+4

Прокуратура заинтересовалась Мамаем

Павел Н. Лента автора 16 Апреля 2021 (08:03) Просмотров: 1529 46

 

Некоторое время назад Восточно-Байкальская межрайонная природоохранная прокуратура совместно с лесничим и сотрудниками Росприроднадзора и Роспотребнадзора провела выездную проверку по поводу законности использования лесного фонда Бабушкинского лесничества.

В результате проверки выяснилось, что множество отдыхающих проживают в домиках, определить владельцев которых сложно, а заброска гостей до домиков осуществляется на снегоходах, большинство из которых не имеют госномеров. В некоторых домиках имеются подведенные трубы с родниковой водой, солнечные батарея, а рядом находится по 1-2 неизолированных туалета.

Портал infpol.ru процитировал Бориса Маркова, заместителя Восточно-Байкальского межрайонного природоохранного прокурора, который рассказал о результатах проверки:

    - Выявлен хаотичный самовольный захват земель лесного фонда Бабушкинского лесничества для дикого горного туризма. Неустановленные лица возвели 37 строений (юрты, дома, бани, туалеты без выгребных ям и др.), установили кунг, вагончик и другие объекты. При размещении и эксплуатации указанных объектов сточные воды от них попадают прямо в почву и лесные ручьи, дикие туристы оставляют после себя твердые и жидкие бытовые отходы.

В ближайшее время чиновники планируют установить собственников строений и принять меры по демонтажу объектов с устранением нанесённого природе экологического вреда. После установления виновных в загрязнении среды в районе горы Мамай они будут привлечены к административной ответственности Росприроднадзором по Иркутской области и Байкальской природной территории.

Нельзя отрицать, что Мамай - популярное и культовое место горного туризма и горнолыжного отдыха. Развивать туризм на Мамае и Выдрино можно и нужно и, возможно, один из вариантов - включение горы Мамай с прилегающими территориями в состав особой экономической зоны «Байкальская гавань».

В то же время, существует и другое мнение относительно включения горы Мамай в ОЭЗ - появление «цивильного» курорта может привести к потере особой «мамайской» атмосферы, к оттоку туристов, которые едут в этот район за фрирайдом, за нетронутой природой и удивительными ощущениями.

Возможно, решение такого сложного вопроса - в поиске компромисса, который позволит сохранить все прелести и атмосферу Мамая в первозданном виде и при этом обеспечит достаточный уровень комфорта и безопасности для отдыхающих.

+4
  • 5
  • 2
  • 1
0  
Dulsiney    16 Апреля 2021 (09:37)   #

..."появление «цивильного» курорта может привести к потере особой «мамайской» атмосферы, к оттоку туристов, которые едут в этот район за фрирайдом, за нетронутой природой и удивительными ощущениями."...

 

Да хватит уже ориентироваться на мнения любителей дикого туризма!

Нетронутой природа может остаться только в тех местах, где ступает только нога лесника, а все другие варианты губят...

И так уже весь южный берег что в Иркутской области, что в Бурятии заср... всем этим самостроем, базами, баньками на берегу без очистных со сливом всех нечистот в озеро.

  • 8
  • 4
  • 3
+1  
-=Shurik=-    16 Апреля 2021 (10:12)   #

Согласен. Когда "диких" туристов 5 человек, то это нетронутая природа. Когда ставят этих "диких" туристов на коммерческий поток- это срач. Полностью поддерживаю снос всех самостроев и запрет на использование моторизованных транспортных средств для забросок в заповедниках . Все, что коммерческое, должно быть зарегистрировано и согласовано, с этого должны платится налоги.

  • 109
  • 36
  • 16
+1  
jul    16 Апреля 2021 (12:00)   #

-=Shurik=-    пт. 16 Апреля 2021 (10:12)   #

Все, что коммерческое, должно быть зарегистрировано и согласовано, с этого должны платится налоги.

