+6

Импортозамещение. Композитные лыжи из России

Qarootoramma Лента автора 6 Ноября 2022 (09:02) Просмотров: 1676 54

Случайно наткнулся на интересный ролик. Просмотрел. Видос о импортозамещаемых лыжах из России. Кроме того, там делают не только лыжи, но и сноуборды, лонгборды и много всякой другой снаряги. Очень интересно. Оказывается у нас есть собственное свое импортозамещение и технологии которые позволяют делать высокотехнологичную спортивную снарягу. Это к вопросу о том что у нас ничего не делают, не могут и не хотят. На самом деле, могут когда хотят. И даже снарягу современную разрабатывают с помощью Росатома.
 


Удивительно, но на момент просмотра ролика до меня было всего 900 просмотров и 7 комментариев. Вообще ни о чем по сравнению с другими каналами не о спорте. Даже как-то обидно. Ощущение, что тема и не особо кому-то интересна.

Пост создан из сообщения на форуме.

+6
0  
injecti0n    6 Ноября 2022 (10:15)   #

Зачем люди покупают сумки Birkin Hermes и часы Rolex, когда помаду можно и в авоську положить а время на тел посмотреть? Зачем виски по 20 тыс не руб за бутылку? Если есть возможность получить инд продукт, то почему нет? Это не для массового покупателя.

Не надо сравнивать тяжёлый люкс и нонейм бренды. 

Я очень хорошо понимаю почему Луи 13 или Ролс Ройс стоит таких денег. 

Я конечно же понимаю что Ваша позиция тупо спорить, но данный бренд не был штучным или уникальным, он продавался активно в канте. Правда в основном после сезона, со скидками 50%)) 

  • 1
0  
Fairlady    6 Ноября 2022 (11:30)   #

Не надо сравнивать тяжёлый люкс и нонейм бренды.
Я очень хорошо понимаю почему Луи 13 или Ролс Ройс стоит таких денег.
Я конечно же понимаю что Ваша позиция тупо спорить, но данный бренд не был штучным или уникальным, он продавался активно в канте. Правда в основном после сезона, со скидками 50%))


Про данный бренд Росатеха я вообще не в курсе, вам привели пример почему люди делают индивидуальный выбор, почему уникальный ноунейм может быть предпочтен масс маркету.
  • 4
+1  
АнтонП    6 Ноября 2022 (11:55)   #

Не хочу обижить кого либо, особенно кто сам что то делает, а я увы нет. Но К прмиеру доски у нас начали делать свои, но за некоторые экземпляры такие деньги просят, по предоплате еще. Что легче либо на авито купить, либо в магазине по скидкам, либо через знакомых привезти из Европы, что мне в общем и сделали на днях когда притащили снарягу из Латвии. 

  • 5
0  
EugenK    6 Ноября 2022 (12:12)   #

Да, тема кастомных лыж действительно не всем интересна.

  • 1
0  
Sergey Ch    6 Ноября 2022 (12:59)   #

Лично я бы взял в прокате попробовать лыжи от российского производителя. Если бы такой прокат на ГЛК был. А если лыжи на склоне будут себя вести прилично и персонал, работающий по той же франшизе, будет продвигать правильную рекламу с клиентами, то и продажи через них потянутся.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    6 Ноября 2022 (16:58)   #

Лично я бы взял в прокате попробовать лыжи от российского производителя. Если бы такой прокат на ГЛК был.

Вроде как Кант проводит тесты лыж в КП.

В основном Элан, но и Империал были.

По крайней мере в их сэконде (после тестов) они есть

  • 1
0  
cymax    6 Ноября 2022 (23:07)   #

Чёт согласен с OldGuy. Ни стеклоткани той, ни углеволокна Юматекса в свободной продаже не найти. Потому, наверное, народ, который связан с этой темой, всё гонит из Китая. А то, можно подумать, что это какой-то космос. Производят-то уже десятки лет, а кто-то вчера только стан купил. Потому что сам его сделать не может.

