Прямой эфир

Запах лыж как запах женщины для идеального скольжения
Мне одному показалось, что это глубоко законспирированная реклама СкайТека и инструкторских услуг?)))
mountainrider 16.09.2019
Физическая подготовка для чайников, часть 1: Воскресный спортсмен
Если человек проработал на офисной работе года 3, и в отпуск ездил с семьёй на море летом, а потом решил...
ego 16.09.2019
+10

Самый дорогой курорт в Европе

syrkaski Лента автора 5 Ноября 2013 (11:10) Просмотров: 2166 70
Из всех моих поездок по горнолыжным курортам (более сорока) эта получилась самой затратной.

Посудите сами:
  • парковка на 1 день 5 евро;
  • билет на 1 чел за 1 час 17 евро;
  • прокат сноуборда + ботинки на 1 чел за 1 час 13 евро.
Итого за 3 часа катания: 30*3= 90 евро/чел без парковки.

А если поделить на длину трасс (или перепад), получится, что по этому показателю данный курорт может смело претендовать на первенство в книге рекородов Гиннесса. 30 евро /0,365 км / в час = 82 евро в час за 1 км трассы.

Более того, тарифное меню подобрано хитрым образом, таким что за 3 часа проката экипировки пришлось заплатить больше, чем за один день проката здесь же. WTF?

Это что за наперсточники такие?

Но, как говорится, спрос рождает предложение, а все беды от того, что Москва совсем не бедный город, и люди позволяют себе платить 82 евро за 1 час за 1 км синей трассы.

Кто там говорил, что швейцарские и норвежские курорты очень дорогие? Съездите в Москву.

UPD
По многочисленным замечаниям дополню сравненительным расчетом поездки в Москву и на деревню в Австрию с 2500 км трасс)
Апрески о котором многие здесь писали явно будет подороже в Москве, тк самый дешевый лонг в нормальном заведении здесь стоит более 10 евро.
Кроме того проживание в отеле в Москве получится явно с повышающим коэффициентом пилотируемой экспедиции на Марс. Я живу У меня угол в Москве, поэтому этот фактор опустил.

Трансфер до Москвы в обоих случаях должен быть одинаковый.

Сравним с прошлогодней поездкой в Шладминг.
Проехали: 450 км на лыжах и подъемниках за 7 дней

Затраты: перелет Niki в Вену 200 евро/чел , проживание 500 евро на троих в Радштаде, скипасс недельный на SkiAmade 253 евро, 100 евро прокат лыж, прокат авто 324 евро за 7 дней.

Итого для Шладминга показатель Затраты/чел/км=(200+500/3+324/3+253+100)/450 км=827 евро/чел/450 км =1,8 евро/км или Затраты/чел/час=827/7/7=17 евро/час

И для самого дорогого курорта Затраты/чел/км=30 евро / 2*10 (подъемов+спусков за час) /0,365 км =4,1 евро/км или Затраты/чел/час=30 евро/час

+10
  • 2
  • 1
0  
temp1    5 Ноября 2013 (11:15)   #
при оценке стоимости курорта ИМХО корректно включать все затраты, а не только непосредственно на каталку
- трансфер от крыльца до крыльца
- еда
- выпадающие дни из рабочего графика

ну и строго говоря делить не на все километры курорта, а только на откатанные
  • 3
0  
syrkaski    5 Ноября 2013 (11:35)   #

при оценке стоимости курорта ИМХО корректно включать все затраты, а не только непосредственно на каталку
- трансфер от крыльца до крыльца
- еда
- выпадающие дни из рабочего графика

ну и строго говоря делить не на все километры курорта, а только на откатанные

 

Согласен со всем кроме последнего. Вполне себе можно съездить в Альпы на выходные на мешая рабочему графику.

Сравним с прошлогодней поездкой в Шладминг.

Проехали: 450 км на лыжах и подъемниках за 7 дней

Затраты: перелет Niki в Вену 200 евро/чел , проживание 500 евро на троих в Радштаде, скипасс недельный на SkiAmade 253 евро, 100 евро прокат лыж, прокат авто 324 евро за 7 дней.

 

Итого показатель для Шладминга Затраты/чел/км=(200+500/3+324/3+253+100)/450 км=827 евро/чел/450 км =1,8 евро/км или 827/7/7=17 евро/час

И для самого дорогого курорта Затраты/чел/км=30 евро / 2*10 (подъемов+спусков за час) /0,365 км =4,1 евро/км или 30 евро/час

  • 2
  • 1
0  
temp1    5 Ноября 2013 (11:38)   #

последнее как раз то самое, что большинство по какой-то причине недооценивает

в альпы на длинные выходные (новогодниие праздники) ценник немилосердный, особенно если за полгода и ранее не озаботится авиабилетами и проживанием

а всё остальное ценой выпадающих доходов

 

правда оптовые скидки конечно не отменяются

  • 3
  • 2
0  
Vasay    5 Ноября 2013 (11:41)   #
Я почти прекратил ездить на курорты Лен. области. Т.к. посчитав затраты, пришел к выводу, что несколько поездок туда вполне сопоставимы с бюджетом недели на недорогом Альпийском курорта (с учетом затрат на перелет и трансфер)...

