+1

В Гриндельвальд на новогодние каникулы

Кirilll77 Лента автора 28 Января 2011 (01:55) Просмотров: 1285 100

При информационной поддержке Свиссмейкера


Краткое предисловие

Собрались мы три года назад с друзьями, и решили: а не покататься ли нам в Альпах? Почему бы и нет? Поскольку у всех дети школьного возраста, время для общих покатушек остается одно – новогодние каникулы. А чтобы было интересно – решили за четыре Новых года последовательно объехать четыре альпийские страны. Начали с Австрии, продолжили Италией. На этот раз выпал черед Швейцарии.



Подготовка

Вооруженные опытом прошлых лет, еще в марте начали поиски билетов (в Цюрих или Женеву) и вариантов размещения. В результате попали на необъявленную акцию Люфтганзы, продававшей билеты в Цюрих на нужные нам даты (1 января вечером туда, 9го обратно) по смешной для этих дат цене – 11 тыс рублей. С пересадками, естественно. Туда – в Мюнхене, обратно – в Дюссельдорфе. Далее встал вопрос выбора курорта. После долгих размышлений (не без влияния известного в широких кругах Свиссмейкера) остановили свой выбор на Гриндельвальде – вроде как для первого знакомства со Швейцарией – самое то.

Существенно сэкономив на билетах, решили, что на размещение можем потратить чуть больше запланированного, поэтому вместо апартаментов забронировали через букинг.ком сравнительно бюджетный (по швейцарским меркам) отель Bel Air Eden в самом центре Гриндельвальда. Списавшись потом с отелем, отказались от брони на букинге, и забронировали нужные нам номера прямо у хозяев. Цена в принципе та же, но в отеле выбор номеров был больше, да и общаться с живыми людьми гораздо приятнее, чем с обезличенным сайтом. Цена двухместного номера с завтраком – 130 франков в сутки (сейчас франк примерно равен доллару).

Поскольку прилетать в Цюрих мы должны были поздно вечером, а вылетать обратно – рано утром, то на первую и последнюю ночь мы забронировали через тот же букинг.ком отель Welcome Inn в Клотене, рядом с аэропортом Цюриха (цена двухместного номера – 110 франков за ночь).

Впоследствии Люфтганза дважды меняла нам рейсы (видимо, из-за изменения расписания полетов), в итоге перенеся вылет в Мюнхен из Москвы на несколько часов назад: с одной стороны, это заставляло нас немного сократить празднование Нового Года, с другой - позволяло по времени в этот же вечер добраться до Гриндельвальда. Тут-то и пригодился прямой контакт с хозяевами отеля на курорте, благодаря которому я без проблем добронировал одну ночь. Соответственно, бронь отеля в Клотене (рядом с аэропортом) на эту ночь была отменена.

Далее встал вопрос трансферов. И тут я понял, что в швейцарских перемещениях столько нюансов, что без советов специалиста обойтись… ну, скажем так, трудно. То есть теоретически, конечно, можно, но надо перелопатить очень много информации, и то не факт, что найдешь оптимальный вариант. Как правило, трансферы на швейцарские курорты осуществляются поездами (с пересадками). При этом есть много опций: к примеру, сдать багаж прямо в Москве с получением в Гриндельвальде; или сдать багаж в аэропорту прибытия (Цюрих иил Женева) с получением в Гриндельвальде; можно ехать на поезде разными маршрутами, выходя на станциях и осматривая по пути города. Есть разные виды проездных билетов – в зависимости от планируемых перемещений по стране, их можно купить в России. Есть множество других нюансов (например, на станции-развилке могут часть вагонов отцепить и направить в другой город, поэтому нужно оказаться при посадке в правильном секторе платформы). В общем, желая минимизировать риски подобных нежелательных приключений, мы решили обратиться к уважаемому Свиссмейкеру за информационной поддержкой и не только. В результате получили очень много полезных практических советов по организации нашего отдыха, да и просто общение с этим человеком было чрезвычайно позитивно. Ну и сами ж/д билеты мы купили с его помощью. Безусловно, справились бы и сами, но когда организуешь поездку группы, всегда чувствуешь дополнительную ответственность, вот и хотелось с кем-то ее разделить.

Остальные технические вопросы (виза, страховка) были решены самостоятельно в рабочем порядке. Половина из нас уже имела шенгенские мультики, оставшаяся часть без проблем получили визы. Страховку (горнолыжную) все оформили здесь. Как работает, слава богу, проверять не пришлось.


Дорога

Вынырнув из салата «Оливье», в 11 утра 1-го января мы были уже в Домодедово. Наш борт из Германии опаздывал, и мы уже начали переживать, успеют ли в Мюнхене перегрузить наш багаж, да и вообще, успеем ли мы пересесть сами. В итоге вылетели с получасовой задержкой, стыковка составила менее часа. В аэропорту Мюнхена мы прошли паспортный контроль и успели как раз к началу посадки на рейс в Цюрих (на дьютик, правда, времени уже не оставалось). Еще через час мы стояли в зале прибытия цюрихского аэропорта, завороженно глядя на чудо техники - табло, отсчитывающее минуты до начала выдачи нашего багажа. Как только на нем появился «ноль», лента транспортера поехала, и через 5 минут мы, не веря своему счастью, вновь встретились со своими лыжами, ботинками, куртками и прочим багажом.

Сверившись с распечаткой расписания поездов, поняли, что до отправления нашего поезда 40 минут – как раз забежать в универмаг КООП в аэропорту (еще один полезный совет Свиссмейкера) и дойти до перрона. Далее – 3х часовой переезд комфортабельными швейцарскими поездами с 2мя пересадками (в Берне и Интерлакене) до Гриндельвальда. Без багажа было б, конечно, веселее, но если б мы его отправили отдельно, то получили бы только к вечеру следующего дня, а в наши планы входило катание на следующий день. Вообще, швейцарское расписание поездов удивительно продуманно, на пересадки отводится, как правило, по 5-10 минут – в самый раз, чтобы успеть даже с багажом перебежать с платформы на платформу. Тратить время на покупку билета тоже не нужно – в купленных нами в Москве проездных (точнее – в свисс флекси сейвер пассах) нужно просто вписать дату, и весь этот день можно путешествовать на любых поездах по Швейцарии (за редчайшим исключением). Таких пассов существует несколько разновидностей, на разное количество дней. Дети до 16 лет путешествуют бесплатно (хотя бы с одним родителем). Мы планировали сделать 1 день перерыва в катании – поэтому купили билет на 3 дня (день приезда, день отъезда и день перерыва), на взрослого он стоит 212 франков. Плюс 50% скидки на поездки в другие дни (если, к примеру, некатальная погода на курорте). Плюс бесплатное (или со скидкой) посещение многих музеев. Плюс, например, катание по некоторым озерам. В общем, нюансов очень много.

Но вернемся к нашей поездке. К 9 часам вечера все того же первого дня нового года мы, наконец, ввалились в отель.


Отель

Отель «Бель Эйр Эден» - семейный двухзвездный отель прямо рядом с вокзалом Гриндельвальда (спуститься с перрона по лестнице, перейти дорогу – и вы в отеле). Хозяин отеля – Петер, с удовольствием и оперативно общается по Емейлу, в результате чего мы встретились чуть ли не как лучшие друзья, обменялись презентами. Помогают ему (преимущественно за завтраком) жена и дочка, все очень семейно, по-домашнему. Завтрак – типичный континентальный завтрак (шведский стол с нарезкой, йогуртами, хлопьями, швейцарским сыром, булочками – круассанами, яйцами 2х видов, сок, чай-кофе). Без изысков, за неделю надоедает, но до обеда на горе дотягивали без проблем.

В отеле есть отапливаемая ски-рум с выходом прямо на улицу, правда даже в ней ботинки за ночь не всегда высыхали. Есть бесплатный вай-фай, пароль дает хозяин. Он же вам может выписать карту гостя, по которой хоть каждый день можно посещать бассейн и каток в спортцентре (метров 150 от отеля). И кроме того, пользоваться со скидкой другими услугами спортцентра. Мы, правда, бассейном попользовались только один раз. Бассейн скорее для релакса, чем для плавания, с небольшим трамплинчиком и водной горкой – первый раз видел светофор наверху горки, регулирующий интервал между спусками.

Давно мечтали компанией поиграть в керлинг – и вот наша мечта осуществилась! В спортцентре есть 4 дорожки для керлинга, их лучше бронировать заранее. Мы забронировали дорожку на 2 часа, первый из которых с англоязычным инструктором. Все это стоило 136 франков на всех (со скидкой по карте) – по-моему, гораздо дешевле, чем в Москве. Лучше, если хотя бы один из компании более-менее знает правила. Получили большое удовольствие, всем рекомендую!

