Ищу трансфер или возьму попутчиков в... 23 Января 2021 - 30 Января 2021 Швейцария1Самнаун
Лыжи в Декабре в Европе (Австрия,... 1 Декабря 2020 - 28 Декабря 2020 Австрия, Франция, Швейцария
Австрия НГ 26 Декабря 2020 - 9 Января 2020 Австрия
+2

Размышление о планировании горнолыжного отдыха в сезон 20/21 в Европе.

danilovmy Лента автора 20 Сентября 2020 (16:45) Просмотров: 2219 291

Я горнолыжный инструктор Австрии Максим Данилов, вероятно, кто-то тут меня еще помнит. Мои клиенты из России, планируют свой горнолыжный отдых. Мои ответы на их вопросы я хочу опубликовать тут, поскольку это может пригодиться тем, кто тоже скоро начнет планировать свой зимний выезд.

Общая информация банальна: вирус-вирус, ужас-ужас. Увы я вынужден признать, что что-то в этом есть: мой босс и его супруга сейчас больны COVID, а я лично в группе риска – симптомов нет, но контачил с зараженным.

Ситуация с границами для Австрии ухудшается: в Германии Вену объявили зоной повышенного риска, и ближайшие месяцы вряд ли что-то изменится в лучшую сторону. Привычное решение взять машину, например, в Мюнхене и поехать в Австрию может вызвать неприятные последствия в виде карантина.

Курорты сокращают количество коек, для соблюдения санитарных норм. Например, Ишгль одномоментно сможет принять в сезоне 20/21 не более 6000 туристов, ранее было 12 000. Горнолыжные Школы сокращают количество инструкторов, на этот сезон. На примере Зельдена - официальных русскоговорящих инструкторов там будет меньше.

Пока известно, что россиянам можно въехать в Швейцарию. Это дает шанс все же покататься в Альпах.

Что следует помнить:

  • Бронировать стоит уже сейчас, потому что Щвейцария «нерезиновая».
  • Если бронь сорвется, то, скорее всего, вам предложат перенести сроки пребывания вместо возврата денег.
  • Цермат, хоть и ледник, в конце ноября-декабре не предложит интересного катания.
  • Если вы захотите из Швейцарии выехать на арендованной машине в близлежащие страны, то сначала проверьте текущие требования на пересечение границы не только «туда» но и, что важнее «обратно». В Австрии правила пересечения границ поменялись несколько раз за лето.
  • На поезде из Цюриха вы можете въехать без особых проблем в Австрию. Обратно - не знаю.
  • Если во время вашего отдыха в Швейцарии вам понадобится русскоговорящий горнолыжный инструктор, заказывайте заранее. Можете спрашивать и у меня, т.к. есть несколько пока свободных инструкторов.

Очень интересным решением может оказаться Samnaun, который связан с австрийским Ишглем. Поездка может получиться бюджетнее за счет перекусов на австрийской стороне, да и Австрии захватите. Однако курорт в этом сезоне будет всячески мешать вам наслаждаться жизнью: все в масках, заказ ресторанов заранее, за столиком максимум 10 человек, ограничения на вход, сауны закрыты, услуг массажа нет и т.п.

Если вы захотите покататься со мной, то я свободен с начала февраля, обычно я обитаю в Австрии в Ischgl-Samnaun, Lech или в Италии на Sella-Ronda со стороны Corvara/Colfosco

Будьте здоровы, точите канты и увидимся зимой.

+2
  • 91
  • 31
  • 15
0  
jul    20 Сентября 2020 (17:07)   #

Ого. Знать засуха сильна. Макс, прямая реклама с пинка?

+1  
Fairlady    20 Сентября 2020 (17:26)   #
Стоит посочувствовать вашим клиентам с такими советами

"Пока известно, что россиянам можно въехать в Швейцарию. Это дает шанс все же покататься в Альпах."

То, что нет обязательного карантина для приезжающих из России, не означает разрешения на въезд.

Въезд в Швейцарию разрешен гражданам Швейцарии и обладателям швейцарского вида на жительство типа B или C; гражданам государств-членов Европейского Союза; гражданам государств-членов Европейской ассоциации свободной торговли (ЕАСТ), а также гражданам государств, перечисленных в приложении 1 Указа 3 о мерах по борьбе с коронавирусом
https://www.eda.admin.ch/countries/russia/ru/home/predstavitelstva/botschaft.html

"На поезде из Цюриха вы можете въехать без особых проблем в Австрию. Обратно - не знаю."

И обратно можно. И даже из испании прилететь. Только, возвращаясь из 'красной зоны', необходимо в 2х дн срок уведомить кантональные власти и провести 10 дней на карантине. Штраф до 10000 фр.

P.s. имеющиеся исключения, лазейки и прочее обсуждаются ещё в 20 темах...
  • 1
0  
swissmaker    20 Сентября 2020 (17:30)   #
Привет, Макс!

>>Пока известно, что россиянам можно въехать в Швейцарию. Это дает шанс все же покататься в Альпах.>>
Откуда дровишки?
0  
AndrewT    28 Сентября 2020 (11:14)   #

Имхо, он поторопился.

У знакомых дочка учится в Женеве. Не могут к ней съездить никак.

  • 1
0  
swissmaker    20 Сентября 2020 (17:35)   #
>>Если во время вашего отдыха в Швейцарии вам понадобится русскоговорящий горнолыжный инструктор, заказывайте заранее. Можете спрашивать и у меня, т.к. есть несколько пока свободных инструкторов.>>

Ты учредил коворкинг?
  • 4
0  
АнтонП    21 Сентября 2020 (12:09)   #

Не занимайтесь фигней. Никто не планирует вообще ехать в Европу этой зимой. По меньшей мере это стремное вложение денег. А те кто живет в Европе это другая тема. 

0  
soycd.fr    22 Сентября 2020 (02:02)   #

Планирую. на январь конечно маловероятно, но на март можно 

  • 1
0  
swissmaker    21 Сентября 2020 (12:20)   #

Не занимайтесь фигней. Никто не планирует вообще ехать в Европу этой зимой. По меньшей мере это стремное вложение денег. А те кто живет в Европе это другая тема.


Планируем. И даже деньги вложили
  • 4
0  
АнтонП    21 Сентября 2020 (14:45)   #

Планируйте.  Я не готов рисковать так. Если будет инфа что открывают то сяду на машину и доеду. А пока перспективы туманны.  Как и всего сезона. В Сочи по цене Куршавеля нахрен не надо.

  • 5
  • 1
  • 1
+1  
-=Shurik=-    21 Сентября 2020 (15:23)   #

"Швейцария не резиновая" - я чуть со стула от смеха не упал)) Прям вижу паломничество в Швейцарию россиян при курсе в 84 рубля за франк, зная швейцарский ценник и учитывая, что за отмененные перелеты авиакомпании и гостиницы денег теперь не возвращают...

Вернитесь из своей реальности, придется как то эту зиму без русских туристов пожить. И не надо таких рассуждений, они с реальностью ничего общего не имеют. Рассуждение сейчас одно - купить что то невозвратное = выкинуть деньги.

  • 1
0  
swissmaker    21 Сентября 2020 (15:56)   #
Ну вы народ даете.
Вот что значит ниче не понимать в пряниках :)

Если я вложил мои деньги в мою любимую Швейцарию, то это значит что все будет хорошо. Только так, и никах иначе! Это значит, что я не сижу на диване и ковыряю в носу - ту би ор нот ту би, а действую.
Поднимите жопы, товарищи бывшие комсомольцы! Забыли как вас Партия учила? :)
Действуйте! Или жертвуйте :) Только так мир изменится к лучшему
  • 1
+1  
swissmaker    21 Сентября 2020 (15:59)   #
Вон, даже Макс, видать прочитал мое обьявление где я написал что шале уже оплачено. И сразу понял, что враг будет разбит и победа будет за нами :)
  • 5
  • 1
  • 1
0  
-=Shurik=-    21 Сентября 2020 (16:02)   #

Поднимите жопы, товарищи бывшие комсомольцы! Забыли как вас Партия учила? icon_smile.gif
Действуйте! Или жертвуйте icon_smile.gif Только так мир изменится к лучшему

Ну мы то, кто 40 минус не комсомольцы и учила нас уже не партия. Так что светлой дороги к коммунизму у нас не получится, а кривая капиталистическая дорожка навивает мысли, что жрать в Альпах вам хамончик без дорогих россиян этой зимойunsure.png

  • 1
0  
swissmaker    21 Сентября 2020 (16:07)   #
"Все будет хорошо!"
К. Маркс
Ловите ликбез неучи :)

  • 17
  • 3
  • 1
0  
edgarsr    21 Сентября 2020 (16:54)   #

Фельдмаршал прав приводя классика.

Нет ничего на что не пойдёт капиталист ради 300% прибыли. Человеческие жизни и здоровье никого не волнует, так что возможно сезон и состоится, однако не факт что с самого ковида они не сострегут больше бабок даже с учётом компенсаций.Тогда нет icon_smile.gif

  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    21 Сентября 2020 (20:15)   #

Идиотский опус. Россиянам въехать в Швейцарию нельзя без особых причин . Зачем писать здесь эту хню? Уберите эту шнягу и не вводите людей в заблуждение.

  • 1
0  
swissmaker    21 Сентября 2020 (22:03)   #
Под гнетом власти роковой
Нетерпеливою душой
Мы ждем томленьем уповая минуты вольности святой...
Товарищ верь! Умрет она - звезда российского ковида! :)
  • 1
0  
Volk1    21 Сентября 2020 (22:08)   #
Умрет она - звезда российского ковида!

 

Ты про Попову?

  • 1
0  
swissmaker    21 Сентября 2020 (22:25)   #
Не, эт я про нас. Про неуловимых мстителей

Спрячь за решеткой ты вольную волю -
Выкрадим вместе с решеткой

Правда, Даня? :)

0  
RogerP    21 Сентября 2020 (22:35)   #

Не занимайтесь фигней. Никто не планирует вообще ехать в Европу этой зимой. По меньшей мере это стремное вложение денег. А те кто живет в Европе это другая тема. 

 

а для них походу тоже "не все так однозначно" © 

  • 4
0  
АнтонП    21 Сентября 2020 (22:49)   #

а для них походу тоже "не все так однозначно" © 

 

Да такую дичь пишут. У меня знакомый гражданин России и имеет вид на жительство в Латвии. Не может к семье в Латвию поехать. 1 раз летом выбрался чудом и на границе сказали что все парень. Еще раз увидим будут проблемы.  Никто никого не пустит. По крайней мере с нашими бюджетами. Мы не Тимати и не Решетовы которые могут в Ниццу или Швейцарию на частном самолете лететь. Таких понятно ждут даже скажем их очень ждут. Мой прогноз что в лучшем случае в марте можно будет попасть в Европу.  В лучшем. Сейчас пока вакцина дойдет до всех, а другой момент те кто у меня в фарме работает говорят что сейчас жрать или принимать вакцину нельзя, надо подождать месяцев 6. 

  • 1
0  
Volk1    21 Сентября 2020 (22:50)   #

Мой прогноз - не в этой жизни.

0  
Mustermann 1.0    21 Сентября 2020 (22:56)   #

Идиотский опус. Россиянам въехать в Швейцарию нельзя без особых причин . Зачем писать здесь эту хню? Уберите эту шнягу и не вводите людей в заблуждение.

Ты суслика видишь?
Нет.
А он есть.
Может быть у свисса есть инфа, возможность итд.
Как то радикальное у тебя мысление что ли.
  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (05:45)   #

Ты суслика видишь?
Нет.
А он есть.
Может быть у свисса есть инфа, возможность итд.
Как то радикальное у тебя мысление что ли.