И да: деревянный сердечник нужен только для того, чтобы создать зазор между двумя слоями стеклоткани - это, конечно, песня. Отечественные производители - они такие :)

0  
Misha_Glazov    7 Ноября 2022 (06:14)   #

Чёт согласен с OldGuy. Ни стеклоткани той, ни углеволокна Юматекса в свободной продаже не найти. Потому, наверное, народ, который связан с этой темой, всё гонит из Китая. А то, можно подумать, что это какой-то космос. Производят-то уже десятки лет, а кто-то вчера только стан купил. Потому что сам его сделать не может.

И да: деревянный сердечник нужен только для того, чтобы создать зазор между двумя слоями стеклоткани - это, конечно, песня. Отечественные производители - они такие icon_smile.gif

надо поддерживать отечественных производителей, с том числе денежкой.  Жалко, если даже с помощью Росатома не получится впускать отечественные г. лыжи. и это - в комплект можно делать титановые палки :)

0  
OldGuy    7 Ноября 2022 (09:39)   #

Ребята делают уже лет 10, странно что ты их не знаешь. 

И насколько я слышал, они уже закончились) 

 

 

Про "гараж" на Электрозаводской я знаю давно. Непонятно, каким боком они смогли прилепиться к Росатому. Если только коммерчески проект неуспешен, а с такой крышей можно отсосать из бюджета.

0  
injecti0n    7 Ноября 2022 (10:44)   #

Про данный бренд Росатеха я вообще не в курсе, вам привели пример почему люди делают индивидуальный выбор, почему уникальный ноунейм может быть предпочтен масс маркету.

Вопрос, зачем вы его сделали? 

Эти лыжи не отличаются мега технологиями как автомобили от Бугатти или РР, какой то либо маркетинговой историей они тоже не обладают, что бы их продавать как сумки Биркин или ЛВ.

0  
zamzam    7 Ноября 2022 (11:19)   #

Просто обычное гаражное производство. Но они молодцы, что энтузиазм до сих пор не пропал. С другой стороны, по видео, как давили пожарными шлангами, так и давят. Хотя вон Декатлон, так вообще все еще вакуумный мешок использует.

0  
OldGuy    7 Ноября 2022 (11:44)   #

Просто обычное гаражное производство. Но они молодцы, что энтузиазм до сих пор не пропал. С другой стороны, по видео, как давили пожарными шлангами, так и давят. Хотя вон Декатлон, так вообще все еще вакуумный мешок использует.

А Декатлон реально имеет свое производство лыж? У меня впечатление было, что размещает заказы на упрощенные (а ранее и не упрощенные) модели у грандов индустрии.  По ботинкам совершенно очевидно, что это Хэд. У меня в семье есть очень неплохие декатлоновские лыжи старого выпуска, с явными корнями Супершейпа. 

  • 1
0  
Fairlady    7 Ноября 2022 (11:54)   #

Вопрос, зачем вы его сделали?
Эти лыжи не отличаются мега технологиями как автомобили от Бугатти или РР, какой то либо маркетинговой историей они тоже не обладают, что бы их продавать как сумки Биркин или ЛВ.


У вас русский неродной? Что я сделала? :)
Или вы про тех, кто делает инд выбор, покупая лыжи за 1000 у.е от неизвестного производителя? Хотите, чтобы я тут быстренько написала опус на пару листов про психологию людей, как маркетологи это используют, эмоциональные и функциональные преимущества продуктов и тд и тп? Сорри, нет времени.
Поэтому пару статей уже написанных на эту тему

https://www.skimag.com/gear/an-original-take-on-custom-skis/

https://www.thegentlemansjournal.com/article/should-you-be-buying-a-pair-of-custom-made-skis-this-winter/

https://www.nytimes.com/2012/11/25/technology/customized-skis-tailored-by-science.html

Enjoy reading!
  • 1
0  
Fairlady    7 Ноября 2022 (11:59)   #

А Декатлон реально имеет свое производство лыж? У меня впечатление было, что размещает заказы на упрощенные (а ранее и не упрощенные) модели у грандов индустрии. По ботинкам совершенно очевидно, что это Хэд. У меня в семье есть очень неплохие декатлоновские лыжи старого выпуска, с явными корнями Супершейпа.


