мне наш комбат говорил, что из всех мест, где он служил, ему по красоте больше всего нравилась Камчатка. Говорил, что таких красот, как там нигде не видел...
  • 44
  • 32
  • 17
0  
Храбовченко Владимир    9 Апреля 2021 (16:43)   #

Комбат дело говорил !

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Dulsiney    9 Апреля 2021 (13:18)   #

Помню, когда был на военных сборах, мне наш комбат говорил, что из всех мест, где он служил, ему по красоте больше всего нравилась Камчатка. Говорил, что таких красот, как там нигде не видел...

Да уж, мнение комбата конечно важно, но мы то простые г/л  старпёры...

0  
AWolf    9 Апреля 2021 (13:22)   #

Да уж, мнение комбата конечно важно, но мы то простые г/л старпёры...

и не знаем слов любви?))
0  
Gosha    9 Апреля 2021 (16:47)   #
Камчатка это очень дорого... Местные экскурсии за гранью разума по цене...
  • 44
  • 32
  • 17
0  
Храбовченко Владимир    10 Апреля 2021 (19:46)   #

Да и в целом сама Камчатка - за гранью. Коммуналка по 20 000? в месяц , почти все привозное...

Поэтому , как мне видится, и надо выбирать самое уникальное из финансово доступного

+2  
Hondist    10 Апреля 2021 (00:33)   #

Шикарный отчет! Фото класс! Столь тщательная подготовка и детальное планирование поездки заслуживает отдельного уважения! 

  • 44
  • 32
  • 17
0  
Храбовченко Владимир    10 Апреля 2021 (19:46)   #

Спасибо ! Я старался!

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Dulsiney    10 Апреля 2021 (07:51)   #

Камчатка это очень дорого... Местные экскурсии за гранью разума по цене...

Я уже много  лет облизываюсь, но зарплата не позволяет...

 

Разве что сын на 65 лет подарит 

  • 3
0  
skiwater    10 Апреля 2021 (18:58)   #

Я уже много  лет облизываюсь, но зарплата не позволяет...

 

Разве что сын на 65 лет подарит 

 

А самому поехать?  Собрал друзей и вперед.... Дотационные билеты давно и регулярно продают - ловить надо с ноября по февраль (может щазз чего поменялось, у нас так было). Вся поездка 2х-недельная 32 тысячи на человека - это авиа+трансфер+питание. Туда же вошла снаряга, которую пришлось специально заказать - по 4 тыс на человека.  Это был 16-й год - авиа брали по 21 тыс. В позапрошлом друзья летали - по 24 тысячи было, не сильно поменялось

Читая твои предыдущие посты..... уж кто бы плакался, что денег на Камчатку не хватает biggrin.png

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Dulsiney    10 Апреля 2021 (20:00)   #

А самому поехать?  Собрал друзей и вперед.... Дотационные билеты давно и регулярно продают - ловить надо с ноября по февраль (может щазз чего поменялось, у нас так было). Вся поездка 2х-недельная 32 тысячи на человека - это авиа+трансфер+питание. Туда же вошла снаряга, которую пришлось специально заказать - по 4 тыс на человека.  Это был 16-й год - авиа брали по 21 тыс. В позапрошлом друзья летали - по 24 тысячи было, не сильно поменялось

Читая твои предыдущие посты..... уж кто бы плакался, что денег на Камчатку не хватает biggrin.png

Не ну про раки вчера по три, ну очень большие...

 

Это мы уже слышали. А сегодня субсидируемый перелет для нас пенсов -35 туда-сюда

  • 3
0  
skiwater    10 Апреля 2021 (20:10)   #

Не ну про раки вчера по три, ну очень большие...

 

Это мы уже слышали. А сегодня субсидируемый перелет для нас пенсов -35 туда-сюда

У нас пенсы вообще бесплатно летали..... а остальные за 21 тыр biggrin.png   Субсидируемые билеты - это не для пенсов, это госпрограмма такая - все желающие могут купить, если заранее озаботиться.