Но, вначале, пусть пройдет волна откатов. А потом волна посадок тех кто откаты эти будет брать. И потом уже новое поколение природохранной молоди пусть делает "чистый" Мамай))

Идиоты.  Соберите всех участников этого рынка, кто строит и кто разрешает, обсудите как можно не ломая прийти к цивильному решению.
Так нет, сразу страху нагоняют и овчарок спускают. Слов нет.

+1  
чОрный бордер    16 Апреля 2021 (12:19)   #

А "развитые" курорты вообще нихрена вреда не наносят среде и нифига не сбрасывают. Ага ага.

+4  
cheshire    16 Апреля 2021 (12:03)   #

Вот уроды, такое волшебное место хотят уничтожить. Нет там какого-то сильно массового туризма, так, по мелочи. Мусор местные на снежиках вниз вывозят. Просто кто-то хочет отжать и свое построить. 

+1  
cheshire    16 Апреля 2021 (12:44)   #

Ну и много народу поедет на "всесезонный курорт", на котором большую часть зимнего сезона температура около минус 30? 

  • 15
  • 4
  • 1
0  
DSPB    16 Апреля 2021 (14:48)   #

Вот уроды, такое волшебное место хотят уничтожить. Нет там какого-то сильно массового туризма, так, по мелочи. Мусор местные на снежиках вниз вывозят. Просто кто-то хочет отжать и свое построить. 

Ну то есть пусть кто угодно строит что угодно, там где ему захотелось? Правильно? А потом внезапно после очередного наводнения, оказывается, что целый поселок является самостроем и самозахватом земель, да еще и жители возмущаются что власти нихрена не делают, не предтвратили затопление, не уследили за наводнением и требуют компенсаций? Отличный подход к делу.

0  
max834    16 Апреля 2021 (18:47)   #

Дык, так почти вся страна построена. Особенно Сибирь. Где удобно, там и строятся.

Надо в порядок приводить. А не разрушать.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Апреля 2021 (14:59)   #

 

Так нет, сразу страху нагоняют и овчарок спускают. Слов нет.

.

 

Дык не умеем по другому.

Нет таких традиций.

А тут и у вполне адекватных (вроде) райдеров вдруг проснулось чувство развитОго правопорядкаwink.png

Беда....

  • 8
  • 4
  • 3
+2  
-=Shurik=-    16 Апреля 2021 (15:43)   #

Ну а что, сортиры без септиков в 21 веке - это нормально?

Когда строились и не платили налоги понимали, что могут быть оштрафованы и быть снесены. Это в экономическую модель бизнеса адекватные люди вносят, либо делаешь все по закону, платишь за разрешения и налоги, либо пытаешься обмануть государство, которое может тебя по закону поиметь.

Лично я против самостроев, потомучто вижу, к чему эта вся фигня приводит. Сначало начинают строить красиво, потом у кого как получается, потом все, как на Эльбрусе, застраивается дерьмом всяческим, бочки, вагончики, халупы. Потом местные начинают орать, что это наш хлеб, мы этим живем, потом еще амнистию какую-нибудь дают и мы имеет убожеского вида район.

Нет, лучше пресекать такое в самом начале и строить только по ген плану.

0  
garikgarik    16 Апреля 2021 (16:04)   #

Большая разница только, если местные сами могут произвести адекватный план/стиль развития застройки, или не могут.

В Тироле жёсткие ограничения по стилю и этажности, огромное влияние местного сообщества на бизнес решения.

На Мамае ну так себе местные себя проявили, хотя, кто им мешал

  • 44
  • 32
  • 17
0  
Храбовченко Владимир    20 Апреля 2021 (11:27)   #

Странно. Здесь был мой вопрос : "Давно ли вы были на Мамае ?". Но вопрос из комментариев исчез.

Таки повторю : давно ли вы были на Мамае, чтобы выносить оценочные суждения о мамайских сортирах, налогах и обманах ?

0  
cheshire    16 Апреля 2021 (16:08)   #

Ну а что, сортиры без септиков в 21 веке - это нормально?