Давайте вместе придумывать сценарии побега.
На самом деле в Швейцарию сейчас попасть сложнее чем в ЕС.
В ЕС пускают всяких прочих бандерлогов, а в Швейцарию только CH и ЕU
0  
Mustermann 1.0    22 Сентября 2020 (07:09)   #

Давайте вместе придумывать сценарии побега.
На самом деле в Швейцарию сейчас попасть сложнее чем в ЕС.
В ЕС пускают всяких прочих бандерлогов, а в Швейцарию только CH и ЕU

Спасибо, почитаю, мне пока не к чему.
  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (08:13)   #

Автор имеет ввиду, видимо:
https://www.sem.admin.ch/sem/en/home/aktuell/aktuell/faq-einreiseverweigerung.html#1721735239
В переводе:
Транзит Через Швейцарию

Смотрите также раздел "Вопросы о проезде через Швейцарию и выездеиз нее".

Можно остановиться в одном из швейцарских аэропортов, если вы не покидаете международную транзитную зону аэропорта и можете доказать, что можете продолжить свое путешествие в страну назначения.

Если вы не можете сесть на свой рейс и застряли в международной транзитной зоне аэропорта, обратитесь непосредственно в местные органы пограничного контроля.
... по такой схеме в Австрию летают. В Вене вышел- билет на автобус до Загреба показал, прошёл контроль и поселился в Вене. А на 20 евро (стоимость билета на автобус) пофиг.
А ещё можно пердимонокль купить с пятью пересадками, чтоб въехать из «зелёной» страны...


Шикарный план!
Но при этом надо иметь как миниум гражданство Занзибара
https://reopen.europa.eu/en
  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (08:14)   #
В плане Швейцарии имею в виду
  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (08:17)   #
Один из вариантов - купить фиктивные похороны. Есть у кого знакомые в похоронных бюро? :)
  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (08:30)   #
Давайте думать. Есть еще на форуме комбинаторы? :)

В качестве стимулятора русской творческой мысли расскажу как Роман Абрамович (настоящее имя Иван Сидорович Капытов) сделал свой крупный капитал. По образцу "Мертвых душ" Гоголя он продавал большими пакетами души жителей Чукотки, в качестве держателей приватизационных чеков, для акционирования крупных предприятий страны. Суть бизнесплана - никто не знает на самом деле сколько на Чукотке оленеводов. Никто их никогда не считал :)
0  
Тимуровец    22 Сентября 2020 (08:46)   #

Планирую. на январь конечно маловероятно, но на март можно 

Я думаю что январь вероятно вполне себе, январь 2024 или 2025 года)

  • 5
  • 1
  • 1
0  
-=Shurik=-    22 Сентября 2020 (09:12)   #

Я думаю что январь вероятно вполне себе, январь 2024 или 2025 года)

Думаю, что даже к 2023 уже можно будет)

  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (10:15)   #
Или еще такой пример. По прилету из Швейцарии невозможно пройти российскую таможно и протащить дорогой аксессуар, не заплатив пошлину. Например, швейцарские часы за 300 тысяч евро. Обязательно найдут и отнимут. Таможня бдит! Палкан не дремлет на границе.

Но! По прилету из Стамбула, например, на предмет дорогих швейцарских часов никто никого не бдит. Там бдят на предмет баулов - партий товара в багаже. Поэтому летать транзитом через Самбул из Швейцарии очень безопасно для контрабандистов ;)
  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (11:06)   #

Давайте думать. Есть еще на форуме комбинаторы? :)

Пускай твои швейцарские партнёры (ведь ты сотрудничаешь там с кем то..) пишут тебе обоснование «крайней необходимости» твоего визита к ним с группой коллег. Согласовывают визит в своей сельской администрации, и «вуаля». Мы едем в гриедельвальд.
  • 1
0  
AntonA    22 Сентября 2020 (11:06)   #

Думаю, что даже к 2023 уже можно будет)

а в апреле прошлом ты что думал про новый год 2021?

  • 1
0  
AntonA    22 Сентября 2020 (11:10)   #

Или еще такой пример. По прилету из Швейцарии невозможно пройти российскую таможно и протащить дорогой аксессуар, не заплатив пошлину. Например, швейцарские часы за 300 тысяч евро. Обязательно найдут и отнимут. Таможня бдит! Палкан не дремлет на границе.

Но! По прилету из Стамбула, например, на предмет дорогих швейцарских часов никто никого не бдит. Там бдят на предмет баулов - партий товара в багаже. Поэтому летать транзитом через Самбул из Швейцарии очень безопасно для контрабандистов icon_wink.gif

Я слышал что это работает не так... а на основе сотрудниества таможен icon_smile.gif типа если ты проштамповал инвойс с возвратом ндс на свисс таможне, то эта инфа автоматом идет в нашу таможню и твоя фио оказывается в спиське вместе с суммой. И вдят уже конкретную фио. Понятно, что это решается наличием второго контрабандиста icon_smile.gif но это удорожает процесс, то есть отсеивает совсем лохов. Для профи же есть дипломатические каналы icon_smile.gif

  • 5
  • 1
  • 1
0  
-=Shurik=-    22 Сентября 2020 (11:14)   #

а в апреле прошлом ты что думал про новый год 2021?

Ничего. НГ с каталкой не совместим.

0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (11:17)   #

Да такую дичь пишут. У меня знакомый гражданин России и имеет вид на жительство в Латвии. Не может к семье в Латвию поехать. 1 раз летом выбрался чудом и на границе сказали что все парень. Еще раз увидим будут проблемы. . 

По земле проехал? Ну так на это есть распоряжение аж от 29 апреля, что по земле возможно выехать только ОДИН раз. К авиа это не относится.

http://static.government.ru/media/files/rUNwXiSXZs1NmLZauzAsdAIM3ppeWRAB.pdf

 

Пусть летит через открытые страны, Турцию или Швейцарию.  

0  
vbg    22 Сентября 2020 (11:32)   #

потом было еще распоряжение, про отмену одного раза, но как тут за ними уследишь

0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (11:52)   #

потом было еще распоряжение, про отмену одного раза, но как тут за ними уследишь

Не то слово, а там, видимо, и за женой пора уже следить. Может она даром время летом не теряла tongue.png

  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (12:22)   #

Пускай твои швейцарские партнёры (ведь ты сотрудничаешь там с кем то..) пишут тебе обоснование «крайней необходимости» твоего визита к ним с группой коллег. Согласовывают визит в своей сельской администрации, и «вуаля». Мы едем в гриедельвальд.

Так не интересно. Экшена нет :)
  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (12:38)   #

Схема стара как мир в получении визы. Сделал бронь во Франции, получил визу на пару лет, отменил. Билет с пересадкой, поэтому Шенген открывают не во Франции.
Только с транзитной Швейцарией может реально не прокатить, так как тут схема не отработанная, а пандемия - это не многолетние установки погранцов, все меняется очень быстро. Швейцария может тупо закрыть границу с соседями из-за пандемии и ВСЕ, вся транзитная схема коту под хвост, брони сгорели, билеты профукали.
А еще могут курорты закрыть. Могут ограничить продажу скипассов для соблюдения социальной дистанции. Могут закрыть кафе и рестораны.
Я так в марте попал, остается пару дней до вылета в Тайланд, аэрофлот не отменяет рейсы, а Тайланд уже у себя все закрывает. Если б полетел, то приехал бы в полукарантинную страну, а обратно летел бы вывозным рейсом хз как и когда, так как к моменту обратного перелета аэрофлот прикрыл регулярку. Ну и, в итоге, аэрофлот отказался деньги за билет возвращать, оформили больничные, 4 месяца аэрофлот нас динамил и, в итоге, эти гады ваучерами нафиг не нужными бабло возместили по указу правительства, действующего задним числом. Еще некоторые отели в Тайланде деньги не вернули, брони через букинг были без отмены бронирования. Хотите так же с Швейцарией попасть - велком! Тестируйте мега-схемы.

Не понял умысел такой комбинации. Русские погранцы просто не выпустят из России бандерлога с российским гражданством. Или представители авиакомпании на посадке в самолет развернут (паспортный контроль при посадке). Нужен специальный аусвайс, либо диппаспорт, либо легитимное гражданство
  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2020 (12:43)   #

По земле проехал? Ну так на это есть распоряжение аж от 29 апреля, что по земле возможно выехать только ОДИН раз. К авиа это не относится.

http://static.government.ru/media/files/rUNwXiSXZs1NmLZauzAsdAIM3ppeWRAB.pdf

 

Пусть летит через открытые страны, Турцию или Швейцарию.  

 

Вы извините, но цены на билеты видели?  А сколько без работы месяцев просидели все?  По 30 тыс платить за билеты не все могут позволить себе сейчас.

0  
vbg    22 Сентября 2020 (12:43)   #

Русские погранцы просто не выпустят из России бандерлога с российским гражданством. 

 

крепкие вещества пошли

0  
vbg    22 Сентября 2020 (12:44)   #

А сколько без работы месяцев просидели все?  По 30 тыс платить за билеты не все могут позволить себе сейчас.

 

а только те, кто не сидел без работы. Хотя по определению сидели все. Парадокс.

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2020 (12:45)   #

Не понял умысел такой комбинации. Русские погранцы просто не выпустят из России бандерлога с российским гражданством. Или представители авиакомпании на посадке в самолет развернут (паспортный контроль при посадке). Нужен специальный аусвайс, либо диппаспорт, либо легитимное гражданство

 

Смиритесь. В этом году без Швейцарии и без пряников. 

  • 5
  • 1
  • 1
+1  
-=Shurik=-    22 Сентября 2020 (12:47)   #

Не понял умысел такой комбинации. Русские погранцы просто не выпустят из России бандерлога с российским гражданством. Или представители авиакомпании на посадке в самолет развернут (паспортный контроль при посадке). Нужен специальный аусвайс, либо диппаспорт, либо легитимное гражданство

Ну вы то схему через аусвайс хотите провернуть? Русским погранцам на этот аусвайс то пофиг, он ваще на немецком или английском будет, если авиасообщение есть, виза и билет есть, то выпустят. А вот что по прилету будет при  постоянно меняющихся правилах игры - вопрос.

А еще, с учетом того, что за 5 месяцев может вообще все измениться, та еще авантюра

+1  
Fairlady    22 Сентября 2020 (12:49)   #

Вы извините, но цены на билеты видели? А сколько без работы месяцев просидели все? По 30 тыс платить за билеты не все могут позволить себе сейчас.

Видела. И с 15 августа был всего один рейс в неделю в Женеву и 1 в Цюрих. С прошлой недели - 2. И ещё тесты в России и прочие пляски. Только зачем подменять понятия? Одно дело, что ограничены фин возможности, а другое, что даже с ВНЖ нельзя выехать.
  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2020 (12:50)   #

а только те, кто не сидел без работы. Хотя по определению сидели все. Парадокс.

 

Сидели все. Не коснулось все это только узкий круг спецов типа врачей, фарму, продуты. То что по сути обеспечивало жизнь. Все остальные сидели без работы и я в том числе. Так что все эти тут рассказы как можно ездить, планировать - дичь просто. Планировать можно поехать покататься в горы в Турцию ( они там тоже есть) в Грузию я хз ( знакомая живет в Тбилиси и у них карантин).

Просто надо смириться что этот сезон пройдет мимо или на курортах Краснодарского края. Что в общем не плохо, но учитывая наш менталитет и народ и понимание что такого шанса навариться может уже никогда не быть ( хотя все считали что с 15 и 16 год крайние для навара) оказалось не так.

0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (12:53)   #

Ну вы то схему через аусвайс хотите провернуть? Русским погранцам на этот аусвайс то пофиг, он ваще на немецком или английском будет, если авиасообщение есть, виза и билет есть, то выпустят. А вот что по прилету будет при постоянно меняющихся правилах игры - вопрос.
А еще, с учетом того, что за 5 месяцев может вообще все измениться, та еще авантюра


Не совсем так. С сайта шв консульства. Ссылку я давала в пред сообщениях

Граждане России, которые находятся в ситуации абсолютной необходимости и которым нужно совершить поездку в Швейцарию, нуждаются в получении специального разрешения от Посольства Швейцарии для въезда в Швейцарию, даже если у них есть действующая шенгенская виза.

