+6

Лыжебординг, Прогрессивная Система обучения. #1 Три революции горнолыжного снаряжения

AnalyzeR Лента автора 28 Августа 2015 (10:55) Просмотров: 2540 265

Если читатель посмотрит на работу инструкторов разных стран, он обнаружит, что учат они одному и тому же и внешне выглядит это абсолютно одинаково. Хотя формально и существуют разные школы, но принципиально их системы обучения не отличаются, а озвучиваемые различия лежат в борьбе за административно-национальное первенство.

Сегодняшний взгляд на обучение любителей горным лыжам сформировался более полувека назад, во времена, когда снаряжение коренным образом отличалось от нынешнего. Что принципиально изменилось:

1. Ботинки из низких и мягких кожаных стали пластиковыми - высокими и жёсткими. Хотя они по-прежнему называются ботинками, по своей сути это сапоги. Кожаные ботинки, будучи прификсированы к лыжам, давали максимальную нагрузку, прикладываемую к лыжам, только путём переноса точки приложения веса на пятку или носок. Пластиковые ботинки создали рычаг - теперь весь вес лыжника через его голени прикладывается к голенищу ботинка и уже через него к лыжам. Возможности работы весом и максимальная изгибающая лыжу нагрузка увеличилась в разы.

Жёсткий пластиковый ботинок уменьшил время передачи усилия к лыже.

Кроме того, пластиковые ботинки снизили нагрузки на относительно слабый голеностоп, и теперь самым слабым звеном стало колено, способное выдержать большее.
 

2. Рост способности лыжника передавать усилие (больший рычаг + меньшее время передачи) привели к появлению креплений, надёжно освобождающих от лыж, при критическом возрастании нагрузки.

По сути, на момент формирования ныне существующих методов обучения, удовольствие это было экстремальным - при падении на скорости горнолыжник превращался в этакий вертолёт, прочность крепления винта которого, определялась прочностью голеностопа и колена. Преимущественно на скручивание, изучавшие сопромат, в курсе, что именно скручивающие нагрузки являются для конструкций самыми разрушительными.

Появление надёжных креплений свело нагрузки к той величине, которую сам лыжник считает для себя приемлемой. При её превышении лыжи отстёгиваются, и нагрузка исчезает практически полностью. Таким образом, безопасность выросла на порядки.

3. Снаряд стал иметь боковые вырезы в горизонтальной проекции. Это дало возможность совершать чисто резанный поворот в большом диапазоне благоприятствующих условий.

Вместе с изменением снаряжения постоянно эволюционировала и техника ведущих спортсменов, то есть то, что вело к максимальным достижениям, и, соответственно, считалось вершиной мастерства.

Логичен вопрос, почему же вместе с этим не изменилось обучение любителей?

=============================

Немного тезисов, чтобы было яснее, к чему текст ведёт:

= "Традиционная" система обучения любителей устарела и не соответствует сегодняшнему снаряжению
= Новая система должна годиться для всех неофитов и предоставлять сопоставимый уровень безопасности
= Архиважно, чтобы новая система с первого момента обучения формировала верный набор движений, поскольку они переходят на уровень бессознательного и трудноисправимы
= Естественно, тема поднята потому, что система уже существует и соответствует вышесказанному (Текущее рабочее название - "Прогрессивная Система обучения")

К этому факту нужно привыкнуть и смириться с ним, несмотря на профессиональную гордость, которая говорит "мнемноголет, явсёзнаю и ежейголойжопойдавил". Те, кто занимется обучением неофитов, должны будут освоить новое или профессионально вымрут, как динозавры и мамонты.
Дабы избежать обсуждения собственной личности, сразу скажу, что наверняка многие или большинство здешних аксакалов катаются техничнее меня (на что способен, можно взглянуть здесь.). Речь идёт, однако, не чьём-либо личном уровне, а о Системе обучения неофита.

Автор ищет издателя и художника для этой книги! Контакты и полное Оглавление Книги>>
Продолжение читайте
 ||  Next >>
 
 
+6
0  
Глеб    29 Августа 2015 (11:43)   #
Система обучения состоит из ступеней и упражнений, методики постоянно совершенствуются, ничто не стоит на месте ;) 
По поводу художника и книги, могу помочь с иллюстрациями, использую 3D моделирование и анимацию с пост редактированием:
0  
Vasiliy-ski    29 Августа 2015 (15:33)   #
могу пособить с техникой на склоне! ))
  • 1
  • 1
-3  
selfit57    29 Августа 2015 (12:32)   #

Система обучения состоит из ступеней и упражнений, методики постоянно совершенствуются, ничто не стоит на месте icon_wink.gif

Да, была бы тема "Что сказал инструктор", то трындежь по технике можно и закрывать.

Советы по технике от Инструкторов, нет и смысла обсуждать то просто Истина в конечной инстанции, вот собрать бы тока их в одном месте.

Наверняка многие помнят - " Что сказал инструктор " , поделились бы, и к технике не было бы вопросов вовсе.

Делай как сказал Инструктор или иди лесом, жаль нет такой темы.

1. Нада входить в поворот с обеих носков как бы чуть подкидывая оба задника с разножкой на приземлении как бы втыкая обе лыжи. Разножка больше на большей скорости, стоя на месте можно подпрыгивать и без разножки. Сниму через неделю это упражнение - покажу.
2. На узком ведении делать максимум числа поворотов по склону, не крутых но много (40 у инструктора). Для закрытия дуг надо на дуге к задникам подать вес и резко возрастет скорость. Но на скорости нужна будет и быстрота перекидывания корпуса внутрь поворотов через лыжи иначе лыжи разгонит в средние или длинные пологие дуги и тело зависнет в статике, если и не потеряет лыжи. 
3. Статичных мгновений корпуса быть не должно вообще, пропадает чувство полета. Не успеваете летать поперек лыж, то и не надо и закрывать дуги. Самое главное не зависать в статике, а любой отпад на горшок длинных дуг это зависание на лыжах и пропажа основного чувства - чувства полета!!!
На 154х я просто не упирал так жестко в переднюю стойку, не втыкал так чтоб лыжи не срывало с кантов по дуге. Ну и на целине, фрирайд нужна и задняя стойка.
На выносе ног должна быть вертикаль посадки на бедро
4. Не подниматься, а подтягивать ноги
5. Широкие дуги снижают быстроту перекантовки и плотность поворотов. Разножка обязательна и больше с ростом скорости.
6. Активная работа коленей со втыканием носов бот на входе в дуги без пауз зависания в статике.
7. Обе руки приподнимать в первый такт незаметного подкидывания задников - давать себе дышать.
8. Лыжи должны быть дешевыми из пены, мягкими для гибкости носа, с коротким радиусом, у инструктора "Россики" open 500 за 5т. и точить канты вообще не надо, активному врезанию передка пофиг какие там канты. Всякие ребра усиления нужны тока на льду, значит только в спорте.
9. Боты иметь четкую переднюю стойку и среднюю жесткость без спортивных зажимов ног. Бывает можно переставить верхнюю скобку для большей жесткости.
10. Активный вынос ног в стороны даст прессинг на сустав бедра и поясницы по вертикали.
11. "Нож" в пояснице и ногах: не привставать и жестко фиксировать плечи.
12. Плечи должны неподвижно нависать над ботами.

 

 Из Палаты 6 выписал нечто подобное, но может что и не нак, это только кантовские инструктора.

0  
Vasiliy-ski    29 Августа 2015 (15:29)   #
действительно, палата номер 6! )  я уж думал это один из моих знакомых инструкторов до такого додумался не дай бог ! ))
  • 1
  • 1
0  
selfit57    29 Августа 2015 (22:54)   #

действительно, палата номер 6! )  я уж думал это один из моих знакомых инструкторов до такого додумался не дай бог ! ))

А что не так, в чем не прав  кантовский Инструктор ? Там 12 истин, и что же из 12ти не факт?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Августа 2015 (23:14)   #

А что не так, в чем не прав  кантовский Инструктор ? 

Если не секрет - как его фамилия?

0  
Vasiliy-ski    29 Августа 2015 (23:32)   #

А что не так, в чем не прав  кантовский Инструктор ? Там 12 истин, и что же из 12ти не фактн

во многом не согласен и никогда так не объясняю людям. Имхо, вообще, если он за короткие повороты (базовые или карв), то для этого в методичке категории "В" НЛИ есть два раздела тематических. Там все расписано. И этого достаточно.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    29 Августа 2015 (23:50)   #

Если не секрет - как его фамилия?