Когда строились и не платили налоги понимали, что могут быть оштрафованы и быть снесены. Это в экономическую модель бизнеса адекватные люди вносят, либо делаешь все по закону, платишь за разрешения и налоги, либо пытаешься обмануть государство, которое может тебя по закону поиметь.

Лично я против самостроев, потомучто вижу, к чему эта вся фигня приводит. Сначало начинают строить красиво, потом у кого как получается, потом все, как на Эльбрусе, застраивается дерьмом всяческим, бочки, вагончики, халупы. Потом местные начинают орать, что это наш хлеб, мы этим живем, потом еще амнистию какую-нибудь дают и мы имеет убожеского вида район.

Нет, лучше пресекать такое в самом начале и строить только по ген плану.

За весь Мамай не отвечу, но в том домике, что мы жили, сортир был с септиком

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Апреля 2021 (16:11)   #

Ну а что, сортиры без септиков в 21 веке - это нормально?

 

Ну всё!

И ты туда же...eusa_doh.gif

Пропал калабуховский дом...sad.png

  • 1
0  
МотоМото    17 Апреля 2021 (13:56)   #

Павел Н., пт. 16 Апреля 2021 (08:03)

может привести к потере особой «мамайской» атмосферы

Если везде будут септики, тогда да - атмосфера будет уже не та...

  • 5
  • 5
  • 2
+1  
skibars22    17 Апреля 2021 (19:47)   #
Давно пора там разобраться. Если мы хотим экономику, отличную от 90х
+1  
lavrik    17 Апреля 2021 (21:57)   #

Давно пора там разобраться. Если мы хотим экономику, отличную от 90х

А наша экономика чем-то отличается "от 90-х"? И у кого-то есть цель сделать нашу экономику отличной?
+1  
кум808    18 Апреля 2021 (07:24)   #

Каждый оператор чернухи знает, что все это до случая. Пока до тебя дела нет или пока хватает отстежек внизу.

Однажды нечто выше зашевелится и ку-ку.

Что с этим делать?

Имхо, ничего, фатум. Чернуха по деньгам живет именно в своей черной обстановке и при условном выводе в белое тупо дохнет.

Оговорюсь.

Речь, конечно, о в меру мелкой чернухе.

Для обсуждения жизни крупной:-)) чернухи в форуме есть другой, специальный раздел.

  • 13
  • 5
  • 5
0  
bazil    18 Апреля 2021 (12:07)   #

Ну а что, сортиры без септиков в 21 веке - это нормально?

А вот при Леониде Ильиче Брежневе такого не было! И без всяких там септиков обходились! И ничего! Зато какая красота вокруг!

 

607bf6afb6a10_.jpg

+2  
YurikSN    19 Апреля 2021 (05:28)   #
Что интересно, разогнать хотят в основном те, кто там не был и не в курсе, как там все устроено. Но это как обычно, послушали п..ж в сми и сразу мнение составили. Ну и захват освоенного другими, это любимая российская тема.
Никакого курорта там не будет, потому во первых что эти склоны не для туриков и ратраков, во вторых, чтоб провести туда воду и септики, надо дохрена леса спилить, естественно экологичным способом, а как же иначе? Курорт уже много лет планируют на входе в ущелье, да все никак видимо деньги поделить не могут.
А то что местные развили это место, и содержат его в порядке, вывозя весь мусор, топят привозными брикетами, поддерживают дорогу с мостами, это конечно вред экологии, отнять и поделить.
Но это обычная тема, как и с Приисковым, на него тоже постоянно администрация зуб точит. Как котельную построить, так хер, а как денег снять с баз, это всегда готовы.
  • 5
  • 5
  • 2
+1  
skibars22    19 Апреля 2021 (10:53)   #
Если государство хочет навести порядок в лицензировании, соблюдении норм и юридических правил, упорядочить налоги, то в этом его работа и заключается. У нас народ устроен нормально: когда их не касается, то топят за правильное государство и закон, а как лично это соблюдать, так сразу против. Лично я не все правильно соблюдаю в работе, но если попросят делать все по закону, то меня это не удивит и протеста не вызовет. Есть простая фраза: не, ну а как ты хотел? Снять денег - это потребовать соблюдения и выполнения законов страны, ресурс которой ты используешь для получения доходов ради своей сладкой жизни. Ну так, отдай долю государству! Или это твоё личное всё, на чем ты стоишь? Нашим иным предпринимателям бы попробовать за бугром так себя вести - ног бы не унесли от Фемиды. У нас полная халва в сравнении.
0  
ToDD    19 Апреля 2021 (11:46)   #

