0

Теория распространения радиоволн для лыжебордеров

Reports Лента автора 5 Ноября 2007 (01:05) Просмотров: 747 51

Радио распространяется по радиоволнам. Есть даже такой учебник специальный: "Антенно-фидерные устройства и распространение радиоволн" под ред. Ерохина. Ужас для второкурсников разных радиофаков. Там, в числе прочего, подробно и с формулами описано, как волна отражается от тропосферы, огибает препятствия и как мегагерцы переводятся в метры. Ужас, одним словом.

Так что будем считать, что радио распространяется по радиоволнам, и формулируем вопрос соответствующе: "Какая рация должна быть у лыжебордера?" Чтоб надежно, легко и удобно. Для разгона определимся с выбором частотного диапазона.

С самого начала хочу написать, что любая (каждая) рация должна быть зарегистрирована в РосСвязьНадзоре, процесс долгий, хлопотный и дорогой. Подробности, например, здесь. Или здесь. Поскольку все лыжебордеры граждане законопослушные, зарегистрировались и продолжим.

По большому счету, выбор диапазонов не велик. В районе 27, 50, 130-170, 400-470 МГц. И в районе 900, но это уже скорее сотовая связь. Далее методом ислючения. В смысле сразу исключаем диапазон 130-170 как служебный. Пусть на нем работают СЛУЖБЫ, им нужнее.

27. Старейший радиолюбительский диапазон. До недавнего времени - единственный без хлопот разрешаемый. 80 принципиально возможных каналов.

Носимых радиостанций полно, одна другой хуже. Приятное исключение составляет "Беркут601" 803 эээ, великоват. Габариты 13х6х4 см, питание 5 "АА". Действительно толково сделано. Смотреть сюда, особо дотошным – сюда и сюда. Пользовал. Целых два дня. На Кавказе. При каталке. Особых отличий КАК ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ от НОРМАЛЬНЫХ станций 400..470 МГц диапазона не заметил. Вру, заметил. Надо заряжать не три, а пять аккумов, не во всякий зарядник полезет, мне пришлось вставать ночью перетыкать. Но есть, есть энтузиасты!!! Например, здесь.

50. Сразу вспоминается лыжная экспедиция "Метелица", радиостанция "Ангара" размером и весом в три кирпича, радиостанция "Лен" в разбитом "козле" каждого председателя колхоза… Нет, "Ангара" это 2..8 МГц, дальность связи до 500 км, затем и таскали, попутал сгоряча. Из носимых вспомнился только "Гранит" весом 420г. Не знаю, в руках держал, не пользовал. Металлический такой, тяжелый. Подробности сюда.

400-470. Вот тут есть где разгуляться. На нем и остановимся.

Итак, задача упрощается. Выбираем рацию (эти высокотехнологичные маленькие девайсы "радиостанциями" называть язык не поворачивается) диапазона 400..470 МГц. Немного теории, извините.

Сначала появился FRS, что означает Family Radio Service или просто Семейное Радио. Этот стандарт диапазона 462-467 МГц появился в США как гражданский и не требующий регистрации, в дополнение к уже изрядно забитому диапазону 27.
Потом появился GMRS, частично использовав каналы FRS и добавив еще. Но, что важнее для наших, мощность раций стандарта FRS/GMRS начинается с 0,5 Вт и позволяет их использовать в бою. Рации этого стандарта первыми проникли в страну и быстро завоевали популярность. У меня самого была и есть Моторола, был и есть доволен.

Рации LPD, или Low Power Device, как правило, полностью функционально аналогичны рациям FRS/GMRS, но работают на частотах 432-433 МГц. Но мощность передатчика ограничена на уровне 0,01 Вт, ими завалены все салоны сотовой связи, продавцы именуют их "безлицензионными". Есть умельцы, которые мощность некоторых моделей увеличивают до 0,5 Вт при помощи паяльника.
Есть еще PMR, типа Личное Мобильное Радио, 446 МГц с копейками. Например, Мидланд G7. У него еще, если две перемычки из припоя сковырнуть, мощность увеличивается почти до 3 Вт.

Для лыжебордера важно знать, что эти рации оперируют не частотами, а номерами каналов.
Всего в FRS/GMRS их 22, номера с 8 по 14 отведены для маломощного FRS.
Всего в LPD их 69, но они все маломощные.
Всего в PMR 8 каналов, до 0,5 Вт.
Еще есть пилот-тона (CTCSS), их штук 40.

Здесь фишка такая. Народу много - каналов мало. Поэтому, выбрав канал и субтон, при нажатии РТТ (прием/передача) в эфир сначала идет короткая посылка типа "тилили", которая "открывает" приемники только тех раций, у которых выбран ЭТОТ канал и ЭТОТ субтон.
Засада с том, что если у кого-то выбран канал без субтона, то он будет слышать все группы, а его только те, у кого аналогичный канал тоже без субтона. Народ неоднократно на это нарывался.
Вторая засада в том, что рации FRS/GMRS увязать с рациями LDP физически невозможно. Ну частоты у них разные! А циферки горят одинаковые. И они очень похожи.