Если Вы желаете получить такое разрешение или уточнить информацию, Вы можете отправить запрос в Визовый отдел Посольства по адресу: moscow.visa@eda.admin.ch

Среди лично мне знакомых такие преценденты есть - к несовершеннолетним детям другой родитель, на похороны к родителям мужа дочери, на помощь только что родившей дочери.
0  
vbg    22 Сентября 2020 (12:55)   #

 виза и билет есть, то выпустят

пограничники не смотрят визу при выезде. Это настолько очевидно, что большинством просто не замечается

0  
vbg    22 Сентября 2020 (12:56)   #

Граждане России, которые находятся в ситуации абсолютной необходимости и которым нужно совершить поездку в Швейцарию, нуждаются в получении специального разрешения от Посольства Швейцарии для въезда в Швейцарию, даже если у них есть действующая шенгенская виза.

 

причем если вписать название другой шенгенской страны, смысл не меняется. И таких набирается пара десятков на ероплан.

0  
vbg    22 Сентября 2020 (12:58)   #

 Все остальные сидели без работы и я в том числе. 

 

 Все остальные работали и я в том числе, напишет другой. С его точки зрения все работали. 

0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (13:01)   #

Сидели все. Не коснулось все это только узкий круг спецов типа врачей, фарму, продуты. То что по сути обеспечивало жизнь. Все остальные сидели без работы и я в том числе. Так что все эти тут рассказы как можно ездить, планировать - дичь просто. Планировать можно поехать покататься в горы в Турцию ( они там тоже есть) в Грузию я хз ( знакомая живет в Тбилиси и у них карантин).
Просто надо смириться что этот сезон пройдет мимо или на курортах Краснодарского края. Что в общем не плохо, но учитывая наш менталитет и народ и понимание что такого шанса навариться может уже никогда не быть ( хотя все считали что с 15 и 16 год крайние для навара) оказалось не так.

-не у всех сдельные и временные работы. Большинство моих знакомых в Москве сидели на удаленке, но никто их не увольнял. Зарплату получали, как обычно

- планировать сейчас... расскажи богу о своих планах. Только легко отменяемое или то, что не окажется фатальным для бюджета.

В европе тоже каждый день новости- то больше 3х не собираться, то красные зоны. Через 3 месяца может быть любое развитие событий

Но переплачивать в 3 раза за стояние во очередях? В 2022 году гор больше не будет?
  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2020 (13:01)   #

 Все остальные работали и я в том числе, напишет другой. С его точки зрения все работали. 

 

 Да вопрос то в чем? В данный момент никто в Европу не попадет, если только нет частного самолета из Внуково в Куршавель. Все эти какие то хитрые способы обмануть и попасть - являются приключениями на одну точку и на кошелек.  Денег много - ну пусть пробуют. А то потом сваливают на Бали 15 марта и сидят и ноют что денег нет и все закрыто и спасите нас.  Все такие плохие.

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2020 (13:03)   #

-не у всех сдельные и временные работы. Большинство моих знакомых в Москве сидели на удаленке, но никто их не увольнял. Зарплату получали, как обычно

- планировать сейчас... расскажи богу о своих планах. Только легко отменяемое или то, что не окажется фатальным для бюджета.

В европе тоже каждый день новости- то больше 3х не собираться, то красные зоны. Через 3 месяца может быть любое развитие событий

Но переплачивать в 3 раза за стояние во очередях? В 2022 году гор больше не будет?

 

Горы никуда не денутся. И самое интересное никто не отменял отсутствие снега и теплую погоду в Альпах. Что уже стало тоже по сути нормой.

0  
vbg    22 Сентября 2020 (13:09)   #

 Да вопрос то в чем? 

А сколько без работы месяцев просидели все? 

 

В данный момент никто в Европу не попадет, если только нет частного самолета из Внуково в Куршавель. 

и это не зависит ни от цены на билеты, ни от работы, как сначала тут пытались представить

  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (13:42)   #

Смиритесь. В этом году без Швейцарии и без пряников.


Ни в коем случае. Так не бывает :)
  • 1
+1  
swissmaker    22 Сентября 2020 (13:44)   #

Ну вы то схему через аусвайс хотите провернуть? Русским погранцам на этот аусвайс то пофиг, он ваще на немецком или английском будет, если авиасообщение есть, виза и билет есть, то выпустят. А вот что по прилету будет при постоянно меняющихся правилах игры - вопрос.
А еще, с учетом того, что за 5 месяцев может вообще все измениться, та еще авантюра

Вы не понимаете! Это карантин (Брат 2)
  • 1
+1  
swissmaker    22 Сентября 2020 (13:48)   #

Да вопрос то в чем? В данный момент никто в Европу не попадет, если только нет частного самолета из Внуково в Куршавель. Все эти какие то хитрые способы обмануть и попасть - являются приключениями на одну точку и на кошелек. Денег много - ну пусть пробуют. А то потом сваливают на Бали 15 марта и сидят и ноют что денег нет и все закрыто и спасите нас. Все такие плохие.

Увы, частный самолет тоже не решит проблему. Необходима комбинация
  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (13:52)   #

Смиритесь. В этом году без Швейцарии и без пряников.


:)
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    22 Сентября 2020 (13:53)   #

Ни в коем случае. Так не бывает :)

Профессор, читая вашу ссылку на сайт швейцаров, я вижу, что чтобы въехать в Хельветику вам нужно выполнять три пункта - ехать из зелёной страны не туристом и не за услугой. Так что можете смело собирать команду, назвать себя специалистами-животноводами и ехать в Швейцарию покупать мурмельтиров для дальнейшего расселения в диках уфимских степях. Ну к примеру.

Смело пишете письмо в гемайнде, получаете ответ, что вас очень ждут, заверяете ответ в ОВиРе. И ву-але. Русские вас трижды будут спрашивать в порту вылета только этот аусвайс, остальное им пофигу. А как не купить мурмельтиров придумайте сами.
  • 1
0  
AntonA    22 Сентября 2020 (13:58)   #

 А как не купить мурмельтиров придумайте сами.

Явиться в местную полицию и взять справку о запрете отлова мурмельтиров в зимний период.

  • 1
0  
swissmaker    22 Сентября 2020 (15:01)   #
Пан Че, под такую цель поездки нужно визы делать специальные. Справка с работы нужна, а я безработный.
Предложите другую комбинацию :)
0  
LionSprings    22 Сентября 2020 (15:07)   #

Все остальные работали и я в том числе, напишет другой. С его точки зрения все работали.
И ЧСХ, объем работы даже вырос, а вот сотрудников новых набрать не удалось - нету, все заняты и работают. 
Ну а насчет планирования горнолыжки - кто планировал раньше, тот и планирует. А кто никуда не ездил - тот никуда и не ездит. Не знаю никого, кто сказал бы "ой, из за короны всё плохо, работы нет, не поеду никуда теперь поэтому".
  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (15:18)   #

Пан Че, под такую цель поездки нужно визы делать специальные. Справка с работы нужна, а я безработный.
Предложите другую комбинацию :)

Я вам любую справку выпишу с работы. Обращайтесь. Если это поможет общему делу.
0  
serstar    22 Сентября 2020 (15:19)   #

Сидели все. Не коснулось все это только узкий круг спецов типа врачей, фарму, продуты. То что по сути обеспечивало жизнь. Все остальные сидели без работы и я в том числе. Так что все эти тут рассказы как можно ездить, планировать - дичь просто. Планировать можно поехать покататься в горы в Турцию ( они там тоже есть) в Грузию я хз ( знакомая живет в Тбилиси и у них карантин).

Просто надо смириться что этот сезон пройдет мимо или на курортах Краснодарского края. Что в общем не плохо, но учитывая наш менталитет и народ и понимание что такого шанса навариться может уже никогда не быть ( хотя все считали что с 15 и 16 год крайние для навара) оказалось не так.

Щас Вас отправят в неформат. Это тут модно ))

  • 4
0  
АнтонП    22 Сентября 2020 (15:27)   #

Да тут демократией перестало пахнуть) Когда убрали плюсики и минусики) О остался только + ))) 

Да пусть планируют. Я обьективно вижу ситуацию.  Откроют к марту значит хорошо. Можно будет подумать, нет так нет.  

  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    22 Сентября 2020 (15:24)   #

Пан Че, под такую цель поездки нужно визы делать специальные. Справка с работы нужна, а я безработный.
Предложите другую комбинацию :)

Не, визы Цэ для этой цели вполне хватает.
Но, я смотрю, вам не угодишь. Переодевайтесь тогда в дамское платье и бегите, высоко поднимая колени, по льду Финского залива след в след Керенского.
  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (15:29)   #

-...переплачивать в 3 раза за стояние во очередях? В 2022 году гор больше не будет?

Может и не быть. Ну а преусловутое «стояние в очередях»- набило оскомину. Нормально селишься на той же Розе и нормально катаешься с утра по крайней мере. Если жить в жопе мира, и приезжать к нижнему подъемнику к 10 утра ,потом подниматься пол-часа, то будешь стоять тотально. Я с этим сталкивался и в Альпах и на РХ. На один из НГ в трёх долинах, в мерибеле я каждое утро наблюдал картину, как вставали в очередь те , кто с Брид ли бена приезжали на плато к 10 утра. А потом они же вставали в очередь, чтоб уехать вниз. Каталка для них заканчивалась на пару часов раньше...
  • 10
  • 3
  • 1
+1  
Черепах    22 Сентября 2020 (15:30)   #
Какой март-то, о чём речь?
Разве что 25-го года.
  • 1
0  
AntonA    22 Сентября 2020 (15:35)   #

Не, визы Цэ для этой цели вполне хватает.
Но, я смотрю, вам не угодишь. Переодевайтесь тогда в дамское платье и бегите, высоко поднимая колени, по льду Финского залива след в след Керенского.

не, сейчас надо переодеваться в негра-трансвестита и орать "меня новичком намазали!".

  • 1
+1  
swissmaker    22 Сентября 2020 (15:45)   #
Не, пан Черепах, мой вариант пока самый лучший. Срочно регестрируйте похоронное бюро. Вылетаем провожать в последний путь незабвенную фрау Крюгер. Сбор средств через благотворительный фонд уже объявлен.

Кто лучше? :)
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    22 Сентября 2020 (16:00)   #
Профессор, фрау Крюгер, боюсь, прикопают без вас. Если только она не ваша жена, мама или, максимум, бабушка. И справка из ЗАГСа кантонального исполкома потребуется.
С сусликами верняк схема, точно вам говорю.
0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (16:21)   #

Может и не быть. Ну а преусловутое «стояние в очередях»- набило оскомину. Нормально селишься на той же Розе и нормально катаешься с утра по крайней мере. Если жить в жопе мира, и приезжать к нижнему подъемнику к 10 утра ,потом подниматься пол-часа, то будешь стоять тотально. Я с этим сталкивался и в Альпах и на РХ. На один из НГ в трёх долинах, в мерибеле я каждое утро наблюдал картину, как вставали в очередь те , кто с Брид ли бена приезжали на плато к 10 утра. А потом они же вставали в очередь, чтоб уехать вниз. Каталка для них заканчивалась на пару часов раньше...


Могу себе представить, сколько будет стоить редиска на хуторе в НГ :) БлБ известный бюджетный вариант, я оттуда как-то тоже каталась в высокий сезон в феврале, поскольку мне нужно было всего 3 ночи, а в нормальных местах на 3 ночи только гостиницы с неприличным ценником.
НГ в Альпах нужно уметь правильно готовить. Ишгль, Валь дИзер, Л2А, Валь Сени, Альп Дуэз, Валь Торанс, Ле Кош, раз 5 разные Арки (2000, 1800) и тд. Никогда часами и даже полу часами в очередях не стояли. И да, к сожалению избалованы ски ином. Единственное место, где я заценила организацию скибусов - Церматт в прошлые февральские каникулы
0  
LionSprings    22 Сентября 2020 (16:25)   #

 В 2022 году гор больше не будет?

Вполне возможно, что в 2022 году не будет меня. Поэтому, как говорится, live in the here and now.

0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (16:34)   #

Вполне возможно, что в 2022 году не будет меня. Поэтому, как говорится, live in the here and now.

Тогда все лазейки хороши, хоть тушкой, хоть чучелом :)
  • 1
+1  
AntonA    22 Сентября 2020 (16:48)   #

Вполне возможно, что в 2022 году не будет меня. Поэтому, как говорится, live in the here and now.

