+4

Тесты лыж как пробный брак

kuba Лента автора 20 Августа 2012 (09:03) Просмотров: 2356 48
Светлое будущее «homo ski» осталось в прошлом. Увы.
Прошлым я называю эпоху, когда новации в лыжах происходили редко, все массовые лыжи были примерно одинаковыми по геометрии и ростовкам и главным в приобретении лыж было их «достать». А уровень катания был очевидным, и не зависел от модели.
 

Примерно с конца 80-х маркетинг родил общество потребления (может, и наоборот))). И  лыжебордера, хотел он того или нет, заставили обновлять лыжи гораздо чаще, чем это нужно на самом деле. Приемов и стимулов для этого было изобретено множество. Начиная от выращивания у населения понтов до рождения мифов о том, что «правильная лыжа» сама все делает. Причем появление «новинок» зачастую сводится к изменению названия или дизайна. Или минимальному изменению конструктива, которое по большому счету не влияет на поведение «новой» модели.

И что мы имеем в «темном» настоящем? Узкую специализацию моделей лыж. Уйму универсалов, среди которых якобы можно найти «свою» лыжу. И множество лыж «для начинающих», производство которых не имеет абсолютно никакого практического смысла для самих начинающих, но очень выгодны производителю, так как в этом сегменте самая высокая прибыль (за счет низкой себестоимости таких «дров»)

А также появилось сословие экспертов и тестеров, которые должны были доводить  до лыжебордеров все особенности лыж и дать рекомендации по индивидуальному выбору. Однако в какой-то момент началась профанация идеи (по крайней мере в России) — все лыжи тестеры хвалили, ну как минимум не ругали, и возникало ощущение абсурда. Тестер, оставляющий в печати свое положительное мнение, в неформальной беседе отзыв менял на неоднозначный, а иногда и противоположный. Я не раз сталкивался с ситуацией, когда лыжи, купленные по рекомендациям экспертов, тестеров на склоне приводили в шок радостного после покупки владельца.

Ситуация с подбором лыж и консультациями по этому поводу у гуру напоминает мне юность, когда у человека есть иллюзии, что все девушки устроены не одинаково. И мы упорно ищем свой идеал, не особо прислушиваясь к советам друзей и родителей. И действительно, чтобы обрести любовь, важна не только красота и хороший характер девушки. Нужны еще и твои личные свойства, характер, чтобы получилась счастливая семья. Чтобы произошел этот щелчок и вы стали счастливы. И не факт, что твоя любимая станет лучшей для других. Факт в обратном. Когда ко мне обращаются за советом о той или другой лыже — я примерно так и отвечаю. Пока ты с ней (с лыжей, разумеется))) не «переспишь», другим «переспавшим» не доверяй!

А к экспертам, проводящим тесты лыж по несколько пар за катальный день, (именно такой формат сейчас и основной) у меня куча вопросов. Конечно, любой опытный водитель сядет за руль новой для себя машины и поедет. Кто-то через пару кварталов, кто-то через сотню километров почувствует себя уверенно и комфортно, но знать после этого, как этот автомобиль поведет себя в заносе, на скользкой дороге или на грунтовке — это вряд ли.

Следующий вопрос: есть ли лыжи, которые исполняют ваши желания, делают вас Бэтманом во крови?
Я категорически утверждаю: «ДА»! Но все сугубо индивидуально (как с девушками))) После предварительного выбора по нужным параметрам лично мне требуется недельку-другую покататься, и я перестаю их чувствовать. Они становятся продолжением конечностей. Или не становятся, тогда пробный брак не удался. И это к лучшему…

Очевидно, я не уникум. Это чувство знакомо многим постоянно катающимся. Обоих полов. Хотя «любовь с первого взгляда» я не отрицаю.

В этом сезоне мне удалось углубленно протестить пару моделей сезона 2012-13 и пару 2011-12. Хотя еще откатал десятка два в режиме «пару раз скатился». Про последние говорить не считаю верным.










 Итак.



BLIZZARD Magnum 7.6 IQ Геометрия 124-76-107, радиус 15 м, ростовки 156, 163, 170, 177 см. 

Поездка в Шамони была моей давней мечтой. И, чтобы мечта исплнилась гарантированно, я потащил во Францию две пары лыж. Чего уже давно не делал. Но боязнь, что придется ездить по павдеру по колено в снегу, а по трассам хлопать фрилыжой, преодолела природную лень и, выбрав багажный вес до грамма (20 кг. в багаж, 10 кг. в салон), я не прогадал, хоть и натрахался, таская 30 кг.