Но я их не обвиняю - у нас рыночная экономика, спрос рождает предложение. Если даже при таких ценах стоят очереди на подъемник - значтит цена не завышена. 
  • 2
  • 5
  • 1
0  
skibars22    5 Ноября 2013 (11:42)   #
А мы на машинах не ездим - автобусами дешевле. Парковок не платим.
Снаряга своя. Питание - 5 Е в сутки (Франция)... Ски-пасс обычный.
А если гонять на машине, да есть в кафе-ресторане, да гидов и снарягу брать каждый день, да ещё это в Швейцарии делать, то можно влететь на такие деньги, что лучше тогда на хели-ски потратить!...
А так-то, по базовым ценам, в Европе впереди всех Швейцария - там наши спортсмены питаются минимум на 800 р в день (на своей кухне), против 250 во Франции, и ски-пасс дороже...
  • 22
  • 9
  • 5
0  
serge fly    5 Ноября 2013 (11:48)   #
про москву - согласен. цена за один погонный метр трассы ...несравнима с тремя долинами и ее недешевыми, на первый взгляд, скипассами.
  • 3
0  
syrkaski    5 Ноября 2013 (11:49)   #

А так-то, по базовым ценам, в Европе впереди всех Швейцария - там наши спортсмены питаются минимум на 800 р в день (на своей кухне), против 250 во Франции, и ски-пасс дороже...

Боюсь что Норвегия поспорит с вашим утверждением, туда только перелет по разумной цене, а все остальное пц.

Вот у Васая самый дешевый курорт как раз в Швейцарии)

 

Я тоже не обвиняю, спрос есть, нафиг снижать цены?

Просто после посещения этого чуда инженерной мысли возникло ощущение что тебя только что поимели)) Как впрочем после посещения практически любого московского ресторана...

  • 3
  • 2
0  
Vasay    5 Ноября 2013 (11:51)   #

последнее как раз то самое, что большинство по какой-то причине недооценивает

в альпы на длинные выходные (новогодниие праздники) ценник немилосердный, особенно если за полгода и ранее не озаботится авиабилетами и проживанием

а всё остальное ценой выпадающих доходов

 

Если все правильно организовать - то ценник гуманный. Да, билеты приходится брать сильно заранее последнее время (раньше проще было). Но если билет возвратный - то почему бы и не взять?


А мы на машинах не ездим - автобусами дешевле. Парковок не платим.
Снаряга своя. Питание - 5 Е в сутки (Франция)... Ски-пасс обычный.
А если гонять на машине, да есть в кафе-ресторане, да гидов и снарягу брать каждый день, да ещё это в Швейцарии делать, то можно влететь на такие деньги, что лучше тогда на хели-ски потратить!...
А так-то, по базовым ценам, в Европе впереди всех Швейцария - там наши спортсмены питаются минимум на 800 р в день (на своей кухне), против 250 во Франции, и ски-пасс дороже...

 

Швейцария разная. У нас пока самая бюджетная поездка была как раз в Швейцарию (и с захватом НГ каникул). Катали Disentis3000 и Gotthard Oberalp арену

  • 2
  • 1
0  
temp1    5 Ноября 2013 (12:04)   #

я не буду отрицать что выезд в настоящие большие горы не является праздником, и за счёт, скажем так "объёма потребления", получается дополнительная скидка

московские горки являются хорошим способом поддержать себя в тонусе в любое удобное время - именно в этом их ценность

 

ИМХО же глупо ждать от снеж.ком уровня удовлетворённости от катания как в альпах, но свою функцию он выполняет

 

если б жить в Ванкувере с его grey goose mnt. или ещё где в подобном месте типа Salt Lake City - то конечно качество пригородных горок будет на высоте

  • 2
  • 5
  • 1
0  
skibars22    5 Ноября 2013 (15:43)   #

Как может быть Швейцария дешевле, если там по определению база дороже - продукты питания, ски-пасс, проживание? Мои товарищи из Федерации ГЛ области там в Саас Фе работают каждый год и в Тине - экономить и находить лазейки мастера, но о Франции говорят однозначно - дешевле. Если вы, конечно, в Швейцарии не живёте вдесятером в 2х местном номере и не едите привезённую с  собой гречневую кашу  biggrin.png ...

0  
d100l    5 Ноября 2013 (16:01)   #

Как может быть Швейцария дешевле, если там по определению база дороже - продукты питания, ски-пасс, проживание? Мои товарищи из Федерации ГЛ области там в Саас Фе работают каждый год и в Тине - экономить и находить лазейки мастера, но о Франции говорят однозначно - дешевле. Если вы, конечно, в Швейцарии не живёте вдесятером в 2х местном номере и не едите привезённую с  собой гречневую кашу  biggrin.png ...

Я собираюсь есть привезённую с собой гренечневую кашу...люблю я кашу, кушать конечно.biggrin.png Я на гречке дольше всего не устаю и на итальянких макаронах. Что касается домашних горок, то скипассы на них всегда дорогие. У нас пообедать на горке в 3-4 раза дешевле Австрии. а цена скипасса такая же. А всё из за воскресного трафика. Всю неделю горки пустые, в выходные набегает толпа. Поэтому канатчики отбивают все бабки за неделю в выходные.

  • 1
0  
Volk1    5 Ноября 2013 (17:13)   #
Кстати у нас в Золотой Долине под Питером практически вообще исчезли очереди на подъемник. Еще 3-4 года назад они были. Я езжу регулярно, надо что-то в выходные делать. Дорого конечно, но у меня дешевле получается чем стандартная цена бензин+скипасс. Езжу с приятелем на его авто, бензин пополам. Сезонник у меня почти бесплатный. Но жену приходится платить по полной. Поездки на выходные в Альпы, да еще "под снег" это чистые понты.
  • 3
0  
syrkaski    5 Ноября 2013 (17:29)   #

 Поездки на выходные в Альпы, да еще "под снег" это чистые понты.

Понты понятие относительное... Есть деньги то почему бы и нет?