может и 21м не будет... чо уж там...

  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (17:00)   #

может и 21м не будет... чо уж там...

Обсуждение перспектив каталки скатилось «кому сколько отведено...» ....в этой горнолыжной жизни...)))))
  • 1
+1  
AntonA    22 Сентября 2020 (17:11)   #

Обсуждение перспектив каталки скатилось «кому сколько отведено...» ....в этой горнолыжной жизни...)))))

Ну так какие, нафик, перспективы жизни в отсутствии каталки... blink.png

 

нам осталось уколоца и упасть на дно колодца... (с)

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2020 (17:48)   #

Могу себе представить, сколько будет стоить редиска на хуторе в НГ icon_smile.gif

Это очень важный показатель! Как же без редиски то, какое катание?

0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (17:56)   #

Это очень важный показатель! Как же без редиски то, какое катание?

Это тоже надо объяснять? Radisson Rosa Khutor :)
  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    22 Сентября 2020 (17:57)   #

Это тоже надо объяснять? Radisson Rosa Khutor icon_smile.gif

А что там больше и пожить негде?

  • 1
+1  
swissmaker    22 Сентября 2020 (19:07)   #

Профессор, фрау Крюгер, боюсь, прикопают без вас. Если только она не ваша жена, мама или, максимум, бабушка. И справка из ЗАГСа кантонального исполкома потребуется.
С сусликами верняк схема, точно вам говорю.

И скажу вам не тая
Фрау Крюгер это я :)

https://youtu.be/QAkPaTgDt_w
+1  
Alex S    22 Сентября 2020 (19:38)   #

Могу себе представить, сколько будет стоить редиска на хуторе в НГ icon_smile.gif

Ага 

вот Рэдиссон в имеретинке на формулу 1

особо умиляет возможность взять дополнительно завтрак  за 1700 

gallery_10237_5306_320348.jpeg

  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (19:41)   #
А зачем «редиску» брать? Я взял «де люкс» Роза ски инн наверху. За 160 тыс на четверых. На Новый год. Народ первого января в редиске опохмеляться будет и в очереди наверх стоять, а я спокойно катну...
0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (19:43)   #
Супер! Надо брать! Самое главное, что есть место для работы за ноутбуком - это ведь туалет так называют?
0  
Alex S    22 Сентября 2020 (19:51)   #

А что там больше и пожить негде?

На НГ чего-то смысла не вижу нигде там жить :) 

но если ехать чтоб тусоваться, а не кататься (а это в принципе логично, кататься там один хрен толком не выйдет 

то рэдисоон самое то. Там бар у них на крыше с видом на горы и с джакузи :) 

  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (19:55)   #

Супер! Надо брать! Самое главное, что есть место для работы за ноутбуком - это ведь туалет так называют?

http://rosaskiinn.ru/catalog/semeynyy-lyuks-v-ski-inn-spa-hotel-4/
Не понял что туалетом вы называете, честно говоря, я взял просто новый корпус, типа 5 звёзд , отреставрированный, семейный, там же завтраки , от туда же и вид на склон.... и идти до подъемника 1 мин
0  
Fairlady    22 Сентября 2020 (19:59)   #

http://rosaskiinn.ru/catalog/semeynyy-lyuks-v-ski-inn-spa-hotel-4/
Не понял что туалетом вы называете, честно говоря, я взял просто новый корпус, типа 5 звёзд , отреставрированный, семейный, там же завтраки , от туда же и вид на склон.... и идти до подъемника 1 мин

Посмотрите выше на скрине ценника рэдиссона. 'Про место для ноутбука' , я описаний гостиниц на русском 15+ лет не читала. Ну ясное дело, что в 5зв гостинице будет стол в комнате. Поэтому улыбнуло меня описание. Ваше бронирование тут СОВСЕМ не при чём:)
  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    22 Сентября 2020 (20:47)   #

Посмотрите выше на скрине ценника рэдиссона. 'Про место для ноутбука' , я описаний гостиниц на русском 15+ лет не читала. Ну ясное дело, что в 5зв гостинице будет стол в комнате. Поэтому улыбнуло меня описание. Ваше бронирование тут СОВСЕМ не при чём:)

:)
  • 9
  • 4
0  
SASН    22 Сентября 2020 (22:17)   #

Профессор, ....

 

Маэстро, а наш безработный карабас-барабас в реплике #83 сделал ютубовский намёк вам, типа давайдасвидания. Любителю по**з*ть ни о чём и мечтающему о пряниках на дереве юнешеских надежд, и не попавшим буратин в его крекс-фекс-пекс сети, в этом сезоне не светят никая Швийцария и мармоты, а светит большая смачная фига и время на обдумывание чем заняться в свободное от швиссовских Альп время.

  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2020 (09:01)   #
Саша, какой ты все-таки непонятливый. Если я ниче не сделал, как ты говоришь, то что тогда сделал ты? Кроме того-же самого бла-бла на форуме :)
Кстати, Карабаса твоего я заценил. Так что зря ты на меня обиделся. Настоящее искусство потому и настоящее, что никто пряника не даст. Блажен плачущий. Я серьезно. Только понимать это надо правильно, а не как бандерлог. Хочешь научу за пряник? Сразу в космос улетишь - бандерлоги внизу останутся :)

А по поводу Швейцарии ты мне тут не каркай! :)
В России есть нефть - это ты понимаешь? Пока в России есть нефть, в Милане есть я :)

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (09:45)   #

Менуир прислал новую завлекалочку - раннее бронирование с возможностью бесплатной отмены за 8 дней до начала проживания.

Но ценник не гуманный. В Реберти студия 20м2 на последнюю неделю января 470е...

0  
serstar    23 Сентября 2020 (09:54)   #

Менуир прислал новую завлекалочку - раннее бронирование с возможностью бесплатной отмены за 8 дней до начала проживания.

Но ценник не гуманный. В Реберти студия 20м2 на последнюю неделю января 470е...

Судя по тому , как начала развиваться ситуация с короной в РФ, это отличный маркетинговый ход - давать возможность бесплатной отмены бронирования. 

Еще в понедельник я хотел оплатить все 5 перелетов и проживаний на этот ГЛ сезон (увы в этом сезоне только по РФ), но сегодня уже решил этого не делать, потому что мало где дают бесплатную возможность отмены бронирования... 

0  
Тимуровец    23 Сентября 2020 (10:00)   #

 Но ценник не гуманный. В Реберти студия 20м2 на последнюю неделю января 470е...

Для жителей России, это не актуально, въезд закрыт, а если 470 евро считать дорого, то не актуально в разы, так как стоимость перелета и сопуствующих расходов увеличилась многократно.

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (10:45)   #

Для жителей России, это не актуально, въезд закрыт, а если 470 евро считать дорого, то не актуально в разы, так как стоимость перелета и сопуствующих расходов увеличилась многократно.

Сейчас закрыт, могут открыть - неисповедимы пути ковида...

А с какого бодуна вдруг расходы возросли МНОГОКРАТНО??

Заходи на сайт и покупай билет. Кроме курса евро ничего не изменилось. На середину января Аэрофлот в Женеву прямой 330е, Эйрфранс в Лион с пересадкой 240е...

0  
Тимуровец    23 Сентября 2020 (10:55)   #

Сейчас закрыт, могут открыть - неисповедимы пути ковида...

А с какого бодуна вдруг расходы возросли МНОГОКРАТНО??

Заходи на сайт и покупай билет. Кроме курса евро ничего не изменилось. На середину января Аэрофлот в Женеву прямой 330е, Эйрфранс в Лион с пересадкой 240е...

Исповедимы и читаемы на эту зиму. Изменилось и курс евро не при чем, много доп расходов в отрасле.

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (11:02)   #

Исповедимы и читаемы на эту зиму. Изменилось и курс евро не при чем, много доп расходов в отрасле.

Мне какая разница в какой отраслЕ какие допы? Захожу на сайт и покупаю билет за 330е. Что я ещё дополнительно понесу из расходов?

А вот смогу ли вылететь в январе - это уже другая история...

  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    23 Сентября 2020 (11:20)   #

Маэстро, а наш безработный карабас-барабас в реплике #83 сделал ютубовский намёк вам, типа давайдасвидания...

Маэстро, не обижайтесь на него, это он от бессилия и растерянности. И гордыня обуяла яго. Изрыгает протухшие лозунги 90-х, застрял в тех дремучих временах. Нефть=Милан. Кто так продолжает думать, тот уже проиграл.
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    23 Сентября 2020 (11:24)   #

Менуир прислал новую завлекалочку - раннее бронирование с возможностью бесплатной отмены за 8 дней до начала проживания.
Но ценник не гуманный. В Реберти студия 20м2 на последнюю неделю января 470е...

Эта практика сегодня повсеместно. У меня две Франции в новом сезоне забронированы с бесплатной отменой за две недели, одна с депозитом в €100, вторая без ничего.
Чего в прошлые года не было даже близко.
0  
vbg    23 Сентября 2020 (11:26)   #

И Женева 100 франков дарит туристам, чего раньше и не видели

0  
Fairlady    23 Сентября 2020 (11:37)   #

И Женева 100 франков дарит туристам, чего раньше и не видели

И Вале тоже. Только Женева до конца года, Вале до 15 декабря. За 2 ночи в опред списке гостиниц.
Но для Женевы - мёртвому призраки. Амбассадор уже закрылся.
А в горах все хорошо работает и без ваучера, но он идет приятным бонусом
  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2020 (11:43)   #

Маэстро, не обижайтесь на него, это он от бессилия и растерянности. И гордыня обуяла яго. Изрыгает протухшие лозунги 90-х, застрял в тех дремучих временах. Нефть=Милан. Кто так продолжает думать, тот уже проиграл.


Пока на форуме есть Черепах, у бандерлогов есть Шерегеш :)
0  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (12:23)   #

Сидели все. Не коснулось все это только узкий круг спецов типа врачей, фарму, продуты. То что по сути обеспечивало жизнь. Все остальные сидели без работы и я в том числе. Так что все эти тут рассказы как можно ездить, планировать - дичь просто. Планировать можно поехать покататься в горы в Турцию ( они там тоже есть) в Грузию я хз ( знакомая живет в Тбилиси и у них карантин).

Просто надо смириться что этот сезон пройдет мимо или на курортах Краснодарского края. Что в общем не плохо, но учитывая наш менталитет и народ и понимание что такого шанса навариться может уже никогда не быть ( хотя все считали что с 15 и 16 год крайние для навара) оказалось не так.

Не знаю, кто все, но специалисты it-сферы фигачили как проклятые. и продолжают фигачить, чтобы обеспечить безработным и беззаботным возможность все делать не вставая с дивана. За время карантина в цифровой (удаленный) формат было переведено примерно столько же массовых услуг, сколько за предыдущие лет 5.

Если кто-то остался без работы - это не значит, что ее лишились все. Это значит лишь то, что мир меняется и технологии все увереннее вымещают староверов. И следующее массовое отстранение от работы может быть уже запланированным предпринимателями, а не связанным с пандемией, просто предприниматели уже глубоко задумываются о возможности максимально перевести бизнес в независимость от человеческого ресурса.

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (13:11)   #


..

 

 

Не знаю, кто все, но специалисты it-сферы фигачили как проклятые. и продолжают фигачить, чтобы обеспечить безработным и беззаботным возможность все делать не вставая с дивана. За время карантина в цифровой (удаленный) формат было переведено примерно столько же массовых услуг, сколько за предыдущие лет 5.

Если кто-то остался без работы - это не значит, что ее лишились все. Это значит лишь то, что мир меняется и технологии все увереннее вымещают староверов. И следующее массовое отстранение от работы может быть уже запланированным предпринимателями, а не связанным с пандемией, просто предприниматели уже глубоко задумываются о возможности максимально перевести бизнес в независимость от человеческого ресурса.

Интересно, а куда они засунут продукцию свое бизнеса, если независимый человеческий ресурс будет неплатежеспособен?


 


 

  • 1
+1  
Volk1    23 Сентября 2020 (13:15)   #

..