правда, крайние два года не смотрел на билеты в ту сторону..... хреново если так это подорожало. Но, даже если взять билеты по 35 - все остальное-то копейки стоит при самостоятельной организации. Трансфер по асфальту на Камчатке не сильно дороже Москвы. Не надо заказывать вездеход, который будет тебя в туалет возить ))))  И продукты там не сильно дороже Московских. 

Короче, было бы желание -  в 45-50 всяко уложишься. Разве это запредельные деньги, чтоб посмотреть Камчатку ?

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Dulsiney    10 Апреля 2021 (20:17)   #

У нас пенсы вообще бесплатно летали..... а остальные за 21 тыр biggrin.png   Субсидируемые билеты - это не для пенсов, это госпрограмма такая - все желающие могут купить, если заранее озаботиться.

правда, крайние два года не смотрел на билеты в ту сторону..... хреново если так это подорожало. Но, даже если взять билеты по 35 - все остальное-то копейки стоит при самостоятельной организации. Трансфер по асфальту на Камчатке не сильно дороже Москвы. Не надо заказывать вездеход, который будет тебя в туалет возить ))))  И продукты там не сильно дороже Московских. 

Короче, было бы желание -  в 45-50 всяко уложишься. Разве это запредельные деньги, чтоб посмотреть Камчатку ?

У тебя как с арифметикой, двоешник? 35 перелет и на всё провсё 10 - это о чём?

  • 3
0  
skiwater    10 Апреля 2021 (20:30)   #

У тебя как с арифметикой, двоешник? 35 перелет и на всё провсё 10 - это о чём?

Не дрейфь, нормально у меня с арифметикой.

Могу повторить наш расклад: 21 тыр - билеты, 4 тыр - снаряжение,  3 тыр -продукты, 4 тыр - трансфер.  Это на две недели Южной Камчатки. 

Себе можешь добавить по желанию-умению-возможностям, в любую графу ))))

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Dulsiney    10 Апреля 2021 (20:42)   #

Не дрейфь, нормально у меня с арифметикой.

Могу повторить наш расклад: 21 тыр - билеты, 4 тыр - снаряжение,  3 тыр -продукты, 4 тыр - трансфер.  Это на две недели Южной Камчатки. 

Себе можешь добавить по желанию-умению-возможностям, в любую графу ))))

Ну ты достал из запасников исторических цены...

Я тебе про сейчас говорю - 35 билеты субсидируемые!!!

  • 3
+2  
skiwater    10 Апреля 2021 (21:02)   #

Ну ты достал из запасников исторических цены...

Я тебе про сейчас говорю - 35 билеты субсидируемые!!!

Ну, хорошо, если верить тебе - в 1,5 раза билеты подорожали. Умножь все остальное (наши 32 тыр) тоже на 1,5 - как раз получишь 45-50 тысяч. Ты за неделю катания в Архызе сколько отдал ????

Для бестолковых и неверующих еще раз повторю - ночуешь в палатке, готовишь на костре, на склоны вулканов забираешься ножками, а не на вездеходе, по реке плывешь на своем катамаране и рыбу ловишь своим спинингом. Чего тут еще может дорожать???   Не надо летать вертолетами и ездит до туалета на вездеходе - и без этого мильон возможностей увидеть вулканы - медведей - океан и половить рыбу. Чего тебе еще от Камчатки надо для первого знакомства???   Было бы желание

6071f0bdf12a8_0241.jpg

 

6071f102caa1b_0041.jpg

 

6071f12102717_0082.jpg

0  
kamant    10 Апреля 2021 (22:09)   #

Не дрейфь, нормально у меня с арифметикой.
Могу повторить наш расклад: 21 тыр - билеты, 4 тыр - снаряжение, 3 тыр -продукты, 4 тыр - трансфер. Это на две недели Южной Камчатки.
Себе можешь добавить по желанию-умению-возможностям, в любую графу ))))


Что ж вы ели на 4 тыс две недели? Макароны и картошку? Цены на продукты на Камчатке очень существенно выше московских
  • 3
0  
skiwater    10 Апреля 2021 (22:19)   #