Да. Уже обсуждали. Все ссылки заново искать не буду, коротенько история здесь, там есть ссылка на видео
https://www.decathlon.com/blogs/inside-decathlon/who-we-are-wedze
0  
zamzam    7 Ноября 2022 (12:47)   #

А Декатлон реально имеет свое производство лыж? У меня впечатление было, что размещает заказы на упрощенные (а ранее и не упрощенные) модели у грандов индустрии.  По ботинкам совершенно очевидно, что это Хэд. У меня в семье есть очень неплохие декатлоновские лыжи старого выпуска, с явными корнями Супершейпа. 

Не все модели у них делаются, на видео была показана технология. Может на том, что выше ссылка дана, не смотрел. Если память не изменяет, то это касается фрирайдовой линейке лыж из Декатлона.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (12:57)   #

Не все модели у них делаются, на видео была показана технология. Может на том, что выше ссылка дана, не смотрел. Если память не изменяет, то это касается фрирайдовой линейке лыж из Декатлона.

Чем технология декатлоноаского вакуумного мешка отличается от современных технологий производства лыж в Австрии Чехии и Украине? Что в декатлоновской технологии устаревшего?
0  
Sveaman    7 Ноября 2022 (13:08)   #

А Декатлон реально имеет свое производство лыж? У меня впечатление было, что размещает заказы на упрощенные (а ранее и не упрощенные) модели у грандов индустрии.  По ботинкам совершенно очевидно, что это Хэд. У меня в семье есть очень неплохие декатлоновские лыжи старого выпуска, с явными корнями Супершейпа. 

широкие, похоже, свои. а вот трассовые очень на хэд похожи, по крайней мере слаломки.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (13:12)   #
По Декатлона. Не претендую на истину, но как я понимаю, Декатлон околоспортивный бренд. Занимается всем подряд. В том числе зимними видами спорта. Компания работает с 1970-х, в лыжах с 1990-х. По ссылкам пишут что в 2006-лм году изобрели собственный бренд Ведзе.

Как уже было сказано выше, Декатлон занимается всем подряд. Считается что это не спортивный а околоспортивный бренд. Поэтому качество продукции соответствующее. Не знаю что там можно сказать по его лыжам, но куртки, сумки, шапки и прочую одежду можно использовать но по качеству если либо нюансы либо какие-то моменты. На полноценную снарягу она не тянет. Цена соответствующая. По летним видам спорта, много вопросов. Там много резины и по характеристикам обувь Декатлона точно уступает профессиональной.

По лыжам ХЗ. Но они их создают. Делают боты и сноуборды под своим брендом. Как это работает ХЗ, но если летние виды спорта у Декатлона не супер, то новерное зимние также. По отзывам народа лыжи вроде ничего. Но звучит так типа на троечку. В Европе и Америке Декатлон популярен. Многие ездят в куртках, шапках, шлемах и лыжах Декатлона.

Как он делает лыжи идоски под вопросом. Но большинство считает что просто берут популярные модели и копируют по лицензии. Либо на тех же заводах делают что и крупные бренды. Лыжи Декатлон делают в Австрии, Чехии и Болгарии. По приведенной выше ссылке рассказывают как разрабатывали лыжи для фррайда. Однако Декатлон делает лыжи и для скитура и обычные и даже типа околоспортивный. Какое качество их ХЗ.

В целом народ о лыжах отзывается норм. Прям сильных нареканий нет. Поэтому может и реально ничего. Однако по технологиям их лыжи уступают ведущим производителям. Скорее всего компания просто копирует старые технологии.

Сам я лыжи Ведзе не катал, но отзывы по ним норм. Одежда Ведзе вполне подходит для курортной каталки, также как перчатки, шлемы и темуха. Про ботинки не скажу, но думаю они хуже лыж.

Было бы интересно узнать по какой технологии они реально свою продукцию производят и почему такая дешёвая цена. Лыжи Ведзе и остальные товары этого бренда в 2-3-4 раза дешевле чем у других производителей. Здесь вариантов 2. Либо они очень дермовые и поэтому такие дешманские либо Декатлон их покупает по старой технологии и за счёт этого дешевизна.
0  
Игорь163    7 Ноября 2022 (13:13)   #

Сказать то что хотел? Что Волга впадает в Каспийское море?