 

 

Интересно, а куда они засунут продукцию свое бизнеса, если независимый человеческий ресурс будет неплатежеспособен?

 

 

Туда именно и засунут.

 

ГЫ

  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (13:16)   #

Контору, которая вся полностью работает на удаленке, можно спокойно закрывать. Она ничего не производит кроме хорошего впечатления.

 

ГЫ

+1  
vbg    23 Сентября 2020 (13:20)   #

что характерно - хорошие впечатления это чуть ли не самый востребованный продукт на рынке

  • 1
+1  
AntonA    23 Сентября 2020 (13:23)   #

Контору, которая вся полностью работает на удаленке, можно спокойно закрывать. Она ничего не производит кроме хорошего впечатления.

 

ГЫ

она производит заказы для таксистов и таксисты за это платят ей деньги.

+1  
serstar    23 Сентября 2020 (13:23)   #

Контору, которая вся полностью работает на удаленке, можно спокойно закрывать. Она ничего не производит кроме хорошего впечатления.

 

ГЫ

Нет. Например, проектные институты  сегодняшним уровнем цифровизации коммуникации могут работать полностью на удаленке. И эта контора приносит конкретную продукцию, а не воздух или купи-продай. 

+1  
LionSprings    23 Сентября 2020 (13:35)   #

Интересно, а куда они засунут продукцию свое бизнеса, если независимый человеческий ресурс будет неплатежеспособен?

 

Интересно, откуда такой вывод? Ресурс будет платежеспособен. Как платежеспособно огромное количество бюргеров в европе и фермеров в америке. Они не нужны, их труд не нужен, их гораздо больше чем нужно, что б производить необходимое количество продукта. Но человек без дела - опасен, у него в голове начинают гулять неправильные мысли. Поэтому государство их дотирует, что б они работали и были счастливы. Это гораздо дешевле и безопаснее, чем потом платить им пособие по безработице и т.д. Поэтому огромное количество людей в той же европе имеют свой маленький "семейный" бизнес, что-то производит, и счасливо своей полезностью обществу. Они шли к этому долго, но у них предпосылки другие. Их много, а площади мало.
У нас пока всё гораздо лучше/хуже, зависит от точки зрения. Нас мало, а территория огромна. Поэтому отсутствие работы ещё долго не грозит, как и неплатежеспособность человеческого ресурса. Плохо будет только паразитическому на 90% организму класса "москва". 

0  
Fairlady    23 Сентября 2020 (14:22)   #

Контору, которая вся полностью работает на удаленке, можно спокойно закрывать. Она ничего не производит кроме хорошего впечатления.

ГЫ

D?j? vu
Повторяетесь :)

Всю весну обсуждали, может не стоит по сотому кругу, please
0  
vbg    23 Сентября 2020 (14:24)   #

 Нас мало, а территория огромна

глядя на ваши многоэтажные человейники, так не скажешь

0  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (14:47)   #

Контору, которая вся полностью работает на удаленке, можно спокойно закрывать. Она ничего не производит кроме хорошего впечатления.

 

ГЫ

Банк Тинькофф, например?

Гениальное умозаключение. Вы не родственник Набиуллиной?

  • 5
  • 1
+1  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (14:54)   #

Интересно, откуда такой вывод? Ресурс будет платежеспособен. ......... Нас мало, а территория огромна. Поэтому отсутствие работы ещё долго не грозит, как и неплатежеспособность человеческого ресурса. Плохо будет только паразитическому на 90% организму класса "москва". 

Наличие какой-нибудь работы не всегда означает нормальную платежеспособность. Под словом нормальная я подразумеваю не только возможность поддерживать цепочку продуктовый магазин - аптека- кухня - унитаз. А ещё должны оставаться средства на другие человеческие потребности, не только физиологические.

  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (14:57)   #

Банк Тинькофф, например?

Гениальное умозаключение. Вы не родственник Набиуллиной?

Нет.

Как раз Набиуллина и прочие либерасты считают что экономика это банки, инфляция и прочее фуфло.

А экономика это колбаса, подача воды и электричества в жилище и отвод оттуда говна.

Все это удаленно сделать не удастся.

 

ГЫ

0  
RogerP    23 Сентября 2020 (15:04)   #

а чего с подачей электричества? его же не ведрами носят. 

  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (15:07)   #

а чего с подачей электричества? его же не ведрами носят. 

Нет, конечно. Его из интернета скачивают.

А как оно туда попадает это жертвам ЕГЭ неведомо.

 

 

ГЫ

+1  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (15:14)   #

Нет.

Как раз Набиуллина и прочие либерасты считают что экономика это банки, инфляция и прочее фуфло.

А экономика это колбаса, подача воды и электричества в жилище и отвод оттуда говна.

Все это удаленно сделать не удастся.

 

ГЫ

Однако именно Набиуллина закрыла несколько тысяч банков с 2014 года )

 

Суть моего посыла была не в том, что экономике будет писец. Как раз нет, ей от роботизации станет только легче. Суть в том, что не успевшие адаптироваться граждане останутся за бортом. Как в великую депрессию в США, как в 90-е годы у нас. То есть, не надо пенять на то, что "копмьютерщики" колбасу не производят и накормить никого не смогут, а я, мол - фермер и самый нужный человек на Земле. Нет, те самые компьютерщики напишут программу автономной работы фермы и ты будешь не нужен. Если, конечно, не станешь дойной коровой, свиньей на убой,  или еще какой курицей-несушкой. Беда как раз наступит для тех, кто вручную производит то, что может производить робот. А управляющий этим роботом будет в шоколаде. Даже если все фермеры мира станут неплатежеспособными - управляющий роботами как минимум не останется голодным.

Ну, пока роботы не научатся сами собой управлять и не превратят людей в батарейки )))

+1  
RogerP    23 Сентября 2020 (15:17)   #

Нет, конечно. Его из интернета скачивают.

А как оно туда попадает это жертвам ЕГЭ неведомо.

 

 

ГЫ

вы не поверите, но сейчас в развитых странах даже добычей нефти по удаленке управляют, чтобы на местах был минимум персонала. 

  • 1
+1  
Volk1    23 Сентября 2020 (15:21)   #

Программу для управления скребком для уборки дерьма из под коровы он конечно напишет.

Только если этот скребок не будет выполнен в металле то эту программу останется только воткнуть программисту в жопу.

А для изготовления скребка нужен завод, руда, транспорт итд итп.

  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (15:21)   #

вы не поверите, но сейчас в развитых странах даже добычей нефти по удаленке управляют, чтобы на местах был минимум персонала. 

И бурят скважины тоже по удаленке.

 

ГЫ

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (15:45)   #

 

Суть моего посыла была не в том, что экономике будет писец. Как раз нет, ей от роботизации станет только легче. Суть в том, что не успевшие адаптироваться граждане останутся за бортом. ....... Даже если все фермеры мира станут неплатежеспособными - управляющий роботами как минимум не останется голодным.

)))

Как общество потребления может процветать без потребителей? Кому нужен управляющий роботизированной компании, производящей всякую хрень, которая не находит сбыта? Нет тех самых платежеспособных граждан, а роботам эта условная колбаса и не нужна...
 

  • 1
+1  
AntonA    23 Сентября 2020 (16:00)   #

Программу для управления скребком для уборки дерьма из под коровы он конечно напишет.

Только если этот скребок не будет выполнен в металле то эту программу останется только воткнуть программисту в жопу.

А для изготовления скребка нужен завод, руда, транспорт итд итп.

они уже сделали дойку по удаленке, когда коровы сами заходят в станок, станок сам находит вымя моет его и доит... то есть доярки больше не нужны... так де они уже сделали робота, который находит гано и скребком его убирает... То есть так-этак число пипла на ферме сократилось в дцать раз...

 

Еще вот слесаря на забобе больше не нужны... их число тоже сократилось в дцать раз...  и так по всем фронтам...

 

На станках тоже работают теперь программисты, могут по удаленке... то есть я могу послать чертеж по мылу прямо в станок, он выточит деталь.

+1  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (16:03)   #

Нет, конечно. Его из интернета скачивают.

А как оно туда попадает это жертвам ЕГЭ неведомо.

 

 

ГЫ

Заглянул к вам в профиль. Видимо, сказывается боязнь всего нового и технологичного. Но в вашем возрасте это простительно. И даже вызывает немного сочувствия. Да, всю вашу романтику сенокоса с рассвета до заката, выпаса домашнего скота, копание картошки на диких гектарах... все похерил прогресс. Я понимаю, тяжело без этого всего, но вы крепитесь, дальше будет только хуже.

Не знаю, как дела у жертв ЕГЭ, но у прогрессивных советских детей, вовремя познакомившихся с информационными технологиями и осознавших их перспективность все хорошо. 

Все что можно оцифровать - рано или поздно будет оцифровано. Те же фермы давно используют дойные машины вместо ручной дойки, все коровы Мираторга чипированы и гуляют без пастухов, пастбища огорожены колючкой. 

Переоборудовать комбайны для сбора урожаев с полей на автопилотируемые гораздо проще, чем  создать автопилот для автомобиля, Потому-что в поле нет такого бешеного непредсказуемого трафика и площадь и форма поля легко задается координатами по спутнику. Так что, комбайнеры тоже скоро останутся без работы.

По поводу добычи ресурсов, выплавки и обработки металлов, прочих технических аспектов производства оборудования для автоматизации процессов, в том числе и на фермах, в пекарнях и т.п. - тоже абсолютно решаемо без человеческого ресурса. Вопрос времени и технологий. Но со скоростью развития последних - это все не за горами.

Возможно, из тех, кто производит осязаемый продукт, при работе останутся искусные мастера своего дела  - кузнецы, ювелиры, которые производят штучный уникальный товар и подобные специалисты - товары для коллекций, сувенирного класса. Также, возможно повезет всяким аниматорам, шутам, певцам ртом, которые будут востребованы в силу желания людей, обслуживающих машины отдыхать и развлекаться. Возможно останутся гиды и носильщики в труднодоступных для техники местах (высокогорье).

А вот те, кто "ни в зуб ногой" - будут сидеть на пенсию или пособие на форумах и поливать говном тех, кто оказался умнее и прогрессивнее. А возможно даже начнут митинговать )))

0  
ybolotin    27 Сентября 2020 (22:53)   #

99% программистов через 5 лет тоже будут "не в зуб ногой" и сидеть на пенсиях и поливать гавном тех, кто оказался умнее и прогрессивнее.....

0  
RogerP    23 Сентября 2020 (16:05)   #

на самом деле очень много профессий (типа официантов) не нужны уже сейчас, но в обществе всегда есть определенная малоквалифицированная прослойка населения, которую надо куда-то пристроить. 

0  
vbg    23 Сентября 2020 (16:06)   #

. то есть я могу послать чертеж по мылу прямо в станок, он выточит деталь.

где она и останется. ибо желающих ее купить не нашлось. все же без работы сидели

  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (16:09)   #

они уже сделали дойку по удаленке, когда коровы сами заходят в станок, станок сам находит вымя моет его и доит... то есть доярки больше не нужны... так де они уже сделали робота, который находит гано и скребком его убирает... То есть так-этак число пипла на ферме сократилось в дцать раз...

 

Еще вот слесаря на забобе больше не нужны... их число тоже сократилось в дцать раз...  и так по всем фронтам...

 

На станках тоже работают теперь программисты, могут по удаленке... то есть я могу послать чертеж по мылу прямо в станок, он выточит деталь.

А станок сделали сами коровы. 

ГЫ.

  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (16:11)   #
Заглянул к вам в профиль. Видимо, сказывается боязнь всего нового и технологичного. Но в вашем возрасте это простительно. И даже вызывает немного сочувствия. Да, всю вашу романтику сенокоса с рассвета до заката, выпаса домашнего скота, копание картошки на диких гектарах... все похерил прогресс. Я понимаю, тяжело без этого всего, но вы крепитесь, дальше будет только хуже.

 

Я вам открою секрет - я работаю сейчас чисто программистом.