Ходили бы как люди с палатками- никто бы не трогал.

Понастроили хижин-получили.

  • 15
  • 4
  • 1
0  
DSPB    19 Апреля 2021 (13:28)   #

Если государство хочет навести порядок в лицензировании, соблюдении норм и юридических правил, упорядочить налоги, то в этом его работа и заключается. У нас народ устроен нормально: когда их не касается, то топят за правильное государство и закон, а как лично это соблюдать, так сразу против. Лично я не все правильно соблюдаю в работе, но если попросят делать все по закону, то меня это не удивит и протеста не вызовет. Есть простая фраза: не, ну а как ты хотел? Снять денег - это потребовать соблюдения и выполнения законов страны, ресурс которой ты используешь для получения доходов ради своей сладкой жизни. Ну так, отдай долю государству! Или это твоё личное всё, на чем ты стоишь? Нашим иным предпринимателям бы попробовать за бугром так себя вести - ног бы не унесли от Фемиды. У нас полная халва в сравнении.

На редкость, согласен со всем изложенным! У нас очень любят кивать на запад и говорить как там все замечательно и как хреново у нас, а когда доходит до соблюдения законодательства, то почему то сразу меняют подход, особенно когда это касается лично. На том же западе во многом "замечательно", потому что люди там приучены соблюдать законы, нравятся они или не нравятся.

0  
кум808    20 Апреля 2021 (12:04)   #

Странно. Здесь был мой вопрос : "Давно ли вы были на Мамае ?". Но вопрос из комментариев исчез.

Таки повторю : давно ли вы были на Мамае, чтобы выносить оценочные суждения о мамайских сортирах, налогах и обманах ?

Имхо, от обсуждения в этой ветке судьба этого промысла не зависит никак. Совсем.

В форуме опубликована новость, публика ее комментирует, как хочет.

Операторы/причастные/клиенты этого промысла точно понимают, что делают своми комментами, еще раз привлекая внимание к " сортирам, налогам и обманам"?

0  
beda    21 Апреля 2021 (21:13)   #

Давно пора там разобраться. Если мы хотим экономику, отличную от 90х

Отличную чем? Тем что пердануть без особого разрешения оформленного заранее нельзя?
Как немало мест вообще развивалось
- сначала какие то лыжники - скитурщик ходили
- потом потихоньку место раскручивалось и какая то цивилизация - типа подъемник дергунок появился до которого пешком лезть от поляны "как оленю"
- потом креселку построили однушку, вагончик маятник на соседней горе - потом парнокреселку потом француженку
Было ли так если бы при появлении дергунка или просто фанатов полазить по горам налетили с затеей Гнать всех в шею и посадить?

Сколько разных других горок начиналось с того что мужики из того что достали где нить на заводе дергутнок - бугелек собрали да "за пузырь" договорившись кинули к кому то провода подключить?  А то и просто на дизеле от трактора поставили - пусть тарахтит?

Может не стоит так облаивать то как это было и начиналось в 60-х -70-=х 80-х и части 90-х ?
 