В общем, заканчивая разговор об отеле, скажу, что с размещением мы угадали – очень удачный по соотношению цена-качество (хотя и не самый дешевый) вариант размещения в Гриндельвальде.


Погода

С погодой нам сказочно повезло. Первые 4 дня почти постоянно светило солнце, на горе был небольшой минус, кое-где работали пушки, благодаря чему кататься (особенно в первой половине дня) было суперкомфортно. 5й день мы не катались (узнав с помощью вайфая в отеле о грядущей смене погоды) – поехали в Люцерн и Берн. Как раз в этот день прошел дождь и заметно потеплело. В результате последние 2 дня на горе светило солнце и был нехилый плюс, пушки молчали, и многие трассы (особенно на южных склонах) уже утром были заезжены до земле. Но большинство трасс было на удивление в пристойном состоянии, притом что нового снега не выпадало вообще.


Катание

Выбрав Гриндельвальд, мы были готовы к тому, что покататься так, как в Майрхофене или в Доломитах, не получится. В общем, можно сказать, что так оно и вышло. То есть благодаря замечательной погоде мы все дни катались с утра и практически до упора, но зачастую – по одним и тем же трассам. Но обо всем по порядку.

В Гриндельвальде и окрестностях есть три зоны катания. Есть единый ски-пасс на весь регион Юнгфрау, есть отдельные ски-пассы по зонам катания. Вариантов ски-пассов немного, любимых нами «6 из 7 дней» нет. Поэтому взяли просто ски-пассы на весь регион на 7 дней (планируя кататься 6 из них), это дешевле, чем брать, например 3+3. Цена такого взрослого ски-пасса 348 франков. Ски-пассы продаются на подъемниках, а также на железнодорожных станциях курортов, поскольку функцию подъемников во многом выполняет железная дорога. Ей мы преимущественно и пользовались, поскольку жили рядом с вокзалом. В железнодорожной же кассе без единого человека очереди купили ски-пассы.

Зоны катания. Одна (дальняя) – район Мюррена и Шильтхорна, добраться до нее можно разными способами, мы доехали на поезде до Лаутербрюннена (с одной пересадкой) и потом несколькими подъемниками через Винтерэгг поднялись в зону катания. Все это заняло у нас немногим более часа. В этой зоне всего около 50 км трасс, многие из которых дублируют друг друга. Но знаменито это место не этим. На горе Шильтхорн находится крутящийся ресторан «Пиц Глория», где снимался один из фильмов про Джеймса Бонда. В общем, обкатав за полдня практически все трассы, поднялись мы в знаменитый ресторан, где и пообедали. Спуститься думали по знаменитой трассе «Инферно», идущей с верха до самого Лаутербрюннена, и на которой ежегодно проводятся международные гонки (говорят, победители спускаются за 15 минут).

Но в какой-то момент мы, видимо, сбились с пути, и доехали до Мюррена, о чем ни капли не пожалели – с удовольствием прошлись по этому милому городку до железнодорожной станции. Вернулись в Гриндельвальд уже затемно.

В общем, эта зона безусловно заслуживает однократного посещения, и только в хорошую погоду – виды с Шильтхорна изумительные.

Еще одна небольшая зона катания – Фирст, по размерам сравнима с Мюрреном-Шильтхорном. – тоже около 50 км трасс. Но крутящегося ресторана там нет, и добираться от гриндельвальдского вокзала – всего пару минут на скибусе или 10 минут пешком. Мне она, если честно, понравилась меньше всего. Во-первых, наверх забрасывают «яйца», в очереди на которые мы провели более получаса, Во-вторых, и наверху поначалу пришлось стоять в очередях на подъемники – такого больше не встречалось нигде. Лишь уехав чуть в сторону, смогли покататься туда-сюда в свое удовольствие, проехав несколько раз по одним и тем же трассам и закончив все традиционным спуском в долину, к другой остановке скибуса.

Мне кажется, что и в этой зоне больше одного дня делать нечего. При этом в теплую солнечную погоду, благодаря южной экспозиции склонов снег легко может превратиться в кашу, и катание может стать… не очень приятным.

Наконец, третья (и самая большая) зона катания – Кляйне Шайдегг – Маннлихен. Она состоит по сути из двух этих полузон, в первую из Гриндельвальда везет поезд (33 минуты), вышел из вагона – одел лыжи и поехал. На Маннлихен поднимают «яйца» (несколько остановок в противоположную от Фирста сторону). Из одной полузоны в другую можно добраться на лыжах за 3-4 спуска-подъема. Всего здесь более 100 километров трасс, многие из которых северной экспозиции, скрыты от солнца Айгером и другими горами, поэтому даже в плюсовую солнечную погоду катание было вполне пристойным. На лыжах можно спуститься в долину – точнее до станции Грунд, откуда на поезде 1 остановка до вокзала Гриндельвальда.

В этой же зоне расположены несколько местных удовольствий. Первое и самое разрекламированное – подъем на поезде на Юнгфрауйох, на высоту 3,5 км. Стоимость подъема в ски-пасс не входит, для счастливых обладателей ски-пассов на весь регион на 3 дня и более – скидка 50% (со скидкой – 55 франков). Мы где-то до часу дня покатались, потом поехали наверх, где успели пофоткаться, сходить в ледяную пещеру (особо прикольную в лыжных ботах) и пообедать (виды действительно обалденные). Последней электричкой уже в сумерках спустились в Гриндельвальд. Если поехать чуть раньше, то можно обратно доехать до Айгерглетчера и спуститься на лыжах. Понятно, что ехать на Юнгфрау имеет смысл только в хорошую погоду, поэтому приведу еще один совет Свиссмейкера – принимать решение об этом по погоде, по ходу дня. В целом катание в этой зоне мне показалось самым универсальным, интересным и разнообразным, в ней мы провели 4 из 6 наших катальных дней.

Еще один местный «фан» – катание на санках. То есть днем на санках катаются повсюду, но вечернее катание есть только в этой зоне, называется Айгер ран. Мы до него так и не добрались – банально не хватило дней, к вечеру так укатывались, что подниматься опять на гору сил уже не было.

В целом же собственно катание в Гриндельвальде однозначно оценить сложно. С одной стороны – великолепные альпийские пейзажи, практически отсутствие очередей на подъемники даже в высокий новогодний сезон, в целом неплохая подготовка трасс даже при ограниченном количестве снега. С другой – количество трасс небольшое, многие из них дублируют друг друга, поэтому для любителей кататься много и по разным трассам там, наверное, скучновато. Кроме того, информационное обеспечение на самих трассах мне показалось недостаточным. Если в Италии подробные указатели стояли на каждой развилке, то здесь часто приходилось ломать голову, куда ехать. Понятно, что регион небольшой, и все дороги сходились, как правило, в одном месте, но когда катаешься большой компанией, это немного раздражает.

Еще немного поразило (особенно после Австрии), что многие пропасти не огорожены, то есть если на скоростных участках еще могут встретиться сетки, то на пологих траверсах вдоль горы зачастую смотреть по сторонам просто страшно.

Кстати, для владельцев ски-пассов на 6 дней и более есть возможность покататься 1 день в Церматте, получив там бесплатно ски-пасс. Но одна дорога занимает 3 часа с несколькими пересадками, поэтому, как мне кажется, для недельного отдыха это необязательное приключение. К тому же лично у меня следующей горнолыжной целью в Швейцарии является именно Церматт, поэтому в эту поездку от этой идеи отказались.


Путешествия

Еще дома разработали несколько вариантов путешествий в свободный от катания день. В итоге решили так – утром едем в Люцерн, оттуда – в Берн, и вечером обратно в Гриндельвальд. Дорога в Люцерн проходила мимо несколько озер, потрясающие пейзажи открывались с обеих сторон, в итоге все 2 часа езды я бегал с фотоаппаратом и камерой от одного окна к другому. И сам Люцерн дико красив. Больше ничего не буду писать, просто очень рекомендую.

Чего не могу сказать про Берн. Возможно, сыграло роль то, что мы добрались до него, когда начало смеркаться, да еще вдобавок пошел нехилый дождь. Но сам город произвел впечатление огромной галереи бутиков, в которых совершенно ломовые цены даже на распродажах. Широко разрекламированное кукольное представление на Часовой башне ограничилось 15-секундным хаотичным подергиванием нескольких персонажей. В довершение всего знаменитые медведи впали в зимнюю спячку, так что и этот живой символ Берна нам посмотреть не получилось. В общем, Берн нам не удался.

Обратно в Москву мы летели с пересадкой в Дюссельдорфе, стыковка 5 часов. В результате выбрались на пару часиков в город, походили по набережной готового разлиться Рейна, попили темного пива, поели сарделек, увидели еще одно часовое представление (не скажу, что оно сильно разнообразнее бернского, но зато раз в 10 дольше). Город очень понравился, если у кого будет возможность провести в нем несколько часов – грех не воспользоваться.