Что ж вы ели на 4 тыс две недели? Макароны и картошку? Цены на продукты на Камчатке очень существенно выше московских

Стандартная походная раскладка.  Перечислять надо или знакомы ??  Большая часть сублимированная, т.к. нужно было с продуктами и катамаранами вписаться в 23 кг Аэрофлота

Кстати, там на прордукты было заметно меньше 4 тыс, это я так округлил. Все продукты покупались в Москве, на месте только свежий хлеб брали и какие-то пряники

0  
kamant    11 Апреля 2021 (18:02)   #

 Понятно тогда все. Зачем только утверждать, что цены примерно одинаковые в Москве и на Камчатке. Ну и тащиться в отпуск с сублиматами не каждому хочется, как и жить две недели в палатках в любую погоду. Так что ваш вид отдыха, как и расклад по бюджету  сильно на любителя. 

  • 1
0  
Volk1    10 Апреля 2021 (22:19)   #

При наличии рыбы и грибов 4 тыс на человека на жратву это безумно много.

У нас на 10 дней поездки по Карелии уходит 7-8 тыс на человека, включая дизель на Газель и спиртное без ограничения.

Из них на  жратву и 2 тыс на 10 дней не уходит.

  • 3
0  
skiwater    10 Апреля 2021 (22:21)   #

При наличии рыбы и грибов 4 тыс на человека на жратву это безумно много.

У нас на 10 дней поездки по Карелии уходит 7-8 тыс на человека, включая дизель на Газель и спиртное без ограничения.

Из них на  жратву и 2 тыс на 10 дней не уходит.

Это не безумно много.... Ты знаешь сколько стоит качественный мясной сублимат? А сублимат сыра или томатной пасты??  biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    10 Апреля 2021 (22:23)   #

Это не безумно много.... Ты знаешь сколько стоит качественный мясной сублимат? А сублимат сыра или томатной пасты??  biggrin.png

Трюфели тоже дороги.

При наличии подножного корма в виде рыбы и грибов 4 тыс это нормально, при желании можно ужаться вдвое.

  • 3
0  
skiwater    10 Апреля 2021 (22:34)   #

Трюфели тоже дороги.

При наличии подножного корма в виде рыбы и грибов 4 тыс это нормально, при желании можно ужаться вдвое.

Грибов я там не помню..... (не Амстердам, подумал Штирлиц)

А на рыбу сложно закладываться - она там то ловится, то нет. На предыдущей фотке - это мы гольца жарим, на спининг пойманного. Та, что идет на нерест, ты ее еще хрен поймаешь без особых навыков и снастей. А если и поймаешь, то жрать не будешь - слишком уж "лошалый" у нее вид. Да и вкус, как у туалетной бумаги..... Поэтому понятно, зачем браконьеры выбрасывают рыбу, взяв икру - ее кроме медведей все равно никто жрать не будет.

Кстати, самое удачное - это если тебе браконьеры попадутся - и рыбой угостят и икрой. Ну или купишь у них за денежку малую ))))

Да, а на пешеходной части вокруг вулканов  - рыбачить в принципе негде

 

6071fdab3ad2f_0034.jpg

  • 1
0  
Volk1    11 Апреля 2021 (18:11)   #

 Понятно тогда все. Зачем только утверждать, что цены примерно одинаковые в Москве и на Камчатке. Ну и тащиться в отпуск с сублиматами не каждому хочется, как и жить две недели в палатках в любую погоду. Так что ваш вид отдыха, как и расклад по бюджету  сильно на любителя. 

Так любой вид отдыха на любителя.

У меня есть знакомые, которые пешие походы ходили и по Камчатке и даже по Курилам.

По моему опыту любых поездок затраты на питание абсолютно несущественная часть общих затрат.  Практически можно не учитывать.

  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (18:20)   #

 Понятно тогда все. Зачем только утверждать, что цены примерно одинаковые в Москве и на Камчатке. Ну и тащиться в отпуск с сублиматами не каждому хочется, как и жить две недели в палатках в любую погоду. Так что ваш вид отдыха, как и расклад по бюджету  сильно на любителя. 