0  
beda    21 Апреля 2021 (21:17)   #

На редкость, согласен со всем изложенным! У нас очень любят кивать на запад и говорить как там все замечательно и как хреново у нас, а когда доходит до соблюдения законодательства, то почему то сразу меняют подход, особенно когда это касается лично. На том же западе во многом "замечательно", потому что люди там приучены соблюдать законы, нравятся они или не нравятся.

офтоп конечно - потому и сидят безвылазно по домам "для безопасности" и скитурщиков по горам ловят насаживая на бешенные штрафы - а то не дай бог его неразмного одинокого на горе "ковидла заест".

Законы они разные и на западе не думайте что все их во всем стремяться соблюдать. кое что так вообще за наше понимание выйдет.
Допустим стиральная машина у вас сломалась или посудомойка - раскрутить и починить не имеешь права - получишь пару весомых штрафов если узнают.
норвегия сэр

0  
beda    21 Апреля 2021 (21:23)   #

Если государство хочет навести порядок в лицензировании, соблюдении норм и юридических правил, упорядочить налоги, то в этом его работа и заключается. У нас народ устроен нормально: когда их не касается, то топят за правильное государство и закон, а как лично это соблюдать, так сразу против. Лично я не все правильно соблюдаю в работе, но если попросят делать все по закону, то меня это не удивит и протеста не вызовет. Есть простая фраза: не, ну а как ты хотел? Снять денег - это потребовать соблюдения и выполнения законов страны, ресурс которой ты используешь для получения доходов ради своей сладкой жизни. Ну так, отдай долю государству! Или это твоё личное всё, на чем ты стоишь? Нашим иным предпринимателям бы попробовать за бугром так себя вести - ног бы не унесли от Фемиды. У нас полная халва в сравнении.

Ну есть и иное - в глухомани кто то решил чего то построить и чего то там делает. Округу не засирает ( от орагники только расти быстрее будет) лес не вырубает горы не равняет.  Бензин тратит а в нем налги акциз и ндс, какое никакое ИП или что то там имеет чтобы деньги и расходы как то проводить и за него платит.  Кому то рабочие места добавляет - пусть копейка но тут тоже деньги и отнеся их в магазин местный ( пусть и черный нал) НДС в бюджет с этих денег как минимум.

 Нет бы тут помочь с разрешением и согласованием, может и кредитом помочь за малые проценты так как эти люди могут создавать то что работает - нет будем играть в раздолбай сервис...  Вот первый вариант скорее всего получит ход если вы чего то подобное замутите где нить на аляске , второй - да вот он у нас на глазах.

Можно и продолжить - а раскиданные по тайге охотничьи избушки тоже самострой? Чьи они? Снести???

  • 8
  • 4
  • 3
0  
-=Shurik=-    27 Апреля 2021 (14:01)   #

О, а на тему охотничих избушек я могу продолжить! Ответ - да, снести к херам.

Ибо эти избушки, пока охотник охотится и живет в них находятся в нормальном состоянии (хотя тоже по-разному). А потом они забрасываются, разваливаются и остаются места с пластиком от умывальников, развалившиеся тенты из банеров, которые рвутся и разлетаются по округе и т.п.

Такая вся волга в районе Углического вдхр. Куча самостроев из пленки, все берега в них - ужас. И такое же я на Белом море на островах массово встречал. Развалившиеся срубы, вокруг жуткий срач.

И наша проблема не только в самостроях, у нас 4 из 5 домов с участками в деревнях так выглядят. В Германии местные власти штрафуют за неподобающий вид домов, заборов из говна и палок и т.п. У нас из деревенской современной культуры выходит этот срач и распространяется, конечно, на дикую природу.

beda, вот ты очень узко мыслишь. Пока человек жив, здоров и культурен, он этот самострой поддерживает. А потом не будет сил или возможности поддерживать - и это превращается в гору мусора.

Я сторонник полного запрета любого самостроя, хочешь в лес - бери палатку. Благо современные технологии позволяют.