Люфтганза

Не могу сказать, что у меня богатый опыт перелетов разными авиакомпаниями, но Люфтганза превзошла всех за явным преимуществом. Из недочетов – идиотская система регистрации на рейсы в Москве, и задержка вылета из Москвы в Мюнхен на полчаса, из-за чего нам пришлось немного поволноваться. Но видимо, в нашем самолете были люди, у которых оснований волноваться по поводу пересадки было гораздо больше – их уже у трапа самолета встречал человек с табличкой, чтобы провести на следующую посадку в Милан по ускоренному варианту. А мы и сами успели. И что самое приятное – багаж тоже. Обслуживание на борту – супер. Если говорят, что Дюссельдорф – самая длинная барная стойка в мире, то Люфтганза – наверное, самая высокая. На протяжении всего полета взад-вперед снуют тележки с самыми разными напитками, включая вино и пиво.

Но самое потрясающее произошло при вылете из Цюриха. У нас был ранний вылет, и на последнюю ночь мы забронировали отель рядом с аэропортом. Приехав вечером с лыжами и прочим багажом из Гриндельвальда в аэропорт, мы все-таки решили зарегистрироваться на рейс в одном из автоматов. В итоге мы не только получили посадочные талоны на оба рейса, но и сдали на стойке багаж! Это было пределом наших мечтаний – не тащиться навьюченными в отель, а как белые люди, с рюкзачком… Этот сервис работает в Цюрихе до 22 часов, и мы успели как раз за 5 минут до закрытия. В общем, прощание со Швейцарией вышло в высшей степени позитивным.


Резюме

Однозначного резюме нет. С одной стороны – поражает продуманность всего сервиса, начиная от аэропорта, продолжая железнодорожным сообщением и кончая продажей ски-пассов. В Гриндельвальде порадовало практически отсутствие русской речи, даже в обещанную Свиссмейкером «русскую неделю» (по личным наблюдениям, примерно 50% немецкая, 20% - французская, по 10% - английская и русская, 5% - итальянская, еще 5% - остальной мир). С другой стороны – осталась некая неудовлетворенность катанием, о чем я уже написал. Наверное, Гриндельвальд – слишком старперский курорт даже для нас, не говоря уж о наших детях.

С третьей – это цены в Швейцарии. То есть если первоначальный бюджет (перелет + проживание + страховка + трансферы) был вполне на среднеальпийском уровне (чуть менее 1000 евро на человека за первую неделю января), то траты на месте превзошли все наши ожидания. Цены на ски-пассы, еду в заведениях и прочие услуги раза в полтора, а то и в два превышают, к примеру, австро-итальянские. Простая заточка пары лыж стоит 50 франков (почти 40 евро). На еду у нас уходило в среднем 150 франков (около 120 евро) в день на троих в режиме сильной экономии. Наверное, живя в апартаментах и питаясь в них же, можно существенно сэкономить. Но в этом вопросе мы Свиссмейкера не послушали. Зато послушали в других - благодаря его советам-рекомендациям нам удалось где-то сэкономить деньги, где-то время, где-то наоборот, приобрели полезные знания, за что ему, а также АлексСт и всем другим, помогавшим нам в организации этой поездки, огромное человеческое спасибо.

Автор: Кirilll77

Даты поездки: январь 2011


Другие статьи автора на сайте:

Андорра vs Болгария
Готовь лыжи летом. А еще лучше – весной
+1
0  
User_summer    27 Января 2011 (11:16)   #
а можно побольше фотографий из Гренденвальда
Спасибо!
  • 2
0  
Кirilll77    27 Января 2011 (13:51)   #
Цитата(User_summer @ 27.1.2011, 11:16)
а можно побольше фотографий из Гренденвальда
Спасибо!


Честно говоря, сам городок - типичная альпийская деревушка. Поэтому каких-то особо колоритных фоток нет. В горах - конечно, красиво, но опять же - как и везде в Альпах. Да и фотоаппарат не очень-то передает все эти красоты. В общем, фоток больше не ждите icon_biggrin.gif . А так чем могу - поделюсь.
Или сразу - к Свиссмейкеру, с пряником icon_biggrin.gif
  • 1
0  
swissmaker    27 Января 2011 (20:52)   #
Цитата
Или сразу - к Свиссмейкеру, с пряником

За что-же пряник? Как обыватель, потребитель культуры прочитавший отчет не дал бы и баранки!

Толком не покататься, расходы жуть. Одни похвалы Свиссмейкеру. Отчет- заказуха
Гриндельвальд- на юх! icon_evil.gif

icon_smile.gif
  • 1
  • 1
0  
deep72    27 Января 2011 (20:59)   #
Хороший отчет. В который раз задумался посетить Гриндельвальд, все откладывал да откладывал и уезжал в Австрию, Францию... Нет, следующий сезон обязательно в Гриндельвальд.
  • 2
0  
Кirilll77    27 Января 2011 (22:49)   #
Цитата(deep72 @ 27.1.2011, 20:59)
Хороший отчет. В который раз задумался посетить Гриндельвальд, все откладывал да откладывал и уезжал в Австрию, Францию... Нет, следующий сезон обязательно в Гриндельвальд.


Цитата
Толком не покататься, расходы жуть. Одни похвалы Свиссмейкеру. Отчет- заказуха
Гриндельвальд- на юх!


Вот она, тайна Гриндельвальда! biggrin.gif
  • 1
0  
swissmaker    27 Января 2011 (21:26)   #
Цитата
Нет, следующий сезон обязательно в Гриндельвальд.

Только через мой труп! Не пущу!

icon_smile.gif
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    27 Января 2011 (22:55)   #
Красиво там.. Есть какой-то особый аромат и ощущение покоя в том воздухе, в размеренности тамошней жизни, в перезвоне колокольчиков коров, в облаках,цепляющих вершины, в огоньках поезда ползущего по торсу "юной леди", в озерах,видимых с вершины и скрипучести того снега.. Поэтому и вштырил Гриндельвальд нашего Свисса , поэтому и огорчает его не разделенность, и, к сожалению, некоторая недопонятость вами тех мест,ув.автор. Это,действительно не тусовочное, не сильно молодежное место, туда надо тем, кто склонен растворятся в природе и получать энергетическую подпитку от красоты и миролюбия пейзажа.. А попав с Гриндельвальдом на одну волну, туда захочется вновь..
  • 2
0  
Кirilll77    27 Января 2011 (23:12)   #
Цитата(doctor-ski @ 27.1.2011, 22:55)
Поэтому и вштырил Гриндельвальд нашего Свисса , поэтому и огорчает его не разделенность, и, к сожалению, некоторая недопонятость вами тех мест,ув.автор. Это,действительно не тусовочное, не сильно молодежное место, туда надо тем, кто склонен растворятся в природе и получать энергетическую подпитку от красоты и миролюбия пейзажа.. А попав с Гриндельвальдом на одну волну, туда захочется вновь..


Абсолютно согласен, и честно говоря, старался именно об этом и написать - со своей, естественно, позиции rolleyes.gif
Просто я не сторонник категорических формул типа "туда не надо ездить С ДЕТЬМИ", "туда не надо ездить КАТАТЬСЯ", "туда не надо ездить на ОДНУ неделю", хотя каждое из этих утверждений в определенной степени справедливо. И в то же время и мы, и наши дети за эту неделю отлично покатались и вообще отлично отдохнули. Вот такая вот загогулина. А дальше уже каждый додумывает сам - ехать ему туда, или нет.
  • 2
0  
romnat    28 Января 2011 (01:50)   #
Цитата(doctor-ski @ 27.1.2011, 22:55)
Красиво там.. Есть какой-то особый аромат и ощущение покоя в том воздухе, в размеренности тамошней жизни, в перезвоне колокольчиков коров, в облаках,цепляющих вершины, в огоньках поезда ползущего по торсу "юной леди", в озерах,видимых с вершины и скрипучести того снега.. Поэтому и вштырил Гриндельвальд нашего Свисса , поэтому и огорчает его не разделенность, и, к сожалению, некоторая недопонятость вами тех мест,ув.автор. Это,действительно не тусовочное, не сильно молодежное место, туда надо тем, кто склонен растворятся в природе и получать энергетическую подпитку от красоты и миролюбия пейзажа.. А попав с Гриндельвальдом на одну волну, туда захочется вновь..