Пример LDP – JJ Connect разных модификаций Пример FRS/GMRS – одна из Моторол. Моя
Пример LDP – JJ Connect разных модификаций
Пример FRS/GMRS – одна из Моторол. Моя

Инет завален тестами LDP/PMR и FRS/GMRS раций, Гугл рулит, смысл один: LDPшки нервно курят там, где GMRSки и не начинали напрягаться. Интереснее личный опыт. GMRS. Нормальная связь Приют 11 - поляна Азау или поляна Азау - бар в Терсколе. LDP. Поляна Азау. И все. Нет, еще до бугеля можно докричаться. Но туда и так можно докричаться. Кавказ приведен для примера, чтоб всем понятно было. Короче, берем FRS/GMRS рацию.

А вот теперь никаких тестов FRS/GMRS раций не будет. Потому что берем Кенвуд ТК-4АТ. Он же ТН-4АТ. Он же ТК-378. Габариты 93х50х28 мм. Вес 300 г. Да, китайский. Да, к кенвудам отношения не имеет, в определенных кругах его называют "китаенвуд". Но за 90 баксов!!! Да, я знаю, на свете есть еще Стандарты, Яшки, Айкомы, но там цифры в долларах видели? Оно Вам надо? Берем "китаенвуд" за 90!!!
Вот он, кросавчег!!!

Для тех, кто без цифр не может:
Диапазон частот UHF: 400-470МГц
Количество каналов 99
Ширина канала 25 кГц (12,5 - опция)
Рабочее напряжение 7,5 В
Рабочие температуры -30 С..+60 С
Размеры 80x50x28мм
Вес 300 грамм
Стабильность частот +5*10-6
Выходная мощность 1/4Вт UHF
Тип модуляции 16K0F3E (11K0F3E для 12,5 кГц версии)
Разнос каналов 25 кГц (12,5 - опция)
Модуляция 65 дБ
Чувствительность менее 0,16 мкВ

И это тоже он. Обратите внимание на качество сборки, разберите ставшую ненужной LDPшку и сравните. Для рукастых умельцев/дотошных/сомневающихся: cюда.

Теперь далее. 99 каналов. Тупо с клавиатуры забиваем туда все LDP, PMR,FRS/GMRS частоты и еще остается.
Таблица частот, например, здесь.
Проблем совместимости с моими Моторолами и соседскими LDPшками не заметил.
Все счастье – 90 баксов.
Да, еще не забываем гарнитуру. Или ларингофонную (+50баксов) или тангету (+40 баксов).

И КАТАЦЦА!!!



Другие статьи автора на сайте:

Бельдерсай
Аудиоподготовка шлема к большим горам
Автор: Андрей Катаев
0
  • 2
0  
ЕЖ    5 Ноября 2007 (13:10)   #
Андрей а Вы в горах ваш Китаенвуд юзали?
Я купил себе ТК-450 за 75. В городе связь вполне достойная. На местности будем посмотреть в конце месяца...
0  
BuG    6 Ноября 2007 (04:35)   #
Вот честно скажу, выглядит как бред какой-то.
Да, рация хорошая, но к чему всё это написано? Воздух посотрясать?
К чему столько слов, если это просто реклама?
Мало того, даже ссылки битые icon_lol.gif Шедевр eusa_clap.gif
  • 8
  • 2
0  
official_skiru    6 Ноября 2007 (07:43)   #
Не реклама. Все ссылки открываются.
0  
ГореЛыжник    6 Ноября 2007 (09:57)   #
Прежде чем советовать ту или иную железяку, стоило бы упомянуть про разрешенные в РФ диапазоны. К любителям ФРС в Москве вполне могут заявиться в гости дяденьки милиционеры и погрозить пальчиком за замусоривание служебного эфира. Да и сами ФРС-рации по сути - товар запрещенный к ввозу в РФ, те контрабанда. Что уж говорить про мыльницу, покрывающую диапазон 400-480МГц.
На Кавказе оно конечно проще, но все же.
0  
lagadyan    6 Ноября 2007 (12:51)   #
Цитата(ГореЛыжник @ 6.11.2007, 9:57)
Прежде чем советовать ту или иную железяку, стоило бы упомянуть про разрешенные в РФ диапазоны. К любителям ФРС в Москве вполне могут заявиться в гости дяденьки милиционеры и погрозить пальчиком за замусоривание служебного эфира. Да и сами ФРС-рации по сути - товар запрещенный к ввозу в РФ, те контрабанда. Что уж говорить про мыльницу, покрывающую диапазон 400-480МГц.
На Кавказе оно конечно проще, но все же.