0  
zamzam    7 Ноября 2022 (13:18)   #

Чем технология декатлоноаского вакуумного мешка отличается от современных технологий производства лыж в Австрии Чехии и Украине? Что в декатлоновской технологии устаревшего?

Просто узнайте какой пресс на лыжных заводах  нормальных производителей, не говоря уже об остальных тонкостях производства.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (13:23)   #

Просто узнайте какой пресс на лыжных заводах  нормальных производителей, не говоря уже об остальных тонкостях производства.

Ок. Поузнаю. Про тонкости никто особо не рассказывает. 

0  
zamzam    7 Ноября 2022 (13:30)   #

Ок. Поузнаю. Про тонкости никто особо не рассказывает. 

Да и я не знаю. Просто все это не так просто как кажется на первый взгляд. Даже просто правильно " размазать" смолу по стеклоткани получится далеко не сразу.

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (13:38)   #

Да и я не знаю. Просто все это не так просто как кажется на первый взгляд. Даже просто правильно " размазать" смолу по стеклоткани получится далеко не сразу.

Ок. Попробую разузнать. Я не знаю чем плохо производство вакумного мешка, но возможно за счет нее Декатлону удается сохранить лыжи дешманскими в 2 раза дешевле конкурентов. Плюс возможно еще де-то производство упрощают по составу и материалам. 

0  
OldGuy    7 Ноября 2022 (13:52)   #

Чем технология декатлоноаского вакуумного мешка отличается от современных технологий производства лыж в Австрии Чехии и Украине?

Вакуумный мешок позволяет создать давление 1 атм, технологии с компрессионными мешками и т.п. - в разы больше. 

0  
zamzam    7 Ноября 2022 (13:53)   #

Ок. Попробую разузнать. Я не знаю чем плохо производство вакумного мешка, но возможно за счет нее Декатлону удается сохранить лыжи дешманскими в 2 раза дешевле конкурентов. Плюс возможно еще де-то производство упрощают по составу и материалам. 

Ну вот наши " гаражные" производители ушли от вакуумного мешка к пожарным шлангам с приличным давлением в них. А мешок это всего лишь атмосферный столб, который давит на каждого из нас и превысить это давление не получится.

комментарий удален
  • 1
0  
Fairlady    7 Ноября 2022 (15:29)   #
Qarootoramma, не буду копировать простыню, но реферат написан на 3ку, материал не проработан. Изобрести можно велосипед, хотя и его уже изобрели :), а Декатлон просто стал делать сначала линейку гл одежды под своим брендом (private label), а потом добавил и лыжи. У него больше 20 своих брендов, но большинству известны Wed'Ze и Quechua. Поскольку бизнес семейный, входящий в ассоциацию AFM, далеко не вся информация о компании доступна.
А так во Франции 4 основных спортивных ритейлера - Decathlon, Go sport, intersport, sport 2000, поэтому конкуренции хватает.
Вобщем, изучайте матчасть
  • 1
0  
virus_hse    7 Ноября 2022 (16:15)   #

Вобщем, изучайте матчасть

Это не в его планах. В планах только выводы... rolleyes.gif

 

ГЫ

0  
ufoton    7 Ноября 2022 (17:16)   #

А так во Франции 4 основных спортивных ритейлера - Decathlon, Go sport, intersport, sport 2000, поэтому конкуренции хватает.
 

+ старый кемпер 

  • 1
0  
Fairlady    7 Ноября 2022 (17:26)   #

+ старый кемпер


Да есть другие сети, ekosport, например. Но основные продажи приходятся именно на те 4

https://www.sportsjobs.fr/fr/blogposts/78
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (17:35)   #

Да есть другие сети, ekosport, например. Но основные продажи приходятся именно на те 4

https://www.sportsjobs.fr/fr/blogposts/78

Ну а в России основные продажи это Кант, Триал спорт, Альпиндустрия, Спортмарафон, Спортмастер. Есть ещё местечковые.
Это я к тому, что вопрос вообще не стоит кто основной продавец во Франции. Вопрос в том кто какого качества гонит лыжи и почему у Декатлона они такие дишманские.
Вариантов 2. Либо технологии используют очень старые 70-х гг ХХ века, либо просто покупают готовые лыжи и цеха и штампуют их под своим лэйблом.
0  
Вован на HEAD    7 Ноября 2022 (18:00)   #

crazy.gif     Как самому сделать сноуборд :

 

https://usamodelkina.ru/13271-kak-sdelat-snoubord.html

  • 4
0  
pavel_45    7 Ноября 2022 (18:47)   #

Сказать то что хотел? 