За красотой лучше в горы ехать летом - зимой и десятой части тех красот нет. Главная красота зимних Альп - в катании. А вот с каталкой в Гринде были проблемы - подготовку трасс я бы назвал неудовлетворительной. Такого раздолбайства я до сих пор в Альпах не встречал. Уже с утра на трассах повсюду лед, по краям трасс - окаменевшие следы ратраков. О чем это говорит? О том, что ратрак гулял в Гринде по трассам существенно реже одного раза в день, из-за чего часто катание даже на банальных участках было некомфортным.
0  
AndrewT    28 Января 2011 (09:43)   #
Цитата(romnat @ 28.1.2011, 1:50)
За красотой лучше в горы ехать летом - зимой и десятой части тех красот нет. Главная красота зимних Альп - в катании. А вот с каталкой в Гринде были проблемы - подготовку трасс я бы назвал неудовлетворительной. Такого раздолбайства я до сих пор в Альпах не встречал. Уже с утра на трассах повсюду лед, по краям трасс - окаменевшие следы ратраков. О чем это говорит? О том, что ратрак гулял в Гринде по трассам существенно реже одного раза в день, из-за чего часто катание даже на банальных участках было некомфортным.

Я, конечно, не видел тех трасс, но ледяные камни не всегда признак раздолбайства. Наблюдали такую картину в Шампани - южный склон, снег растаял, ратрак ночью прошел по растаявшему и под утро схватило в лед. Чисто погодные дела.
  • 1
  • 1
0  
deep72    28 Января 2011 (06:40)   #
Цитата(swissmaker @ 27.1.2011, 21:26)
Только через мой труп! Не пущу!

icon_smile.gif

Нет, не надо помирать. Пряничное производство зачахнет...
  • 1
0  
swissmaker    27 Января 2011 (22:54)   #
Цитата
Вот она, тайна Гриндельвальда!

Не тайна. А формула
Свиссмейкер >Пряник >Гриндельвальд icon_smile.gif
0  
Billy    28 Января 2011 (11:29)   #
Да, цены конечно караул, это на болгарском форуме Swissmaker лечит
про сказочные цены натуры в Швейцарии, за 130 долл в сутки можно
в 5 звёздах жить.
0  
AndrewT    28 Января 2011 (13:54)   #
Цитата(Billy @ 28.1.2011, 11:29)
Да, цены конечно караул, это на болгарском форуме Swissmaker лечит
про сказочные цены натуры в Швейцарии, за 130 долл в сутки можно
в 5 звёздах жить.

Да нормальные там цены - просто есть 2 оптимальных варианта:
1) Как предлагает СВИСС - селится на выселках и готовить самим или, если готовить лень,
2) ClubMed. Друзья ездили на 2-9 января в Сент Морис. 1100 евро, включая еду, скипас и инструктора ну и бассейн до кучи. Без билетов.
0  
erotoman    4 Февраля 2011 (13:17)   #
Цитата(Billy @ 28.1.2011, 11:29)
Да, цены конечно караул, это на болгарском форуме Swissmaker лечит
про сказочные цены натуры в Швейцарии, за 130 долл в сутки можно
в 5 звёздах жить.

Конечно цены караул... Я это понял после того как в Женеве шаверму у арабов icon_biggrin.gif поел за 9 евро... icon_biggrin.gif Именно поэтому продуманные люди ездят в Червинию, а катаются в Церматте... icon_biggrin.gif
А Свисмейкеру откаты просто видимо платят с каждого привезенного туриста... icon_biggrin.gif
Шутка... Андрей - это юмор у меня такой... черный...)
0  
Sunlion    4 Февраля 2011 (13:27)   #
Цитата(erotoman @ 4.2.2011, 13:17)
Конечно цены караул... Я это понял после того как в Женеве шаверму у арабов icon_biggrin.gif поел за 9 евро... icon_biggrin.gif Именно поэтому продуманные люди ездят в Червинию, а катаются в Церматте... icon_biggrin.gif
А Свисмейкеру откаты просто видимо платят с каждого привезенного туриста... icon_biggrin.gif
Шутка... Андрей - это юмор у меня такой... черный...)

Нагрели с шавермой. Цены на фаст-фуд в Гринде такие же, как в том же Зельдене.
0  
erotoman    4 Февраля 2011 (14:15)   #
Цитата(Sunlion @ 4.2.2011, 13:27)
Нагрели с шавермой. Цены на фаст-фуд в Гринде такие же, как в том же Зельдене.

Где нагрели? В Женеве? icon_biggrin.gif Это вряд ли ... Я сам кого хошь нагрею...)
0  
Мафка    4 Февраля 2011 (14:38)   #
Цитата
Я это понял после того как в Женеве шаверму у арабов поел за 9 евро...


Цитата(Sunlion @ 4.2.2011, 13:27)
Нагрели с шавермой. Цены на фаст-фуд в Гринде такие же, как в том же Зельдене.

icon_mrgreen.gif В Швейцарии франки швейцарские кагбэ, а не евро. 1 CHF ~= 1 USD.
Но за неимением франков можете заплатить ту же цифру, но в евро, тем более у арабов icon_biggrin.gif

ЗЫ: Сие гурманское блюдо стот там от 8 до 10 CHF. icon_biggrin.gif
ЗЗЫ: Для примера, кофе с плюшкой, 5.90 CHF icon_biggrin.gif
0  
erotoman    4 Февраля 2011 (15:02)   #
Цитата(Мафка @ 4.2.2011, 14:38)
icon_mrgreen.gif В Швейцарии франки швейцарские кагбэ, а не евро. 1 CHF ~= 1 USD.
Но за неимением франков можете заплатить ту же цифру, но в евро, тем более у арабов icon_biggrin.gif

ЗЫ: Сие гурманское блюдо стот там от 8 до 10 CHF. icon_biggrin.gif
ЗЗЫ: Для примера, кофе с плюшкой, 5.90 CHF icon_biggrin.gif

Swiss шенгенская страна, поэтому евро там также в ходу... Так же как и кроны в Чехии... И когда я пишу "евро" я подразумеваю именно евро... Во франках ценник был 12...
0  
d_yuna    22 Июня 2012 (17:30)   #
Цитата(erotoman @ 4.2.2011, 13:17)
Конечно цены караул... Я это понял после того как в Женеве шаверму у арабов icon_biggrin.gif поел за 9 евро... icon_biggrin.gif Именно поэтому продуманные люди ездят в Червинию, а катаются в Церматте... icon_biggrin.gif
А Свисмейкеру откаты просто видимо платят с каждого привезенного туриста... icon_biggrin.gif
Шутка... Андрей - это юмор у меня такой... черный...)

Если вы хотите кататься в Церматте,надо ехать в Церматт!!! Мы были в Червинии 2-9.01.11,большая часть отпуска была испорчена погодными условиями. В результате на Церматте удалось покататься всего два раза! Причем второй раз чисто случайно: приехали рано утром на отправной пункт,перескочили,а потом уже не пускали! Склоны Червинии не понравились после Австрии, а Церматт в то время был просто рай для горноложников!!!для себя решила: в червинию не ногой,а в Церматт приеду!
0  
sasha k2    4 Февраля 2011 (12:11)   #
Супер отчет ! Спасибо автору. Все бы так информативно писали. Хотя в Гринд я ехать передумал icon_smile.gif Разве, что летом.
  • 1
0  
swissmaker    4 Февраля 2011 (14:41)   #
Цитата
Нагрели с шавермой. Цены на фаст-фуд в Гринде такие же, как в том же Зельдене.

Где ты видел фаст-фуд в Гринде?

Мы грешным делом попробовали Макдональдс в Монтрё. Беее- какая гадость
А также я один раз купил дорогущие котлеты в мясном бутике в Гриндельвальде. Также гадость. Больше я в бутики не ходок

Цитата
Да, цены конечно караул, это на болгарском форуме Swissmaker лечит
про сказочные цены натуры в Швейцарии, за 130 долл в сутки можно
в 5 звёздах жить.

Не лечу. Просто надо знать как
У нас девушки при 4-х местном размещении потратили всего по 70 франков на еду и выпивку за 2 недели ни в чем себе не отказывая
Болгария отдыхает
  • 2
0  
Кirilll77    4 Февраля 2011 (21:20)   #
Цитата(swissmaker @ 4.2.2011, 14:41)
У нас девушки при 4-х местном размещении потратили всего по 70 франков на еду и выпивку за 2 недели ни в чем себе не отказывая
Болгария отдыхает


Ну все-таки на правах автора поучаствую icon_smile.gif
Во-первых, я тоже знаю девушек с довольно специфическими гастрономическими запросами, поэтому при твоем прянично-гнездовом охвате вполне реален такой локальный минимум расходов - естественно, при самостоятельной готовке.
У нас, например, были женщины, которые довольно жестко сказали, что в течение года столько стояли у плиты, что заставить их делать это на отдыхе было бы преступлением. Мы чередовали ужины - раз в заведении, раз в отеле (продукты из КООПа). Цены я примерно озвучил.
Я это все к тому, что ориентироваться на 70 франков за 2 недели на человека все-таки не стоит.