+1! Заявиться в гости? ЛЕГКО!!!
И!... рации - на ответственное хранение в околоток ( читай - конфискация!...там люди тоже туризм и рыбалку уважают... или icon_wink.gif на вторичный рынок), а хозяина - в позу пьющего оленя... лень искать, но по административке ( если только по административке) еще и штраф полагается...
0  
MikeS    6 Ноября 2007 (15:26)   #
Да, материал - чистейшая реклама, пробу ставить негде, но и недобросовестная:
Цитата
Потому что берем Кенвуд ТК-4АТ. Он же ТН-4АТ. Он же ТК-378. Габариты 93х50х28 мм. Вес 300 г.

Таких станций я не видел у Кенвуда, есть: TK-K4AT (снята с производства), TH-F4AT (с Li-ion аккумулятором, весит всего 200г), TK- 378 (наверное тоже скоро снимут). Может подделки ("китаенвуды") так называются?
По поводу регистрации. Хотел найти дополнение к постановлению (или, как оно называется?) по LPD станциям, по которому, вроде как, выходит амнистия на все LPD, но пока не нашёл, знаю только, что было в конце августа (Найду, дам ссылку). А PMR почти во всех странах (Европы) - свободный для пользования.
0  
tag    6 Ноября 2007 (16:55)   #
Ну, по порядку.
1. Все ссылки открываются.
2. В САМОМ НАЧАЛЕ было написано: лыжебордеры люди законопослушные и дружными рядами ПЕРВЫМ ДЕЛОМ идут все регистрироваться icon_smile.gif. Задача была: выбрать диапазон, который лучше всего подходит, и станцию, которая лучше всего подходит. Вопросы регистрации каждый решает сам.
3. По LDP станциям-действительно амнистия. Ссылка на постановление есть в тексте статьи.
4. Безусловно ТК-К4АТ. Виноват. По поводу ТН-F4АТ-сам в руках не держал, мнения в инете разные, см. напр., форум "радиосканера". Если есть что ПРОФЕССИОНАЛЬНО посоветовать -буду рад.
5. 2ЕЖ: Да, пробовал.
Февраль 07. Бильдерсай. Два кенвуда и две моторолы T5950. Легко закрывается вся трасса из коттеджей НБУ (Это ок. 5 км). С вершины Кумбеля вызов проходит в бар (железный ангар без единого окна, в нем в советские времена ратрак хранился). Разговаривать - на улицу.. Максимум: вершина Кумбеля - машина ок. Газалкента. Это (глобуса под рукой нет, поправьте, если ошибаюсь) 35..40 км.

Май 07. Кавказ. Два кенвуда, две моторолы Т5950, в памяти кенвудов спасательские моторолы GP 140 (или 640, не помню, профессиональные кирпичи) и много знакомых LDPшек.
Кенвуд-мотор (любой) - приют11/скалы Пастухова/седло(выше не долезли) - Терскол (ПСС. В бары проходит только вызов. Разговаривать с улицы). Вариант - Азау/кругозор/мир/приют - Ай. На чегетскую поляну не всегда.
LDPшки слышат все. Чуть дальше Кругозора НИ ОДНУ LDPшку с Азау не слышно. Ну, и так далее...

2all: С выбором диапазона согласны? Да, нет, почему.
С выбором рации для этого диапазона согласны? Да, нет, почему. Предложите свои варианты.
А вы: реклама, реклама... Кто б заплатил... М.б китайцы? icon_biggrin.gif

А еще у нее антенна на стандартном разъеме, это значит, что можно без труда подключать внешнюю/базовую, тогда дальность увеличится в разы. Но это я еще не пробовал.

А еще покажите мне того профессионала, который по торчащей из под куртки гарнитуре сможет определить частотный диапазон радиостанции и ее выходную мощность.
И кто сможет определить, работает сейчас, например Мидланд Г7, в разрешенном ЛДП или уже в ПМР, и расшит ли он? И кто ориентируется во всем разнообразии китайских свистков?
А залу@@@@ся не надо... Просканируй частоты ПЕРЕД использованием, займи свободную. Не вылезай из сетки. Вози в багаже с отстегнутым аккумом. Не рисуйся зря... Вот, вроде, и весь свод нехитрых правил.
73!
0  
ГореЛыжник    6 Ноября 2007 (17:07)   #
Вы пробовали регистрить ФРС? Результат?
А ваш кенвуд зарегистрирован?
0  
tag    6 Ноября 2007 (17:14)   #
Цитата(ГореЛыжник @ 6.11.2007, 17:07)
Вы пробовали регистрить ФРС? Результат?
А ваш кенвуд зарегистрирован?