ХЗ :)

0  
Misha_Glazov    7 Ноября 2022 (19:20)   #

Ну а в России основные продажи это Кант, Триал спорт, Альпиндустрия, Спортмарафон, Спортмастер. Есть ещё местечковые.
Это я к тому, что вопрос вообще не стоит кто основной продавец во Франции. Вопрос в том кто какого качества гонит лыжи и почему у Декатлона они такие дишманские.
Вариантов 2. Либо технологии используют очень старые 70-х гг ХХ века, либо просто покупают готовые лыжи и цеха и штампуют их под своим лэйблом.

старые технологии  - плохие? Отуотер писал, что лучшие лыжи, которые он пробывал в 50-х были из алюминия, но гнулись...cool.png

  • 1
0  
Fairlady    7 Ноября 2022 (19:24)   #

Ну а в России основные продажи это Кант, Триал спорт, Альпиндустрия, Спортмарафон, Спортмастер. Есть ещё местечковые.
Это я к тому, что вопрос вообще не стоит кто основной продавец во Франции. Вопрос в том кто какого качества гонит лыжи и почему у Декатлона они такие дишманские.
Вариантов 2. Либо технологии используют очень старые 70-х гг ХХ века, либо просто покупают готовые лыжи и цеха и штампуют их под своим лэйблом.


Вам только сказки писать :)
Обычные цены. Фри линейка 400-500.
https://www.decathlon.ch/de/browse/c0-mehr-als-140-sportarten/c1-ski/c3-ski/_/N-vec8lx?from=20&size=20
0  
OldGuy    7 Ноября 2022 (19:27)   #

старые технологии  - плохие? Отуотер писал, что лучшие лыжи, которые он пробывал в 50-х были из алюминия, но гнулись...cool.png

Лучше почитай Матиаса Здарски, про лучшие лыжи - деревянные. 

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (19:32)   #

Вам только сказки писать :)
Обычные цены. Фри линейка 400-500.
https://www.decathlon.ch/de/browse/c0-mehr-als-140-sportarten/c1-ski/c3-ski/_/N-vec8lx?from=20&size=20

Не знаю что Вы там скинули, но в России Ваша ссылка не открывается. Лыжи Декатлона стоят от 150-200 до 600-700 евро. Я смотрел на американском сайте когда-то. В принципе согласен что не супердешево так как это Декатлон. Но с другой стороны аналогичные комплекты стоят около 700-1000 Долл. А в России лыжи из Декатлона были всего 15-20 тыс руб. Вопрос в цене.
0  
OldGuy    7 Ноября 2022 (19:37)   #

Не знаю что Вы там скинули, но в России Ваша ссылка не открывается. Лыжи Декатлона стоят от 150-200 до 600-700 евро. Я смотрел на американском сайте когда-то. В принципе согласен что не супердешево так как это Декатлон. Но с другой стороны аналогичные комплекты стоят около 700-1000 Долл. А в России лыжи из Декатлона были всего 15-20 тыс руб. Вопрос в цене.

В России ХОРОШИЕ лыжи из Декатлона были 25-35 тыс.руб. (в ценах нулевых годов), примерно столько же, сколько в Спорт Марафоне топовые бренды. Но в Декатлоне их никто не покупал (кота в мешке за такие деньги), кроме меня, весной со скидкой 50% - 12.500 руб. Позже хорошие лыжи там исчезли, кроме довольно дорогих райдовых. 