А жрачка в механах Банско из всех виденных мной горных курортов мне понравилась больше всего. К сожалению, больше там делать нечего icon_smile.gif
  • 1
0  
swissmaker    4 Февраля 2011 (21:24)   #
От евро у швицов одни проблемы. Они их не любят. А любят очень свой франк
Поэтому евро конечно берут, но курс грабительский

Я обычно наличные евро меняю на франки в UBS. Там всегда был лучший курс. Практически 1:1 покупка\продажа
Так вот. В этом году мне при рыночном курсе 1,3 по 1,2 поменяли
Я избавился от евро. И вам советую
  • 1
0  
swissmaker    4 Февраля 2011 (21:28)   #
Цитата
Я это все к тому, что ориентироваться на 70 франков за 2 недели на человека все-таки не стоит.

Я в этом году прожрал 600 франков. Это на двоих
  • 3
  • 1
0  
skiwater    7 Февраля 2011 (15:22)   #
Цитата(swissmaker @ 4.2.2011, 21:28)
Я в этом году прожрал 600 франков. Это на двоих


Мужики, только не смейтесь.... Мы в этом году, когда посчитали расходы на питание в своем 12-ти местном аппарте и перевели в рубли на человека - получилось 3.900 на лицо за две недели. Специально не экономили, пиво в упаковках не переводилось, мясо, правда, не каждый день потребляли, чаще "что-нибудь с салатом" или с разными сырами. Водку и сало немного из Москвы взяли...
0  
Jiz    7 Февраля 2011 (18:37)   #
Цитата(skiwater @ 7.2.2011, 15:22)
Мужики, только не смейтесь.... Мы в этом году, когда посчитали расходы на питание в своем 12-ти местном аппарте и перевели в рубли на человека - получилось 3.900 на лицо за две недели. Специально не экономили, пиво в упаковках не переводилось, мясо, правда, не каждый день потребляли, чаще "что-нибудь с салатом" или с разными сырами. Водку и сало немного из Москвы взяли...


Где-то так и должно быть.
У нас, кстати, тоже был 12-местный апарт icon_smile.gif
Дык вот, скинувшись по 10 евро в день на человека,
мы покрыли полностью расходы на питание и алкоголь
в неограниченных количествах)) , а также на бензин
с севера Германии до Интерлакена, и на новогодние фейерверки.
Таким образом, 300 руб день на питание на человека - это очень реальная цифра.

Кто-то может возразить - а питание на горе?
Кому как, но мы не любим плотно есть на склоне,
это тяжелит желудок, мешая полноценно кататься.
Офигенный горячий суп за 6 франков - самое оно.
Орешки, сухофрукты, шоколадки, чай в термосе
и фляжка с коньяком/виски - с собой. Употребляются по мере необходимости ))
  • 2
0  
Кirilll77    7 Февраля 2011 (19:15)   #
Цитата(Jiz @ 7.2.2011, 18:37)
Таким образом, 300 руб день на питание на человека - это очень реальная цифра.

Кто-то может возразить - а питание на горе?
Офигенный горячий суп за 6 франков - самое оно.
Орешки, сухофрукты, шоколадки, чай в термосе
и фляжка с коньяком/виски - с собой. Употребляются по мере необходимости ))


Как мне кажется, если все это сложить - примерно и выйдет 20 франков - тот самый минимум, с которым вроде как все согласились. Повторю, если не ужинать в заведениях.
0  
АлекСт    4 Февраля 2011 (21:36)   #
Цитата(Кirilll77 @ 4.2.2011, 23:20)
Я это все к тому, что ориентироваться на 70 франков за 2 недели на человека все-таки не стоит.

Наш семейный опыт Гриндельвальда. Несколько-кратный. Семья три человека. Завтрак-ужин в аппартах, обед в горах + кофе/чай там же.
100фр в день на всех.
Кстати, в Церматте вышло 110.
  • 2
0  
Кirilll77    4 Февраля 2011 (21:54)   #
Цитата(АлекСт @ 4.2.2011, 21:36)
100фр в день на всех.


Цитата
Я в этом году прожрал 600 франков. Это на двоих


В общем, при определенной экономии, согласен, 20-30 франков в день на человека - это разумный минимум, на который можно ориентироваться, планируя бюджет. У нас выходило скорее 30-40 (без завтрака). Если питаться более серьезно на горе (например, по целому горячему блюду на человека - по мне, так кататься после этого невозможно icon_smile.gif ), и вечером - в заведениях, то выйдет не меньше 50.
  • 1
0  
swissmaker    4 Февраля 2011 (22:11)   #
Цитата
В общем, при определенной экономии, согласен, 20-30 франков в день на человека - это разумный минимум

Это не разумный минимум. А полный максимум. Выше крыши
  • 2
0  
Кirilll77    5 Февраля 2011 (16:20)   #
Цитата(swissmaker @ 4.2.2011, 22:11)
Это не разумный минимум. А полный максимум. Выше крыши


При покупке продуктов в магазине и самостоятельной готовке - да. При питании в заведениях - это цена одного горячего блюда. На день маловато будет icon_smile.gif Еще хотя б стаканчик глинтвейна icon_smile.gif
0  
erotoman    5 Февраля 2011 (16:36)   #
Цитата(swissmaker @ 4.2.2011, 22:11)
Это не разумный минимум. А полный максимум. Выше крыши

Всегда любил голые факты... icon_biggrin.gif
Не верю я , что мясное горячее на горе в Свиссе вообще и в Гринде в частности может стоить дешевле, чем 12 евро=15 франков+ пиво (глювайн) 5 франков минимум = Итого 20 франков только обед на горе с питьем(согласись, что это даже не максимум)...
Итого из бюджета на день в 30 франков(это я взял верхнюю планку озвученного бюджета) остается 10 франков... Это на завтрак+ужин из магаза... Два говяжьих бифштекса (полуфабрикат) насколько помню стоили 12 франков...
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (14:57)   #
erotoman давай с тобой поспорим? Что если ты со мной в Швейцарию на 2 недели поедешь, то потратишь всего за 2 недели не более 300 франков на еду и выпивку. При этом ты будешь каждый день и каждую ночь сыт и доволен, твой рацион питания будет качественный и разнообразный
Или есть другое предложение
Ты приходишь ко мне на ликбез с пряником. И я раз и навсегда научу тебя. Как надо достойно жить. И как достойно умереть
0  
amstepan    24 Февраля 2011 (20:41)   #
Уважаемый Swissmaker, Вы признанный эксперт по Швейцарии и в частности по Региону Юнг Фрау. Я в данный момент занимаюсь бронированием апартаментов в Гриндельвальде на дек-янв 2011/12 (2 нед). Есть конкретные предложения:
ABENDROT-2156 FR
WALKIBORT-1786 FR
WATTERTANNA-1198 FR / 1154 FR
Катаемся каждый день-нуждаемся в близости иле легкой доступности канаток, собираемся 2-3 дня посветить поездкам в Интерлакен и т.д. Хотелось бы в любое время попасть от вокзала домой.
В Гриндельвальде не были, а карты не дают полного понимания доступности апартаментов и, конечно, хотелось бы найти оптимальный вариант.
Были бы признательны за совет или рекомендации.
Татьяна.
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (15:00)   #
erotoman давай с тобой поспорим? Что если ты со мной в Швейцарию на 2 недели поедешь, то потратишь всего за 2 недели не более 300 франков на еду и выпивку. При этом ты будешь каждый день и каждую ночь сыт и доволен, твой рацион питания будет качественный и разнообразный
Или есть другое предложение
Ты приходишь ко мне на ликбез с пряником. И я раз и навсегда научу тебя. Как надо достойно жить. И как достойно умереть
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (15:01)   #
Рекомендую почитать трактат и комментарии
https://www.ski.ru/static/117/2_19631.html
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (19:52)   #
Цитата
Повторю, если не ужинать в заведениях.

В заведениях ужинать уже не лезет. И нет никакого желания ходить по заведениям когда ты сыт и доволен

Я здесь на форуме уже ни раз писал трактаты об апарталогии. Что апарталогия- не хухры-мухры- а наука серьезная icon_smile.gif

Почему раньше не жили в апартаментах? Потому что раньше нужно было идти на базар, покупать курицу, рубить ей голову, ощипывать перья и потрошить кишки. А еще нужно было разжечь печь дровами
Поэтому и жили в пансионах. Где хозяйка похлопочет и накормит завтраком и ужином

А что сейчас? А сейчас все пансионы в Австрии спешно переделывают в апартаменты
А продукты в супермаркете дешевле и вкуснее. И супермаркеты есть на каждом курорте. И работают каждый день с 8 до 19

Приготовить завтрак, это проблема? Это 5 минут
А приготовить ужин, на это нет времени? А что вам вечером делать?