Видимо, я не типичный бордер. Ограниченно законопослушный icon_biggrin.gif
Нет. Скорее всего, будет отказ, если не буду выдавать их за служебные.
Нет. И моторы тоже нет. И на служебные разрешения с собой не возим.
Но мне попроще, удостоверение... icon_biggrin.gif .

НИ РАЗУ не спрашивали/не проверяли/не интересовались.
Но это элементарный здравый смысл : не рисуйся, не лезь на служебные частоты, работай в разрешенной сетке etc...
0  
Jony    7 Ноября 2007 (03:21)   #
У выбранной мною рации есть 3 диапазона 50-54 / 140-174 / 420-470, если с двумя последними более-менее понятно, то первый в статье упомянут вскользь. Как он вообще для гор, рация 5 вт.
0  
Lenya    7 Ноября 2007 (12:10)   #
Давайте проще.
Каждый оставит свой отзыв исходя из личного опыта:

Я 2 года пользую motorola SX 700 http://www.lub-sety.ru/prod_10_68.htm
Был в горах, в OFF ROAD джип сафари, просто на даче - без проблем, зарядка дня 2-3 при активном пользовании,
легко пользоваться в лыжных перчатках, в комплете надежная поворотная клипса. (падала неоднократно в снег - ОК)
Немного великовата, больше минусов не заметил.
По поводу стандарта и регистрации не замарачивался, потому как проблем не было, и даже в самолете с ними летал, правда они были в багаже.
0  
Lenya    7 Ноября 2007 (12:13)   #
Кстати стоила она 2950руб, брали 3 комплекта, все до сих пор работают
0  
tag    7 Ноября 2007 (16:08)   #
2Lenya: Типичная ФРС/ГМРС рация, неплохая и надежная, как, впрочем, как и все моторолы icon_smile.gif
Если не нужна связь со свистками - не заморачивайтесь, моторолы хватит надолго.
Если не секрет: Вы гарнитурой пользуетесь? А где брали? Оказалось: гарнитура для мотора-проблема((
2Jony: Мой опыт использования в горах станций диапазона ок. 50 МГц ограничивается годом, примерно, 1985, когда со "Льна" с наклонным лучем связывались от Коксу с Ташкентом(если повезет)/Чимганом(почти всегда). Носимые сам не пользовал, кто знает-поделитесь.
А что за станция? И каких денег стОит?
0  
mikus    7 Ноября 2007 (17:07)   #
А можно для гуманитариев ткнуть в определенную модель рации, так сказать в безусловного лидера, которого однозначно брать. А то все профессионалы, блин, схемы выложили...

Например эту, можно брать?
http://www.pomex.net/catalog.htm?type=1&crt=2&id=378

Тысяч за 6-7 за пару...
0  
Kirya    7 Ноября 2007 (17:43)   #
Цитата(mikus @ 7.11.2007, 17:07)
А можно для гуманитариев ткнуть в определенную модель рации, так сказать в безусловного лидера, которого однозначно брать. А то все профессионалы, блин, схемы выложили...

Например эту, можно брать?
http://www.pomex.net/catalog.htm?type=1&crt=2&id=378

Тысяч за 6-7 за пару...


Можно, но за эти деньги я бы взял Кенвуд пару. Вот у меня денег 4000 руб. максимум на рации, поэтому возьму мыльницу Мидланд 500.
0  
Jony    7 Ноября 2007 (17:16)   #
Спасибо. Станция такая Yaesu VX-7R вот ссылка http://www.yaesu.ru/tovar_yaevx-7r.php . На мой дилетантский взгляд мощность вашего "Льна" была далеко не 5 ватт.
0  
lagadyan    7 Ноября 2007 (17:50)   #
НИ РАЗУ НЕ РЕКЛАМА!!!
За 4000 рублей можно взять МИНИМУМ три Кенвуда ( китайских) и еще на гарнитуру останется...
П.С. Мидланд - офигительная рация, без базара, особенно в цвете "милитари"... один недостаток - ломается корпус при падении... поэтому мне не подошла...
0  
tag    7 Ноября 2007 (18:34)   #
НИ РАЗУ НЕ РЕКЛАМА!!!
Ясу - офигительная рация!!! Маленькая, легкая, прочная. По цене 440 президентов. За штуку.
Мидланд - хорошая рация. Только у нее еще антенна жесткая. Может поломаться.
Моторолы ФРС/ГМРС диапазона 5 Вт ные хорошие рации. Надежные.
Они все примерно одинаковые по дальности/качеству связи. Своих денег стОят. Выбирать по вкусу и "как в руке лежит" icon_smile.gif. У всех цена $100..110. Что-то пробовал, что-то нет...

Китаенвуд при цене $90 имеет приличную сборку, прочный корпус и перекрывает ВЕСЬ диапазон 400..470 МГц. Позволяет программировать частоты/каналы. Позволяет работать в "разномастной" сети с РАЗНЫМИ рациями, не только ФРС/ГМРС. Позволяет подключать внешнюю антенну... ИМХО оптимальный выбор.