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (19:53)   #

В России ХОРОШИЕ лыжи из Декатлона были 25-35 тыс.руб. (в ценах нулевых годов), примерно столько же, сколько в Спорт Марафоне топовые бренды. Но в Декатлоне их никто не покупал (кота в мешке за такие деньги), кроме меня, весной со скидкой 50% - 12.500 руб. Позже хорошие лыжи там исчезли, кроме довольно дорогих райдовых.

Не знаю когда они стоили так. Мы наверно с Вами в разных мирах живём и в разные Днкатлоны ходим.

До 2008 года доллар в России стоил 22-25 руб, а до 2014 года был до 30 руб. Лыжи из Декатлона точно не могли столько стоить так как обычные лыжи были в пределах 1 тыс долл. Да даже 1 тыс было дорого. За 400-500 Долл нормальные лыжи и доски можно было найти.

Лет 7-10 назад ботинки в Декатлоне стоили 3-5 тыс руб а за 8-10 тыс можно было вполне соелнерадиусные лыжи найти. Это потом пошел рост цен после 14-го 17-го года. Даже пару лет назад в Декатлоне вполне лыжи были за 10-15 тыс. Боты также 8-12 тыс. Таких цен про которые Вы говорите я не помню.

Помню хорошо рекламный ролик Декатлона от 2018 года, где девушка подбирает себе экипировку Вэдзе. Она полностью укладывается в 20-25 тыс. Это 2018-19 гг. Там лыжи, носки, боты, палки, куртка, шапка, перчатки, очки, шлем вышли полностью 25 тыс.

Такие цены в 25 тыс появились может сейчас или последний год после ковидного подорожания. Но даже 5 лет назад таких цен в Декатлоне я представить не могу. Возможно сейчас, когда они откроются у них и будут ценники в районе 25-30 тыс. Но только если с новым повышением.

ЗЫ. Вспомнил 2008-09 гг. Тогда экипировка стоили копейки. Не могло быть таким цен. Обычные ботинки можно было купить за 4-6 тыс руб в стоках. Я помню Хавки от Атомика покупал тогда за 8 тыс и это считалось не дёшево.
0  
OldGuy    7 Ноября 2022 (20:16)   #

Не знаю когда они стоили так. Мы наверно с Вами в разных мирах живём и в разные Днкатлоны ходим.

До 2008 года доллар в России стоил 22-25 руб, а до 2014 года был до 30 руб. Лыжи из Декатлона точно не могли столько стоить так как обычные лыжи были в пределах 1 тыс долл. Да даже 1 тыс было дорого. За 400-500 Долл нормальные лыжи и доски можно было найти.

Лет 7-10 назад ботинки в Декатлоне стоили 3-5 тыс руб а за 8-10 тыс можно было вполне соелнерадиусные лыжи найти. Это потом пошел рост цен после 14-го 17-го года. Даже пару лет назад в Декатлоне вполне лыжи были за 10-15 тыс. Боты также 8-12 тыс. Таких цен про которые Вы говорите я не помню.

Помню хорошо рекламный ролик Декатлона от 2018 года, где девушка подбирает себе экипировку Вэдзе. Она полностью укладывается в 20-25 тыс. Это 2018-19 гг. Там лыжи, носки, боты, палки, куртка, шапка, перчатки, очки, шлем вышли полностью 25 тыс.

Такие цены в 25 тыс появились может сейчас или последний год после ковидного подорожания. Но даже 5 лет назад таких цен в Декатлоне я представить не могу. Возможно сейчас, когда они откроются у них и будут ценники в районе 25-30 тыс. Но только если с новым повышением.

ЗЫ. Вспомнил 2008-09 гг. Тогда экипировка стоили копейки. Не могло быть таким цен. Обычные ботинки можно было купить за 4-6 тыс руб в стоках. Я помню Хавки от Атомика покупал тогда за 8 тыс и это считалось не дёшево.

Я живу не в воображаемом мире, и лыжи видел не на картинке на сайте, а покупал сам. Топовая модель Ведзе для подготовленных трасс. Цена зимой была 25 тыр, в марте - 12.5. Рядом стояли того же бренда характерные цеховые слаломки, ценником 36 и 18 тыр. соответственно. Их так никто и не купил. 