Я встречал людей, которые искренне считают что горнолыжники это либо бандиты, либо дети дохерархов ...

  • 1
0  
Volk1    5 Ноября 2013 (17:35)   #
Я имел ввиду поездку "под снег". Так как никто даже за 2-3 дня не знает когда эти снегопады закончаться и какая погода будет потом. Т.е. вероятность застрять в пробках на автобане при использовании прокатной машины или приехать и увидить что снега насыпало, но видимости нет вообще очень велика. А у вас всего 2 дня.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    5 Ноября 2013 (19:43)   #

Как может быть Швейцария дешевле, если там по определению база дороже - продукты питания, ски-пасс, проживание? Мои товарищи из Федерации ГЛ области там в Саас Фе работают каждый год и в Тине - экономить и находить лазейки мастера, но о Франции говорят однозначно - дешевле. Если вы, конечно, в Швейцарии не живёте вдесятером в 2х местном номере и не едите привезённую с  собой гречневую кашу  biggrin.png ...

 

Тут все больше от курорта зависит - не все швейцарские курорты "ломят" как Церматт. И жилье недорогое есть и скипассы не везде так уж дороги, например 13 дневный скипасс региона Юнгфрау стоит 515 франков (419 евро), а в Les 2 Alpes - 468 евро. В обоих случаях заявленный километраж трасс около 200км.  (Хотя 6-ти дневный скипасс - 263е против 225е в 2 Alpes)  

  • 3
  • 2
0  
Vasay    5 Ноября 2013 (19:51)   #

, но у меня дешевле получается чем стандартная цена бензин+скипасс. Езжу с приятелем на его авто, бензин пополам. Сезонник у меня почти бесплатный. 

 

Ну, у меня такой халявы нет :-)  Бензин, амортизация машины, скипасс, перекусить после каталки - набегает нехилая сумма. А удовольствия от горки со 100м перепадом уже особо нет. Вот и думаешь - что лучше эти деньги на Альпы потратить 

+1  
7ozer_2    5 Ноября 2013 (19:56)   #
Ух ты, моялюбимая тема. ))))))
готов поспорить.  в России отдыхать дешевле. Каталка( 4 часа) +проживание+питание на банном от 30евро в день. 
и это не в апартаментах где самому себе готовить нужно, стирать, убирать.... а в простенькой гостинице. 
виза не нужна.
трансфер из аэропорта 25 евро. за 8 человек. с багажом.
кто предложит такой бюджет в австрии?
  • 1
0  
Volk1    5 Ноября 2013 (20:17)   #
2Vasay.
Так никто и не спорит что дорого, но что делать зимой в выходные. Хочется ведь на свежий воздух. Ну или надо на беговые лыжи переходить.
Хотя многие с нашего питерского форума ездить в ЛО почти перестали.
0  
suhi    5 Ноября 2013 (20:18)   #

Боюсь что Норвегия поспорит с вашим утверждением, туда только перелет по разумной цене, а все остальное пц.

 

 

Кстати у нас в Золотой Долине под Питером практически вообще исчезли очереди на подъемник.

 

1. Про Норвегию - в данный момент в  Осло. Цены в самом деле по нашим меркам  зашкаливающие. Так что если говорить про шопинг, то не здесь. В кафе скромное блюдо  (сосиски с картошкой)  от 170 норвежских крон (для рублей умножай на 5.5).  Швейцария отдыхает. Только смотреть природу.

2. В этом году в Игоре  на каждые выходные забит весь отель. Очереди человек по 20 в каждый турнекет.

  • 1
0  
Volk1    5 Ноября 2013 (20:27)   #
На Игоре давно не был, лет 5-6 наверно. Но в Золотой Долине стало народа меньше раза в 2-3. Я туда езжу не знаю уже сколько лет, еще когда она была некоммерческой и разницу вижу явную.
Игора это немного не тот формат, там более понтово и как я помню есть много чего кроме лыж.

Я лет 10 назад был в Трисиле. Мы на человека за неделю на жратву потратили по 50 баксов.
В этот НГ еду туда же , и хрен я норгам больше оставлю.icon_smile.gif
  • 3
0  
syrkaski    5 Ноября 2013 (21:26)   #

Уважаемые работники снежка, перестаньте минусовать результаты моего исследования...

Я к вам обязательно приеду, только вот денег поднакоплю!)

0  
suhi    5 Ноября 2013 (21:34)   #

На Игоре давно не был, лет 5-6 наверно. Но в Золотой Долине стало народа меньше раза в 2-3. Я туда езжу не знаю уже сколько лет, еще когда она была некоммерческой и разницу вижу явную.
Игора это немного не тот формат, там более понтово и как я помню есть много чего кроме лыж.

Я лет 10 назад был в Трисиле. Мы на человека за неделю на жратву потратили по 50 баксов.
В этот НГ еду туда же , и хрен я норгам больше оставлю.icon_smile.gif

В самом деле там сейчас есть много чего. Этим в частности и привлекателен этот курорт. Моим  нравиться крытый каток и обеды, ужины в кафе. Кстати по качеству выше, а по цене намного ниже, чем в той же Норвегии. Ну и под боком через забор резиденция Самого.

  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    5 Ноября 2013 (23:52)   #

Из всех моих поездок по горнолыжным курортам (более сорока) этот получился самым затратным.
Читать далее в блоге >>

Расчёт интересный, конечно. Но, мне кажется, несколько не полный. Мало кто из наших отечественников едет на импортный горнолыжный курорт на три часа просто покататься. Едут. в большей своей массе, минимум на неделю. А это значит - трансфер, проживание, еда и развлекуха. 