 

ГЫ

0  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (16:11)   #

где она и останется. ибо желающих ее купить не нашлось. все же без работы сидели

деталь уедет туда, где она нужна и будет установлена в тот агрегат, в котором она требуется. 

Никогда не видели конвееры по производству автомобилей?

Да, там пока есть ручной труд на финальной сборке - установка обшивки и подключение электроники, работы по салону, но основную часть давно выполняют роботы. Даже на пресловутом "Автовазе" )

0  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (16:12)   #

Я вам открою секрет - я работаю сейчас чисто программистом.

 

ГЫ

Странный программист, который отрицает прогресс ))

0  
vbg    23 Сентября 2020 (16:14)   #

деталь уедет туда, где она нужна и будет установлена в тот агрегат, в котором она требуется. 

Никогда не видели конвееры по производству автомобилей?

хороший пример. После пары месяцев без работы автомобиль - прям ходовой товар.

  • 1
+1  
Volk1    23 Сентября 2020 (16:16)   #

Странный программист, который отрицает прогресс ))

Это вам кажется.

Просто опыт и технический кругозор позволяет оценить что не все начинается и заканчивается программистом.  Это такой махоньких компонент экономики.

Хотя сейчас, когда мир в основном состоит из идиотов, компании, пишущие "стрелялки" для этих идиотов, действительно хорошо зарабатывают.

"Такие времена" как говорит Познер.

 

ГЫ

0  
RogerP    23 Сентября 2020 (16:18)   #

ну так программист, как чисто кодо-писатель - это практически гуманитарий в наше время. 

+1  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (16:19)   #

хороший пример. После пары месяцев без работы автомобиль - прям ходовой товар.

Ну не все же без работы.

Нарисуем такую ситуацию:

Программист  написал более новую, более совершенную программу по обслуживанию той же фермы. Эта ферма больше не нужнается в обслуживании в течение, например, 3 месяцев. Вся логистика, все процессы автоматизированы, человеческий ресурс, в том числе этот самый программист не требуются. Ферма, к  примеру, принадлежит ему. У него 3 месяца безделья.  Или он берет автомобиль и едет путешествовать. Просто и непринужденно. У него есть деньги, есть время, есть автомобиль. Какие проблемы?

+1  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (16:31)   #

Это вам кажется.

Просто опыт и технический кругозор позволяет оценить что не все начинается и заканчивается программистом.  Это такой махоньких компонент экономики.

Хотя сейчас, когда мир в основном состоит из идиотов, компании, пишущие "стрелялки" для этих идиотов, действительно хорошо зарабатывают.

"Такие времена" как говорит Познер.

 

ГЫ

Когда-то не было колеса - все носили.

Появилось колесо - стали возить.

Запрягли лошадь - стали возить больше

Появился паровой двигатель - стали возить еще больше, лошадь больше не нужна
Появились электродвигатель и ДВС - не нужно рубить лес

Появился самолет - перемещение на дальние расстояния стало в разы быстрее

Появилась ракета - человек начал осваивать космос

Не, не прогресс?

 

По поводу стрелялок. С одной стороны - согласен, баловство и деградация. НО! Некоторые из этих идиотов в итоге оказываются совсем не идиотами и из игроков переквалифицируются в разработчиков. Опять же, возвращаясь к цитате про мир в основном состоит из идиотов - приходим к выводу, что и большинство нынешних профессий наполнено идиотами. Чем они лучше? Почему  нужно переживать из-за идиота, который потеряет работу в силу своей непроходимости? Ну положат ему пенсию по идиотизму, купит он колбасу, разработчик ПО для мясоперерабатывающего завода заработает свою денежку  на желании этого идиота кушать и все будет хорошо. В конце-концов и самим разработчикам кушать хочется. Один программирует производство автомобилей, другой - той же фермы. Один купит машину, другой пожрать. Никуда экономика не денется, если людей на производстве сменят роботы. Раньше никуда не делась и при дальнейшем прогрессе не пропадет. )))

  • 1
0  
AntonA    23 Сентября 2020 (16:35)   #

А станок сделали сами коровы. 

ГЫ.

станок сделали те же люди, что раньше производили ведра и скребки. Этих людей тоже стало на порядок меньше.

0  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (16:40)   #

ну так программист, как чисто кодо-писатель - это практически гуманитарий в наше время. 

Ну мы же не знаем - чисто кодо-писатель, или прям разработчик. Надо спросить его. На чем пишет, что программирует. Может с нами общается разработчик ПО для мультиварки, например. Это уж точно не гуманитарий. Я прям в шоке был, когда жена продемонстрировала возможности сего изобретения. Низкий поклон разработчику мультиварки. (кстати, первый звоночек поварам закусочных - их очередь митинговать за сохранение рабочих мест)

0  
vbg    23 Сентября 2020 (16:45)   #

 Или он берет автомобиль и едет путешествовать. Просто и непринужденно. У него есть деньги, есть время, есть автомобиль. Какие проблемы?

вот именно - о каких проблемах тут пишут, то работы нет, то границы закрыты... С точки зрения работающего, не ездящего за границу - выдумки какие-то. 

0  
Gosha    23 Сентября 2020 (16:47)   #
  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (17:01)   #
Может с нами общается разработчик ПО для мультиварки, например. Это уж точно не гуманитарий. Я прям в шоке был, когда жена продемонстрировала возможности сего изобретения. Низкий поклон разработчику мультиварки. (кстати, первый звоночек поварам закусочных - их очередь митинговать за сохранение рабочих мест)

 

Была испробована один раз, после этого 5 лет простояла на шкафу и недавно была отдана знакомой для дачи.

Есть еще яцйцеварка- рекомендую.

Все думаю когда прибор для чесания яиц придумают и лохам впарят.

 

ГЫ

  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (17:08)   #

станок сделали те же люди, что раньше производили ведра и скребки. Этих людей тоже стало на порядок меньше.

Я проработал в канадской производственной конторе 12 лет с 2002 по 2014.  Изменения численности персонала практически не было.

Конечно бывали сокращения, потом опять набирали.

  • 10
  • 2
  • 3
0  
nik37    23 Сентября 2020 (17:28)   #
Так что с лыжами ?
0  
vbg    23 Сентября 2020 (17:30)   #

лыжы без снега - все равно что русский форум без политики

  • 1
+1  
Volk1    23 Сентября 2020 (17:31)   #

Так что с лыжами ?

На стенку повесить если про Европу.

  • 5
  • 1
+1  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (17:47)   #

Когда-то не было колеса - все носили.

Появилось колесо - стали возить.

Запрягли лошадь - стали возить больше

Появился паровой двигатель - стали возить еще больше, лошадь больше не нужна
Появились электродвигатель и ДВС - не нужно рубить лес

Появился самолет - перемещение на дальние расстояния стало в разы быстрее

Появилась ракета - человек начал осваивать космос

Не, не прогресс?

 

По поводу стрелялок. С одной стороны - согласен, баловство и деградация. НО! Некоторые из этих идиотов в итоге оказываются совсем не идиотами и из игроков переквалифицируются в разработчиков. Опять же, возвращаясь к цитате про мир в основном состоит из идиотов - приходим к выводу, что и большинство нынешних профессий наполнено идиотами. Чем они лучше? Почему  нужно переживать из-за идиота, который потеряет работу в силу своей непроходимости? Ну положат ему пенсию по идиотизму, купит он колбасу, разработчик ПО для мясоперерабатывающего завода заработает свою денежку  на желании этого идиота кушать и все будет хорошо. В конце-концов и самим разработчикам кушать хочется. Один программирует производство автомобилей, другой - той же фермы. Один купит машину, другой пожрать. Никуда экономика не денется, если людей на производстве сменят роботы. Раньше никуда не делась и при дальнейшем прогрессе не пропадет. )))

Думаю: "Что ж мне это напоминает?"

Вспомнил!

Речь Остапа перед шахматистами Васюков. Ильф и Петров "12 стульев"...biggrin.png

  • 1
+1  
Volk1    23 Сентября 2020 (17:52)   #

За полчаса заранее пришёл я на собрание,
Но не из-за старания, ведь я ж не молодой.
Зато сижу с Алёхой, он хоть и недалёкий,
Но пахнет от Алёхи сиреневой водой.

А он ассенизатор и я ассенизатор,
Но не без удовольствия сижу я рядом с ним.
Он если и бабахнет - так от него ж не пахнет,
Вот это-то и значит - культурный гражданин.

Раскрыв рот от восторга, мы слушали парторга,
Который рисовал нам царизьма наготу.
Всем сразу стало ясно, что слабая ужасно
Была ассенизация в тринадцатом году.

(+2) На почве экскрементов простор экспериментам,
На Западе об этом пронюхали давно,
Иль этак или так ли - используют до капли,
У нас же пропадает народное говно.

К трибуне вышел гордо Илья Рулоныч Гофра,
Мне, говорит, давно уже на пенсию пора,
Я ж в нём души не чаю, качаю, всё качаю...
Качай говно, Рулоныч - Рулонычу ура!

Короче, и так далее, под занавес собрания
Сам главный инженер нам по нервам саданул.
Давайте, говорит, срочно, цистерну сверхурочно,
И в качестве подарка пошлём на целину.

Призыв мы оценили, цистерну нацедили,
А сбоку нацепили огромнейший плакат.
Мол, хлеба цену зная, задачу сознавая,
Посильную подмогу вам шлёть пролетариат...

0  
Игорь163    23 Сентября 2020 (19:31)   #

Нет. Например, проектные институты сегодняшним уровнем цифровизации коммуникации могут работать полностью на удаленке. И эта контора приносит конкретную продукцию, а не воздух или купи-продай.

Если проектный институт не будет присутствовать на живых об"ектах в качестве сопровождения и надзора, это не проектанты, а Филькина грамота.

На удаленке такие дела не делаются в принципе.
  • 1
0  
Volk1    23 Сентября 2020 (19:48)   #

Если проектный институт не будет присутствовать на живых об"ектах в качестве сопровождения и надзора, это не проектанты, а Филькина грамота.

На удаленке такие дела не делаются в принципе.

Первый человек, который реально работает, походу очень узок круг этих людей.

Десять ++++   от меня

 

ГЫ

0  
walentin    23 Сентября 2020 (20:07)   #

Ну мы же не знаем - чисто кодо-писатель, или прям разработчик. Надо спросить его. На чем пишет, что программирует. Может с нами общается разработчик ПО для мультиварки, например. Это уж точно не гуманитарий. Я прям в шоке был, когда жена продемонстрировала возможности сего изобретения. Низкий поклон разработчику мультиварки. (кстати, первый звоночек поварам закусочных - их очередь митинговать за сохранение рабочих мест)

И что смог испечь данный чудо-агрегат? Прям любопытно стало:)

0  
Gosha    23 Сентября 2020 (20:19)   #

Была испробована один раз, после этого 5 лет простояла на шкафу и недавно была отдана знакомой для дачи.
Есть еще яцйцеварка- рекомендую.
Все думаю когда прибор для чесания яиц придумают и лохам впарят.

ГЫ

Мне мультиварку лет 5-6 назад подарили. Сам ни разу не использовал.
  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (20:31)   #

Если проектный институт не будет присутствовать на живых об"ектах в качестве сопровождения и надзора, это не проектанты, а Филькина грамота.

На удаленке такие дела не делаются в принципе.

Ну вообще то проектирование и сопровождение - это немножко разные процессы...

  • 5
  • 1
+1  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (20:34)   #

Мне мультиварку лет 5-6 назад подарили. Сам ни разу не использовал.

А ты попробуй! Запекание мяса в стиле "буженина" - шикарно. Рыба запекается до состояния "шпрот" отлично. В общем на даче у меня жена распробовала этот агрегат, мне нравится...

0  
Gosha    23 Сентября 2020 (20:36)   #

А ты попробуй! Запекание мяса в стиле "буженина" - шикарно. Рыба запекается до состояния "шпрот" отлично. В общем на даче у меня жена распробовала этот агрегат, мне нравится...

Мне в казане чугунном нравится готовить.
  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (20:37)   #

Низкий поклон разработчику мультиварки. (кстати, первый звоночек поварам закусочных - их очередь митинговать за сохранение рабочих мест)

Не смеши! Хороший повар - это волшебник. Никакая программа его никогда не заменит.