А питание на горе мне зачем? Я утром плотно завтракаю. Вечером полноценно обедаю. Не ужинаю. Ну если только беру с собой на гору пару яблок
0  
_kis_    7 Февраля 2011 (21:23)   #
Цитата(swissmaker @ 7.2.2011, 19:52)
А питание на горе мне зачем? Я утром плотно завтракаю. Вечером полноценно обедаю. Не ужинаю. Ну если только беру с собой на гору пару яблок

Тоже не обедаю, но ребенок никак без обеда не может. Европейские супы-пюре вообще не воспринимаются, одновременно с ужином готовлю суп, беру его в термосе. Рюзачек с супом и чаем висит спокойненько до обеда у подъемника. И ребенок доволен и экономия.
0  
The_Average_KZ_male    18 Февраля 2011 (17:16)   #
Цитата(swissmaker @ 7.2.2011, 17:52)
А что сейчас? А сейчас все пансионы в Австрии спешно переделывают в апартаменты
А продукты в супермаркете дешевле и вкуснее. И супермаркеты есть на каждом курорте. И работают каждый день с 8 до 19

Приготовить завтрак, это проблема? Это 5 минут
А приготовить ужин, на это нет времени? А что вам вечером делать?

А питание на горе мне зачем? Я утром плотно завтракаю. Вечером полноценно обедаю. Не ужинаю. Ну если только беру с собой на гору пару яблок


100% подпишусь.
А во время обеда подъемники свободнее и трассы пустые. Перекусить всегда можно на подъемнике, мандаринами (замерзают только они в карманах icon_smile.gif))
А вечером зашел в Кooп, купил шикарный стейк и бутылочку красного - правильный ужин готов.
0  
АлекСт    7 Февраля 2011 (21:04)   #
Цитата(swissmaker @ 4.2.2011, 16:41)
Где ты видел фаст-фуд в Гринде?

Вспомнил icon_smile.gif
На привокзальной площади есть забегаловка, где делат типа-гамбургеры и прочее, в том числе на вынос. Сам не ел, но видел.
0  
АлекСт    7 Февраля 2011 (21:05)   #
Цитата(swissmaker @ 7.2.2011, 21:52)
А питание на горе мне зачем?

Ну, я так не могу icon_smile.gif Свежий воздух аппетит... Как минимум гуляш и пиво.. И ну его нафиг, это катание после обеда.. Так, чуть раскатиться..
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (22:24)   #
Цитата
Рюзачек с супом и чаем висит спокойненько до обеда у подъемника. И ребенок доволен и экономия.

5+ по апарталогии!

Или по бандерлоговедению? eusa_think.gif
icon_smile.gif
0  
_kis_    7 Февраля 2011 (22:39)   #
Ради интереса подсчитала расходы на еду...30 франков в день на троих.
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (22:58)   #
Цитата
30 франков в день на троих.

Уверен что щи из топора не варили. Расскажите рацион?
0  
_kis_    7 Февраля 2011 (23:14)   #
Цитата(swissmaker @ 7.2.2011, 22:58)
Уверен что щи из топора не варили. Расскажите рацион?

Рацион от домашнего сильно не отличается.
Продукты покупали в максимальной расфасовке (пример картофель 5 кг - 4.6 франка...и т.п.)
Завтрак; каша, бутерброды(сыр , колбаса,и.т.д.) , чай-кофе-потанцуем, йогурт.. (Иногда яичница)
Обед: суп( мясной или куринный), чай, бутерброд. Молоко с булкой (иногда)
Ужин; салат(помидоры, огурцы, салат), картофель(макароны)- мясо или курица, сосиски(редко)
Пиво(муж 1-2 банки), шнапс( за ужином грамм 100-150-), сок .
В общем пара лишних кг привезла после отдыха, считаю есть надо меньше.
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (23:08)   #
При наших 600 на двоих за 2 недели, то есть при 20 франках в день на чел-ка, я ел надо сказать совсем не по-старперски. А как троглодит:
Утром. Каши, молоко, кофе, йогурты, сыр, ветчина, яйца, фрукты
Вечером. Суп, свежие овощи, жареное мясо с гарнирами, вино
  • 1
0  
swissmaker    7 Февраля 2011 (23:23)   #
Цитата
В общем пара лишних кг привезла после отдыха, считаю есть надо меньше.

Вот вам и резюме на тему "Дорогая страна Швейцария"
За 10 франков в день

0  
_kis_    7 Февраля 2011 (23:26)   #
Цитата(swissmaker @ 7.2.2011, 23:23)
Вот вам и резюме на тему "Дорогая страна Швейцария"
За 10 франков в день

Понабегут же icon_smile.gif Я в этом году заметила наплыв русских туристов , по сравнению с прошлым годом.
0  
_kis_    7 Февраля 2011 (23:31)   #
Цитата(swissmaker @ 7.2.2011, 23:23)
Вот вам и резюме на тему "Дорогая страна Швейцария"
За 10 франков в день

Про Москву не скажу, но цены на продукты , если сравнивать с Нижним , зачастую даже дешевле. Про качество рассуждать глупо.
  • 1
0  
swissmaker    8 Февраля 2011 (17:41)   #
Цитата
Понабегут же

Не понабегут. Я в этом году в июне завезу пулемет Максим. И окопаюсь на хуторе Швайншиссен
Аккурат на въезде. Буду брата немца защищать

Кадр из будущего фильма Брат 3
  • 2
0  
Кirilll77    18 Февраля 2011 (14:01)   #
Кстати еще забыл, наверняка на форуме было, но до кучи дополню:
если покупаешь ски-пасс Юнгфрау, то есть фишка, стандартная для всех серьезных курортов: по номеру ски-пасса потом можно отследить свои перемещения за день, на сайте www.jungfrauwinnercard.ch. правда после предварительной регистрации.
  • 1
0  
swissmaker    24 Февраля 2011 (21:00)   #
amstepan, Татьяна, я с удовольствием помогу вам во всем. И даже больше, и даже лучше
Но на условиях вашего согласия
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=36773
  • 1
0  
swissmaker    31 Октября 2011 (21:51)   #
Кирилл, спасибо за кино. Посмотрел с удовольствием!
0  
SibSkier    31 Августа 2012 (12:59)   #
Подскажите, понятно, что берется Swiss Transfer Tiket, чтобы добраться от аэропорта до места.
А для местных поездок на поезде между зонами катания надо отдельные билеты приобретать, или можно по ски-пасс???
  • 3
  • 2
0  
Vasay    31 Августа 2012 (13:04)   #
Цитата(SibSkier @ 31.8.2012, 12:59)
Подскажите, понятно, что берется Swiss Transfer Tiket, чтобы добраться от аэропорта до места.
А для местных поездок на поезде между зонами катания надо отдельные билеты приобретать, или можно по ски-пасс???


Можно по скипассу
0  
SibSkier    31 Августа 2012 (13:36)   #
Цитата(Vasay @ 31.8.2012, 13:04)
Можно по скипассу


Т.E SkiPass дает возможность ехать на поезде от одной зоны катания до друго,так7
  • 3
  • 2
0  
Vasay    31 Августа 2012 (14:04)   #
Цитата(SibSkier @ 31.8.2012, 13:36)
Т.E SkiPass дает возможность ехать на поезде от одной зоны катания до друго,так7


Ski Pass JungFrau - да дает.
  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    31 Августа 2012 (19:03)   #
Цитата(SibSkier @ 31.8.2012, 13:36)
Т.E SkiPass дает возможность ехать на поезде от одной зоны катания до друго,так7

И в Интерлакен можно по нему съездить
0  
Globetrotter    6 Сентября 2012 (23:12)   #
Уважаемые гуру!

Рассматриваю вариант в этом сезоне двинуться самоходом на знаменитый Лаубернхорн (если кто готов присоединиться - welcome). По этому поводу, большая часть логистики уже понятна, но имеется несколько вопросов:

1) Трансфер из Женевы реален на поезде? Обещают 3,5 часа. Тариф на сайте указан что-то в районе 50-60 CHF, но никак не 150$ с человека. Вещи можно сдать в аэропорту с доставкой на место за разумный ценник? Помню как с 2-мя парами лыж + прочими чемоданами из Мюнхенского А/П до Гармиша двигал - проклял все на свете ...
2) По календарю соревнования там будут в районе 19 числа. За какое время трассу закроют? 1-8 января будет работать?
3) Сколько реально среднестатистический ужин/обед выходит? Ну там не знаю ... мясо/рыба + картошка + 0,5 пива. Неужто 50 евров с человека в день?
4) Где все-таки лучше селиться (из городов) с учетом 2-х местного размещения? Сейчас на booking есть варианты на 31-8 за 1200 евров где-то за двоих. Веселье особое не нужно, планирую укатываться в хлам и вечером тихо тупить ... 
  • 1
0  
swissmaker    6 Сентября 2012 (23:35)   #
Globetrotter велкам
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=76317
  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    7 Сентября 2012 (07:11)   #
Цитата(Globetrotter @ 6.9.2012, 23:12)
Уважаемые гуру!