Я бы добавил следующие из показателей затрат:

1. Трансфер допустим из Самары до МСК. Ну или из Воронежа.

2. Стоимость проживание в автобусной доступности от "курорта".

3. Еда по вкусу, но не менее двухзвёздного общепита. Т.е. не привокзальная шаверма, но и без трюфелей.

4. И, наконец-то, развлекуха. Апрески, так сказать. Не надо нам феерверков, можно взять в расчёт просто посиделки в баре. Не на кухне, а в простом среднем баре.

Вот тут-то, после всех подсчётов последние волосы на макушке встанут дыбом.

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (09:29)   #
1) Трансфер до Москвы в обоих случаях должен быть одинаковый. Что до аэрпоорта ДМД что до самого дорого курорта
2) Проживание в отеле в Москве получится космическим. Не знаю я дешевых отелей в столице, ну может только есть хорошие хостелы.
3) Про еду сравнение тоже не в пользу Москвы. Гуляшсуп 4 евро. В Москве суп от 250 руб. Поэтому все затраты на еду в ресторанах умножайте на 1,5-2.
4) Апрески о котором многие здесь писали явно будет подороже в Москве, тк самый дешевый лонг в нормальном заведении здесь стоит более 10 евро.

Предлагаю эти факторы не учитывать тк наблюдается большой спектр от дешево до супердорого. Но средние значения явно не в пользу Москвы.
  • 2
  • 1
0  
temp1    6 Ноября 2013 (09:40)   #

опять непонятки - никто в здравом уме не поедет специально кататься на дмитровских горках из регионов

не предлагается сравнивать такой недельный отдых в Москве и недельный отдых в Альпах

0  
capitan Kloss    6 Ноября 2013 (10:10)   #

   Катание на горных лыжах, это получения удовольствия, для многих здесь. За удовольствия надо платить. Вот мы и платим- деньгами, временем, здоровьем...

  Перестал ездить в снежком, не потому  что дорого, а потому что надоело стоять в пробке на МКАД, которая присутствует всегда, когда у меня есть свободное время.

   На подмосковные курорты- ездил и буду ездить, но не по выходным и не на новогодние каникулы, потому что очень много народу, а стоять в очередях на подъёмники- это большее мучение, чем жаба от потраченных денегbiggrin.png .

  Катание на Клинско-Дмитровской гряде утром буднего дня- это благодать и совсем недорого.  Да и горные лыжи по цене отличаются от беговых-народных, и если дорого кататься здесь, может действительно перейти на беговые?  

 И на подмосковных склонах будет посвободнее...smile.png

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (10:46)   #

 Да и горные лыжи по цене отличаются от беговых-народных, и если дорого кататься здесь, может действительно перейти на беговые?  

 И на подмосковных склонах будет посвободнее...smile.png

Капитан, я не писал что мне дорого кататься на г/л сноуборде.

Я написал что меня финансово поимели на самом дорогом курорте Европы. 

Это сравнимо с чувством когда ты поел макарон с сыром за тыщу рублей. 

Просто многие уже привыкли и платят... 

Уверяю вас, очереди от меня не много тк в снежке бываю не чаще чем в театре (~3 раза в год).

На подмосковных склонах не был, поэтому сравнивать не берусь.

  • 2
  • 1
0  
temp1    6 Ноября 2013 (11:01)   #

поимели это когда тебе впарили не то, за что ты платил деньги

так ты знал какой товар покупаешь, и знал стоимость - всё в открытую

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (11:10)   #
Ну вообще то я хотел покататься, получить удовольствие на 5000 руб, а получил на 50 руб.
Откуда я знал что я получу адреналина на 50 рублей?))
Прочитайте еще раз аналогию про рестораны - то же самое, ждешь одно за тыщу, а получаешь макароны с сыром..
0  
suhi    6 Ноября 2013 (11:05)   #

поимели это когда тебе впарили не то, за что ты платил деньги

так ты знал какой товар покупаешь, и знал стоимость - всё в открытую

По русски (или по "Крестному отцу") - "Сделали предложение, от которого нельзя отказаться".

  • 2
  • 1
0  
temp1    6 Ноября 2013 (11:14)   #

не понял - характеристики снежкома не являются военной тайной

чисто визуально это далеко не белая долина и не доломиты

 

мало того - все тарифы так же написаны на большой доске вывешенной над кассами

 

никто ничего не скрывает, и никто не обманывает

никто не обещает полноценной горки

 

ты либо платишь деньги и получаешь доступный ассортимент услуг, либо не платишь

 

это всё равно что ждать стейк из ААА-говядины в ларьке с шаурумой за 100 рублей

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (11:23)   #
Соглашусь. Хочешь ешь, хочешь не ешь. Я лоханулся, совсем не Доломиты))
Я ж ни в коем случае не обвиняю акционеров/менеджмент комка. Они все правильно делают, качают наши денюжки, которые мы в свою очердь качаем...
Вопрос в другом, что мне из-за моего горнопляжного голода приходится платить дорого за мизерные услуги. Если бы не моя клерковская работа, я б даже не посмотрел в сторону этого сооружения))
Хотя к руководству комка есть вопросы. Почему нету разовых подъемов? Почему если я новичок и спускаюсь/поднимаюсь за 1 час 3 раза должен платить столько же сколько и 20 раз спустившийся? Может стоит повернутся лицом к клиенту и дополнить тарифное меню?
 
  • 2
  • 1
0  
temp1    6 Ноября 2013 (11:30)   #

в будни есть тариф на 30 подъёмов за 1000 рублей

 

в выходные только почасовой

 

если хочется настоящих гор - то сезон уже много где открыт - чуть ли не все ледники

почему туда не поехал?