Сам то пробовал мультиварку?

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (20:44)   #

Мне в казане чугунном нравится готовить.

Да я тоже за традиционные ценности. Но на даче мультиварка мне понравилась простотой и отдельными удачными режимами приготовления.

Но для меня - мангал рулит!

0  
Mustermann 1.0    23 Сентября 2020 (20:46)   #

деталь уедет туда, где она нужна и будет установлена в тот агрегат, в котором она требуется.
Никогда не видели конвееры по производству автомобилей?
Да, там пока есть ручной труд на финальной сборке - установка обшивки и подключение электроники, работы по салону, но основную часть давно выполняют роботы. Даже на пресловутом "Автовазе" )

Ну ты это, пеши исчо. Основная работа)))))
0  
Mustermann 1.0    23 Сентября 2020 (20:50)   #

Была испробована один раз, после этого 5 лет простояла на шкафу и недавно была отдана знакомой для дачи....

+100500
Жрачку готовить пойдёт :-)
  • 1
0  
swissmaker    23 Сентября 2020 (21:13)   #
Мангал, мультиварка - что вы едите смерды? Знаю только скатерть-самобранку :)

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Сентября 2020 (21:39)   #

Мангал, мультиварка - что вы едите смерды? Знаю только скатерть-самобранку icon_smile.gif

 

Вестимо! Старые халявщики все предпочитают скатерть-самобранку...

+1  
Egor_Che    23 Сентября 2020 (23:25)   #

И что смог испечь данный чудо-агрегат? Прям любопытно сталоicon_smile.gif

И варит, и жарит, и прочие всякие фокусы показывает...

Мы когда собирались в Крым ехать - не нашли подходящих апартов с кухней. Жена предложила мультиварку с собой взять (на машине ездили) - я засомневался, что в мультиВАРКЕ она мне сможет картошечки с корочкой поджарить и прочие вкусности приготовить. Предложил испытать ее до отъезда дома. С тех пор - все блюда готовятся в мультиварке и меня вполне устраивают. 

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 5
0  
P. Richard    24 Сентября 2020 (05:14)   #

Про мультиварки и программирование теперь тут: https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=165311&page=4#entry3334744

  • 17
  • 3
  • 1
+1  
edgarsr    24 Сентября 2020 (13:17)   #

А между тем в Альпах первый снег! Ура!

 

5f6c723ea47f0_newsnow2020.png

0  
burkali    24 Сентября 2020 (14:11)   #

Да такую дичь пишут. У меня знакомый гражданин России и имеет вид на жительство в Латвии. Не может к семье в Латвию поехать. 1 раз летом выбрался чудом и на границе сказали что все парень. Еще раз увидим будут проблемы.  Никто никого не пустит. По крайней мере с нашими бюджетами. Мы не Тимати и не Решетовы которые могут в Ниццу или Швейцарию на частном самолете лететь. Таких понятно ждут даже скажем их очень ждут. Мой прогноз что в лучшем случае в марте можно будет попасть в Европу.  В лучшем. Сейчас пока вакцина дойдет до всех, а другой момент те кто у меня в фарме работает говорят что сейчас жрать или принимать вакцину нельзя, надо подождать месяцев 6. 

да ладно, пусть знакомый не сочиняет с видом на жительство едь не хочу, самоизоляцию прошел и гуляй Вася.

0  
Mustermann 1.0    24 Сентября 2020 (14:16)   #

А между тем в Альпах первый снег! Ура!

5f6c723ea47f0_newsnow2020.png

Тряяммм:-)
+1  
vbg    24 Сентября 2020 (14:17)   #

если клиент сам не хочет ехать - любое обоснование прокатит. В этом случае ссылка на Тимати и Швейцарию работает железно, жена так и подумает что по объективным причинам завис

  • 4
0  
АнтонП    24 Сентября 2020 (20:48)   #

Ну вот Собянин посоветовал крупным ко отправить всех на удаленку. Так что планируем поездку дальше. Пора покупать билеты.

  • 4
+1  
АнтонП    24 Сентября 2020 (20:49)   #

А между тем в Альпах первый снег! Ура!

 

5f6c723ea47f0_newsnow2020.png

 

В прошлом сезоне аналогично были, а потом его не было. Не показатель давно. Вот если сейчас быть где то в Хинтере то можно урвать нехилый пухляк.

0  
soycd.fr    25 Сентября 2020 (07:31)   #
Какое то псевдо важное заседание у европейцев 18 октября что ли по границам. Но к этому моменту вторая волна только начнёт спадать или минимально устаканится. В ноябре все в ровном режиме и в декабре откроют, край в начале 21 года. Если наши идиоты на чиновниках гадостей не придумают. На март можно планировать, тем более с отменой.
Черепах, через какой сайт бронировали и какой курорт?
  • 5
  • 5
  • 2
+1  
skibars22    25 Сентября 2020 (09:05)   #

  Наши обязаельно придумают. Это называется забота о гражданах. На самом деле, это забота о том, чтобы у администрации все ровно было, без хлопот. Уже никто не говорит почему-то о том, что нагрузка на медицину спала и не нарастает - а именно это было в оправдании вссех первых мер. Типа, чтобы не захлебнуться, как на Западе. Но сейчас-то нет этой причины!  Рассказывают, что понастроили мед центров, что медицина плечи развернула и готова, ну так и пусть медицина своим делом и занимается, раз им ещё и ЗП солидно прибавили. Пусть лечат, спасают, раз это их работа. А народ пусть живет, как жил. Я считаю, что более жесткие меры только тогда оправаны, когда коек в больницах не останется и ИВЛ. Как это ни кощунственно звучит, но я считаю, путь  люди саим разбираются со своей гигиеной - кто-то и поболеет, да и без проблем (что, с соплями и температурой никто не ходил?) , а группа риска пусть сама свои вопросы решает - прячется, страхуется, маски-шмаски и так далее. Почему все за всех должны отвечать? Я ведь сам по заболеванию в группе риска, но и то говорю: ДАЙТЕ НАМ САМИМ РЕШАТЬ вопросы своей безопасности!!!  Медицина есть - вот и достаточно. 

    Но наши отцы точно устроят новые карантины и прочее. Я имею в виду и наших, и европейцев. Есть такое предчувствие. Но надеюсь, что обстановка в клиниках их пыл охладит, успокоит, так как я уверен, что летальность и тяжелые показатели нынче будут гораздо ниже первого наплыва. 

0  
vbg    25 Сентября 2020 (09:14)   #

 но и то говорю: ДАЙТЕ НАМ САМИМ РЕШАТЬ вопросы своей безопасности!!!  

 

и чтобы два раза не вставать - пунктик о ремнях из ПДД уберите. Дайте нам самим решать.

0  
burkali    25 Сентября 2020 (09:19)   #

  Наши обязаельно придумают. Это называется забота о гражданах. На самом деле, это забота о том, чтобы у администрации все ровно было, без хлопот. Уже никто не говорит почему-то о том, что нагрузка на медицину спала и не нарастает - а именно это было в оправдании вссех первых мер. Типа, чтобы не захлебнуться, как на Западе. Но сейчас-то нет этой причины!  Рассказывают, что понастроили мед центров, что медицина плечи развернула и готова, ну так и пусть медицина своим делом и занимается, раз им ещё и ЗП солидно прибавили. Пусть лечат, спасают, раз это их работа. А народ пусть живет, как жил. Я считаю, что более жесткие меры только тогда оправаны, когда коек в больницах не останется и ИВЛ. Как это ни кощунственно звучит, но я считаю, путь  люди саим разбираются со своей гигиеной - кто-то и поболеет, да и без проблем (что, с соплями и температурой никто не ходил?) , а группа риска пусть сама свои вопросы решает - прячется, страхуется, маски-шмаски и так далее. Почему все за всех должны отвечать? Я ведь сам по заболеванию в группе риска, но и то говорю: ДАЙТЕ НАМ САМИМ РЕШАТЬ вопросы своей безопасности!!!  Медицина есть - вот и достаточно. 

    Но наши отцы точно устроят новые карантины и прочее. Я имею в виду и наших, и европейцев. Есть такое предчувствие. Но надеюсь, что обстановка в клиниках их пыл охладит, успокоит, так как я уверен, что летальность и тяжелые показатели нынче будут гораздо ниже первого наплыва. 

дайте "Вам самим решать", все будут cебя вести по принципу курятника, на нижнего наСрать, соседнего заклевать. Во многих странах ЕС, транзит не запрещен, в других, сделал тест и катись на все 4 стороны, так то при желании на машине сможете поехать, вопрос только в том что будет с курортами, я лично сделал пре-ордер на январь в Италию с возможностью отмены, за неделю, поеду на машине.

+1  
soycd.fr    25 Сентября 2020 (09:26)   #

Наши обязаельно придумают. Это называется забота о гражданах. На самом деле, это забота о том, чтобы у администрации все ровно было, без хлопот. Уже никто не говорит почему-то о том, что нагрузка на медицину спала и не нарастает - а именно это было в оправдании вссех первых мер. Типа, чтобы не захлебнуться, как на Западе. Но сейчас-то нет этой причины! Рассказывают, что понастроили мед центров, что медицина плечи развернула и готова, ну так и пусть медицина своим делом и занимается, раз им ещё и ЗП солидно прибавили. Пусть лечат, спасают, раз это их работа. А народ пусть живет, как жил. Я считаю, что более жесткие меры только тогда оправаны, когда коек в больницах не останется и ИВЛ. Как это ни кощунственно звучит, но я считаю, путь люди саим разбираются со своей гигиеной - кто-то и поболеет, да и без проблем (что, с соплями и температурой никто не ходил?) , а группа риска пусть сама свои вопросы решает - прячется, страхуется, маски-шмаски и так далее. Почему все за всех должны отвечать? Я ведь сам по заболеванию в группе риска, но и то говорю: ДАЙТЕ НАМ САМИМ РЕШАТЬ вопросы своей безопасности!!! Медицина есть - вот и достаточно.
Но наши отцы точно устроят новые карантины и прочее. Я имею в виду и наших, и европейцев. Есть такое предчувствие. Но надеюсь, что обстановка в клиниках их пыл охладит, успокоит, так как я уверен, что летальность и тяжелые показатели нынче будут гораздо ниже первого наплыва.

Плюс. Решать самим, но с ответственностью и головой. Принудительно возможно стоит группу риска отправлять по домам (люди в возрасте, сердечники, лишний вес и т.д.) Если не принудительно, то информировать со всех щелей. Остальных не трогать, не трогать экономику.
А получилось так, что и погибших тысячи и экономика в помойке и железный занавес
  • 5
  • 5
  • 2
+1  
skibars22    25 Сентября 2020 (09:32)   #

дайте "Вам самим решать", все будут cебя вести по принципу курятника, на нижнего наСрать, соседнего заклевать.

   Почему так радикально? Зачем заклевать? И почему мне не должно быть насрать на всех, кроме моих близких и моего круга? Пчему и кто имеет право мне навязывать любовь КО ВСЕМ? Завтра на улице за появление с соплями будут штрафовать и сажать - это надо? Такая вот жизнь должна быть? ТО есть , все общество - это управляемая стая баранов, которой управлять должна группа разжиревших "хозяев жизни"? Лично я с этим не соглаен, и это несогласие - право , данное мне с рождения.  Очень уважаю и поддерживаю возмущения в Европе, когда люди выходят массово на протесты против карантина. Меры общественной гигиены должны быть аккуратно и тактично взвешены, а не походить на зону с караульными. Ответственность "хозяев" прежде всего в том, чтобы обестпечить граждан медициной, а не колючей проволокой. 

   Грипп менее смертелен в 2.5 раза. Но не в 10, чтобы это игнорировать! Так что, вся жизнь теперь по дистанту пойдёт, в масках и под запретами? Не согласен, и думаю, что это повод задуматься о том, так ли нужна такая власть, которая это устраивает. 