Рассматриваю вариант в этом сезоне двинуться самоходом на знаменитый Лаубернхорн (если кто готов присоединиться - welcome). По этому поводу, большая часть логистики уже понятна, но имеется несколько вопросов:


http://blogs.mail.ru/mail/hanter0/70BEB8AE821A7823.html

http: //forum.ski.ru/index.php?showtopic=51057

Цитата
1) Трансфер из Женевы реален на поезде? Обещают 3,5 часа. Тариф на сайте указан что-то в районе 50-60 CHF, но никак не 150$ с человека. Вещи можно сдать в аэропорту с доставкой на место за разумный ценник? Помню как с 2-мя парами лыж + прочими чемоданами из Мюнхенского А/П до Гармиша двигал - проклял все на свете ...

Как обещают так и будет. Если при пересадках на правильную платформу садите. Вроде зимнего расписания нет еще - а там тарифы другие будут.

Цитата
3) Сколько реально среднестатистический ужин/обед выходит? Ну там не знаю ... мясо/рыба + картошка + 0,5 пива. Неужто 50 евров с человека в день?

Около 30-40 Е в ресторане за ужин.

Цитата
4) Где все-таки лучше селиться (из городов) с учетом 2-х местного размещения? Сейчас на booking есть варианты на 31-8 за 1200 евров где-то за двоих. Веселье особое не нужно, планирую укатываться в хлам и вечером тихо тупить ... 

Гриндельвальде (большой по альпийским меркам город), Лаутенбрунене (деревня) или Венгене (дорого - но на горе). Из Мюррена ехать далековато в Гинденвальд.
0  
Globetrotter    7 Сентября 2012 (15:05)   #
Alex_74, swissmaker, 

Спасибо. Инфу изучу.
Да, расписания действительно нет, я не придал этому большого значения на момент.

В принципе 40 Е за ужин терпимо... Буду в общем думать дальше. В январскую делегацию не попадаю, т.к. планирую быть на сам НГ, с заездом 31-го (есть какие особенности? Может у них поезда ходят только до обеда?) и выездом 7-8 числа.

Пока бюджет без еды у меня уже выходит в районе 1500 Е на неделю с человека, что прямо скажем некисло (15 самолет + 20-25 жилье + 15 скипасс + прочее).
  • 1
0  
swissmaker    10 Сентября 2012 (16:34)   #
Приятные новости из Ски-региона Юнгфрау
Вслед за заменой старых подъемников Зальцег и Хонег на скоростные 6-ти креселки, в этом году запустят новую шестикреселку на Викси
http://www.jungfrau.ch/en/winter/tourism/s...elbahn-wixi_258
  • 1
0  
swissmaker    10 Сентября 2012 (16:49)   #
И про бугеля. Бугелей на Юнгфрау осталось по моим подсчетам всего пять: Чуген, Бумпс, Хохвальд, Бергелег и Гиммельн
Все короткие и на синих трассах(кроме Гиммельн- 2 красные на задворках Мюррена). На красных и черных трассах бугелей больше нет. За последние 5 лет регион значительно обновился. Также значительно увеличилась пропускная способность магистральных подъемников
0  
АлекСт    10 Сентября 2012 (19:39)   #
Викси - это хорошо. Красная под ней мне очень нравится. Пока народу с утра немного icon_smile.gif.
Там вроде какой-то древний двухместный подъмник был.
  • 5
  • 2
  • 1
0  
Alex_74    10 Сентября 2012 (22:05)   #
Цитата(АлекСт @ 10.9.2012, 19:39)
Викси - это хорошо. Красная под ней мне очень нравится. Пока народу с утра немного icon_smile.gif.
Там вроде какой-то древний двухместный подъмник был.

Там был разогнанный 2-х кресельный подъемник с лентой длинной. С Викси можно на кубковую трассу скоростного спуска попасть быстро icon_smile.gif

Интересно они туалет около низа Викси тоже перестроили? Больно там колхозный туалет был.
  • 3
0  
syrkaski    10 Сентября 2012 (22:11)   #
Гриндельвальд низковат для гарантированного катания на НГ.
В прошлый НГ промокли под дождем на Mannlichen.
А селиться лучше в Интерлакене - дешево и на поезде 30 мин что до Grindelwald, что до Murren
0  
_kis_    16 Октября 2012 (15:36)   #
https://www.youtube.com/watch?v=JMIFEP1cPzc
  • 1
0  
starper    16 Октября 2012 (15:38)   #
Кис! Этот ролик весит на главной странице сайта icon_mrgreen.gif
0  
_kis_    16 Октября 2012 (15:57)   #
Цитата(starper @ 16.10.2012, 14:38)
Кис! Этот ролик весит на главной странице сайта icon_mrgreen.gif

ОПС... сорри..
тогда это...
http://kirchbuehl.roundshot.ch/
  • 1
0  
swissmaker    16 Октября 2012 (16:12)   #
>>тогда это... >>
В Багдаде все спокойно
0  
morgensonne    19 Октября 2012 (09:53)   #
Кто бы подсказал - что бы необычного сделать в Гринденвальде.

Проиллюстрирую что имею ввиду - например Инферно (на которое я не попадаю к сожалению - уже вернусь в Москву). Или например ночное катание на ратраках - есть там или нет?
Кто что делал - расскажите пожалуйста, поделитесь впечатлениями.

С уважением,
Я
  • 3
0  
syrkaski    19 Октября 2012 (10:24)   #
Цитата(morgensonne @ 19.10.2012, 9:53)
Кто бы подсказал - что бы необычного сделать в Гринденвальде.

Проиллюстрирую что имею ввиду - например Инферно (на которое я не попадаю к сожалению - уже вернусь в Москву). Или например ночное катание на ратраках - есть там или нет?
Кто что делал - расскажите пожалуйста, поделитесь впечатлениями.

С уважением,
Я


Могу посоветовать восхождение на северную стену Эйгера - впечатления точно останутся))
А если серьезно, то все зависит от того когда вы едете
1) 83. INT. LAUBERHORNRENNEN 18.-20. JANUAR 2013
2) 16th SnowpenAir Kleine Scheidegg - 6 April 2013
0  
morgensonne    19 Октября 2012 (10:47)   #
Цитата(syrkaski @ 19.10.2012, 10:24)
Могу посоветовать восхождение на северную стену Эйгера - впечатления точно останутся))
А если серьезно, то все зависит от того когда вы едете
1) 83. INT. LAUBERHORNRENNEN 18.-20. JANUAR 2013
2) 16th SnowpenAir Kleine Scheidegg - 6 April 2013

29.12-12.01

А речь идет о каких то ежедневных или еженедельных развлечениях в плюс собственно к каталке.

Кроме подьема на top of the Europe - ничего внятного не нашел.
Есть какое то предложение - First on the run - но оно с ночевкой в гостинице. А вот интересно было бы рано встать и дополнительной утренней кабиной вылезти на склон (что то подобное видел в Серфаусе, но не попали, т.к. надо было заранее заказывать).

С уважением,
Я
  • 2
0  
Кirilll77    19 Октября 2012 (11:54)   #
Цитата(morgensonne @ 19.10.2012, 10:47)
29.12-12.01

А речь идет о каких то ежедневных или еженедельных развлечениях в плюс собственно к каталке.

Кроме подьема на top of the Europe - ничего внятного не нашел.
Есть какое то предложение - First on the run - но оно с ночевкой в гостинице. А вот интересно было бы рано встать и дополнительной утренней кабиной вылезти на склон (что то подобное видел в Серфаусе, но не попали, т.к. надо было заранее заказывать).

С уважением,
Я



Есть вечернее катание на санках Eiger Run - кажется, так.

И еще вспомнил: мы там классно и совсем недорого поиграли в керлинг. Но это для компании, конечно.
0  
АлекСт    19 Октября 2012 (18:43)   #
Цитата
А вот интересно было бы рано встать и дополнительной утренней кабиной вылезти на склон
Первый поезд на Кляйне Шейдегг идёт в 7-17, в 7-50 вы уже на склоне. Пару раз можно катануть по синей 22ой до открытия подъёмников icon_smile.gif
0  
АлекСт    29 Октября 2012 (18:36)   #
Цитата(morgensonne @ 19.10.2012, 11:53)
Или например ночное катание на ратраках - есть там или нет?