2Kirya: Свистки, которыми завалены все салоны сотовой связи, рациями не являются. Это как новичковый комплект для борда, который продается в "Ашане" за 5 тыр с ботинками. Вроде и доска есть, и крепления есть, и даже ботинки есть - а кататься не получается. Тем более у новичка(((

2Jony: Конечно не 5 Вт. Но зависимость дальность-мощность далеко не прямая, по воспоминаниям-кубическая. Гораздо важнее была антенна. Вот ЭТО был геморрой.

Нет, народы, а кто нибудь ПОРТАТИВНУЮ рацию диапазона 50 в горах пробовал?
0  
Kirya    7 Ноября 2007 (23:10)   #
2Tag: Ну про свистки не знаю, те которые в салонах продают не более 0.5 Вт., а пятисотками и выше пользуется большинство и связью вполне довольны. Нахрена, спрашивается переплачивать за то , что тебе не надо. eusa_doh.gif Мне одного диапазона достаточно и 3,5 Вт. Такой кенвуд стоит 2000, только он охватывает в отличии от 500-ки и ЛПД, и ФРС, и ПМР. Мне чтоб с женой связаться и одного достаточно eusa_dance.gif
  • 2
0  
ЕЖ    7 Ноября 2007 (23:24)   #
Цитата(Kirya @ 7.11.2007, 23:10)
2Tag: Ну про свистки не знаю, те которые в салонах продают не более 0.5 Вт., а пятисотками и выше пользуется большинство и связью вполне довольны. Нахрена, спрашивается переплачивать за то , что тебе не надо. eusa_doh.gif Мне одного диапазона достаточно и 3,5 Вт. Такой кенвуд стоит 2000, только он охватывает в отличии от 500-ки и ЛПД, и ФРС, и ПМР. Мне чтоб с женой связаться и одного достаточно eusa_dance.gif

А с подругой icon_biggrin.gif
На другом диапазоне icon_mrgreen.gif
0  
tag    7 Ноября 2007 (23:31)   #
Цитата(Kirya @ 7.11.2007, 23:10)
2Tag: Ну про свистки не знаю, те которые в салонах продают не более 0.5 Вт., а пятисотками и выше пользуется большинство и связью вполне довольны. Нахрена, спрашивается переплачивать за то , что тебе не надо. eusa_doh.gif Мне одного диапазона достаточно и 3,5 Вт. Такой кенвуд стоит 2000, только он охватывает в отличии от 500-ки и ЛПД, и ФРС, и ПМР. Мне чтоб с женой связаться и одного достаточно eusa_dance.gif

Все правильно. И будет щастье. Совет: возьмите гарнитуру. Не ту, которая в ухо, а большую, типа милицейской. Рацию надо в тепле держать. А теперь представьте: пришел вызов-остановился-расстегнулся-достал-ответил-спрятал-застегнул карман-застегнулся сам-встал-поехал. Жена хотела узнать: "Ты как?" icon_biggrin.gif
+4  
BuG    7 Ноября 2007 (23:33)   #
Ссылки - виноват, у меня тогда не открывались. icon_eek.gif
LPD оффициально регистрировать надо.
Стоимость китаенвуда 1400-1800, как сторгуешься.
0  
Kirya    8 Ноября 2007 (08:48)   #
2Tag, а чем гарнитура в ухо плоха? Я вот такую как раз и присмотрел с микрофоном на палочке.
0  
tag    8 Ноября 2007 (18:01)   #
Цитата(Kirya @ 8.11.2007, 8:48)
2Tag, а чем гарнитура в ухо плоха? Я вот такую как раз и присмотрел с микрофоном на палочке.


Попробуйте одеть сверху шлем/шапку. Все устраивает? Тогда ничем.
Я катаюсь или с "в шлем встроенной", или с тангетой, которая вешается на лямку рюкзака.
Ларинги пробовал, но, как это... "На шею не давите, не люблю..." (с) Л.Сергеев
На микрофонную палочку сверху желательно (как это по русски "прихерачить"?) кусок поролона, чтоб ветер не так задувал.
0  
Lenya    8 Ноября 2007 (10:03)   #
Цитата(tag @ 7.11.2007, 16:08)
2Lenya: Типичная ФРС/ГМРС рация, неплохая и надежная, как, впрочем, как и все моторолы icon_smile.gif
Если не нужна связь со свистками - не заморачивайтесь, моторолы хватит надолго.
Если не секрет: Вы гарнитурой пользуетесь? А где брали? Оказалось: гарнитура для мотора-проблема((