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (11:42)   #
Еще поеду. Перед большими горами хотел поставить девушку на борд
  • 2
  • 1
0  
temp1    6 Ноября 2013 (11:44)   #

ну и сравнивать надо с таким

https://www.ski.ru/az/blogs/post/60-25-20-let-krytym-gornolyzhnym-kopl eksam/

 

вот ценник дубай

http://www.theplaymania.com/skidubai/pricing

курс - 8,9 рублей за динар

 

ещё ценник

http://www.alpincenter.com/bottrop/skihalle/all-inclusive-preise/

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (12:06)   #

вот ценник дубай

http://www.theplaymania.com/skidubai/pricing

курс - 8,9 рублей за динар

 

 

skidubai удивил ценами, но они сидят на том же наркотике что и мы

+1  
GAR10    6 Ноября 2013 (12:09)   #

   Катание на горных лыжах, это получения удовольствия, для многих здесь. За удовольствия надо платить. Вот мы и платим- деньгами, временем, здоровьем...

  Перестал ездить в снежком, не потому  что дорого, а потому что надоело стоять в пробке на МКАД, которая присутствует всегда, когда у меня есть свободное время.

   На подмосковные курорты- ездил и буду ездить, но не по выходным и не на новогодние каникулы, потому что очень много народу, а стоять в очередях на подъёмники- это большее мучение, чем жаба от потраченных денегbiggrin.png .

  Катание на Клинско-Дмитровской гряде утром буднего дня- это благодать и совсем недорого.  Да и горные лыжи по цене отличаются от беговых-народных, и если дорого кататься здесь, может действительно перейти на беговые?  

 И на подмосковных склонах будет посвободнее...smile.png

 

прочитав, память ассоциативно напомнила ситуацию  в магазине совкового прошлого: очередь за колбасой по 2р 20 коп. продавец,-как и  положено-обсчитывает... -но все радостно (после часового то стояния в очереди) хватают свою пайку и бегут прочь ,получать удовольствие от поедания этой гадости... и тут!!! один несознательный начинает возмущаться, что его обсчитали  ( "как солнце из-за туч-обманули нас..."). Но стоящий сзади бдительный капитан возмущен: не нравится-не стой в очереди-нам лучше будет, иди отсюда-чем меньше вас таких -тем нам меньше в очереди стоять...

видать,прав был классик- раба из себя выдавливать можно тока по капле..., да и то не у всех получается-приходится "рабом на галерах"biggrin.png  по многу лет....

0  
suhi    6 Ноября 2013 (12:29)   #

skidubai удивил ценами, но они сидят на том же наркотике что и мы

Дубай, кстати, не сидит на том же наркотике, что  и мы. Добыча нефти - менее 10% от их валовой прибыли.  Не путать с Абу-Даби.

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (12:41)   #
В бюджете Москвы и Питера поступления от НДПИ тоже отсутсвует, но НДФЛ и налог на прибыль понятно откуда))
Так и  Дубай был построен вполне себе на нефтянные деньги, вот здесь красиво показано на чем они зарабатывают
http://en.wikipedia.org/wiki/File:United_Arab_Emirates_Export_Treemap .png
  • 1
+1  
swissmaker    6 Ноября 2013 (12:30)   #
Как может быть Швейцария дешевле, если там по определению база дороже - продукты питания, ски-пасс, проживание? Мои товарищи из Федерации ГЛ области там в Саас Фе работают каждый год и в Тине - экономить и находить лазейки мастера, но о Франции говорят однозначно - дешевле. Если вы, конечно, в Швейцарии не живёте вдесятером в 2х местном номере и не едите привезённую с  собой гречневую кашу  

 

Мы тратим максимум 600 франков за 2 недели за двоих при размещении в апартаментах на любом курорте Швейцарии. Это получается 20 франков (17 евро) в день на человека. При этом мы полноценно питаемся ни в чем себе не отказывая. Мясо, рыба, фрукты, вино- каждый день в рационе

 

 

"Шампанское по утрам пьют аристократы. И дегенераты". Перефразирую: "Швейцария дорогая страна для богатых. И для дураков"

 

ЗЫ. Живем вдвоем

  • 1
0  
swissmaker    6 Ноября 2013 (13:00)   #
Ух ты, моялюбимая тема. ))))))
готов поспорить.  в России отдыхать дешевле. Каталка( 4 часа) +проживание+питание на банном от 30евро в день. 
и это не в апартаментах где самому себе готовить нужно, стирать, убирать.... а в простенькой гостинице. 
виза не нужна.
трансфер из аэропорта 25 евро. за 8 человек. с багажом.
кто предложит такой бюджет в австрии? 

 

Моя теперь тоже ;)  Живу второй год в Башкирии. И кстати, мне здесь очень нравится

По сравнению с Московией здесь сущий рай

 

Но столкнулся здесь с очень интересным явлением excl.png  

Башкирию здесь все называют "Второй Швейцарией". Понятно откуда это, все живописные места на планете называют "Второй Швейцарией" или "Маленькой Швейцарией". Башкирия безусловно заслуживает такого нарецания, в смысле что- да, места здесь безусловно красивы и традиции живут

http://www.panoramio.com/user/swissmaker

 

Но! Есть одно интересное "но" :)

Большинство местных (99.9%)  на самом деле считают что в Швейцарии все в точности так как в Башкирии.