Там все по именам, чаще был Петр, другого имя и не спросил. Сергея увидеть не довелось, но тот именно в карвинге спец, может в этом году пообщаемся. Пока снег не выпадет больше негде будет кататься.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Августа 2015 (23:55)   #

Там все по именам,

А тут он есть?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (00:00)   #

во многом не согласен и никогда так не объясняю людувидеть?бенно про плечи над ботинками (они не все время там должны быть)  icon_wink.gif, заднюю стойку во фрирайде (ваще песня!), да куча моментов, лень перечислять. Имхо, вообще, если он за короткие повороты (базовые или карв), то для этого в методичке категории "В" НЛИ есть два раздела тематических. Там все расписано. И этого достаточно.

Да и я не стал учиться могулу, просто выламывать колени. А где нибудь ссылку на методику можно найти ? Тогда уж точно будет достаточно, прочитал и катайся. Старперам то учится проще простого, они уже все могут, только бы знать, а что надо то ? Выполнить старперу то что сказал Инструктор или что в методике нет проблем, ну если и физика не против.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (00:11)   #

А тут он есть?

Нету, точно нет, но не могли бы мы вместе попрыгать внизу на батутах, там полно было его знакомых. Нитчего не понимаю?

В методике должно быть описание действий лыжника на паре карвинговых поворотов и это все что хотелось бы знать о технике итальянцев.  Ну дальше надо будет поменять ТБСы.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    30 Августа 2015 (00:32)   #

Нету, точно нет

Ну слава Богу!

А то я уж действительно подумал, что кантовские инструктора такую пургу гонят!

 

В Канте в основном, дипломированный народ инструкторит ....тоесть грамотныйwink.png

 

 

 не могли бы мы вместе попрыгать внизу на батутах,

ЗЫ я батута боюсь.

Давай лучше на великах попрыгаемbiggrin.png

  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (07:10)   #

Ну слава Богу!

А то я уж действительно подумал, что кантовские инструктора такую пургу гонят!

 

В Канте в основном, дипломированный народ инструкторит ....тоесть грамотныйwink.png

ЗЫ я батута боюсь.

Давай лучше на великах попрыгаемbiggrin.png

Не, на батуте для лыж то что надо, но пыльно слегка. А как же доступ к батутам и куртка с надписью "Инструктор" . А главное п.п, 1-12, там что неграмотно ? Боты над плечами конечно не всегда, но ловить под плечи надо? 

Или есть задняя стойка на вельвете в карвинге ? А самое главное то где бы методику почитать, Мануалов может быть много, а методика категории "В", то самае как понямаю главная инфа.

0  
Gosha    30 Августа 2015 (07:50)   #

У кого есть травка? Отсыпте. biggrin.png

Хотя чтоб понять то что пишет

selfit57

 травкой не обойдешься надо что то потяжелее. biggrin.png

  • 1
  • 1
+2  
terminator1    30 Августа 2015 (07:53)   #

Не, на батуте для лыж то что надо, но пыльно слегка. А как же доступ к батутам и куртка с надписью "Инструктор" . А главное п.п, 1-12, там что неграмотно ? Боты над плечами конечно не всегда, но ловить под плечи надо?
Или есть задняя стойка на вельвете в карвинге ? А самое главное то где бы методику почитать, Мануалов может быть много, а методика категории "В", то самае как понямаю главная инфа.

понЯмаешь неправильно." То самое" в твоем случае -методика категории С. До Б тебе пока как до луны раком.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (08:50)   #

понЯмаешь неправильно." То самое" в твоем случае -методика категории С. До Б тебе пока как до луны раком.

 

Раком пока только на 154 Sensor Xt, так их списал, учись лучше стюдент.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    30 Августа 2015 (09:13)   #

Раком пока только на 154 Sensor Xt, так их списал, учись лучше стюдент.

освой С. От корки до корки. Тогда сможешь продолжить учиться. Б тебе ни к чему сейчас.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (09:23)   #

освой С. От корки до корки. Тогда сможешь продолжить учиться. Б тебе ни к чему сейчас.

Увидеть бы сами методики С и Б, вот была бы тема, а то нио чем.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    30 Августа 2015 (11:40)   #

Увидеть бы сами методики С и Б, вот была бы тема, а то нио чем.

методичка без инструктора тебе не поможет
  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (11:59)   #

методичка без инструктора тебе не поможет

Ещё как поможет, что станет понятно в голове то ноги сделают за пару спусков - проверено. Кроме фанкарва.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    30 Августа 2015 (13:11)   #

Ещё как поможет, что станет понятно в голове то ноги сделают за пару спусков - проверено. Кроме фанкарва.

Тебе нужно С. Твои проблемы там. Но просто прочесть не поможет. И менее деревянные буратины ничему по книжкам не научились. Впрочем прочесть не вредно. Пошлю в личку через пару дней.
0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (14:11)   #

Тебе нужно С. Твои проблемы там. Но просто прочесть не поможет. И менее деревянные буратины ничему по книжкам не научились. Впрочем прочесть не вредно. Пошлю в личку через пару дней.

 

Ещё как поможет, что станет понятно в голове то ноги сделают за пару спусков - проверено. Кроме фанкарва.

У меня старые, от 09 года, ща немного уже подредактировали методички (КСТАТИ, это была тема этой Темы)  про изменение методик преподавания )). новые Лига еще не прислала, (могла бы инструкторам действующим их и дарить, кста...)  согласен с Терминатором - очень трудны для понимания человеком не в теме, сами тупили безнадежно, особенно на таком уже далеком курсе С, но прочитать можно, конечно. Тем более, людям я не рассказываю про технику теми словами, что там, иначе полное непонимание, чего от них хотят! ))        Щас бы "А-чку" выкатить, ваще неплохо было бы, катали в Штубаях с ачниками, две зимы назад с другом на пересдаче "Б-ки"! Ух во внетрассе на равных зарубались!! Если здоровья на нее хватит, конечно, и денег! ))

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    30 Августа 2015 (14:52)   #

У меня старые, от 09 года, ща немного уже подредактировали методички (КСТАТИ, это была тема этой Темы) про изменение методик преподавания )). новые Лига еще не прислала, (могла бы инструкторам действующим их и дарить, кста...) согласен с Терминатором - очень трудны для понимания человеком не в теме, сами тупили безнадежно, особенно на таком уже далеком курсе С, но прочитать можно, конечно. Тем более, людям я не рассказываю про технику теми словами, что там, иначе полное непонимание, чего от них хотят! )) Щас бы "А-чку" выкатить, ваще неплохо было бы, катали в Штубаях с ачниками, две зимы назад с другом на пересдаче "Б-ки"! Ух во внетрассе на равных зарубались!! Если здоровья на нее хватит, конечно, и денег! ))

Дело даже не корявом переводе с немецкого, даже если поциент поймет написанное, он все равно сделает так, как ему КАЖЕТСЯ правильным, а не так, как правильно на самом деле. Невозможность оценить свои ошибки самостоятельно- основная проблема самоучек. И чаще всего непреодолимая проблема. Вот в данном случае точно ничерта не получится.
0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (14:56)   #

Дело даже не корявом переводе с немецкого, даже если поциент поймет написанное, он все равно сделает так, как ему КАЖЕТСЯ правильным, а не так, как правильно на самом деле. Невозможность оценить свои ошибки самостоятельно- основная проблема самоучек. И чаще всего непреодолимая проблема. Вот в данном случае точно ничерта не получится.

ну хоть почитать дайте! )))

  • 1
  • 1
0  
terminator1    30 Августа 2015 (15:07)   #

ну хоть почитать дайте! )))

хыхы, да пришлю я ему скан с, а вдруг что уразумеет.
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    30 Августа 2015 (15:49)   #

А тут он есть?

 

Фигасе! blink.png biggrin.png 
 

Ривлин Александр Александрович

(горные лыжи)
Преподаватель по горным лыжам. Серебряный призер этапа Кубка Мира в слаломе-гиганте, бронзовый призер этапа Кубка Мира в супергиганте

0  
relacs    1 Сентября 2015 (06:38)   #
"Кант" жжот по чёрному!!!surprise
0  
Глеб    30 Августа 2015 (17:32)   #

Кто научился каратэ по методике, без учителя? 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    30 Августа 2015 (18:02)   #

Фигасе! blink.png biggrin.png 
 

Вроде это все по Мастерс.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    30 Августа 2015 (18:17)   #

Вроде это все по Мастерс.

Там про Мастерс не указано, да и по Мастерс... Хде? :) http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=MA&competitorid=183958&type=result

0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (19:14)   #

На лыжах научились 100% тех кто начал кататься в 90х и раньше, так как никаких инструкторов тогда не существовало как класса. За исключением турбазы Терскол.  Ну и еще небольшая часть кто прошел детские спортшколы.