Первые 6 дней Магнумы скучали в кладовке. Снег валил не переставая и нужды в них не было. Но вот первый день без снегопада. Французы, к началу катания вылизали склоны Бревана и Флежера по максимуму , что, в общем-то для них не характерно. Судя по всему, ратрачить начали еще по влажному снегу. А утренний морозец сделал вельвет практически ледяным, быстронесущим.

Встегнувшись и чуть толкнувшись палками, я буквально с места набрал скорость, будто военный самолет на взлете с ускорителями. «Фигасе! Стоп машина! Тут не забалуешь!». Накатанная в целине за неделю некоторая небрежность в ведении лыж явно была не для этой лыжи. Жесткий карвовый универсал на таком склоне (как оказалось, и на склонах любого состояния) требовал четкости и усилий. Желание сбрасывать пятки и не разгоняться в дугах прошло через пару часов, но стоило определенных физических нагрузок.

В итоге, что мы имеем? Очень строгая, жесткая лыжа экспертного уровня, однако очень чуткая. Фан наступает на скоростях выше средних. Мне показался несколько маловатым радиус выреза. Но на больших скоростях она режет и дуги большего радиуса без проскальзывания. Но расслабиться на них не получится. Я себя не считаю экспертом, поэтому более ли менее «вкатавшимся» я себя почувствовал через пару дней. Но, думаю, что всех ее возможностей не раскрыл. Скажу честно — мне приходилось с ней бороться и, поскольку она тоже со мной боролась, то можно считать, что состязание закончилось вничью))). Но на вельвете я явно не дотягивал до ее уровня. На целине и разбитом склоне она уже не так агрессивна — скорости здесь по ниже. Но четко пробивает все, что попадается на пути. На могульных участках тоже приходится попотеть или ехать по верхам кочек, — но так надолго меня не хватало. Еще она требует определенного физического уровня — мышцы быстро напомнили об этом.
Но в целом остался доволен. Мне нравятся лыжи, на которых есть куда расти.

Мои рекомендации: лыжа для хорошо катающихся карвинговой техникой, находящихся в хороших физических кондициях лыжников. Мне видится на них бывший спортсмен, или агрессивно катающийся чел. Если вы не любитель павдера, то вам вполне хватит пары этих лыж для любого курорта.
Отмечу довольно приличный их вес. Но это с лихвой окупается их достоинствами.

Кстати, недавно удалось попробовать модель 2013 года Magnum 8.0 Ti Suspension. У нее несколько иная геоментрия 122-80-107 см и больше радиус — 17 м. Мне она понравилась еще больше! Правда они стала чуть менее чуткой, но более «брыкливой» — не дает опаздывать в поворотах, ведет себя как спортивная лыжа для гиганта. Но это лишь добавляет драйва!

Конец первой части. Продолжение следует.

P. S. Вспомнилось: попросил у меня приятель катнуть Магнумы. После первого же спуска вернул обратно со словами: «Как ты на этой рельсе ездишь?», на что получил ответ: «Сам ты шпала!».

Это достаточно распространенная ситуация когда катальщик  не может «оседлать» лыжи и винит в этом       
производителя. Катагорически не согласен! Обычно в создании и первичных тестах участвуют высококвалифицированные катальщики, бывшие спортсмены. И неудавшийся продукт редко проскакивает мимо них. Второй фильтр — это когда дистрибьюторам приходят лыжи новой коллекции для тестов. Они поступают практически с лыжами текущего сезона. И я был свидетелем, когда эта коллекция становилась текущей — в ней отсутствовали модели, которые я видел на тестах.

Так что, если что-то не так в консерватории — в первую очередь реально оцени свой уровень катания.

+4
  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    20 Августа 2012 (12:01)   #
Добавлено в текст после обубликования:
Вспомнилось: попросил у меня приятель катнуть Магнумы. После первого же спуска вернул обратно со словами: "Как ты на этой рельсе ездишь?", на что получил ответ: "Сам ты шпала!".
Это достаточно распространенная ситуация когда катальщик  не может "оседлать" лыжи и винит в этом       
производителя. Катагорически не согласен! Обычно в создании и первичных тестах участвуют высококвалифицированные катальщики, бывшие спортсмены. И неудавшийся продукт редко проскакивает мимо них. Второй фильтр - это когда дистрибуторам приходят лыжи новой коллекции для тестов. Они поступают практически с лыжами текущего сезона. И я был свидетелем когда эта коллекция становилась текущей - в ней отсутствовали модели которые я видел на тестах.
Так, что если что то не так в консерватории - в первую очередь реально оцени свой уровень катания.
 
  • 1
0  
ШRекОZ    20 Августа 2012 (12:39)   #
Куб, ты хоть напиши свой ТТХ и ростовку лыж которые тестишь....