"Зачем ехать кататься на лыжах в далекую и дорогую Швейцарию, если у нас Банное и Абзаково рядом". Мне здесь все так говорят. Они на самом деле считают что если Башкирия это Вторая Швейцария, то настоящая Швейцария в точности такая же. Когда я пытаюсь переубедить на меня смотрят как на Кота Базилио :)

0  
capitan Kloss    6 Ноября 2013 (14:22)   #

прочитав, память ассоциативно напомнила ситуацию  в магазине совкового прошлого: очередь за колбасой по 2р 20 коп. продавец,-как и  положено-обсчитывает... -но все радостно (после часового то стояния в очереди) хватают свою пайку и бегут прочь ,получать удовольствие от поедания этой гадости... и тут!!! один несознательный начинает возмущаться, что его обсчитали  ( "как солнце из-за туч-обманули нас..."). Но стоящий сзади бдительный капитан возмущен: не нравится-не стой в очереди-нам лучше будет, иди отсюда-чем меньше вас таких -тем нам меньше в очереди стоять...

видать,прав был классик- раба из себя выдавливать можно тока по капле..., да и то не у всех получается-приходится "рабом на галерах"biggrin.png  по многу лет....

   Куда уж нам рабам до лохов, на которых видимо, весь мир держится.

Когда обсчитывают, и зная это стоять в очереди- это видимо признак большого ума.biggrin.png  Хотя...есть ещё психология жертвы, которой по жизни кажется , что её все имеют, а она такая чеСТная и сама справедливость.

   Слава богу живём не в совке, где были низкие цены, но ничего нельзя было купить.

Сейчас свободный рынок, есть почти всё и на это всё- СВОЯ ЦЕНА. То что снежком пока один и у него нет конкурентов и этим обусловлена его ценовая политика- факт. Если я не могу расчитаться за ресторан высокой кухни, я выберу Макдональдbiggrin.png

     Конечно можно возмущаться, придя в бассейн сравнивая его с Красным морем- дорожки маленькие, провонял хлоркой, на дне один кафель..., так на то он и бассейн, чтоб не забывать, как не дышать под водой.

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (14:56)   #

   Слава богу живём не в совке, где были низкие цены, но ничего нельзя было купить.

Сейчас свободный рынок, есть почти всё и на это всё- СВОЯ ЦЕНА.

Капитан, вы видимо капитан "очевидность"!)

Газпром тоже один на рынке, но к счастью 1 м3 стоит меньше 4 руб.

Так можно договорится до 15 руб за 1 м3)) от которых не только пенсионеры но и олигархи выйдут на улицы

Если я не могу рассчитаться за газ, я пойду в лес за дровами!

0  
capitan Kloss    6 Ноября 2013 (15:11)   #

Капитан, вы видимо капитан "очевидность"!)

Газпром тоже один на рынке, но к счастью 1 м3 стоит меньше 4 руб.

Так можно договорится до 15 руб за 1 м3)) от которых не только пенсионеры но и олигархи выйдут на улицы

Если я не могу рассчитаться за газ, я пойду в лес за дровами!

   Ну вы сравнили!!!

Газ- продукт СОЦИАЛЬНЫЙ, а горные лыжи- олигархическо- буржуазный.biggrin.png  

  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    6 Ноября 2013 (15:43)   #

Мы тратим максимум 600 франков за 2 недели за двоих при размещении в апартаментах на любом курорте Швейцарии. Это получается 20 франков (17 евро) в день на человека. При этом мы полноценно питаемся ни в чем себе не отказывая. Мясо, рыба, фрукты, вино- каждый день в рационе

 

"Шампанское по утрам пьют аристократы. И дегенераты". Перефразирую: "Швейцария дорогая страна для богатых. И для дураков"

 

ЗЫ. Живем вдвоем

+1

Жратва 80 ё/(чел*неделя) везде, будь то Швецария или Франция. Ну или почти везде - за исключением Вербье и иже с ним.

0  
Gosha    6 Ноября 2013 (15:46)   #

   Ну вы сравнили!!!

Газ- продукт СОЦИАЛЬНЫЙ, а горные лыжи- олигархическо- буржуазный.biggrin.png  

+1 :)

и газ это национальное достояние. :(

  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    6 Ноября 2013 (15:48)   #

Кататься в снежкоме - это то же самое, что заниматься сексом даже не с резиновой женщиной, а с отдельно взятым резиновым приспособлением от этой самой женщины. Зато из самого дорогого секс-шопа.

 

Подмосковные курорты, и прочие на Великой Русской равнине - примерно то же, но звания резиновой женщины, наверное, таки заслуживают.

 

При отсутствии других вариантов, вероятно, и такой способ удовлетворения сгодится. Не зря же то и другое представлено на рынке в больших количествах - следовательно, спрос имеется.

  • 17
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    6 Ноября 2013 (15:54)   #

Кататься в снежкоме - это то же самое, что заниматься сексом даже не с резиновой женщиной, а с отдельно взятым резиновым приспособлением от этой самой женщины. Зато из самого дорогого секс-шопа.

 

 

Отче!

Тот, кто умеет получать удовольствие от резиновой женщины, тот и на натуральной не сплохует.

А вот ежели и на резине плоховато выходит....то наверно надо как-то ...тренироваться, что лиbiggrin.png biggrin.png

Может тут не в "резине" дело?wink.png

0  
7ozer_2    6 Ноября 2013 (16:54)   #

+1 icon_smile.gif

и газ это национальное достояние. icon_sad.gif

Гоша, привет. А перед снежком гордо стоит камень на котором написано что денег на сие чудо дала московская область.