Еще все или почти все научились ходить, бегать, плавать, кататься на велосипеде и вытирать себе жопу.

да, ты прав. мало кого раньше учили катать на лыжах, инструкторов не было. большинство училось как получится, проехали, не упали и хорошо. можно запросто и самому научиться любому виду деятельности. Вопрос времени + потраченных усилий + полученных травм! )

0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (19:19)   #

Кто научился каратэ по методике, без учителя? 

Глеб, да дело то не в методике. Я за нее сказал, что там все описано, не надо изобретать велосипед и придумывать какие-то еще движения, "плечи над ботинками", "ножи в поясницах и ногах", но ессно, прочитав ее не поедешь как там расписано! ) кста, как сам? чо с зимой думаешь?

комментарий удален
+1  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (19:38)   #

Все кто начал кататься более 15-20 лет назад учились сами.  У тебя есть статистика по травмам и уровню катания самоучек и тех кто занимался с инструктором?  У меня нет.  Думаю что и у тебя нет.  Значит и разговор беспредметный.

Кто учился в детской спортшколе катаются неплохо, но не более того. Часто хуже самоучек

момент был не в травмах, они всегда неизбежны как при самостоятельном обучении, так и с занятиями с инструктором, статистику я не изучал, и таких исследований не проводил. А в том, что на получение любого нового знания и умения нужно затратить определенное кол-во усилий. Так вот, с человеком, который уже этим занимался (в любом виде деятельности, необязательно лыжи) и уже накопил какой-то опыт по данному вопросу это делать быстрее, легче, итд итп. Вот и все. )  

+2  
Gosha    30 Августа 2015 (19:55)   #

абсолютное большинство, если не занимаются потом этим профессионально, через какое-то время сравниваются в обычными туристами.

Неё спортсменов видно и если он через какой-то промежуток времени опять будет заниматься, там лыжи, теннис или ещё что-то то он выйдет на приличный любительский уровень с полпинка.

PS У человека про занимавшегося часто в детстве лет пять по шесть тире двенадцать тренировок в неделю будет всегда фора.

комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (20:20)   #

Тебе нужно С. Твои проблемы там. Но просто прочесть не поможет. И менее деревянные буратины ничему по книжкам не научились. Впрочем прочесть не вредно. Пошлю в личку через пару дней.

А можно сразу и В, а лучше В вместо С ?

0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (20:34)   #

Не уверен.

Я учился в мат.школе в далеких 70х.  И тогда когда еще почти не было ЭВМ нам пытались преподавать программирование.

У нас в одной из 2  лучших школ Питера в классе что-то понимали  2 человека.

Уже потом, через 10-12 лет я сам это освоил и никак не мог понять как такую простую вообщем вещь можно было преподавать как такую несуразную пургу.    Но мне коллега по работе в течение пары часов что-то рассказал.

 

Всем чем я владею по работе лучше всего меня практически не учили.  

 

Нет, абсолютное большинство, если не занимаются потом этим профессионально, через какое-то время сравниваются в обычными туристами.

Это может как частный случай, препод-преподу рознь, но ведь этот препод уже пытался это преподавать, тот, кто знал это хоть на чуть-чуть лучше, чем тогда ученики в классе, вопрос в методах, итд. Это как один из источников получения знаний от кого-то, кто уже вникал в суть программирования, например, но по каким то причинам не смог донести, научить итд. Я опять же к тому, что вобщем-то, при желании можно и самому всему научиться, затратив энное кол-во усилий-времени. В мед. училища, например, люди тоже идут учиться, хотя много инфы и в мед энциклопедиях, и справочниках и самому можно при желании себе порезы зашивать итп.   

комментарий удален
0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (21:30)   #

Да были бы неубиваемые усталостью ноги, а обучить их лыжам, плаванию и футболу не будет проблем. Молодость ног важнее любой техники. Читаем методику, запоминаем и ноги исполнят, если не хлам. Но конечно инструктор нужен чтоб видеть со стороны и править технику чтоб не накосячить, но для меня это пройденный этап.

удач в совершенствовании! )

0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (21:32)   #

Наверно от человека зависит, я предпочитаю учиться сам.   Но советами не гнушаюсь.

дык, и я к тому же! очень полезно, когда есть, у кого можно спросить совета! )

0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (21:40)   #

может, немного не в тему, но возвращаясь к первому посту топика (или второму), про кантовские "12 заповедей" - в этом году на "Розе" Кант организовал свою школу инструкторов, очень, надо сказать сильные инструкторы там собрались (особенно из тех, с кем раньше в Полянке работали), и я там успел в ней неделю поучаствовать! ))) Так что вот!

комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
terminator1    30 Августа 2015 (22:52)   #

А можно сразу и В, а лучше В вместо С ?

у меня нет. Я не сдавал. Мне С было достаточно. Поверь, тебе тоже за глаза и за уши. Но без инструктора хорошего ничего не выйдет.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (22:57)   #

У меня много знакомых горнолыжников, включая тех кто участвует в первенствах водокачки.   Нет никакой разницы к 40-50 годам между теми у кого была спортшкола и тех у кого не была, точнее разница между людьми конечно есть, но те кто со спортшколой не лучшие.

 

Вот это абсолютно верно.  Я уже писал что пару раз бегал ориентирование на 100км и ходил по горам (вниз бегал) с рюкзаком 30+ по 10-20 дней подряд, никогда никаким спортом серьезно не занимаясь.    И все было пофигу в 18-30 лет.    Сейчас бы я помер через 10км бега по лесу, а ноги на моренах и сыпухах переломал бы через 200 м спуска.

Пропускать годы нельзя. В 2008 плавал хуже чем в этом августе, но тогда было желание плавать и гидрик не жал. А сейчас только Альпы вернули желание плавать за счёт новых мышц спины и скорости в море. На пенсии спасает все желания только прибавка скорости, а раньше и прибавки километража хватало для желания бегать, плавать.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (23:12)   #

у меня нет. Я не сдавал. Мне С было достаточно. Поверь, тебе тоже за глаза и за уши. Но без инструктора хорошего ничего не выйдет.

А там есть пояснение действий итальянца на паре дуг ? Меня же интересует только карвинг, а это скорее В чем С.

+1  
skiinstructor    30 Августа 2015 (23:13)   #
Ботинки, крепления и лыжи изменились. Вопрос топикстартера: почему не изменилось обучение любителей?
А надо ли изобретать велосипед? Безопасность она всегда первична, на мой взгляд. Удовольствие-вторично. Зачем надо что-то менять? Что думаете, коллеги? Интересно ваше мнение.
  • 1
  • 1
+1  
Sandwich    31 Августа 2015 (20:11)   #
Абсолютно верно. Безопасность на первом месте. Меняются лыжи, крепления, ботинки - меняется техника в соответствии с этими изменениями. 
  • 1
  • 1
0  
selfit57    30 Августа 2015 (23:29)   #

Ботинки, крепления и лыжи изменились. Вопрос топикстартера: почему не изменилось обучение любителей?
А надо ли изобретать велосипед? Безопасность она всегда первична, на мой взгляд. Удовольствие-вторично. Зачем надо что-то менять? Что думаете, коллеги? Интересно ваше мнение.

Наверное потому что ученики никогда не научатся технике Инструктора, только через спорт с 6 лет или без инструктора надо учиться карвингу. Инструктор ноги не поменяет, а на старых всегда будет классика.

0  
Vasiliy-ski    30 Августа 2015 (23:44)   #

Ботинки, крепления и лыжи изменились. Вопрос топикстартера: почему не изменилось обучение любителей?
А надо ли изобретать велосипед? Безопасность она всегда первична, на мой взгляд. Удовольствие-вторично. Зачем надо что-то менять? Что думаете, коллеги? Интересно ваше мнение.

даже и не знай, что сказать-то, Света... )) "несчастлив народ, живущий в эпоху перемен!" др-китайск. мудрость! )))

  • 1
  • 1
0  
terminator1    30 Августа 2015 (23:55)   #

А там есть пояснение действий итальянца на паре дуг ? Меня же интересует только карвинг, а это скорее В чем С.