Не все такие всеядные монстры как ты....
0  
Bandit    20 Августа 2012 (13:11)   #
Kuba, по поводу "количества протестированных лыж в день" и по поводу "хваления лыж" ситуация была очень простая: никто из дистрибьюторов никогда не хотел давать денег на нормальную организацию и проведение тестов в реальных условиях - в горах, а у журналов таких денег никогда не было. Но все хотели, чтобы было протестировано максимальное количество моделей и чтобы не было крайне негативных отзывов. По отзывам старались найти для чего все-таки это г... можно применить... Тут - либо проводить хоть как-то, либо совсем не проводить. Выбирали, как ты сам понимаешь "проводить" :)
0  
Ski_Baby    20 Августа 2012 (13:59)   #

уровень катания был очевидным, и не зависел от модели.


Это и сейчас очевидно и даже более

И самое неудобное сейчас, когда одноименная модель разных годов, может быть совершенно другой лыжей.

15 метров - мой любимый радиус 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Августа 2012 (14:16)   #
Цитата
А к экспертам, проводящим тесты лыж по несколько пар за катальный день, (именно такой формат сейчас и основной) у меня куча вопросов.

Саш! С удовольствием отвечу biggrin.gif
Тут ситуация простая...
Вот ты сколько пар прокатал за свою жизнь?
А я , да и многие другие тестеры, более 800! ( а может и больше...но это минимум)
Образовалась некая "чуйка", когда поведение лыжи чувствуется буквально сразу!Более того. Вот это первое ощущение от первых поворотов и является, как правило, той особенностью и изюминкой, которая определяет именно эти лыжи!
Дальнейшее катание позволяет определить нюансы и более тонкие моменты. Но поверь, как ни странно, но уже по первым дугам можно аппроксимировать поведение лыжи для большинства ситуаций. И ошибок, как правило не бывает. Конечно это требует определенного опыта wink.gif
Более того. Длительное катание вызывает быструю приспособляемость к лыже, за счет коррекции своей техники и индивидуальные особенности лыжи сглаживаются!
И так - первое ощущение является одним из самых верных показателей.

По поводу "своей" лыжи.
Конечно есть! И у всех эта лыжа своя, поскольку нет двух одинаковых людей. По этому всегда и везде призывал к индивидуальному тестированию - благо возможности есть.
Но и АБСОЛЮТНО разных людей (типа, с тремя ногами))) ) тоже не бывает. Поэтому отзыв тестеров (тоже без трех ног ))) ) представляют некую усредненную, но достаточно объективную картину, которая поможет сузить круг индивидуального поиска, или даже сделать адекватный выбор без возможности тестирования.

По поводу "все лыжи хорошие"
Бандит тут изложил суть... Кстати "западные" тесты и отзывы оформлены так же!!!
Но дело даже и не в этом.
В любой (!) лыже есть положительные свойства. И их нужно отметить , применительно к конкретной категории катальщиков! И это гораздо важнее , чем отыскивания отдельных недостатков, которые кстати, запросто могут оказаться только индивидуальными, для данного конкретного тестера!

Ну так, как-то.... wink.gif
0  
AWolf    20 Августа 2012 (14:36)   #
Конечно, отзывы тестеров это их сугубо личное мнение, но даже на основании их мнения можно составить для себя примерный список лыж, которые тебе подходят, а дальше надо ехать на тесты и пробуя кататься на этих лыжах, выбирать то, что лучше всего тебе подойдет. Бывает и так, что те лыжи, которые все расхваливали, тебе лично не подойдут. Так что лучше самому пробовать.
Лично я так и сделал.
  • 9
  • 4
  • 5
0  
jjjulia    20 Августа 2012 (14:54)   #
Цитата(AWolf @ 20.8.2012, 14:36)
Конечно, отзывы тестеров это их сугубо личное мнение, но даже на основании их мнения можно составить для себя примерный список лыж, которые тебе подходят, а дальше надо ехать на тесты и пробуя кататься на этих лыжах, выбирать то, что лучше всего тебе подойдет. Бывает и так, что те лыжи, которые все расхваливали, тебе лично не подойдут. Так что лучше самому пробовать.
Лично я так и сделал.


Гм....

А как пользователям то разбираться в лыжах, если все лыжи хвалят, негатива про них нет? Все, блин, супер...на практике - не знаешь, где подвоха от них ждать...

Хорошо, если в свою группу еще по уровню катания попадешь с лыжами...
А то купишь что-то супер навороченное, а потом будешь использовать на 10%. Зато и по всем параметрам - супер.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Августа 2012 (15:03)   #
Цитата(jjjulia @ 20.8.2012, 14:54)
Гм....