Если честно нет! Не очень мне удобно. А купили вместе с рациями около 400 рублей стоила.
0  
BuG    9 Ноября 2007 (23:14)   #
Микрофонная палочка у меня прожила 2 месяца на роликах, потом банально отвалилась. Хотя может и есть супермодели, но я тоже в сторону выносной тангеты смотрю (типа милицейской).
0  
tag    12 Ноября 2007 (19:09)   #
Вот честно скажу, выглядит как бред какой-то.
Да, рация хорошая, но к чему всё это написано? Воздух посотрясать?
К чему столько слов, если это просто реклама?
Мало того, даже ссылки битые icon_lol.gif Шедевр eusa_clap.gif
2Баг: Да, посатрясать.
Да, это стиль написания такой-бредовый.
Да, я пытался рассказать, что рация нужна, прежде всего для безопасности, но и не только...
Да, это МОЙ выбор, основанный на МОЕМ опыте. У тебя есть свой? Предложи...

На всякий случай: первое образование-радиофак. В те еще годы... По месту работы имею возможность МНОГО станций щупать. Не в горах эксплуатировать, щупать, но тем не менее...

Какого черта? Спустя две недели я обиделся ))))
Какая, к черту, реклама? Профессионал сказал делаем так и так, но это незаконно, или так, и играем в песочнице. Мне что, китайцы платят за рекламу?

Короче, я жду или извинений, или наезд - ОБОСНУЙ )))
(Щас прочитал как выглядит слово ОБОСНУЙ - выглядит-как матом выругался. И тем не менее, ОБОСНУЙ))))
0  
irbes    12 Ноября 2007 (22:39)   #
Эх, актуальная тема рации!
Помню в прошлом году эти проблемы уже обсудили,
Нажал "поиск" за год, АЖ 4 страницы, тем всяких набралось! Может кто не читал?
https://forum.ski.ru/index.php?act=Search&a...рации&st=75

ИХМО:
На открытой местности вроде и Моторолла и Мидланд отлично работают.
Просто взять самую маленкую Мотороллу и вполне хватит, на крайняк телефон, если включен биппер прейдется все остальное повырубать и влючать "при пожарном" случае.
Тангета вещь хорошая нО сцука воды боиться - приходиться на нее одевать резиновый шарик или резерватив, в смысле презервуар.
А еще она понижает мощьность сигнала, ну как минимум на треть.
Вообше-то когда катаюсь все отрубаю, чтобы не отвлекало.
Ну, не радуют меня звуковые сигналы в момент когда надо сконцентрироваться.
А "катальщики" с телефонами на склоне - нонсанс! icon_redface.gif
0  
BuG    13 Ноября 2007 (02:17)   #
ОЙ! Зашёл случайно, а тут обижаются на меня оказывается! icon_redface.gif
Дело не в выборе (тем более что мой то выбор полностью совпадает с твоим icon_rolleyes.gif ), а в стиле изложения. Очень много вроде написано, а сводится всё к одной рации. icon_lol.gif

На всякий случай: icon_biggrin.gif Первое образование не радиофак. И возможности тестировать всё подряд у меня нет. И не к технической стороне вопроса я придрался.

Откуда я знаю, в лицо тебя не видя, может ты и есть китец, и платишь сам себе за рекламу? )))

Извинений? Да у меня не отвалится! Простите дяденька, засранца! Полезу назад в песочницу. eusa_silenced.gif
0  
tag    13 Ноября 2007 (02:29)   #
Для ирбиса:
Не лезь, радиофаки меж собой разбираются)))))
Если серьезно-ПЕРЕД тем, как что-то писать, я почитал. В т.ч. Вашу ссылку)))
И я очень не согласен с выводами тех статей 2004 года (я здесь на новенького, простительно)))
Про отраженные волны, в частности.
Именно ОТРАЖЕННОЙ волной удавалось добить да Тошкента.
Да, не каждый раз.
Да, я сам лазил, натягивая этот "наклонный луч". (Вы же тоже радиофак, знаете, что это такое :-Р )
Да, я НЕ ЗНАЮ, как в горах рации диапазона 50.
Но мне правда интересно))) Должно быть хорошо-но немного. Короче: кто нибудь пробовал?

2All
Рация должна быть.
Должна быть диапазона 400...470 МГц.
Должна быть не менее 1 Вт
Должна быть с гарнитурой.

Зарегистрированой? ну, тоже должна быть. Мы же законопослушные люди. И 2,5 тыщи за КАЖДЫЙ свисток государству отдадим.