0  
NatusikChajnica    6 Ноября 2013 (19:09)   #

Я имел ввиду поездку "под снег". Так как никто даже за 2-3 дня не знает когда эти снегопады закончаться и какая погода будет потом. Т.е. вероятность застрять в пробках на автобане при использовании прокатной машины или приехать и увидить что снега насыпало, но видимости нет вообще очень велика. А у вас всего 2 дня.

 Приземляются эти самые "иерархи" на маленьких аэропортах в Альпах, как то Сан Моритц или же Больцано/Иннсбрук и иже с ними, а далее до отеля-до горки на вертолёте. Так оптимизируется время в пути, и пробки-заносы на дорогах не страшны. Были бы ресурсы материальные, всё разрешимо.

  • 1
0  
swissmaker    6 Ноября 2013 (19:20)   #
 Приземляются эти самые "иерархи" на маленьких аэропортах в Альпах

 

Не все так просто в королевстве Джетсет. Авиация слишком зависима от погоды

  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    6 Ноября 2013 (20:24)   #

Отче!

Тот, кто умеет получать удовольствие от резиновой женщины, тот и на натуральной не сплохует.

А вот ежели и на резине плоховато выходит....то наверно надо как-то ...тренироваться, что лиbiggrin.png biggrin.png

Может тут не в "резине" дело?wink.png

О! Вот обоснованная, продуманная жизненная позиция . Видна рука мастера

icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif

  • 1
0  
swissmaker    6 Ноября 2013 (21:55)   #

Мы тратим максимум 600 франков за 2 недели за двоих при размещении в апартаментах на любом курорте Швейцарии. Это получается 20 франков (17 евро) в день на человека. При этом мы полноценно питаемся ни в чем себе не отказывая. Мясо, рыба, фрукты, вино- каждый день в рационе

 

 

Господа, я имел в виду 600 франков только за питание. 

 

По тексту разговор был о питании

  • 3
0  
syrkaski    6 Ноября 2013 (22:07)   #

Какой русский не любит прыгать с разбегу на грабли?  

А тем временем я строю планы на выходные..

Поскольку за 2 часа обучения моя подопытная показала большой прогресс (задний и передний кант + разворот) считаю своим долгом продолжить развивать свои тренерские таланты..

Товарищи бывалые подскажите когда лучше ехать (пт, сб, вск) так,  что бы не попасть в пробки на подъемник, да и накататься вдоволь? Интересует вечерний тариф "тусовка". 

  • 2
  • 1
0  
temp1    6 Ноября 2013 (22:30)   #

сейчас на группоне выложили купоны на посещение

так что сейчас лучше не ехать

0  
suhi    8 Ноября 2013 (00:45)   #

В бюджете Москвы и Питера поступления от НДПИ тоже отсутсвует, но НДФЛ и налог на прибыль понятно откуда))
Так и  Дубай был построен вполне себе на нефтянные деньги, вот здесь красиво показано на чем они зарабатывают
http://en.wikipedia.org/wiki/File:United_Arab_Emirates_Ex port_Treemap .png

Основные поступления в казну Дубая - от строительства, иностранных инвестиций и туризма.  Эмират Дубай - это еще не ОАЭ. Но начало было положено нефтяными деньгами. Тем один хозяин и по карманам не дербанят.

  • 2
  • 1
0  
temp1    8 Ноября 2013 (01:02)   #

иностранных инвестиций во что? инвестиции это вид кредитов - их возвращать обычно надо

  • 1
0  
Volk1    8 Ноября 2013 (01:18)   #
Кончится нефть - пойдут как и раньше ишаков в пялить в ..опу.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Ноября 2013 (02:11)   #

Основные поступления в казну Дубая - от строительства, иностранных инвестиций и туризма.  Эмират Дубай - это еще не ОАЭ. Но начало было положено нефтяными деньгами. Тем один хозяин и по карманам не дербанят.

 

Эмират Дубай - это большое МММ, которое в люой момент может лопнуть... не так давно уже были к этому предпосылки, но заинтересованные люди/страны влили $$$ и поддержали жизнь Дубая до следующего кризиса. http://fbc.net.ua/photos/Dubai_World.html

0  
JIAY    9 Ноября 2013 (01:40)   #
Да уж. Господа Лыжебордеры!!! Европа, Газпром, Роснефть, Дубай...., поговорить, в преддверии сезона не о чем? Пример берите с "kuba", "Кавказ выходного дня".
  • 1
+1  
Volk1    9 Ноября 2013 (03:45)   #
Ну да, мероприятие зачетное - съездить из Москвы попить бормотухи за 8 штук на 3 дня.
0  
JIAY    9 Ноября 2013 (15:18)   #
Бормотуха, бормотухе рознь!!! 40 км. на велике, на г.Машук, плюс погонять на лыжах с Приюта 11, + подняться на  г.Бештау. А Вы говорите "...съездить из Москвы попить бормотухи за 8 штук на 3 дня."???
  • 3
0  
syrkaski    9 Ноября 2013 (10:12)   #

Да уж. Господа Лыжебордеры!!! Европа, Газпром, Роснефть, Дубай...., поговорить, в преддверии сезона не о чем? Пример берите с "kuba", "Кавказ выходного дня".

 

Да можно поговорить и о Кавказе. Вспомнил случай на прошедшем в октябре салоне.

Подошел к стенду "ДОМБАЙ". На столе вместо проспектов курорта лежали старые потертые фотоальбомы, а рядом стоял дедушка лет 70.

Я  с удовольствием полистал альбомы, вспомнил мой первый курорт, и признался в том что более красивого место чем Домбай в Альпах я еще не встречал, и это пожалуй правда.