А как пользователям то разбираться в лыжах, если все лыжи хвалят, негатива про них нет?

Ну, для начала разобраться с собой! wink.gif
Постараться четко (без иллюзий) определить свой уровень катания. И смотреть уже свою категорию лыж.
Далее. Разобраться со своим стилем катания и областью использования лыж ( например: спорт, фрирайд, универсали по категориям...)
Далее. Немного напрячься и понять термины и определения, используемые в отзывах тестеров.
Связать все это вместе! biggrin.gif

ЗЫ. Не разобравшись в положительных характеристиках лыж, Вы точно так же не разберетесь и в отрицательных...тем более, что некоторые отрицательные свойства одной категории лыж, будут являться положительными, для другой категории. wink.gif
  • 1
  • 1
0  
terminator    20 Августа 2012 (15:04)   #
Тесты, отчеты.....Главное чтоб рацветочка была прикольная. biggrin.gif

0  
AWolf    20 Августа 2012 (15:07)   #
Цитата(jjjulia @ 20.8.2012, 14:54)
Гм....

А как пользователям то разбираться в лыжах, если все лыжи хвалят, негатива про них нет? Все, блин, супер...на практике - не знаешь, где подвоха от них ждать...

Хорошо, если в свою группу еще по уровню катания попадешь с лыжами...
А то купишь что-то супер навороченное, а потом будешь использовать на 10%. Зато и по всем параметрам - супер.

Чтобы разобраться, надо много информации перелопатить... если неохота, знать, к кому обратиться за советом
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Августа 2012 (15:07)   #
Цитата(terminator @ 20.8.2012, 15:04)
Тесты, отчеты.....Главное чтоб рацветочка была прикольная. biggrin.gif

И понтовая!!! biggrin.gif


post-25603-1345460875_thumb.jpg
  • 1
  • 1
0  
terminator    20 Августа 2012 (15:12)   #
Цитата(Mr.XX @ 20.8.2012, 15:07)
И понтовая!!! biggrin.gif

согласен rolleyes.gif
  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    20 Августа 2012 (15:12)   #
Цитата
Куб, ты хоть напиши свой ТТХ и ростовку лыж которые тестишь....

это не принципиально... в линейке все лыжи отличаются ростовкой, а свойства примерно одинаковы...
Цитата
В любой (!) лыже есть положительные свойства. И их нужно отметить , применительно к конкретной категории катальщиков! И это гораздо важнее , чем отыскивания отдельных недостатков, которые кстати, запросто могут оказаться только индивидуальными, для данного конкретного тестера!

Саш, не споря по существу (с большинством согласен), но... как ты можешь давать советы для катальщика, допустим, среднего уровня? Ты ведь катаешь совсем по другому, гораздо "правильней", но основываешь свое мнение на ощущениях эксперта?
Мне ближе идея "народных тестов" - среднячок катает на лыжах середины линейки, начинающий тестирует "ласты" и тд.
0  
Tur    20 Августа 2012 (17:03)   #
Я тут внезапно обнаружил, что когда-то регистрировался на сайте )

То, что хорошо катающийся инструктор научит новичка лучше и правильнее, чем чайник, вчера вставший на лыжи сомнений не вызывает?
Тогда не слишком понятно, почему есть сомнения в том, что хорошо катающийся инструктор оценит новичковые лыжи хуже чайника? По крайней мере он отличит свойства лыжи от ошибок в технике.
0  
Bandit    20 Августа 2012 (17:21)   #
Kuba, это также легко, как профессору консерватории рассуждать перед студентами консерватории о достоинствах 9-ой симфонии Бетховена. Середнячок НИКОГДА, а это убеждение мое основано на организации и участии многих тестов, не может выдавить из себя что-то более полезное, чем "... ну, эта лыжа очень хорошая"... Нет у них опыта ощущений.
  • 9
  • 4
  • 5
0  
jjjulia    20 Августа 2012 (15:18)   #
Цитата(Mr.XX @ 20.8.2012, 15:03)
Ну, для начала разобраться с собой! wink.gif
Постараться четко (без иллюзий) определить свой уровень катания. И смотреть уже свою категорию лыж.
Далее. Разобраться со своим стилем катания и областью использования лыж ( например: спорт, фрирайд, универсали по категориям...)
Далее. Немного напрячься и понять термины и определения, используемые в отзывах тестеров.
Связать все это вместе! biggrin.gif

ЗЫ. Не разобравшись в положительных характеристиках лыж, Вы точно так же не разберетесь и в отрицательных...тем более, что некоторые отрицательные свойства одной категории лыж, будут являться положительными, для другой категории. wink.gif


Я вообще о том, что никто не пишет, что в таких то условиях (чаще всего не самых хороших) лыжа будет вести себя нестабильно и т.д.