Для гуманитариев дадена конкретная модель.
Что не так?
Конкретно?
По пунктам?
ааа, вспомнил, специально для ирбиса, который призывает тангету в гандон совать: Берем четыре мешка из-под сахара. Сшиваем вдлиннну. Надуваем/набиваем изделиями №2. Делаем так два раза. Катамаран называется))) Сплавляемся по Катуни)))

Не надо ничего ниуда засовывать. Так все катит)))
0  
tag    13 Ноября 2007 (02:35)   #
БаГ, слово "первое" предполагает-не единственное...
Поэтому на "гадскую рожу" ты обидеться не должен)))
Лаадно (залезая в песочницу и начиная ковырять совочком где-то рядом) ПИСУ-ПИС!!!
0  
irbes    13 Ноября 2007 (10:38)   #
2Tag:
Что у Вас на Р. Факе с юмором была беда? icon_smile.gif

Выпускаемые тангеты даже не влагозащищенные.
Если не по пляжу ходить, а в глубогом снегу .... и дня не протянет.
Очень бы хотелось узнать, как и где надо кататься с гарнитурой и в чем ее прелесть в горах?
ЗЫ:
Только не надо думать, что Вы были единственным студентом и Ваше учебное заведение самое главное в стране.
Можно гнать и дальше... давай еще предложим пиписьками померяться icon_redface.gif
Хотя это баян.
(Не надо так рьяно наседать, будь скромнее - особенно с незнакомыми людьми.)
0  
tag    13 Ноября 2007 (14:06)   #
2Ирбис:
icon_redface.gif
+6  
lagadyan    13 Ноября 2007 (20:30)   #
Ирбис! Про Р. Фак - не очень одобряю ( хотя и жизненно), потому как сам Академию электроники ( тада еще МИРЭА) закончил... а со всем остальным согласен, особенно с тангеткой...
0  
BuG    13 Ноября 2007 (21:57)   #
Хорош тут пись... ой! eusa_silenced.gif Дипломами меряться!
Айда на склон, проводить испытания в боевом режиме! icon_wink.gif
0  
tag    14 Ноября 2007 (04:35)   #
2 Баг, 2 Ирбис:
Сказано же: icon_redface.gif
Проехали.
Извините icon_redface.gif
Нормальная такая песочница ;-D
0  
sergey2007    15 Января 2008 (19:51)   #
кто покупал радиостанцию. Мидланд gxt500 lpd. и пользовался в Австрии , может написать стоит ее покупать, или бесполезная ирушка. и дать рекомендации по своему опыту. буду очень признателен.
0  
tag    15 Января 2008 (21:54)   #
Цитата(sergey2007 @ 15.1.2008, 19:51)
кто покупал радиостанцию. Мидланд gxt500 lpd. и пользовался в Австрии , может написать стоит ее покупать, или бесполезная ирушка. и дать рекомендации по своему опыту. буду очень признателен.

Я-нет. сказано же былоicon_smile.gif
0  
Diablo[D&D]    8 Апреля 2008 (19:51)   #
Ребят, всем здрасте. Я тут типа новенький. Ну, в общем, искал где-нибудь информацию по использованию радиочастот 462 Mhz. Тут просто такое дело, летом мы с друзьями пойдём в поход(я сам в Германии живу, но в августе в Москву приеду). Для похода закупил тут, у нас, рации Midland GXT850VP4 с диапозоном частот UHF: 462.5500 to 467.7125 MHz, а после прочёл бред про регистрацию и т.п. Ну так вопрос: возможно ли будет зарегистрировать эти рации(и вообще, имеет ли это смысл - на 1 поход в Карелию) и сколько это будет стоить? И какой шанс быть "пойманым" при использовании сеих раций в Карелии(водный поход)? icon_smile.gif
0  
tag    9 Апреля 2008 (01:34)   #
Если я правильно вспоминаю, то Midland GXT850VP4 это камуфлированый и влагозащищенный мидланд 800. 5 Вт, ГМРС диапазон.
Тогда ответы:
Нет.
Смысла нет.
Шансов нет.
В самолете-в багаж.
0  
Diablo[D&D]    9 Апреля 2008 (14:51)   #
Цитата(tag @ 8.4.2008, 23:34)
Если я правильно вспоминаю, то Midland GXT850VP4 это камуфлированый и влагозащищенный мидланд 800. 5 Вт, ГМРС

Именно.
В багаж - это само собой.

Т.е. могу без опаски пользоваться ими в Карелии? Или всё же надо будет выключать на ночь и т.п.?

Спасибо за ответ
0  
Totosha    9 Апреля 2008 (20:49)   #
Пятачок про Мидлэндовкую рацию.

Midland GXT600 и 650 юзались зимой в Приэльбрусье.
Чегет-Эльбрус прием отличный.
Связывались с Приюта на Плечо Чегета, Че-поляна -Кругозор...работа без претензий.