Дядя, учи лозунги, штоб быть в теме. "Какой в жопу карвинг?!" ."Короткие лыжи сосут!" и "Сноуборд гавно". А то ты ужас какой дремучий. Футболизд какойто , а не лыжник. Короче тебе надо С. Освоишь азы - будет тебе и коровинг , и могулинг и в парк заедешь 3 ху крутанешь. А пока ты на входе топчешься. Короче. Тебе С слать? Или чо?
0  
zorb    31 Августа 2015 (00:14)   #

2 terminator - Петь, а пришли мне, плиз. почитаю на досуге

  • 1
  • 1
0  
terminator1    31 Августа 2015 (00:22)   #

2 terminator - Петь, а пришли мне, плиз. почитаю на досуге

не вопрос. Завтра откопаю и пришлю. В самом деле костноязычный текст, но метода действенная для устранения закатанных косяков. Главное условие - ползти печально как катафалк. Это трудно. Все же ржут. Но надо наплевать.
0  
madfrog    31 Августа 2015 (17:49)   #
А можно и меня в копию поставить, если не сложно? Спасибо.
  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    31 Августа 2015 (00:39)   #

Ботинки, крепления и лыжи изменились. Вопрос топикстартера: почему не изменилось обучение любителей?
А надо ли изобретать велосипед? Безопасность она всегда первична, на мой взгляд. Удовольствие-вторично. Зачем надо что-то менять? Что думаете, коллеги? Интересно ваше мнение.

Сложный вопрос, Света.

ГЛ по определению спорт травматичный.

Так что если в приоритетах безопасность, то лучше, может быть, чем другим заниматьсяwink.png

0  
Vasiliy-ski    31 Августа 2015 (00:41)   #

не вопрос. Завтра откопаю и пришлю. В самом деле костноязычный текст, но метода действенная для устранения закатанных косяков. Главное условие - ползти печально как катафалк. Это трудно. Все же ржут. Но надо наплевать.

ну уж не совсем как катафалк! ))) разные повороты на разной скорости, "база большая" - самая быстрая в С., но нестись то не надо, точно! ))

  • 1
  • 1
0  
selfit57    31 Августа 2015 (08:29)   #

Не, мне точно надо В или "заповеди" Инструкторов, остальное не в тему.

Ползти печально не хотца и все же ржать будут!!!

0  
zorb    31 Августа 2015 (10:15)   #

не вопрос. Завтра откопаю и пришлю. В самом деле костноязычный текст, но метода действенная для устранения закатанных косяков. Главное условие - ползти печально как катафалк. Это трудно. Все же ржут. Но надо наплевать.

ок! а на подмосковном пупыре как раз торопицца некуда, у нас есть закоулки, где тебя не видно, да и лыжи есть специально короткие.

  • 1
  • 1
+1  
lele    31 Августа 2015 (11:58)   #

Почему используется старая метода? Потому что она проверена годами и тысячами обученных. Она безопасна, проста и понятна. Существует большая, развитая система школ, основанных на этой системе, система подготовки инструкторов по этой системе.

Она не самая современная и прогрессивная? Возможно. Пусть тогда новые системы завоюют этот рынок обучения, вытеснят старую школу. Возможно так постепенно и произойдёт.

Ну и о приоритетах обучения. Считаю, что инструктор в первую очередь учит безопасному катанию. А скоростному или особо техничному катанию учат школы повышения мастерства для любителей.

  • 1
  • 1
+2  
terminator1    31 Августа 2015 (12:11)   #

Не, мне точно надо В или "заповеди" Инструкторов, остальное не в тему.

Ползти печально не хотца и все же ржать будут!!!

Ржать обязательно будут. Продолжать ржать будут над тобой. Если основы не освоишь.

Но как знаешь. Дело хозяйское.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    31 Августа 2015 (12:40)   #

Ржать обязательно будут. Продолжать ржать будут над тобой. Если основы не освоишь.

Но как знаешь. Дело хозяйское.

Пусть ржут, лишь бы никто не улепетнул. Да и никто не поймёт что такое "основы" которых типа нет.

  • 1
  • 1
+4  
terminator1    31 Августа 2015 (13:21)   #

Пусть ржут, лишь бы никто не улепетнул. Да и никто не поймёт что такое "основы" которых типа нет.

основы, друк мой, это просто. Это все понимают и видят (даже если не хотят видеть). Это правильное положение тела над лыжами и частей тела друг относительно друга в каждой точке твоей траектории. И эти основы закладываются в начале обучения. Именно в рамках курса С. Опытные лыжники бывает приходят именно на такие курсы, чтобы принципиально улучшить свое катание, избавившись от закатанных ошибок.
У тебя этих основ нет. Совсем нет. Пойми.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    31 Августа 2015 (13:41)   #

основы, друк мой, это просто. Это все понимают и видят (даже если не хотят видеть). Это правильное положение тела над лыжами и частей тела друг относительно друга в каждой точке твоей траектории. И эти основы закладываются в начале обучения. Именно в рамках курса С. Опытные лыжники бывает приходят именно на такие курсы, чтобы принципиально улучшить свое катание, избавившись от закатанных ошибок.
У тебя этих основ нет. Совсем нет. Пойми.

Значит и не надо мне положение тех частей к друг другу кои мне не мешают не отстать от Мастера. Все что эффективно то и красиво.

  • 3
  • 1
0  
ROROS    31 Августа 2015 (13:55)   #

selfit57   29 Августа 2015 (22:54)   #

А что не так, в чем не прав кантовский Инструктор ? Там 12 истин, и что же из 12ти не факт?

Это сплошная тарабарщина. Возможно автор сам для себя и понимает то очем пишет, но объяснять таким костноязычием ученику как и что правильно нужно делать - вы меня простите! Ни в какие рамки! Если это для Палаты №6, то тогда - да, это можно!

  • 1
  • 1
0  
selfit57    31 Августа 2015 (14:01)   #

 

 


selfit57   29 Августа 2015 (22:54)   #

А что не так, в чем не прав кантовский Инструктор ? Там 12 истин, и что же из 12ти не факт?

Это сплошная тарабарщина. Возможно автор сам для себя и понимает то очем пишет, но объяснять таким костноязычием ученику как и что правильно нужно делать - вы меня простите! Ни в какие рамки! Если это для Палаты №6, то тогда - да, это можно!

И это главное что по фктам пользы нет сомнений, а " рамки" понимания могут быть разными.

0  
Gosha    31 Августа 2015 (14:10)   #

Значит и не надо мне положение тех частей к друг другу кои мне не мешают не отстать от Мастера. Все что эффективно то и красиво.

Если ты хочешь кататься только на пологих склонах. На более крутых ты не сможешь ездить, разнесет.

Если хочешь сидеть в своей песочнице, то и не учись.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    31 Августа 2015 (14:21)   #

Если ты хочешь кататься только на пологих склонах. На более крутых ты не сможешь ездить, разнесет.

Если хочешь сидеть в своей песочнице, то и не учись.

Пока даже ужжас подумать что заскучаю в песочнице, но это неизбежно. Р30 Феклы привезу в Хабары, а это уже горные лыжи. Пока просто бешеная мотивация вернуться в Хабары, кровь там вскипает.

  • 3
  • 1
0  
ROROS    31 Августа 2015 (14:30)   #

selfit57   29 Августа 2015 (12:32)   #

2. На узком ведении делать максимум числа поворотов по склону, не крутых но много (40 у инструктора). Для закрытия дуг надо на дуге к задникам подать вес и резко возрастет

Это как? Что значит 40 у инструктора? Чего 40? Сантиметров? И почему вдруг резко возрастет? А если контруклон? К задникам вес подать?
0  
Gosha    31 Августа 2015 (14:33)   #

 

Это как? Что значит 40 у инструктора? Чего 40? Сантиметров? И почему вдруг резко возрастет? А если контруклон? К задникам вес подать?

 

Даже и не пытайся понять его. biggrin.png

И с травкой и без травки не понимаем его. 

  • 1
  • 1
-1  
selfit57    31 Августа 2015 (14:56)   #

 

 
Это как? Что значит 40 у инструктора? Чего 40? Сантиметров? И почему вдруг резко возрастет? А если контруклон? К задникам вес подать?

 

40 то могульных поворотов без закантовки, У Инструктора то "вертолёт" в ногах, мои колени против. 

Да для закрытия поворотов надо к задникам подать вес, но скорость резко возрастёт и нужна техника чтоб не сорвать лыжи с кантов,а не могешь закантовать их на скорости то и не закрывай дуги поворотов, я так и делал В контруклон надо успеть не влетать, перекантовать лыжи до него.

Подача веса назад ( точнее - подхлест их наискось вперёд) и разгоняет лыжи на кантах и без горы вовсе, можно по дорогам гонять, что и делал к турникету. 