0  
soycd.fr    25 Сентября 2020 (09:34)   #
А в целом шведы молодцы, ожидаемо показали кто соображает. Все поедем в Оре.
  • 5
  • 5
  • 2
+1  
skibars22    25 Сентября 2020 (09:40)   #

   Кстати, очень правильно говорили о том, что из-за закрытия больниц и поликлиник пострадало большое число граждан с другими болезнями, которым нужен был срочный и постоянный прием и лечение. Кто это посчитал? Но это точно произошло, и это тоже смерти и здоровье граждан.  То есть, за ради Кавида пусть становятся инвалидами хирургические (не срочные же), умирают сердечники, почечники и так далее? А сколько бед в семьях? Вокруг меня уже целый ряд разрывов в семьях, включая мою и моего сына. Еле еле пытаемся заново склеить. А вся вина на тех, кто "подарил" нам эту депрессию - без работы, без надежды, под страхом "второй волны"..  Это кто посчитает? Кто за эти беды ответит? 

0  
vbg    25 Сентября 2020 (09:50)   #

если сами не смагли справиться со сваими атнашениями - нефиг сваливать вину на кавид

 

"у каждого мужчины далжна быть жана. Ибо не все беды можно свалить на правительство"

кавид - удобный повод списать на него собственную неспасобность приспасабливаться к меняющимся условиям

  • 1
0  
AntonA    25 Сентября 2020 (10:13)   #

А в целом шведы молодцы, ожидаемо показали кто соображает. Все поедем в Оре.

откуда дровишки?

https://ig.ft.com/coronavirus-chart/?areas=eur&areas=gbr&areas=swe&areas=fra&areas=esp&areas=rus&areasRegional=usny&areasRegional=usca&areasRegional=usfl&areasRegional=ustx&byDate=1&cumulative=1&logScale=0&perMillion=1&values=deaths
0  
Mustermann 1.0    25 Сентября 2020 (10:15)   #

если сами не смагли справиться со сваими атнашениями - нефиг сваливать вину на кавид

"у каждого мужчины далжна быть жана. Ибо не все беды можно свалить на правительство"
кавид - удобный повод списать на него собственную неспасобность приспасабливаться к меняющимся условиям

Вот я твои ответы читаю и у меня складывается такое впечатление, что читать то ты читаешь, но написанное как-то по другому, что ли, понимаешь.
0  
burkali    25 Сентября 2020 (10:22)   #

   Почему так радикально? Зачем заклевать? И почему мне не должно быть насрать на всех, кроме моих близких и моего круга? Пчему и кто имеет право мне навязывать любовь КО ВСЕМ? Завтра на улице за появление с соплями будут штрафовать и сажать - это надо? Такая вот жизнь должна быть? ТО есть , все общество - это управляемая стая баранов, которой управлять должна группа разжиревших "хозяев жизни"? Лично я с этим не соглаен, и это несогласие - право , данное мне с рождения.  Очень уважаю и поддерживаю возмущения в Европе, когда люди выходят массово на протесты против карантина. Меры общественной гигиены должны быть аккуратно и тактично взвешены, а не походить на зону с караульными. Ответственность "хозяев" прежде всего в том, чтобы обестпечить граждан медициной, а не колючей проволокой. 

   Грипп менее смертелен в 2.5 раза. Но не в 10, чтобы это игнорировать! Так что, вся жизнь теперь по дистанту пойдёт, в масках и под запретами? Не согласен, и думаю, что это повод задуматься о том, так ли нужна такая власть, которая это устраивает. 

к сожалению у нас ментальность другая + поголовное недоверие к власти, в Европе, если сказали сидеть дома, то большая часть сидит дома,(а для особо не понятливых первый раз 700евро, второй 2000евро), а как было на майские в Москве когда температура поднялась чуть выше 10 градусов rolleyes.gif , карантин не карантин все как не управляемое "cтадо баранов" побежало жарить мясо,  проблемы с COVID, как раз потому что многие рассуждают примерно так же, меня не должны волновать посторонние люди, в обычных условиях возможно отчасти и мог бы согласится с этим тезисом, но в условиях пандемии, категорически нет, вариант каждый сам за себя в этих условиях не работает. Прилететь родным может, от любого недобросовестного человека, а таких полно (потому что принцип  "авось" очень силен в нас. Увы! Бесспорно вся эта ситуация напрягает и люди нервничают когда их ограничивают в возможности свободного перемещения!

0  
burkali    25 Сентября 2020 (10:26)   #

А в целом шведы молодцы, ожидаемо показали кто соображает. Все поедем в Оре.

Премьер Швеции еще в начале лета говорил о том что это было ошибкой, там ситуация примерно как в Беларуси, люди сами принимали защитные меры.

  • 9
  • 4
0  
SASН    25 Сентября 2020 (10:45)   #

Маэстро, не обижайтесь на него, это он от бессилия и растерянности. И гордыня обуяла яго. Изрыгает протухшие лозунги 90-х, застрял в тех дремучих временах. Нефть=Милан. Кто так продолжает думать, тот уже проиграл.

 

Нисколько не обижаюсь на нашего пациента. Ведь гофмаршал милейший человек, просто душка, несущий добро старикам и молодым. Не опуская флаг остапа ибрагимовича и напевая "готовьте ваши золотые и не забудьте серебро", его безработного можно понять.
Небеса видят, как мы его поддерживали, советовали в его нелегком мобильном бизнесе, канешно немного подтрунивали над его бредовыми идеями. Но его кратковременные мочеточечные удары в голову с нехорошими словечками в лс, дали мне очередной повод послать старого  м****ка и оставить в покое, больше комментировать его нет никаго желания. Пусть пишет всякую муйню и забавляет публику.

Насчет темы топика, всё больше и больше становится ковидных преград, препятствующих в этом сезоне посещение Альп.
Так что, будете у нас на Колыме, на Поляне,  милости просим. Знаю хороший грузинский ресторанчик, где мы были с ведмочкой и шаманом, там и попьём просекко, да и еще много чего. Заодно и катнем в горах. 

  • 1
0  
Volk1    25 Сентября 2020 (10:57)   #

к сожалению у нас ментальность другая + поголовное недоверие к власти, в Европе, если сказали сидеть дома, то большая часть сидит дома,(а для особо не понятливых первый раз 700евро, второй 2000евро), а как было на майские в Москве когда температура поднялась чуть выше 10 градусов rolleyes.gif , карантин не карантин все как не управляемое "cтадо баранов" побежало жарить мясо,  проблемы с COVID, как раз потому что многие рассуждают примерно так же, меня не должны волновать посторонние люди, в обычных условиях возможно отчасти и мог бы согласится с этим тезисом, но в условиях пандемии, категорически нет, вариант каждый сам за себя в этих условиях не работает. Прилететь родным может, от любого недобросовестного человека, а таких полно (потому что принцип  "авось" очень силен в нас. Увы! Бесспорно вся эта ситуация напрягает и люди нервничают когда их ограничивают в возможности свободного перемещения!

Точно.

Все на шашлыках и заразились.

Не в транспорте, где дышат друг не друга.  Не дома в душном помещении.

А на открытом воздухе около мангала.

Вы наверно в Роспотребнадзоре работаете.  А если нет то срочно туда на работу, там такие нужны.

 

И да, мне насрать на масочников,  не носил, не ношу и носить не буду.

  • 1
0  
swissmaker    25 Сентября 2020 (10:59)   #

Нисколько не обижаюсь на нашего пациента. Ведь гофмаршал милейший человек, просто душка, несущий добро старикам и молодым. Не опуская флаг остапа ибрагимовича и напевая "готовьте ваши золотые и не забудьте серебро", его безработного можно понять.
Небеса видят, как мы его поддерживали, советовали в его нелегком мобильном бизнесе, канешно немного подтрунивали над его бредовыми идеями. Но его кратковременные мочеточечные удары в голову с нехорошими словечками в лс, дали мне очередной повод послать старого м****ка и оставить в покое, больше комментировать его нет никаго желания. Пусть пишет всякую муйню и забавляет публику.
Насчет темы топика, всё больше и больше становится ковидных преград, препятствующих в этом сезоне посещение Альп.
Так что, будете у нас на Колыме, на Поляне, милости просим. Знаю хороший грузинский ресторанчик, где мы были с ведмочкой и шаманом, там и попьём просекко, да и еще много чего. Заодно и катнем в горах.

Саша, ты хороший. В ЛС тебе Купидоном была пущена стрела. Исключительно по любви :)
  • 1
0  
swissmaker    25 Сентября 2020 (11:02)   #
ЗЫ. Если уж выздоравливать, то предлагаю вместе. По отдельности как-то скучно :)
0  
burkali    25 Сентября 2020 (11:09)   #

Точно.

Все на шашлыках и заразились.

Не в транспорте, где дышат друг не друга.  Не дома в душном помещении.

А на открытом воздухе около мангала.

Вы наверно в Роспотребнадзоре работаете.  А если нет то срочно туда на работу, там такие нужны.

 

И да, мне насрать на масочников,  не носил, не ношу и носить не буду.

ну это как раз то о чем я писал выше, о не уважении к окружающим во время пандемии, спасибо, моя сфера деятельности совершенно другая и не в России, по этому могу себе позволить высказывать свое ИМХО, о том как карантинные меры у нас происходят и как у Вас, хотя наши СМИ писали про одного идиота который при положительном тесте на Ковид гулял по магазинам как раз без маски наплевав на все, собрав при это 7000к евро в виде штрафов, а я бы такого идиота еще бы посадил на годик icon_smile.gif

  • 1
0  
Volk1    25 Сентября 2020 (11:13)   #

При положительном тесте наверно гулять не надо, а здоровый человек должен класть на все эти блудняки болт.

 

Прикольно как европисы быстро забыли про свои права, надели маски и законопатились по норам.

Наверно если бы было указание и ошейнники надели и свисток в жопу вставили.

0  
Dim27889    27 Сентября 2020 (06:39)   #

Ну как сказать, тут вопрос личного опыта. Первый заход я перенёс в апреле -мае, шесть недель,  тяжко было. Очень. Реабилитация и т.д. Второй раз -в сентябре уже, две недели, как в учебнике. Тоже не сахар, но легче. Болеют много. Коллега, этажом ниже кабинет, не выкарабкался.  Так что  пока не понюхаешь - не поймёшь. Про лыжи, с учетом длительности первого цикла, как раз к концу января должен пойти на спад и второй, вот тут и надо успевать, я думаю.

0  
burkali    25 Сентября 2020 (11:22)   #

При положительном тесте наверно гулять не надо, а здоровый человек должен класть на все эти блудняки болт.

 

Прикольно как европисы быстро забыли про свои права, надели маски и законопатились по норам.

Наверно если бы было указание и ошейнники надели и свисток в жопу вставили.

ну здоровый человек во время пандемии понятие относительное. Не все в ЕС надели маски, но во многих странах без масок не пускают например в торговые центры, если говорить конкретно про нас, то у нас ситуация не была такой страшной, так как плотность населения очень низкая, но все же двое друзей переболели заразившись в баре, двое привезли ковид с Австриии еще в январе, лечились от воспаления легких, в июне тест на антитела показал положительный результат... 

 

но мы отвлеклись от темы, лично я планирую поездку в горы на машине, далее будет видно.

0  
Ambr    25 Сентября 2020 (11:27)   #

ну это как раз то о чем я писал выше, о не уважении к окружающим во время пандемии, спасибо, моя сфера деятельности совершенно другая и не в России, по этому могу себе позволить высказывать свое ИМХО, о том как карантинные меры у нас происходят и как у Вас, хотя наши СМИ писали про одного идиота который при положительном тесте на Ковид гулял по магазинам как раз без маски наплевав на все, собрав при это 7000к евро в виде штрафов, а я бы такого идиота еще бы посадил на годик icon_smile.gif

,
А, ну т.е. живёте не в России, но о том, как у нас всё неправильно, мнение имеете.

 

Меня вот всегда поражало: моя немецкая родня никогда не лезет в мои дела и никогда не учит меня жить. Я их, соответственно, тоже. Но стоит появиться бывшему соотечественнику - как сразу начинаются поучения и рассказы, как у них всё правильно и хорошо, а у нас неправильно и плохо.