Ровно затем, что так оно и было на момент нашего присутствия. Мы перед вылетом искали где перекусить и гуляли по рынкам в поисках "подарков с Камчатки".  Чуть дороже Москвы мясные продукты и овощи.  Чуть дешевле Москвы молочные продукты, сыры, рыба. Хлеб примерно в ту же цену. Такой дешевой (и вкусной при этом) колбасы, как в П-Камчатском я вообще нигде не видел.

ИМХО, сильно на любителя - это греть пузо целыми днями на одном и том же пляже. А также пялиться на какие-то архитектурные здания и сооружения

  • 1
0  
Volk1    11 Апреля 2021 (18:24)   #
А также пялиться на какие-то архитектурные здания и сооружения

 

 

Только под угрозой расстрела.

 

ГЫ

  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (18:34)   #

Только под угрозой расстрела.

 

ГЫ

 

У нас, кстати, треть группы были друзья, которые в обычной жизни не походники, и "пешком с мешком" для них - это не совсем привычное занятие. Однако была цель, на минимум вложенных средств (потому, что максимума просто нет))) посмотреть максимум Камчатских достопримечательностей. И ничего, все оказалось по силам и без проблем. Ради достижения цели все возможно, даже то, что ранее казалось весьма необычным.

  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (18:54)   #

Только под угрозой расстрела.

 

ГЫ

Это тебе, как любителю чужого и бесполезного видео https://www.youtube.com/watch?v=V4SiiYuJKeg    biggrin.png

Приятель сделал тогда ролик по Камчатке, но для своих, потому, минут на 20

0  
Густь    11 Апреля 2021 (19:39)   #
Прям филиал передачи Орел и решка (это не к ТС) :)
0  
kamant    11 Апреля 2021 (19:43)   #

Прям филиал передачи Орел и решка (это не к ТС) :)


Да, только видимо всем решка достается
  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (19:46)   #

Прям филиал передачи Орел и решка (это не к ТС) icon_smile.gif

Ну, типа того )))) Не у всех же есть золотая безлимитная карта. У кого-то только 100 баксов в кармане.

Кстати, на популярных направлениях там таких целые толпы ходят. Впрочем, тех, кого возят на вахтовках от "отеля до отеля" - тоже хватает biggrin.png

0  
kamant    11 Апреля 2021 (19:47)   #

Ровно затем, что так оно и было на момент нашего присутствия. Мы перед вылетом искали где перекусить и гуляли по рынкам в поисках "подарков с Камчатки". Чуть дороже Москвы мясные продукты и овощи. Чуть дешевле Москвы молочные продукты, сыры, рыба. Хлеб примерно в ту же цену. Такой дешевой (и вкусной при этом) колбасы, как в П-Камчатском я вообще нигде не видел.
ИМХО, сильно на любителя - это греть пузо целыми днями на одном и том же пляже. А также пялиться на какие-то архитектурные здания и сооружения


Про молочку особенно смешно. Ну да ладно. Главное, что вам понравилось)
0  
Gosha    11 Апреля 2021 (19:52)   #
Ну и страшилки что в Петропавловск камчатске медведи ходят. Пару тройку чел съедают
  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (20:03)   #

Ну и страшилки что в Петропавловск камчатске медведи ходят. Пару тройку чел съедают

Про П-Камчатский - врут....... вероятность встретить мишку о-очень мала. Тут правило простое - хочешь медведей - сплавляйся по реке. Мы получили , что называется "по полной медвежьей программе" - каждый день по несколько штук. Одного 400 -кг ового черного и горбатого п...са мне пришлось как говориться, голыми руками и русским матом прогонять со своего катамарана - таки один баллон он успел порвать и игрушка "шарик лопа" ему явно понравилось. А рядом еще 5 катамаранов стояли..... Но, слабоват Мишка оказался против отборного русского мата ..... правда, потом всю ночь мы его вокруг лагеря гоняли (ну, или он нас). Но, такие вещи - редкость, как говорится, сами дураки, встали лагерем на его месте.