Ещё вопросы, то плизз..., поясню. "Заповеди" то Истина, и очень удобны в практике обучения. А краткость текста то только для прописи нейронов управления к мышцам новых двигательных навыков.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    31 Августа 2015 (22:45)   #

Абсолютно верно. Безопасность на первом месте. Меняются лыжи, крепления, ботинки - меняется техника в соответствии с этими изменениями. 

Давным давно сменились лыжи и чайники получили возможность гонять на кантах по вельвету как спортсмены. А новые крепы и боты то безопасность и комфорт на скорости, и йодобинтами уже не пахнет на входе в г. Азау, как в 70х. Сам там уцелел случайно, свезло что сняли лыжи и забесплатно спустили в кабинке.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    1 Сентября 2015 (01:00)   #

Значит и не надо мне положение тех частей к друг другу кои мне не мешают не отстать от Мастера. Все что эффективно то и красиво.

ты сейчас сказал, что ты красиво катаешься? Чувак, ты через какой калейдоскоп свое видео смотришь, поведай. Я тоже себе такой хочу.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (07:29)   #

ты сейчас сказал, что ты красиво катаешься? Чувак, ты через какой калейдоскоп свое видео смотришь, поведай. Я тоже себе такой хочу.

Я катаюсь уже 4 года "тьфу-тьфу б не сглазить" лучше с каждым годом. Хошь такой калейдоскоп - бегай, плавай и гоняй в футбол.

Впрочем, может покажешь лучшее видео и без футбола?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (07:32)   #

"Кант" жжот по чёрному!!!omg_smile.png

Да, если у кого осталась ещё мотивация топать там на пешке, по первому насыпному снегу, то праздник души и тела!!! Скука то главная проблемка не тока на лыжах.

0  
Gosha    1 Сентября 2015 (07:37)   #

Я катаюсь уже 4 года "тьфу-тьфу б не сглазить" лучше с каждым годом. Хошь такой калейдоскоп - бегай, плавай и гоняй в футбол.

Впрочем, может покажешь лучшее видео и без футбола?

Так ты ещё в детском саду. icon_smile.gif

Я выкладывал своё видео, катаюсь лучше тебя, в футбол не играю. icon_smile.gif

  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (07:40)   #

Так ты ещё в детском саду. icon_smile.gif

Я выкладывал своё видео и без футбола. icon_smile.gif

Но, то Классика, не улепетнешь

Эмоции попритухли, намного хуже чем в детстве, но на пешке ходить в гору в Канте по первому снегу,  пока еще в кайф.

0  
Gosha    1 Сентября 2015 (07:45)   #

Но, то Классика, не улепетнешь

Ню,ню. 

 

Народ я что здесь еду не карвингом? icon_smile.gif

Если это классика, то что такое карвинг? 

 

 
  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (08:25)   #

 

Ню,ню. 

 

Народ я что здесь еду не карвингом? icon_smile.gif

Если это классика, то что такое карвинг? 

 

 

 

Будет вельвет, посмотри на свой след, будет изумление.

0  
Gosha    1 Сентября 2015 (08:34)   #

Будет вельвет, посмотри на свой след, будет изумление.

А что не так? У меня планшет это видео тормозит и видно две параллельные дуги пишу.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (08:43)   #

А что не так? У меня планшет это видео тормозит и видно две параллельные дуги пишу.

Но на разгоне чёткий срыв с кантов на перекантовке, рельсов то нету

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    1 Сентября 2015 (09:08)   #

А что не так? У меня планшет это видео тормозит и видно две параллельные дуги пишу.

кавенг - то только в хобарах за мастером на пене 50 часов с новым ПМС посте тьфутьфола то. А у тебя то чо? У тебя классека. То-то!
  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (09:13)   #

кавенг - то только в хобарах за мастером на пене 50 часов с новым ПМС посте тьфутьфола то. А у тебя то чо? У тебя классека. То-то!

Не ещё через спорт , но после 7 лет уже не возьмут, значит после футбола и травки лучше не отсыпать , рефлексы тупит.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    1 Сентября 2015 (09:22)   #

Не ещё через спорт , но после 7 лет уже не возьмут, значит после футбола.

Это все частности. Вычленяй главное. Для тебя основное - твой ПМС. Без ПМСа ты станешь никто как лыжник.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (09:27)   #

Это все частности. Вычленяй главное. Для тебя основное - твой ПМС. Без ПМСа ты станешь никто как лыжник.

О да, без нового ПМС то кердык карвам, да и та самая бабка с косой прется сзади, но на большей скорости ещё как то оторвусь. Вот для замены ПМСов Хабары и нужны. Но У Гоши, с ПМСами полный порядок, значит футбола не хватает. Пена тоже тока старперский прибамбас.

0  
Gosha    1 Сентября 2015 (09:46)   #

О да, без нового ПМС то кердык карвам, да и та самая бабка с косой прется сзади, но на большей скорости ещё как то оторвусь. Вот для замены ПМСов Хабары и нужны. Но У Гоши, с ПМСами полный порядок, значит футбола не хватает. Пена тоже тока старперский прибамбас.

Мне нравиться чувак знает что мне футбола не хватает? Футбол это что путеводитель для горных лыж? icon_smile.gif

 А что такое ПМС у мужчин? И с чем у меня порядок?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (09:54)   #

Мне нравиться чувак знает что мне футбола не хватает? Футбол это что путеводитель для горных лыж? icon_smile.gif

 А что такое ПМС у мужчин? И с чем у меня порядок?

ПМС то скука, когда пупыри надоели, это от ПМС. Пока такие горки в кайф то порядок. Футбол даст кучу новых мышц баланса, пригодятся на все.

+2  
zamzam    1 Сентября 2015 (11:03)   #

Скоро похоже появится анекдот о пользе футбола для лыж, а пока о хоккее.В прокате клиента спрашивают нужен ли ему инструктор? Ответ нет, я хоккеист.

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    1 Сентября 2015 (11:04)   #

Мне нравиться чувак знает что мне футбола не хватает? Футбол это что путеводитель для горных лыж? icon_smile.gif
 А что такое ПМС у мужчин? И с чем у меня порядок?

У тебя нет ПМСа. ПМС только у нашего престарелого биоробота. Который на лошади ускачет в грозу от костлявой за мастером сказав : "Жизь-это трагедия, ура!" (или кактам? йа не помню)

Короче, Гриша, не примазывайся к славе. icon_smile.gif
  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (13:29)   #

Скоро похоже появится анекдот о пользе футбола для лыж, а пока о хоккее.В прокате клиента спрашивают нужен ли ему инструктор? Ответ нет, я хоккеист.

Это в тему, были бы ловкими ноги, остальное фигня. Это так поспорил что выиграю у футболиста за счёт лучших ног если играть  до 100 голов и стал играть в футбол. Физика рулит, важнее умений.

0  
OldGuy    1 Сентября 2015 (13:35)   #

Скоро похоже появится анекдот о пользе футбола для лыж, а пока о хоккее.В прокате клиента спрашивают нужен ли ему инструктор? Ответ нет, я хоккеист.

Ничего смешного. Ставил на лыжи 40-летнего  хоккеиста, в прошлом - КМС. Поехал сразу (первый спуск пришлось делать с уклона около 20 град), за два часа ни разу не упал, после 4-5 спусков поехал "дикоративным карвингом" спрямленными дугами, быстро. Оттормаживаться тоже научился. На этом его интерес к освоению г/л техники увял. За один день сформировался нормальный такой прочный и устойчивый лом 90+ кг весом. Думаю, что  инструктора он вообще не стал бы слушать.

0  
zamzam    1 Сентября 2015 (14:30)   #

Ключевое слово ставил, значит в большей или меньшей степени исполнял обязанности инструктора, а в моем случае инструкторы даже не рассматриваются. А так да бывают разные случаи. Из удачного, удалось за час научить азам и даже пользоваться древним подъемником (дергунком) не спортивную девушку, которая и снег то видела несколько раз в жизни. Из неудачного, не удалось достичь ни какого прогресса с мастером спорта по баскетболу.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    1 Сентября 2015 (16:07)   #

У тебя нет ПМСа. ПМС только у нашего престарелого биоробота. Который на лошади ускачет в грозу от костлявой за мастером сказав : "Жизь-это трагедия, ура!" (или кактам? йа не помню)

Короче, Гриша, не примазывайся к славе. icon_smile.gif

Да эмоций кайфа у мене и на пешке вместо подъёмника, в Канте пока хватало. Никто кроме там не перся вверх в разгон до поломки сердца, значит ПМСа точно не у меня. Ну пока в горы не захочется, то факт. От ПМСа тухнут вначале слабые эмоции и хотца взбодриться в горах, фрирайде, старперском DH, не поможет, потом пропападут и возможности на все.