0  
beda    27 Апреля 2021 (15:41)   #

То что по берегам из говна и палок и пленки не капитальное строение

То что по островам на белом море - так это не совсем хозяин... это рыбачки использовали пока рыбку ловить было можно.  Попробуй в Умбе рыбу поспрашивай продать. Очень очень недоверчиво отнесутся потому как все квоты на вылов распроданы не местным... А им то что делать - ну понемногу типа браконьерят... там где отцы да деды жили "от леса от моря". Было законно а стало :-(

Пока человек здоров он и домик в деревне поддерживает - а  потом может и дом разваливаться без хозяина.  И таких домиков вагон и маленькая тележка по Рф - даже от Москвы далеко отъезжать не надо чтобы на глаза попались "заброшки".
И это не самострой - так по вашему что все домики нафиг снести и вместо деревень и поселков построить одиноко стоящие человейники???

А по сибирским рекам избушки очень кстати, да и в горах пастушьи самостройчики тоже штука нужная.
Вот зарядит дождь когда по воде идёшь а тут опа избушка.  Какая то элементарная печка - дрова сухие лежат ... Днёвка - можно и просушиться и постираться, пополнить дров запас, если что то отваливается по возможности прихреначить обратно - все за собой убрать и конкретно подпереть уходя дверь от зверья и ещё пару дней наслаждаться влезанием в сухой спальник а не отсыревший.

Ты это "снести к уям" местным там расскажи - как бы рыбу тобой не покормили в сибирской речке...
 

  • 8
  • 4
  • 3
0  
-=Shurik=-    28 Апреля 2021 (13:47)   #

То что по берегам из говна и палок и пленки не капитальное строение

Ты это "снести к уям" местным там расскажи - как бы рыбу тобой не покормили в сибирской речке...

 Ты за Сибирь говоришь - то же самое, что на Белом море или на Волге, вот только там один домик на 100км, а не 100 домиков на километр. Разница только в этом. С одной избушки на 100км много дерьма не будет, но оно будет, просто не в таком объеме, а закон един для всех. Ты говоришь о том, что "что такого, бычок выкинуть в тайге - сгниет же". А когда по весне у тебя перед домом газон из бычков - вот тут как то напряг возникает. И нельзя тут строить, а тут не строить, тут капитальное, а тут временное и все без разрешения. Регуляторная гильотина должна быть едина для всех, на этом основывается верховенство закона. Вот и живем не как в Швейцарии, потому что за мысли о единстве закона для всех кто то думает утопить другого в реке. 

 

Всю жизнь местный рыбу ловил, потом рыбы стало меньше, ее лов запретили, а люди браконьерят? И это типо нормально, вызывает мысли "а что им делать то?" А чем это отличается от кассира, который всю жизнь работал, а потом его заменили автоматической кассой? Он идет воровать и грабить, ты тоже ответишь "а что ему делать то?" 

В нормальной стране он переедет в другое место и будет работать на рыбхозяйстве, так как рыбы в дикой природе стало меньше, а народу кушать что то надо. У нас он браконьерит и еще сочувствие вызывает.

0  
YurikSN    28 Апреля 2021 (16:40)   #
Прежде чем сравнивать Россию и Германию, хорошо бы еще сравнить средние зарплаты. Только не с Москвой, как многии тут похоже привыкли, а по стране. Тогда наверное станет понятней, почему у нас так много построено из говна и палок.
  • 5
  • 5
  • 2
0  
skibars22    29 Апреля 2021 (09:17)   #
Сравнивай, не сравнивай, а порядок нужен. Иметь анархию и хотеть крепкое государство - это из области "сесть и сьесть".
0  
YurikSN    29 Апреля 2021 (09:27)   #
Обычно крепкое, это когда люди живут в достатке и уверены в своем будущем. А у нас какое-то другое понятие этого термина получается
  • 8
  • 4
  • 3
0  
-=Shurik=-    29 Апреля 2021 (14:43)   #

Обычно крепкое, это когда люди живут в достатке и уверены в своем будущем. А у нас какое-то другое понятие этого термина получается

Ха, а ты хочешь жить в достатке и быть уверенным в будущем без верховенства закона? Самому не смешно? Сначала порядок, потом достаток.