Обычно видишь что-то типа лыжа идеальна для хорошо подготовленных склонов и т.д.
А что будет с устойчивостью лыжи к вечеру, когда этот склон разобьется/ покроется буграми/ледяной коркой и т.д.

Кстати, о сопоставлении уровня катания/уровня лыж...
у каждого свои об этом понятия...на среднем уровне совместить еще сложнее...
большинство мнят себя великими катальщиками... и про большинство лыж пишут - хорошие, для хорошокатающихся...
только в реалии это не так.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Августа 2012 (15:20)   #
Цитата(kuba @ 20.8.2012, 15:12)
Саш, не споря по существу (с большинством согласен), но... как ты можешь давать советы для катальщика, допустим, среднего уровня? Ты ведь катаешь совсем по другому, гораздо "правильней", но основываешь свое мнение на ощущениях эксперта?

Правильно!
По этому и тестеры в команду набираются РАЗНОГО уровня ( и пола)!!!
Есть конечно некоторое разделение лыж и тестеров, которые их опробывают по своим уровням!
Тут главное не собственный запредельный уровень катания (для большинства любительских лыж он и не нужен) а способность прочувствовать лыжу и внятно изложить свои ощущения!
Ну и опыт. Так как нужны аналогии и сравнения с другими схожими моделями.
Кроме того, результат - это как правило некоторое усредненное значение по отзывам НЕСКОЛЬКИХ тестеров, что хоть как-то дает более объективную картину!
0  
gordy82    20 Августа 2012 (15:26)   #
Цитата(jjjulia @ 20.8.2012, 14:54)
Гм....

А как пользователям то разбираться в лыжах, если все лыжи хвалят, негатива про них нет? Все, блин, супер...на практике - не знаешь, где подвоха от них ждать...

Хорошо, если в свою группу еще по уровню катания попадешь с лыжами...
А то купишь что-то супер навороченное, а потом будешь использовать на 10%. Зато и по всем параметрам - супер.

тогда нужно идти к Гордееву он расскажет и подберет icon_smile.gif
опыт есть icon_smile.gif
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Августа 2012 (15:30)   #
Цитата(jjjulia @ 20.8.2012, 15:18)
Я вообще о том, что никто не пишет, что в таких то условиях (чаще всего не самых хороших) лыжа будет вести себя нестабильно и т.д.

Обычно видишь что-то типа лыжа идеальна для хорошо подготовленных склонов и т.д.
А что будет с устойчивостью лыжи к вечеру, когда этот склон разобьется/ покроется буграми/ледяной коркой и т.д.

Ну так хорошая лыжа и не будет вести себя нестабильно! biggrin.gifbiggrin.gif

На самом деле все эти моменты отмечаются. Просто чуть внимательнее читать.
Например акцентированное плюсование какого-то момента, может являться показателем отрицательных свойств по другим, несколько противоположным, характеристикам.
(например усиленное акцентирование внимания на мощности и стабильности - это изнаночная сторона маневренности и легкости).
Согласен! Язык несколько "эзоповский"!
Но....читаем Бандита. icon_sad.gif
В конце концов тесты - это всего лишь одна из сторон маркетинга. А в нем свои законы.
Тестеры, со своей стороны, максимально стараются раскрыть все стороны новых моделей.
  • 9
  • 4
  • 5
0  
jjjulia    20 Августа 2012 (15:31)   #
Цитата(gordy82 @ 20.8.2012, 15:26)
тогда нужно идти к Гордееву он расскажет и подберет icon_smile.gif
опыт есть icon_smile.gif


Точно. icon_biggrin.gif

Вопрос в личку можно?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Августа 2012 (15:36)   #
Цитата(gordy82 @ 20.8.2012, 15:26)
тогда нужно идти к Гордееву он расскажет и подберет icon_smile.gif
опыт есть icon_smile.gif

Ну да!

...только вот не у всех Гордеич "под боком".... icon_sad.gif
  • 9
  • 4
  • 5
0  
jjjulia    20 Августа 2012 (15:59)   #
Цитата(Mr.XX @ 20.8.2012, 15:30)
Ну так хорошая лыжа и не будет вести себя нестабильно! biggrin.gifbiggrin.gif

На самом деле все эти моменты отмечаются. Просто чуть внимательнее читать.
Например акцентированное плюсование какого-то момента, может являться показателем отрицательных свойств по другим, несколько противоположным, характеристикам.
(например усиленное акцентирование внимания на мощности и стабильности - это изнаночная сторона маневренности и легкости).
Согласен! Язык несколько "эзоповский"!
Но....читаем Бандита. icon_sad.gif
В конце концов тесты - это всего лишь одна из сторон маркетинга. А в нем свои законы.
Тестеры, со своей стороны, максимально стараются раскрыть все стороны новых моделей.