0  
Vasiliy-ski    1 Сентября 2015 (17:53)   #

А что не так? У меня планшет это видео тормозит и видно две параллельные дуги пишу.

да не, нормуль все боле-мене! )) открытые дуги среднего радиуса. чувак сзади от тебя похоже даже в плуге не отставал! (к вопросу об "улепетывающих" спортсменах!)  ))) проси снимать себя с центра склона - будет эффективней! приближение, потом удаление - как на всех видеоразборах полетов.

0  
Vasiliy-ski    1 Сентября 2015 (18:01)   #

А что не так? У меня планшет это видео тормозит и видно две параллельные дуги пишу.

"так зачем жы ты, бродяга, смущал народ, рассказывая на Горе( в ориг. - базаре) об карвинге (ориг. - истине), о котором ты даже представления не имеешь! Что такое Карвинг!!" )   П.Пилат.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (07:44)   #

Это все частности. Вычленяй главное. Для тебя основное - твой ПМС. Без ПМСа ты станешь никто как лыжник.

Чуть наоборот, с ПМСом ты станешь никто. Бабка догоняет пока неспеша, но шлепает то с ПМСом. В море могла и догнать. Приехал плавать, условия супер, а желания то и нету, вот ужжас то , никогда раньше такого не было, климакс настал. Только благодаря распаду мышц спины и сердца а Альпах разогнал скорость в вольном и вернул желание. Так и в Хабарах наверняка пропало бы уже желание гонять и захотел бы в горы, если бы не сменил там классику на трамвайнинг и как вовремя, бабка притащилась бы с ПТС/ПМСом и на лыжи. А если и на футбол, то кердык всем желаниям, раз в две недели надо играть. Футбол то последняя оборона от климакса на пенсии.

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    3 Сентября 2015 (09:24)   #

Чуть наоборот, с ПМСом ты станешь никто. Бабка догоняет пока неспеша, но шлепает то с ПМСом. В море могла и догнать. Приехал плавать, условия супер, а желания то и нету, вот ужжас то , никогда раньше такого не было, климакс настал. Только благодаря распаду мышц спины и сердца а Альпах разогнал скорость в вольном и вернул желание. Так и в Хабарах наверняка пропало бы уже желание гонять и захотел бы в горы, если бы не сменил там классику на трамвайнинг и как вовремя, бабка притащилась бы с ПТС/ПМСом и на лыжи. А если и на футбол, то кердык всем желаниям, раз в две недели надо играть. Футбол то последняя оборона от климакса на пенсии.

в преклонном возрасте использовать лыжи в качестве гантелей - расточительство. Кончится это тем, что ты закончишь кататься раньше отмеренного тебе времени. Тебе нужно научиться до уровня "выход на плато" и кататься до гробовой доски(раз уж кладбищенский героизм тебе так близок). Выкинь из головы свои самодельные теории, ищи хорошего инструктора, позанимайся с ним курс из 10 занятий. И начнешь ездить правильно. А не уродоваться. Послушай меня. Ну в самом деле тяжко видеть, как ты мучаешься. Поверь, не со зла сказал.
0  
Gosha    3 Сентября 2015 (09:46)   #

в преклонном возрасте использовать лыжи в качестве гантелей - расточительство. Кончится это тем, что ты закончишь кататься раньше отмеренного тебе времени. Тебе нужно научиться до уровня "выход на плато" и кататься до гробовой доски(раз уж кладбищенский героизм тебе так близок). Выкинь из головы свои самодельные теории, ищи хорошего инструктора, позанимайся с ним курс из 10 дней. И начнешь ездить правильно. А не уродоваться. Послушай меня. Ну в самом деле тяжко видео как ты мучаешься. Поверь, не со зла сказал.

+1

Все говорят, не теряй время понапрасну, возьми инструктора.

Селфит же уперся, я и сам с усами. 

0  
Gosha    3 Сентября 2015 (10:41)   #

Кстати, утверждения о том, что «карвинг наше всё», а «чих-пых» – это «олдскул», можно услышать (точнее – прочитать) в постах, прямо скажем, не сильно разбирающихся в вопросе и плохо катающихся людей. Хотите – верьте, хотите – проверьте.

Проверить, кстати, просто. Можно провести такой эксперимент: надеть на гражданина «карвинг наше все» современные, выпущенные в 2014 году, достаточно известные лыжи Black Diamond Megawatt и попросить показать нам, сирым и убогим несмышленышам, красивый спуск. Понятно, что это лыжи «для больших гор», что у них радиус не тот… То есть, современные лыжи для современной техники катания – и не подходят?

Ладно, берём другие лыжи. Скажем, Elan Bloodline, тоже 2014 года. Теперь лыжи совсем не для больших гор, а наоборот – для бугров. Ну так иди на бугры, раз лыжи для бугров. И что – опять не удаётся хорошо съехать, опять лыжи виноваты, или склон? Ах, это только для спортсменов, нам этого не нужно…

Ок, пусть берёт свои любимые лыжи «для современной техники, то есть карвинга» на довольно крутую трассу (градусов в 35-37 крутизной, что соответствует уклону в 70-75%), причем хорошо подготовленную, жёсткую. И пусть продемонстрирует тот самый «чистый карвинг» на отрезке трассы длиной хотя бы метров 300, причём останавливается он пускай тоже «чистым карвингом», а не при помощи олдскульного брокажа, то есть бокового торможения соскальзыванием. Пусть докажет, что он реальный пацан, а не свистелка форумная. Что, теперь склон не подходит?

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/karving-chikh-pykh-i-drugie-tekhniki-spuskov-dlya-nachinayuschikh-gornolyzhnikov/

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (11:37)   #

в преклонном возрасте использовать лыжи в качестве гантелей - расточительство. Кончится это тем, что ты закончишь кататься раньше отмеренного тебе времени. Тебе нужно научиться до уровня "выход на плато" и кататься до гробовой доски(раз уж кладбищенский героизм тебе так близок). Выкинь из головы свои самодельные теории, ищи хорошего инструктора, позанимайся с ним курс из 10 занятий. И начнешь ездить правильно. А не уродоваться. Послушай меня. Ну в самом деле тяжко видеть, как ты мучаешься. Поверь, не со зла сказал.

Инструкторов то можно догнать и по следу, спортсменом мне не надо а чтоб по итальянски то старые ТВСы мешают. Сменить в Хабарах ноги и ТБСы то никто не поможет. Те "гири" тупо пилить надо все 50 ч., авось прорвусь. Вот бы методу В и/ или "заповеди" Инструкторов выведать то бы не помешало. Кому как , а мне тока знаний не хватает, ноги сделают все что буду знать, не вопрос.

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    3 Сентября 2015 (12:03)   #

Инструкторов то можно догнать и по следу, спортсменом мне не надо а чтоб по итальянски то старые ТВСы мешают. Сменить в Хабарах ноги и ТБСы то никто не поможет. Те "гири" тупо пилить надо все 50 ч., авось прорвусь. Вот бы методу В и/ или "заповеди" Инструкторов выведать то бы не помешало. Кому как , а мне тока знаний не хватает, ноги сделают все что буду знать, не вопрос.

Все твои косяки исправляются в рамках С. Не нужна тебе В.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (12:03)   #

в преклонном возрасте использовать лыжи в качестве гантелей - расточительство. Кончится это тем, что ты закончишь кататься раньше отмеренного тебе времени. Тебе нужно научиться до уровня "выход на плато" и кататься до гробовой доски(раз уж кладбищенский героизм тебе так близок). Выкинь из головы свои самодельные теории, ищи хорошего инструктора, позанимайся с ним курс из 10 занятий. И начнешь ездить правильно. А не уродоваться. Послушай меня. Ну в самом деле тяжко видеть, как ты мучаешься. Поверь, не со зла сказал.

Спасибо за адекватное мнение, никакой Инструктор не сменит мне старческие ТБСы, пилить их 50 ч. только мне. А ежели они будут "золотые" то кому как, а мне достаточно знаний методики В и не помешали бы "заповеди" инструкторской для каталки по итальянски. Ноги сделают то что буду знать ,не вопрос, проверено на практике. Ну пока не облома не было.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (12:06)   #

Все твои косяки исправляются в рамках С. Не нужна тебе В.

А ТБС то точно мешают, старым то никаких шансов на итальянскую технику - факт.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (12:08)   #

Кстати, утверждения о том, что «карвинг наше всё», а «чих-пых» – это «олдскул», можно услышать (точнее – прочитать) в постах, прямо скажем, не сильно разбирающихся в вопросе и плохо катающихся людей. Хотите – верьте, хотите – проверьте.