Кстати. Наткнулся на такое дело в Гриндельвальде.
Experience piste preparation in a Snowcat
Цитата
In the evening, when skiers and snowboarders have long been back in the valley, it’s Snowcat time! On caterpillar tracks the machines roll over the snow leaving groomed pistes behind them. Now a boyhood dream can become reality: you can accompany a Snowcat driver for several hours as he carries out his work in the First region. He’ll first answer questions over a welcome drink at the Restaurant Schreckfeld. And after your piste-preparation adventure you’ll be taken back to Grindelwald in comfort.
The offer is limited to three persons per day.

Всего за 250 франков icon_smile.gif. В Церматте - 150.
  • 1
0  
starper    29 Октября 2012 (18:54)   #
Цитата(АлекСт @ 29.10.2012, 18:36)
Всего за 250 франков icon_smile.gif. В Церматте - 150.

Да, дорого там неоправданно. До сих пор помню свисграбеж, когда дочку летом 2009 на Юнгфрауйох за 100 евро отправлял, а сам с женой на Кляйне Шайдег бамбук курил biggrin.gif Хренаси поезд на полчаса за 100 евро...
0  
АлекСт    29 Октября 2012 (20:50)   #
Цитата
Хренаси поезд на полчаса за 100 евро...
Так а зачем отправлял ? Не предмет первой необходимости, чай icon_smile.gif.
Каждая услуга стОит столько, сколько за неё готовы заплатить. Пустых поездов на Юнгфрау ни разу не видел..
0  
Primitivus    29 Октября 2012 (23:18)   #
Нет бы пёхом зайти icon_smile.gif
0  
morgensonne    30 Октября 2012 (09:18)   #
Цитата(АлекСт @ 29.10.2012, 18:36)
Кстати. Наткнулся на такое дело в Гриндельвальде.
Experience piste preparation in a Snowcat

Всего за 250 франков icon_smile.gif. В Церматте - 150.


А это, интересно, прайс за одного или за компанию???
Вон вип гондола (там же) 100 в оба конца... Но это за четверых!
  • 1
0  
swissmaker    30 Октября 2012 (09:45)   #
Кстати, совсем забыл про обзорные экскурсии на вертолете
Это стоит порядка 600 франков зa вертолет. Вот здесь цены
http://airglaciers.ch/lauterbrunnen/airglaciers.htm

Но заказывать вертолет заранее не нужно. В ясную солнечную погоду вертолет стоит наверху на Манлихене. Можно торговаться
0  
RomanJC    30 Октября 2012 (18:45)   #
Цитата(swissmaker @ 30.10.2012, 9:45)
Кстати, совсем забыл про обзорные экскурсии на вертолете

Но заказывать вертолет заранее не нужно. В ясную солнечную погоду вертолет стоит наверху на Манлихене. Можно торговаться



Хелиски у них тоже есть, не в курсе, что как по ценам? На сайте непонятно ничего.
  • 1
0  
swissmaker    30 Октября 2012 (19:38)   #
RomanJC посмотрите на сайте другой авиакомпании
http://www.swisshelicopter.ch/DE/shop/products.html
0  
Leviola    30 Октября 2012 (22:48)   #
Цитата(Globetrotter @ 6.9.2012, 23:12)
Рассматриваю вариант в этом сезоне двинуться самоходом на знаменитый Лаубернхорн (если кто готов присоединиться - welcome).



Цитата(morgensonne @ 19.10.2012, 9:53)
Кто бы подсказал - что бы необычного сделать в Гринденвальде.


Мы тоже собираемся на новый год в Гриндельвальд. Если вы с 29.12 по 05.01 будете там, то можем объедениться, например, для соревновательных прохождений санных трасс или массовой игры в Керлинг icon_smile.gif

тут пытаемся найти позитивных попутчиков )
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=78...p;#entry1129002
0  
RomanJC    31 Октября 2012 (12:39)   #
Цитата(swissmaker @ 30.10.2012, 19:38)
RomanJC посмотрите на сайте другой авиакомпании
http://www.swisshelicopter.ch/DE/shop/products.html



Спасиб о, то, что надо.
0  
morgensonne    31 Октября 2012 (18:46)   #
Будем в Гринде с 29.12 по 12.01.

Взрослые 35, пацан 7, бабушка. Все катаемся.
0  
_kis_    6 Ноября 2012 (18:43)   #
Немного свежих фоток из Гринда...
Делюсь красотой.. icon_wink.gif

post-458-1352212570_thumb.jpg

post-458-1352212630_thumb.jpg

post-458-1352212655_thumb.jpg

post-458-1352212685_thumb.jpg

post-458-1352212725_thumb.jpg

post-458-1352212754_thumb.jpg

post-458-1352212790_thumb.jpg

post-458-1352212827_thumb.jpg

post-458-1352212849_thumb.jpg

post-458-1352212899_thumb.jpg

post-458-1352212954_thumb.jpg

post-458-1352212979_thumb.jpg

post-458-1352212996_thumb.jpg
0  
_kis_    6 Ноября 2012 (18:54)   #
Ещё..............

post-458-1352213082_thumb.jpg

post-458-1352213141_thumb.jpg

post-458-1352213186_thumb.jpg

post-458-1352213285_thumb.jpg

post-458-1352213327_thumb.jpg

post-458-1352213340_thumb.jpg

post-458-1352213371_thumb.jpg

post-458-1352213413_thumb.jpg

post-458-1352213455_thumb.jpg

post-458-1352213493_thumb.jpg

post-458-1352213551_thumb.jpg

post-458-1352213571_thumb.jpg

post-458-1352213594_thumb.jpg

post-458-1352213611_thumb.jpg

post-458-1352213640_thumb.jpg

post-458-1352213664_thumb.jpg

post-458-1352213681_thumb.jpg
0  
АлекСт    6 Ноября 2012 (19:16)   #
красота....
0  
Leviola    7 Декабря 2012 (15:38)   #
Цитата(morgensonne @ 31.10.2012, 18:46)
Будем в Гринде с 29.12 по 12.01.

Взрослые 35, пацан 7, бабушка. Все катаемся.

Вы не в Швенди проживаете ?
Думаем чем вечером себя занять. Для детей программу составляю.
На санках вечером , в бассейн с горками, можно и в керлинг поиграть, но нужна компания )
Если ничего больше не придумаем ,то в апартах будем в настольные игры играть )
0  
Leviola    7 Декабря 2012 (15:40)   #
Kis, аплодирую !!!!! фотографии хороши!!
0  
АлекСт    7 Декабря 2012 (21:59)   #
Цитата(Leviola @ 31.10.2012, 0:48)
Если вы с 29.12 по 05.01 будете там

Мы примем эстафету. Как раз 5го вечером приедем icon_smile.gif.
0  
_kis_    8 Декабря 2012 (22:19)   #
Несколько свежих фотографий icon_smile.gif

post-458-1354990686_thumb.jpg

post-458-1354990701_thumb.jpg

post-458-1354990738_thumb.jpg
0  
Leviola    9 Декабря 2012 (00:32)   #
Цитата(АлекСт @ 7.12.2012, 21:59)
Мы примем эстафету. Как раз 5го вечером приедем icon_smile.gif.

Так мы еще с вами встретимся!!! clapping.gif
Мы 7 го уезжаем ))) можно собрать 2 команды на керлинг, например )
0  
Leviola    9 Декабря 2012 (00:34)   #
Цитата(_kis_ @ 8.12.2012, 22:19)
Несколько свежих фотографий icon_smile.gif

искуситель ))))
но у нас сегодня тоже красиво ... особенно с утра ,как в сказке, снег хлопьями
0  
_kis_    9 Декабря 2012 (12:33)   #
Цитата(Leviola @ 9.12.2012, 0:34)
искуситель ))))
но у нас сегодня тоже красиво ... особенно с утра ,как в сказке, снег хлопьями

еще....

post-458-1355041929_thumb.jpg

post-458-1355041948_thumb.jpg

post-458-1355041966_thumb.jpg
0  
morgensonne    10 Декабря 2012 (11:30)   #
Цитата(Leviola @ 7.12.2012, 15:38)
Вы не в Швенди проживаете ?
Думаем чем вечером себя занять. Для детей программу составляю.
На санках вечером , в бассейн с горками, можно и в керлинг поиграть, но нужна компания )
Если ничего больше не придумаем ,то в апартах будем в настольные игры играть )



Проживаем недалеко от центральной станции Гриндельвальда. Надо будет связаться будучи на курорте. Все варианты досуга приветствуются
0  
Leviola    15 Декабря 2012 (08:57)   #
Цитата(morgensonne @ 10.12.2012, 11:30)
Проживаем недалеко от центральной станции Гриндельвальда. Надо будет связаться будучи на курорте. Все варианты досуга приветствуются

icon_smile.gif надо будет определить на какой волне пересечемся , вы с рациями ?