Работать надо и налоги платить, а не ныть.

 

Еще есть тут любители написать, что мы - маскали, зажрались. Может потому, что работаем и к нам едут те, кто готов работать, Москва лучше живет регионов? Тут рыбку не побраконьеришь, ее уже давно всю выловили, тут работать надо, если хочешь нормально жить.

Мы тут платим по 70-80 штук за лося на охоте, так как их популяцию охотхозяйства контролируют, подкармливают их, следят, что б самок и молодняк не стреляли не в сезон. То ли дело в Сибири - завалил медведя, еды на пол года, шкура на продажу, никому ничего не платишь - лепота. А потом медведей мало становится - никак Обама виноват?

0  
YurikSN    29 Апреля 2021 (15:29)   #

Ха, а ты хочешь жить в достатке и быть уверенным в будущем без верховенства закона? Самому не смешно? Сначала порядок, потом достаток.
Работать надо и налоги платить, а не ныть.

Еще есть тут любители написать, что мы - маскали, зажрались. Может потому, что работаем и к нам едут те, кто готов работать, Москва лучше живет регионов? Тут рыбку не побраконьеришь, ее уже давно всю выловили, тут работать надо, если хочешь нормально жить.
Мы тут платим по 70-80 штук за лося на охоте, так как их популяцию охотхозяйства контролируют, подкармливают их, следят, что б самок и молодняк не стреляли не в сезон. То ли дело в Сибири - завалил медведя, еды на пол года, шкура на продажу, никому ничего не платишь - лепота. А потом медведей мало становится - никак Обама виноват?

Смешной ты. Едут к вам не потому, что только Москва работает, а потому что работы в регионах нет.
  • 8
  • 4
  • 3
0  
-=Shurik=-    29 Апреля 2021 (17:22)   #

Смешной ты. Едут к вам не потому, что только Москва работает, а потому что работы в регионах нет.

Едут не из-за того, что работы нет. Работы нет в деревне мухосранке, хотя приехавший туда человек с головой свой бизнес там построит.

Едут в Москву из-за того, что ЗП в 2-3 раза выше, чем на тех же позициях в регионах. И потому, что ничего не умея, тут можно работать курьером, кладовщиком или мерчандайзером. В регионах такой работы значительно меньше.

  • 15
  • 4
  • 1
+1  
DSPB    29 Апреля 2021 (18:52)   #

Еще есть тут любители написать, что мы - маскали, зажрались. Может потому, что работаем и к нам едут те, кто готов работать, Москва лучше живет регионов?

Нет, к сожалению совсем не поэтому. Потому что бабло вытягивается из регионов. Налоги уходят в крупные центры, в основном в Москву, где зарегистрированы все топ компании, а если даже зарегистрированы в регионах, то центр все равно забирает слишком дофига. Тот же Газпром практически насильно заставили поселиться в Питере, чтобы хоть как то влить денег, а так бы и они в Москве были. И это касается всего. Дальше вокруг этого бабла выстраивается сфера обслуживания "хозяев жизни", на которую и слетаются люди со всей страны. Где в Москве производство? Добыча нефти, газа, золота, алмазов, природных ископаемых, их переработка, машиностроение? Нихрена там нет, даже ЗИЛ несчастный закрыли, ведь лучше там жилье построить. И это касается всего. Если объективно, то Москва живет как настоящий экономический паразит, такого убого распределения нет нигде.