Проверить, кстати, просто. Можно провести такой эксперимент: надеть на гражданина «карвинг наше все» современные, выпущенные в 2014 году, достаточно известные лыжи Black Diamond Megawatt и попросить показать нам, сирым и убогим несмышленышам, красивый спуск. Понятно, что это лыжи «для больших гор», что у них радиус не тот… То есть, современные лыжи для современной техники катания – и не подходят?

Ладно, берём другие лыжи. Скажем, Elan Bloodline, тоже 2014 года. Теперь лыжи совсем не для больших гор, а наоборот – для бугров. Ну так иди на бугры, раз лыжи для бугров. И что – опять не удаётся хорошо съехать, опять лыжи виноваты, или склон? Ах, это только для спортсменов, нам этого не нужно…

Ок, пусть берёт свои любимые лыжи «для современной техники, то есть карвинга» на довольно крутую трассу (градусов в 35-37 крутизной, что соответствует уклону в 70-75%), причем хорошо подготовленную, жёсткую. И пусть продемонстрирует тот самый «чистый карвинг» на отрезке трассы длиной хотя бы метров 300, причём останавливается он пускай тоже «чистым карвингом», а не при помощи олдскульного брокажа, то есть бокового торможения соскальзыванием. Пусть докажет, что он реальный пацан, а не свистелка форумная. Что, теперь склон не подходит?

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/karving-chikh-pykh-i-drugie-tekhniki-spuskov-dlya-nachinayuschikh-gornolyzhnikov/

Да лыж пока горных нету, сказал же привезу в Хабары Р30, научусь, да кто ваще смогет по итальянски после всего 2х дней трамвайнинга.

  • 1
  • 1
+3  
terminator1    3 Сентября 2015 (13:23)   #

А ТБС то точно мешают, старым то никаких шансов на итальянскую технику - факт.

не знаю и не стремлюсь разобраться о каких итальянцах ты тут ведешь речь. Австрийская методика рассчитана на безопасное обучение любых персонажей вплоть до глубоко беременных инвалидов. Проста, незатейлива но реально работает. Грубые ошибки, которые есть у каждого самоучки искореняются в рамках С. Где очень много ненавистного тебе плуга в качестве элемента контроля скорости. Но тебе нужно забыть свои детские предубеждения к классике и люовь несуществующему карвингу и просто честно оттарабанить курс С с хорошим инструктором. Ну или пройти курс какой-нибудь другой признаний школы. Не перешагивая через классы. Фокус в том, что большинству давно катающихся С достаточно для очень уверенного катания. И можно совершенно свободно обойтись без B. Но если начать с В, то ничерта не получится. Все равно честный НЛИ шный инструктор поставит тебя в плуг и заставит ползать. На словах ты можешь называть хоть А, но по факту будете изучать С.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (15:09)   #

не зитальянскихтремлюсь разобраться о каких итальянцах ты тут ведешь речь. Австрийская методика рассчитана на безопасное обучение любых персонажей вплоть до глубоко беременных инвалидов. Проста, незатейлива но реально работает. Грубые ошибки, которые есть у каждого самоучки искореняются в рамках С. Где очень много ненавистного тебе плуга в качестве элемента контроля скорости. Но тебе нужно забыть свои детские предубеждения к классике и люовь несуществующему карвингу и просто честно оттарабанить курс С с хорошим инструктором. Ну или пройти курс какой-нибудь другой признаний школы. Не перешагивая через классы. Фокус в том, что большинству давно катающихся С достаточно для очень уверенного катания. И можно совершенно свободно обойтись без B. Но если начать с В, то ничерта не получится. Все равно честный НЛИ шный инструктор поставит тебя в плуг и заставит ползать. На словах ты можешь называть хоть А, но по факту будете изучать С.

Будет снег в Канте спрошу Сергея - "Как сделать 2 итальянских поворота"  и сразу же на снегу узнаю смогу ли их сделать. Лыжи и снег всего то и надо или это не факт пока неизвестно, но продолжение темы точно будет.

А итальянская техника ниже в теме техники карвинга , австрийская - отстой прошлого века, кого научили тот никогда не поедет как его Инструктор. Ниразу в Хабарах не видел карвинга у чайников, может несвезло.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (15:26)   #

Будет снег в Канте спрошу Сергея - "Как сделать 2 итальянских поворота"  и сразу же на снегу узнаю смогу ли их сделать. Лыжи и снег всего то и надо или это не факт пока неизвестно, но продолжение темы точно будет.

А итальянская техника ниже в теме техники карвинга где вначале есть и описание от меня - моей пары трамвайных поворотов , австрийская  техника, отстой прошлого века, кого научили тот никогда не поедет как его Инструктор. К итальянской просто нет перевода.

Ниразу в Хабарах не видел карвинга у чайников, может несвезло. Не падать, так все тут уже не падают, не главная тема обучения.

 

+2  
Gosha    3 Сентября 2015 (15:41)   #

 

Будет снег в Канте спрошу Сергея - "Как сделать 2 итальянских поворота"  и сразу же на снегу узнаю смогу ли их сделать. Лыжи и снег всего то и надо или это не факт пока неизвестно, но продолжение темы точно будет.

А итальянская техника ниже в теме техники карвинга где вначале есть и описание от меня - моей пары трамвайных поворотов , австрийская  техника, отстой прошлого века, кого научили тот никогда не поедет как его Инструктор. К итальянской просто нет перевода.

Ниразу в Хабарах не видел карвинга у чайников, может несвезло. Не падать, так все тут уже не падают, не главная тема обучения.

О сказал специалист. yahoo.gif

а в чем отличие австрийской техники от итальянской?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (16:05)   #

Будет снег в Канте спрошу Сергея - "Как сделать 2 итальянских поворота"  и сразу же на снегу узнаю смогу ли их сделать. Лыжи и снег всего то и надо или это не факт пока неизвестно, но продолжение темы точно будет.
А итальянская техника ниже в теме техники карвинга , австрийская - отстой прошлого века, кого научили тот никогда не поедет как его Инструктор. Ниразу в Хабарах не видел карвинга у чайников, может несвезло.

Но ведь скоро уж почти 20 лет минет карвовой революции. А ты все там же, в стадии начального удивления: "Оно само едет!" Как у тебя это получается?
  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (19:11)   #

Но ведь скоро уж почти 20 лет минет карвовой революции. А ты все там же, в стадии начального удивления: "Оно само едет!" Как у тебя это получается?

Так тока 2 дня на кантах, и удивляет запредельным восторгом не то что само едет, а то как быстро едет.Одно дело смотреть соревы с пивасиком и совсем другое подцепить к ботам лыжи типа революционных и ломанутся за Мастером тоже на кантах аки Мастер. Порежить страх один раз и коленки трястись не будут, то будут совсем другие эмоции от лыж или футбола, если бросить мячик на площадку и за ним в игру. Футбол изумил невесомостью ног и "как и это я могу".

Знать и участвовать то разные эмоции и физика.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (19:15)   #

О сказал специалист. yahoo.gif

а в чем отличие австрийской техники от итальянской?

Спрошу и узнаю, а староавтрийский Годиль мой просто деградировал за 30 лет одряхления в позорные тормоза.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (19:16)   #

Спрошу и узнаю, а староавтрийский Годиль мой просто деградировал за 30 лет одряхления в позорные тормоза.Плуга нет у итальянцев, совсем нет в обучении.

0  
Gosha    3 Сентября 2015 (19:25)   #

Так тока 2 дня на кантах, и удивляет запредельным восторгом не то что само едет, а то как быстро едет.Одно дело смотреть соревы с пивасиком и совсем другое подцепить к ботам лыжи типа революционных и ломанутся за Мастером тоже на кантах аки Мастер. Порежить страх один раз и коленки трястись не будут, то будут совсем другие эмоции от лыж или футбола, если бросить мячик на площадку и за ним в игру.

Писающий мальчик от восторга.

Это понятно.

Только непонятно зачем обсирать то то что не понимаешь.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (19:30)   #

Так тока 2 дня на кантах, и удивляет запредельным восторгом не то что само едет, а то как быстро едет.Одно дело ....

С этого места поподробнее пожалуйста. Ваш горнолыжный стаж 2 дня?
  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (19:31)   #

Писающий мальчик от восторга.

Это понятно.

Только непонятно зачем обсирать то то что не понимаешь.