Угу...читаем Бандита... видим кучу положительных моментах о лыжах... плохих лыж нет....

свои искать сложнее...

0  
Sandro    20 Августа 2012 (17:10)   #
Правило простое, как бублик - тестить лыжи самому и не читать чужих отзывов icon_biggrin.gif
  • 1
+1  
swissmaker    20 Августа 2012 (18:46)   #
Инструктор на курорте должен уметь подобрать вам лыжи. Он сможет оценить ваш стиль и технику, ваши перспективы. Нанимая инстрктора сразу ставьте перед ним такую задачу. Важно найти свою лыжу. Пробуйте все. Пользуйтесь прокатом
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Августа 2012 (19:03)   #
Цитата(swissmaker @ 20.8.2012, 18:46)
. Важно найти свою лыжу. Пробуйте все. Пользуйтесь прокатом

Не...
Ну на хрена все? Вот новичковые лично тебе нафиг пробовать?
Свою категорию по уровню и назначению.
Поэтому лучше это делать на тестах. Там по крайней мере, подскажут "что есть ху"... а что не совсем "ху" biggrin.gif
  • 1
0  
Oldscooler    20 Августа 2012 (19:20)   #
Баян.
Давно же уже выяснили, еще в те незапамятные времена когда всесто ски.ру была мурзилка ски-горные лыжи, что все лыжи как впрочем и палки и курорты хорошие. нужна к примеру слаломка тести слаломки - если найдешь отличия - бери пряник, поскольку отличия должны быть в пределах погрешности измерений идеального тестера.
  • 3
0  
egors    25 Августа 2012 (12:23)   #
1. Хочу поддержать Мр ХХ и Бандита.
Лыжи понять можно, причем довольно быстро и практически в любых условиях. Обычно при правильной организации тестов 1км достаточно. Уровень техники и опыт сравнения необходим.

2. Разница у лыж в одной целевой группе чувствуется!

Разницу могут ощутить и выразить не только идеальные тестеры (таковых не встречал), но многие уважаемые лыжники, с которыми мне посчасливилось тестить (Мр. ХХ, Tur), а так же другие, не менее уважаемые, с которыми не довелось.
Такие впечатления можно изложить понятно для потребителя и более-менее корректно для брэнда (в смысле, что "нет плохих лыж").
Результаты могут помочь подобрать лыжи по характеру лыжнику, который понимает, что хочет и не имеет специфических особенностей (или недостатков) техники. Ну, могут конечно и не помочь...

Примеры:
Слаломки коммерческие в 2009 заметно отличались. Хотя несколько моделей наверное бы попутал вслепую (Фишер и Хэд например).
Универсалы, оллраунды 2010 - лыжи четко не регламентированные, разнятся еще сильнее.

3. Интересно, что некоторые "фамильные" особенности отчетливо проявляются в РАЗНЫХ ГРУППАХ лыж.
Например, жесткий носок Династар (СЛ-ГС-Султан 2009-2010), агрессия и хватка на жестком всего рэйсового Атомика.

В общем, интересное это дело: тестить в хорошей компании icon_smile.gif
Даешь возрождение в РФ сравнительных (мультибрэндовых) тестов!
0  
Bandit    25 Августа 2012 (20:44)   #
Даешь возрождение в РФ сравнительных (мультибрэндовых) тестов!


Вот это - вряд ли... Я думаю, что идея независимых, мультибрендовых тестов в России умерла окончательно. Причины - крайне низкий уровень спроса на горнолыжное снаряжение в России. Нет спроса - нет денег у вендоров, которые они могди бы дать на участие в тестах и на закупку тестовых коллекций, нет СМИ, которые были бы заинтересованы все это организовывать, нет мотивирующих факторов у профессионалов тратить свое время на участие в таких мероприятиях.
  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    25 Августа 2012 (23:27)   #
в том формате котором существовали мультибрендовые тесты конечно их не возродить...
и тот формат который сейчас существует - подмосковвные пупыри и точечные в горах тоже не эффективен...
я задвинул идею; на базе ски.ру давать на поездку в горы лыжи от брендов с обязательным отчетом... но юлий не дает добро - считает,что жора должен одобрить это...
не понимаю с какого перепугу...
0  
Inc    26 Августа 2012 (00:30)   #
Цитата(kuba @ 25.8.2012, 23:27)
я задвинул идею; на базе ски.ру давать на поездку в горы лыжи от брендов с обязательным отчетом...