Вспомнил точнее год - 2008. 

А что кем-то считалось меня никогда не интересовало. Ботинки я вскоре после этого  (в 2011) купил за 23 тыр. Что на помойке можно было найти что-то дешевле - был в курсе. Но купил то, что хотел. 

0  
Misha_Glazov    7 Ноября 2022 (20:27)   #

Лучше почитай Матиаса Здарски, про лучшие лыжи - деревянные. 

"...В 1896 году Здарски написал книгу «Лилиенфельдская лыжная техника» (переиздавалась 16 раз), в которой не только описал свой поворот и методику, но и впервые сформулировал фундаментальный принцип любительского катания — «спуск змейкой» (нем. «schlangenschwung»), т.е. регулирование скорости поворотами, а не торможением..."(ИЗ ИСТОРИИ ГОРНЫХ ЛЫЖ. Часть 4. ЛИЛИЕНФЕЛЬДСКИЙ ПОВОРОТ МАТИАСА ЗДАРСКИ)

 

а вот это уже забавно:"...К 1870 году Норхейм модернизировал лыжи и крепления. Лыжи стали короче (2,4 метра вместо прежних 3,2!), уже в талии. Они равномерно гнулись по всей длине, что облегчило повороты в мягком снегу. Новых стандартов при изготовлении лыж начали придерживаться многие норвежские ремесленники(ИЗ ИСТОРИИ ГОРНЫХ ЛЫЖ. Часть 2. «ТЕЛЕМАРК» ОТ СОНДРЕ НОРХЕЙМА)

0  
~MAK    7 Ноября 2022 (21:43)   #
Цену Декатлон на свои бренды может держать не высокую из-за отсутствия процента ритейлу и большому обьему продаж. Про разработку лыж не скажу - не знаю. Знаю что они недавно выкатили топовые беговые кроссовки(Kiprun KD900X) с карбоновой платой. Полностью своей разработки по сравнительно низкой цене. В сети достаточно противоречивые отзывы на них, но учитывая цену и то что это первая версия - очень неплохо. По беговым шмоткам Kiprun лично у меня вообще нет притензий.
  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (21:45)   #

Я живу не в воображаемом мире, и лыжи видел не на картинке на сайте, а покупал сам. Топовая модель Ведзе для подготовленных трасс. Цена зимой была 25 тыр, в марте - 12.5. Рядом стояли того же бренда характерные цеховые слаломки, ценником 36 и 18 тыр. соответственно. Их так никто и не купил. 

Вспомнил точнее год - 2008. 

А что кем-то считалось меня никогда не интересовало. Ботинки я вскоре после этого  (в 2011) купил за 23 тыр. Что на помойке можно было найти что-то дешевле - был в курсе. Но купил то, что хотел. 

Ну ок, Может. Но это для Декатлона была космическая цена. Фишера и Хеды за 20 тыс ФИС в то время можно было найти. Космическая цена. Просто не представляю как лыжа из Декатлона могли стоить 36 и 18 тыс. Мы в Майрховен летали за 400 долл. Столько тур стоил. на 7 дней + скипасы. По тому курсу это было в районе 11-12 тыс руб. Это очень дорого для 2008 года. А в 2009-ом году Тайланд стоил всего  20-30 тыс. 

  • 4
0  
pavel_45    7 Ноября 2022 (21:50)   #

А в 2009-ом году Тайланд стоил всего  20-30 тыс. 

Весь?

  • 5
  • 1
0  
Qarootoramma    7 Ноября 2022 (22:01)   #

Весь?

Нет. Только тур. Но билеты можно было найти в пределах 20 тыс. Только перелет, но нормальными перевозчиками с бухлом. А гостиница потом отдельно. Но можно было взять полностью тур российскими чартерами с гостиницей в Патаю за 30 тыс. Тода доллар стоил 30 руб. Лыжи точно были дешевле. Тем более в Декатлоне. Мы рюкзаки в Декатлоне трекинговые в то время покупали за 200-300 руб и это считалось норм. 