  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (20:20)   #

Про молочку особенно смешно. Ну да ладно. Главное, что вам понравилось)

Рад, что вас посмешил - считайте , что на сливочном масле сэкономили..... Ну, и спасибо, что милостиво дали добро - мне это было очень важно blush.png

  • 1
0  
Volk1    11 Апреля 2021 (20:20)   #

На Умбе пишут с медведями тоже все хорошо.

 

ГЫ

  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (20:23)   #

На Умбе пишут с медведями тоже все хорошо.

 

ГЫ

Там один какой-то год, видимо голодным оказался - весь народ в отчетах отмечал, что медведи просто преследовали группы из-за продуктов )))  Сейчас все утихло и глобальных проблем снова нет

  • 1
0  
Volk1    11 Апреля 2021 (20:25)   #

Они обычно на стандартных местах стоянок туристов прикармливаются.

Сколько мы по Карелии ездили где народа мало, но видели мишку один раз.

Точнее видел один из компании на утренней рыбалке, я так ваще не видел.

0  
Gosha    11 Апреля 2021 (20:33)   #

Про П-Камчатский - врут....... вероятность встретить мишку о-очень мала. Тут правило простое - хочешь медведей - сплавляйся по реке. Мы получили , что называется "по полной медвежьей программе" - каждый день по несколько штук. Одного 400 -кг ового черного и горбатого п...са мне пришлось как говориться, голыми руками и русским матом прогонять со своего катамарана - таки один баллон он успел порвать и игрушка "шарик лопа" ему явно понравилось. А рядом еще 5 катамаранов стояли..... Но, слабоват Мишка оказался против отборного русского мата ..... правда, потом всю ночь мы его вокруг лагеря гоняли (ну, или он нас). Но, такие вещи - редкость, как говорится, сами дураки, встали лагерем на его месте.

  • 1
0  
Volk1    11 Апреля 2021 (20:41)   #

В любом случае все кто ходит в походы знаю что затраты на жратву это мелочи по сравнению со всем остальным.

  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (20:50)   #

Они обычно на стандартных местах стоянок туристов прикармливаются.

Сколько мы по Карелии ездили где народа мало, но видели мишку один раз.

Точнее видел один из компании на утренней рыбалке, я так ваще не видел.

У этого Мишки было свое место ))))   Мы туда раньше графика встали - надвигающийся ливень испугал. Огромная заводь, вся красная от рыбы, стоит Шишига с кунгом - пара мужичков. позиционируют себя как отделение рыбхоза - какие-то манипуляции с икрой проделывают. Они нас сразу предупредили, что здесь давно прикормился огромный, на 400 кг зверюга. И людей он не сильно боится, уже пару собак задрал, но лицензию на отстрел мужикам не дают.  Мужики предложили встать лагерем рядом с ними - но, дизель тарахтит и воняет непрерывно.... Да и народ у меня, типа заржал, "хрен ли нам такой толпою бояться жалких медведей". Ну и встали в дальнем конце поляны ))))

  • 1
0  
Volk1    11 Апреля 2021 (20:54)   #

А фигли толпой с ним сделаешь особенно если он к шуму привычный и не боится.

  • 3
0  
skiwater    11 Апреля 2021 (21:01)   #

А фигли толпой с ним сделаешь особенно если он к шуму привычный и не боится.

Когда он в кустах начинал уж слишком близко блестеть глазами, я пару раз стрелял ему поверх башки - боится еще как - убегает, аж земля вокруг трясется и ходуном ходит. Но, сцуко, через 10 ..15 минут выглядывает из кустов с другой стороныbiggrin.png

  • 1
0  
Volk1    11 Апреля 2021 (21:06)   #

У вас ружжо было?

  • 3
+1  
skiwater    11 Апреля 2021 (21:16)   #

У вас ружжо было?

Да не, ты чо, какое ружжо ))))   Пукалка ручная, типа, ракетницы )))

А еще страшнее он вувузел боится - дудки такие болельщицкие.  У них и правда, такой паскудный звук, что у меня у самого мурашки по коже от них бегают. Однако, в туалет тем вечером и следующим утром, народ ходил только с этими дудками rofl.gif