  • 8
  • 4
  • 3
0  
-=Shurik=-    30 Апреля 2021 (09:46)   #

Нет, к сожалению совсем не поэтому. Потому что бабло вытягивается из регионов. Налоги уходят в крупные центры, в основном в Москву, где зарегистрированы все топ компании, а если даже зарегистрированы в регионах, то центр все равно забирает слишком дофига. Тот же Газпром практически насильно заставили поселиться в Питере, чтобы хоть как то влить денег, а так бы и они в Москве были. И это касается всего. Дальше вокруг этого бабла выстраивается сфера обслуживания "хозяев жизни", на которую и слетаются люди со всей страны. Где в Москве производство? Добыча нефти, газа, золота, алмазов, природных ископаемых, их переработка, машиностроение? Нихрена там нет, даже ЗИЛ несчастный закрыли, ведь лучше там жилье построить. И это касается всего. Если объективно, то Москва живет как настоящий экономический паразит, такого убого распределения нет нигде.

Типичное мнение дилетанта, который вообще не в теме. К сожалению, так думают все немосквичи, уровень экономического образования у которых ограничен четвертью уроков экономики в 9 классе школы, которую они прогуляли. В московский бюджет из региональных не падает ни копейки. Деньги от налогов тех самых компаний, о которых ты говоришь идут в федеральный бюджет, откуда происходит перераспределение.

Второе мнение дилетанта в том, что Москва ничего не производит

На 2020г в Москве было около 1000 крупных пром предприятий, 13 тысяч малых предприятий, 180 НИИ. О размере рынка услуг и говорить не надо, 20 млн человек много услуг потребляют.

И прикол в том, что Москва является донором регионов и стоит на втором месте по объему вливаний после ХМАО, где большинство нашей нефтянки.

Ты прав только в одном, из-за того, что в Москве сосредоточение бабла, вокруг выстроилась сфера обслуживания баблоимеющих, которая в том числе и кормит московский бюджет. Ну и НДФЛ руководителей  компаний сваливается по месту их работы, а центральные офисы находятся в Москве. Или где им, в Нарьян-Маре сидеть что ли вместе с управленческим аппаратом и получать северную надбавку?  Слова об экономическом паразите - это смешно. Паразитами как раз являются дотационные регионы, если хватит зрелости, почитай умные сайты, например статистику минфина, может тогда перестанешь мыслить как деревенский жлоб:

https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/regions/mb/mb2019_2021/?id_38=124762-rezultaty_raspredeleniya_dotatsii_na_vyravnivanie_byudzhetnoi_obespechennosti_subektov_rossiiskoi_federatsii_na_2019_god_i_planovyi_period_2020_i_20

  • 5
0  
P. Richard    30 Апреля 2021 (10:16)   #

Тема про Мамай. С выяснением причин любви/нелюбви провинций к столицам в общем, а также о влиянии избыточной централизации финансовых потоков и логистики на столице необъятной и её окрестностях, в частности - милости просим в Неформат, там аудитория подготовленная)), быстро расставит точки над i.

-=Shurik=- - переходы на личности запрещены правилами форума, нарушение правил приведет к санкциям.

комментарий удален
0  
Gadopyatikna    30 Апреля 2021 (14:34)   #

Лично знаком с небезызвестным Климовым, одним из идеологов  и вдохновителей всего этого мероприятия. Неоднозначный персонаж. Способен брать деньги за несуществующие услуги, что в принципе укладывается в описание организации этого лагеря из статьи.

0  
sergey34521    30 Апреля 2021 (15:41)   #

Думаю, вся проблема кроется в названии горы. В 2020г. широко отмечалось 640лет Куликовской битвы.  В те времена некто темник Мамай вероломно напал на Русские земли и был разбит на Куликовом поле. И  было странно после этого  называть его именем целую гору.  Если правильно и быстро  гору  переименовать, возможно проблема рассосется. 

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
lavrik    3 Мая 2021 (17:20)   #

Думаю, вся проблема кроется в названии горы. В 2020г. широко отмечалось 640лет Куликовской битвы. В те времена некто темник Мамай вероломно напал на Русские земли и был разбит на Куликовом поле. И было странно после этого называть его именем целую гору. Если правильно и быстро гору переименовать, возможно проблема рассосется.

Предлагаешь переименовать в Путяй?