Рации перевозились в ручной кладе (на досмотре без проблем прошли)
0  
tag    9 Апреля 2008 (22:01)   #
Т.е. могу без опаски пользоваться ими в Карелии? Или всё же надо будет выключать на ночь и т.п.?
Да. Можете без опаски пользоваться ими в Карелии (вне населенных пунктов).
Или, не рисуясь, в населенке.
Выключать на ночь надо. Аккумы сядут icon_mrgreen.gif
0  
Diablo[D&D]    9 Апреля 2008 (23:13)   #
Цитата(tag @ 9.4.2008, 20:01)
Т.е. могу без опаски пользоваться ими в Карелии? Или всё же надо будет выключать на ночь и т.п.?
Да. Можете без опаски пользоваться ими в Карелии (вне населенных пунктов).
Или, не рисуясь, в населенке.
Выключать на ночь надо. Аккумы сядут icon_mrgreen.gif

Поняяятненько =) Спасиб, всё ясно.
0  
Dron__    16 Февраля 2010 (03:33)   #
Профи, а про эту что скажете:
Рация Midland CT 400
http://www.bezpomex.ru/radio/12/866

я так понял что это новинка, по цене примерно как и описанный

Kenwood TK-K4AT
http://www.bezpomex.ru/radio/12/648

плюс есть:
VOX активация голосом
Маскиратор речи (скрамблер)

Число каналов 128 (против 99)
Количество частотных кодировок (CTCSS) 50+104 (против 39)

и что немаловажно акб 7.4В, LiIon, 1200 мАч, поэтому видимо и вес маленький: с аккумулятором 203 гр.


я ранее пользовал только простые Midland G5-R1 (PMR 466) - 8 каналов с 38-ю подканалами...
и в разношерстных горных компаниях сталкивались с неконнектами с LDP, FRS, итд icon_smile.gif
  • 2
0  
Victor Pomortseff    16 Февраля 2010 (08:57)   #
Цитата(Dron__ @ 16.2.2010, 7:33)
Профи, а про эту что скажете:
Рация Midland CT 400


Нормальная машинка. Радует наличие частотного шага 6.25 - он есть не у всех, без него порой бывает сложно увязать свою рацию с какой-нибудь "болталкой" - просто не удается выставить на своей точную частоту нужного канала, приходится искать что-то "рядом" в ущерб качеству связи.
0  
ar1997    16 Февраля 2010 (12:03)   #
Похоже, что ничем не отличается от всем известной Kenwood-450S (= Joker 450S).
По крайней мере по внешнему виду - просто полная копия. Возможно даже и выпускается на этом же самом заводе, только шильдик другой.
На данный момент времени, ИМХО, наилучший выбор для горнолыжника (я имею ввиду 450S)!
Действительно удобна тем, что можно настроить на любой из PMR \ LPD \ FRS-GMRS диапазонов и мощность\чувствительность достойные.
(Есть еще похожая радиостанция Kenwood 3178 - так вот её лучше не брать - у нее кнопка вызова находится на передней панели, и имеет неприятное свойство самопроизвольно нажиматься, когда устройств лежит в кармане куртки).

PS. Изначальная статья не понравилась. Написана как-то хаотично, с огромным кол-вом ошибок\не точностей, да и вообще сведения в ней сильно устарели, и рекомендовать TK-4AT никак нельзя (нет шага настройки 6.25, а значит нельзя настроить на PMR диапазон, как и сказал Victor Pomortsef..., хотя в статье упомянается, что можно... )

PPS. Кому нужна инструкция по пользованию 450S\3178 - подправил, устранил ошибки, и сделал краткую но емкую инструкцию всего на 3 страницы с таблицами диапазонов CTCSS кодов, ссылкой на Постановление Правительства и т д. Пишите в личку, вышлю.
0  
МедМакс    16 Февраля 2010 (13:05)   #
Коллеги, вот абсолютно непонятно - нафига "клонировать" темы...Была же ОДНA уже в Обо Всем и страниц на 25!
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=26746
Вот млин Бардельеро! icon_smile.gif
0  
Dron__    16 Февраля 2010 (17:57)   #
Цитата(МедМакс @ 16.2.2010, 13:05)
Коллеги, вот абсолютно непонятно - нафига "клонировать" темы...Была же ОДНA уже в Обо Всем и страниц на 25!
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=26746
Вот млин Бардельеро! icon_smile.gif



есть статья:
https://www.ski.ru/static/447/2_25074.html
я просто ответил в ее обсуждение...

спасибо за наводку, почитаем...
0  
Dron__    16 Февраля 2010 (17:56)   #
а в таких станциях просто ввести частоту нельзя разве? зачем шаг нужен?
  • 2
0  
Victor Pomortseff    17 Февраля 2010 (08:34)   #
Цитата(Dron__ @ 16.2.2010, 21:56)
а в таких станциях просто ввести частоту нельзя разве? зачем шаг нужен?


Можно. Но с точностью до 4-го знака. А для точной настрйоки нужен 5-й знак. Или резко потеряете в дальности/качестве связи в паре ваша супер-пупер рация - обычная магазинная болталка.