Оччень хорошая идея!
Добавил бы только, что, кроме письменного отчета, хорошо бы еще и видео...
Из видюшек порой намного более понятно как про лыжи и их возможности, так и про то, насколько стОит принимать во внимание отчет данного тестера.
Можно также добавить несколько информативных фоток
(например, как эти
http://www.voelkl.com/entertainment/galleries/alpine.html )

ЗЫ.
Готов принять участие в подобных тестах.
Разумеется, не в подмосковных наногорах, а где-нибудь на "русских" курортах типа Зёльдена или Хинтертукса...
"Красную Подляну" посьба не предлагать icon_wink.gif
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Августа 2012 (22:42)   #
Цитата(Bandit @ 25.8.2012, 20:44)
Даешь возрождение в РФ сравнительных (мультибрэндовых) тестов!



Вот это - вряд ли... Я думаю, что идея независимых, мультибрендовых тестов в России умерла окончательно

У Дубенецкого есть другое мнение... wink.gif

Может быть - может быть.... rolleyes.gif
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Августа 2012 (22:48)   #
Цитата(kuba @ 25.8.2012, 23:27)
..
и тот формат который сейчас существует - подмосковвные пупыри и точечные в горах тоже не эффективен...

Для тестирования некоторых категорий (слаломки например.) короткие, хорошо подготовленные склоны, более чем эффективны!

...Хотя с пониманием отношусь к желанию "ПОКАТАТЬСЯ" wink.gif
  • 3
0  
egors    27 Августа 2012 (10:38)   #
\\
давать на поездку в горы лыжи от брендов с обязательным отчетом
\\
М.б. интересно само по себе, но к сравнительным тестам отношения не имеет. Вообще.

Все "короткое" и часть универсального нормально тестится на пупыре, остальное лучше в горах, лучше именно "в точечном" формате:
1 склон, 1 (ну 2-3 коротких) спуск, 1 условия, 1 погода, 1 настроение, 1 группа лыж ЦЕЛИКОМ - типа ВордСкиТест Австрийский.
А на нормальном пупыре можно почти все оттестить, кроме целины.

Отчет: мне нравится форма Дубенецкого + собственные впечатления, но можно добавить и формальный австрийский рейтинг.
0  
AWolf    27 Августа 2012 (11:17)   #
А мне пупырей вполне хватило, чтобы на тестах понять, какие лыжи мне больше всего подходят....

И с пунктом 2 у egors-a полностью согласен!
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Августа 2012 (13:17)   #
Цитата(AWolf @ 27.8.2012, 11:17)
А мне пупырей вполне хватило, чтобы на тестах понять, какие лыжи мне больше всего подходят....

И с пунктом 2 у egors-a полностью согласен!

Я бы так сказал - на кортких склонах хорошо тестится все коротко - среднерадиусное и предназначенное для вельвета.
Например ФР и ГС тестить конечно надо в Горах. Широкие оффпист-универсалы - туда же.
Но короткий, знакомый до бугорка склон, дает возможность сосредоточится именно на поведении лыж, а не на своем поведении... biggrin.gif
Именно в таких условиях, когда разные лыжи едут практически в один след, можно получить хорошее сравнение разных моделей.
0  
gordy82    27 Августа 2012 (14:13)   #
Цитата(Mr.XX @ 27.8.2012, 13:17)
Я бы так сказал - на кортких склонах хорошо тестится все коротко - среднерадиусное и предназначенное для вельвета.
Например ФР и ГС тестить конечно надо в Горах. Широкие оффпист-универсалы - туда же.
Но короткий, знакомый до бугорка склон, дает возможность сосредоточится именно на поведении лыж, а не на своем поведении... biggrin.gif
Именно в таких условиях, когда разные лыжи едут практически в один след, можно получить хорошее сравнение разных моделей.

Дядь Сань,я счмтаю что любые лыжи можно оттестить в подмосковье,по лесам можно и в волене погонять и соро.и в Снежке.ты наверно помнишь,как вы с Дубенецким Г проводили тесты в Снежке и как я тогда оценил способность бентов и блогов на управляемиость.
0  
hobbist    27 Августа 2012 (14:17)   #
Цитата(Tur @ 20.8.2012, 16:03)
Я тут внезапно обнаружил, что когда-то регистрировался на сайте )


eusa_clap.gif Однако... не прошло и 9-ти лет! Велкам
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Августа 2012 (14:23)   #
Цитата(gordy82 @ 27.8.2012, 14:13)
Дядь Сань,я счмтаю что любые лыжи можно оттестить в подмосковье,по лесам можно и в волене погонять и соро.и в Снежке.ты наверно помнишь,как вы с Дубенецким Г проводили тесты в Снежке и как я тогда оценил способность бентов и блогов на управляемиость.icon_smile.gif