0  
OldGuy    7 Ноября 2022 (22:22)   #

Ну ок, Может. Но это для Декатлона была космическая цена. Фишера и Хеды за 20 тыс ФИС в то время можно было найти. Космическая цена. Просто не представляю как лыжа из Декатлона могли стоить 36 и 18 тыс. Мы в Майрховен летали за 400 долл. Столько тур стоил. на 7 дней + скипасы. По тому курсу это было в районе 11-12 тыс руб. Это очень дорого для 2008 года. А в 2009-ом году Тайланд стоил всего  20-30 тыс. 

Интересное сравнение теплого с пушистым - инвентаря с поездкой. Цеховые лыжи с крепежом 20 тыс не стоили на моей памяти, а  скорей всего никогда. Только в Декатлоне со скидкой, поскольку их никто не пробовал .

Про 400 долл. поверю, я в 2009 ездил в Гармиш на 15 КАТАЛЬНЫХ дней (всего-17) за 1000 Е за всё, включая скипасс, прокат машины и бензин (исключая алкоголь, я тогда не пил вообще).  Тогда ездить было недорого, при очень ранних бронировании и покупке билетов. 

  • 4
0  
pavel_45    7 Ноября 2022 (22:26)   #

Нет. Только тур. Но билеты можно было найти в пределах 20 тыс. Только перелет, но нормальными перевозчиками с бухлом. А гостиница потом отдельно. Но можно было взять полностью тур российскими чартерами с гостиницей в Патаю за 30 тыс. Тода доллар стоил 30 руб. Лыжи точно были дешевле. Тем более в Декатлоне. Мы рюкзаки в Декатлоне трекинговые в то время покупали за 200-300 руб и это считалось норм. 

Завязывай уже с бессмысленным полётом фантазии. Прочитай что написал и осознай:

 

Тода доллар стоил 30 руб. Лыжи точно были дешевле. 

То есть получается лыжи стоили меньше 30 рублей :)

За 300 руб. в Декатлоне были не трекинговые рюкзаки, а авоськи с лямками за хлебом сходить.

 

Тебе OldGuy привёл конкретный пример когда и что он в Декатлоне покупал. Это информация из личного опыта. А вся твоя информация - ХЗ и "мне так кажется"

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Ноября 2022 (13:27)   #

старые технологии  - плохие? Отуотер писал, что лучшие лыжи, которые он пробывал в 50-х были из алюминия, но гнулись...cool.png

Отуотер описывает лыжи от Говарда Хэда, первым сделавшим алюминиевый сендвич!

  • 1
0  
Ирина_С    8 Ноября 2022 (15:45)   #

ооо! Флинты, pepper boards... Прям ностальгия rolleyes.gif

А этого флинтика я рисовала))

Хорошее время было. Экспериментировали, тестили, обкатывали. 

 

636a4f16a9208_akbyn.png

0  
Perfect Gentleman    8 Ноября 2022 (15:58)   #

И да: деревянный сердечник нужен только для того, чтобы создать зазор между двумя слоями стеклоткани - это, конечно, песня. Отечественные производители - они такие icon_smile.gif

Мне каца, его заставили этот бред сказать.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Ноября 2022 (16:10)   #

 

А этого флинтика я рисовала))

 

 

 

Там поза человека на твою аватарку похожаbiggrin.png biggrin.png

0  
Misha_Glazov    8 Ноября 2022 (18:42)   #

Мне каца, его заставили этот бред сказать.

оговорка, или "в мыслях" было, что хорошие лыжи для начинающих могут быть и без деревянного сердечника...



post-107021-0-50058500-1667922060_thumb.
  • 1
  • 2
0  
raimox    23 Ноября 2022 (14:45)   #

Нет ,это не оговорка. Это он так думает на полном серьёзе.  Ведь он говорит - "раздвинуть слои", потом - "набрать толщину".  Так не оговариваются.  Видимо, это человек далёкий от понимания, для чего в лыже деревянный сердечник. Выводы напрашиваются. 

 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Ноября 2022 (13:54)   #

 "в мыслях" было, что хорошие лыжи для начинающих могут быть и без деревянного сердечника...

И не только для начинающихwink.png

https://www.rasc.ru/gear/skis/2015/stockli/lasersl.html