Так вот оказывается, Домбай не смог направить ни одного сотрудника связанного с деятельностью гл подъемников. Поскольку у них между собой продолжаются терки за сферы влияния на одной горе. Добмай превратился в курорт выходного дня.

В то время как Альпы идут по пути объединения зон катания и стирания границ, в Домбае до сих пор не смогли сделать единого скипасса, и 3 подъемника на 1 гору продолжают конкурировать между собой.

Как жаль что самый красивый курорт находится не в самых лучших руках...

Очень хочется вернутся туда, но что то останавливает.

0  
suhi    9 Ноября 2013 (12:49)   #

Да уж. Господа Лыжебордеры!!! Европа, Газпром, Роснефть, Дубай...., поговорить, в преддверии сезона не о чем? Пример берите с "kuba", "Кавказ выходного дня".

Да так, трепимся  в меру в ожидания сезона.  Кстати по поводу курорта. Позавчера из Осло ехал в сторону Швеция в сторону Гетеборга и далее в глубь Швеции. Шведы забронировали отель на один день что-то за 500 евро в сутки. А надо было ночевать две ночи. Задушила жаба. Нашли самостоятельно местечко на берегу озера, что-то вроде нашего Волена (намного получше) или нашей Игоры (немного похуже). Гостиница была забита, остановились в небольшом домике (36 кв.м.). Оказалось -горолыжный курорт. Стоимость домика на 4х - около 1000 шведских крон или около 5000 руб в сутки . В домике две спальни (как купе) и хол. Туалет, душ, сушильный шкаф и все стальные удобства. Полусили удовольствие.

  • 3
0  
syrkaski    11 Ноября 2013 (10:18)   #

Поехали вчера покататься, заплатили, переоделись и сразу свет вырубило. Благо не успели залезть на подъемник.

Самый дорогой курорт еще и самый не надежный. Или это мне так везет с ним?)

  • 2
  • 1
0  
temp1    11 Ноября 2013 (11:11)   #

больше не езди туда, пожалуйста

что б свет не выключали

  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    11 Ноября 2013 (11:12)   #

Ух ты, моялюбимая тема. ))))))
готов поспорить.  в России отдыхать дешевле. Каталка( 4 часа) +проживание+питание на банном от 30евро в день. 
и это не в апартаментах где самому себе готовить нужно, стирать, убирать.... а в простенькой гостинице. 
виза не нужна.
трансфер из аэропорта 25 евро. за 8 человек. с багажом.
кто предложит такой бюджет в австрии?

 

30 е в день в гостинице - это в начале-в конце сезона. В субботу-воскресенье 3000-3500 более менее жилье за ночь. Поэтому наш выбор - "Уральские зори" :-) !

 

Ради прикола считали, сколько стоит (полный бюджет) поездка на Банное на 7 дней на прошлый НГ (при этом едем на Банное на своих машинах из Уфы)  - получилось дороже, чем то же время в Церматт (вместе с авиабилетами до Цюриха, правда купленными в мае по 17 тыс руб).

 

Раньше ездил на Банное и в Абзаково по 3-4 раза за сезон на выходные. А прошлом году один раз в декабре съездил в вашу сторону. В Ашу правда несколько раз ездил на один день - так как ближе, а цена на скипасс сопоставима теперь с ценой на Банном. Еще Белорецкая горка в прошлом году очень понравился :-)

0  
Gosha    11 Ноября 2013 (11:25)   #

30 е в день в гостинице - это в начале-в конце сезона. В субботу-воскресенье 3000-3500 более менее жилье за ночь. Поэтому наш выбор - "Уральские зори" icon_smile.gif !

 

Ради прикола считали, сколько стоит (полный бюджет) поездка на Банное на 7 дней на прошлый НГ (при этом едем на Банное на своих машинах из Уфы)  - получилось дороже, чем то же время в Церматт (вместе с авиабилетами до Цюриха, правда купленными в мае по 17 тыс руб).

 

Раньше ездил на Банное и в Абзаково по 3-4 раза за сезон на выходные. А прошлом году один раз в декабре съездил в вашу сторону. В Ашу правда несколько раз ездил на один день - так как ближе, а цена на скипасс сопоставима теперь с ценой на Банном. Еще Белорецкая горка в прошлом году очень понравился icon_smile.gif

Туда не надо ехать на НГ. В остальном,  как то я в конце январе семьей 2+2 ездил кататься. Останавливался в 7озер, заехал в воскресенье вечером  уехал в пятницу в Завьялиху, там откатал субботу и домой. В итоге 6ть катальных дней. По два дня Банное и Абзаково, один день Мраткино и день Завьялиха. Помимо катания ходили в аквапарк, бассейн и на каток. 2010 год 30тр

  • 5
  • 1
  • 1
0  
-=Shurik=-    11 Ноября 2013 (17:08)   #
На самом деле расчет верный, если считать вертикальные метры.
Я уже давно перестал кататься в подмосковье, но не из-за цен, а из-за того, что "х**ли тут делать???"
20 секунд от верха до низа в волене и 50 секунд в степаново. В чем смысл? Удовольствия особо нет, только потратишь 2 часа на доез туда и 1,5 часа обратно и тыщи 2-3 на человека (в зависимости от желания пожрать). Кто то сезонки покупает. Это ученики, или кто то действительно кайфует от наших пупырей?
За цену сезонки можно кайт купить с системой и отлично бесплатно кататься...
  • 3
0  
syrkaski    11 Ноября 2013 (18:45)   #

больше не езди туда, пожалуйста

что б свет не выключали

Думаю что в дальнейшем свет будут выключать только чаще. 

Тарифы на э/э низкие, строить генерацию /сети не выгодно.