Ну САнь... тесты в Снежкоме...да еще к вечеру...вещь специфическая wink.gif
Но кое какое представление о поведении лыжи в гОвнах , дает!
А это для универсалов и ФР важно!
По утречку на вельвете и более узкие модели тестируются.
А уж на льду...но тут не всё и не для всех wink.gif

Конечно, с определенным опытом, можно и на коротких склонах гонять и ФР и ГС....но согласись - в больших горах адекватнее!
  • 9
  • 4
  • 5
0  
jjjulia    27 Августа 2012 (14:25)   #
Цитата(Mr.XX @ 27.8.2012, 14:23)
Ну САнь... тесты в Снежкоме...да еще к вечеру...вещь специфическая wink.gif
Но кое какое представление о поведении лыжи в гОвнах , дает!
А это для универсалов и ФР важно!
По утречку на вельвете и более узкие модели тестируются.
А уж на льду...но тут не всё и не для всех wink.gif


По практике потребителя, главное - что б самое интересное так за кадром и не осталось.
0  
AWolf    27 Августа 2012 (14:31)   #
Цитата(gordy82 @ 27.8.2012, 14:13)
я счмтаю что любые лыжи можно оттестить в подмосковье,

вот и я так считаю!
  • 22
  • 3
  • 1
0  
mikov    27 Августа 2012 (15:59)   #
Цитата(gordy82 @ 27.8.2012, 14:13)
я счмтаю что любые лыжи можно оттестить в подмосковье,
Цитата(AWolf @ 27.8.2012, 14:31)
вот и я так считаю!

...особенно - характер всплытия из-под корки, в пухлом снегу, на перегибах...

Братцы, бога-то побойтесь!
0  
северный странник    27 Августа 2012 (16:46)   #
Цитата(gordy82 @ 27.8.2012, 14:13)
Дядь Сань,я счмтаю что любые лыжи можно оттестить в подмосковье,по лесам можно и в волене погонять и соро.и в Снежке.
Ну да, прям лучшие места на планете для внетрассы, там тебе пуxляг и перепады, во время спуска с которыx лыжа прям вся в продолнопоперечновертикальныx нагрузкаx отрабатывает склон rolleyes.gif Горди, привет креветкам eusa_whistle.gif
0  
AWolf    27 Августа 2012 (17:12)   #
Я ваще то фрирайд не имел ввиду.... Не катаю я его, а только подготовленные склоны....
  • 198
  • 83
  • 77
0  
kuba    27 Августа 2012 (17:34)   #
Цитата
я счмтаю что любые лыжи можно оттестить в подмосковье,

ты и про снежок так говорил)))
может тогда и на тренажере?
0  
gordy82    27 Августа 2012 (19:53)   #
Цитата(mikov @ 27.8.2012, 15:59)
Цитата(gordy82 @ 27.8.2012, 14:13)
я счмтаю что любые лыжи можно оттестить в подмосковье,

...особенно - характер всплытия из-под корки, в пухлом снегу, на перегибах...

Братцы, бога-то побойтесь!

че хочу то и пишу.из под корки в КП и слаломки всплывали
0  
gordy82    27 Августа 2012 (19:55)   #
Цитата(северный странник @ 27.8.2012, 16:46)
Ну да, прям лучшие места на планете для внетрассы, там тебе пуxляг и перепады, во время спуска с которыx лыжа прям вся в продолнопоперечновертикальныx нагрузкаx отрабатывает склон rolleyes.gif Горди, привет креветкам eusa_whistle.gif

сс,я средства меняющие сознания непринимаю,мож уж лучше сам как нибудь им привет передашь?
0  
gordy82    27 Августа 2012 (19:59)   #
Цитата(kuba @ 27.8.2012, 17:34)
ты и про снежок так говорил)))
может тогда и на тренажере?

как хочешь,можешь и на тренажере
лыжи не поворачивают у тех,кто на них неумеет
зы прелесть Снежка в том,что фри лыжу можно пощупать на жестком и как она себя будет на нем вести.или у Вас почтенные доны только пухляк по колено и ни грамма подготовленного склона?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Августа 2012 (20:59)   #
Цитата(gordy82 @ 27.8.2012, 19:59)
.или у Вас почтенные доны только пухляк по колено и ни грамма подготовленного склона?

Саня!
Вот не встречал я на фрирайде Crush Ice biggrin.gif
Мож ездил не там?