Вот писанья не будет от лыжного восторга, на все 12 часов не будет, как и голода или жажды. Обсираю потому что никто пока не улепетнул, имею право. Трамвайнинг лучше классики обогнать даже в теории невозможно.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (19:34)   #

С этого места поподробнее пожалуйста. Ваш горнолыжный стаж 2 дня?

То что на кантах то да и видосы на кантах только тех двух дней

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (19:59)   #

То что на кантах то да и видосы на кантах только тех двух дней

а до этого вы на санках катались?
  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (22:08)   #

а до этого вы на санках катались?

В классике, как и вы с проскальзыванием.

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    3 Сентября 2015 (22:15)   #

В классике, как и вы с проскальзыванием.

Брат, ты застрял в матрице времени . Твой детский этап восхищения от лыж-пропеллеров все прошли в 1997 году.

Начинай движение к свету со дна своего незнания. И прекрати наконец пуржить про технику в которой ты ничегошеньки не понял еще.   

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (22:18)   #

Брат, ты застрял в матрице времени . Твой детский этап восхищения от лыж-пропеллеров все прошли в 1997 году.

Начинай движение к свету со дна своего незнания. И прекрати наконец пуржить про технику в которой ты ничегошеньки не понял еще.   

А чо не понял то, если уже катаюсь то понял как, научиться также, тоже понимать будешь.

Теоретиков много, практиков мало.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (22:24)   #

А чо не понял то, если уже катаюсь то все понятно, научиться также, тоже понимать будешь.

Теоретиков много, практиков мало.

 ты на нулевом цикле понимания. ты не понял ничего. совсем ничего. врубаешься?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (22:25)   #

 ты на нулевом цикле понимания. ты не понял ничего. совсем ничего. врубаешься?

Нет, сам то понял что сказал кроме лозунгов. Вот почему приятно общаться с инструкторами, они говорят по делу. Но надо не отставать к швабре, тогда только будет понятно -  "что сказал Инструктор".

Надо вначале рискнуть за ним проехать и всего то для понимания темы.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (23:09)   #

Нет, сам то понял что сказал кроме лозунгов. Вот почему приятно общаться с инструкторами, они говорят по делу. Но надо не отставать к швабре, тогда только будет понятно -  "что сказал Инструктор".

Надо вначале рискнуть за ним проехать и всего то для понимания темы.

За инструктором не ездюют. И с ним не общаются . Это был не инструктор. чувак, ты ошибся. eusa_doh.gif

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:13)   #

За инструктором не ездюют. И с ним не общаются . Это был не инструктор. чувак, ты ошибся. eusa_doh.gif

 

За инструктором не ездюют. И с ним не общаются . Это был не инструктор. чувак, ты ошибся. eusa_doh.gif

 

Надпись "Лыжный патруль" тоже любой лыжник цепляет? Да мне то важно одно - чтоб ехал лучше меня. Если лучше то Инструктор. Кто нибудь видел Инструктора- классика, кому то нужен ?

До карвинга кто- нибудь доучился?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (23:26)   #

Надпись "Лыжный патруль" тоже любой лыжник цепляет? 

 лыжный патруль -это такая повязочка, которая в инструкторской висит.  А в ней инструктор, катающийся в свое удовольствие между клиентами и всегда готовый поржать над старыми фриками, надеющимися вприглядку забесплатно научиться кататься. Я ясно донес?  

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:29)   #

 лыжный патруль -это такая повязочка, которая в инструкторской висит.  А в ней инструктор, катающийся в свое удовольствие между клиентами и всегда готовый поржать над старыми фриками, надеющимися вприглядку забесплатно научиться кататься. Я ясно донес?  

Неясно, тема не о повязочке,а о том что нафиг кому нада классика если любой Инструктор катается в карвинге ?

+1  
Vasiliy-ski    3 Сентября 2015 (23:29)   #

подольём масла в огонь еще больше, господа!!!  "Кто нибудь видел Инструктора- классика, кому то нужен ?" (с) :

да, я инструктор-классик. очень люблю ездить базовыми поворотами (не карвингом) и рассказывать про это людям! )))

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:32)   #

подольём масла в огонь еще больше, господа!!!  "Кто нибудь видел Инструктора- классика, кому то нужен ?" (с) :

да, я инструктор-классик. очень люблю ездить базовыми поворотами (не карвингом) и рассказывать про это людям! )))

Та наверняка тем кто тока учится кататься и это работа, а вот для себя, для удовольствия как Вы катайтесь? И как до карвинга, за сколько занятий -лет можно среднего умеху обучить ?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (23:33)   #

 

да, я инструктор-классик. очень люблю ездить базовыми поворотами (не карвингом) и рассказывать про это людям! )))

самое смешное.  что я тоже 

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (23:35)   #

Та наверняка тем кто тока учится кататься и это работа, а вот для себя, для удовольствия как Вы катайтесь?

вопрос не ко мне. но я отвечу-люблю ездиить прямо троллэйбусомbiggrin.png . такая сразу пустота на склоне вокруг образовывается.biggrin.png

0  
Vasiliy-ski    3 Сентября 2015 (23:38)   #

Та наверняка тем кто тока учится кататься и это работа, а вот для себя, для удовольствия как Вы катайтесь?

для удовольствия я катаю так, как этого требует: 1) рельеф 2) снег. все! )))

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:38)   #

вопрос не ко мне. но я отвечу-люблю ездиить прямо троллэйбусомbiggrin.png . 

А если ученик хочет карвинг иметь ?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    3 Сентября 2015 (23:40)   #

А если ученик хочет карвинг иметь ?

то карвиг имеет его. как в твоем случае. 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:42)   #

Так и я перехожу на узконогий фрирайд если стремно на кантах, это понятно. Но для удовольствия выбираю вельветик, для души.

0  
Vasiliy-ski    3 Сентября 2015 (23:43)   #

то карвиг имеет его. как в твоем случае. 

+1 ))

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:44)   #

то карвиг имеет его. как в твоем случае. 

Так и в Канте, там тоже только один из многих учит карвингу, не твоя тема, понял.

0  
Vasiliy-ski    3 Сентября 2015 (23:46)   #

Та наверняка тем кто тока учится кататься и это работа, а вот для себя, для удовольствия как Вы катайтесь? И как до карвинга, за сколько занятий -лет можно среднего умеху обучить ?

все индивидуально.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:48)   #

все индивидуально.

Но почему так редко кто доучивается, почему их нет на склонах чайников - карвингистов?

+1  
Vasiliy-ski    3 Сентября 2015 (23:52)   #

Но почему так редко кто доучивается, почему их нет на склонах чайников - карвингистов?

чой то нет-то. каждый год на всех склонах страны и забугорья!! )))

  • 1
  • 1
0  
selfit57    3 Сентября 2015 (23:56)   #

чой точайниково. каждый год на всех склонах страны и забугорья!! )))

В забугорье не был, а в Москве и Хабарах не видел чайников в карвинге, вообще не видел.

Самое то интересное можно ли описать на словах кратко:  что делает итальянец на паре своих поворотов, перевести как бы что там поясняют на схемах?

0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (00:03)   #

В забугорье не был, а в Москве и Хабарах не видел чайников в карвинге, вообще не видел.

просто не видели. такие есть везде, но не всегда в большом количестве.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (00:05)   #

просто не видели. такие есть везде, но не всегда в большом количестве.

Какая то сложность обучения или не надо большинству?

0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (00:07)   #

Какая то сложность обучения или не надо большинству?

не надо большинству. за весь тот сезон у меня единичные случаи, из которых половина была просто не готова к этому.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (00:09)   #

не надо большинству.

Самое то интересное можно ли описать на словах кратко:  что делает итальянец на паре своих поворотов, перевести как бы что там поясняют на схемах?

Заранее спасибо, если сложно, то кратко - суть вертикалки.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    4 Сентября 2015 (00:09)   #

Так и я перехожу на узконогий фрирайд если стремно на кантах,

опять ты пишешь слова,  в которых ничего не смыслишь

0  
OldGuy    4 Сентября 2015 (00:17)   #

опять ты пишешь слова,  в которых ничего не смыслишь

Я до сих пор не понял - то ли это новый проект Джула, то ли коряво написанный бот - но ужЕ год несколько неглупых и, вероятно, неплохо умеющих кататься людей пытаются в чем-то убедить то ли программу, то ли неадеквата. 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (00:18)   #

Заранее спасибо, если сложно, то кратко - суть вертикалки.

Ну вроде же выяснили, не твоя тема, а мнение то ни о чем, пустое это когда инфы по теме нет.

0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (00:20)   #

не надо большинству.

 

Самое то интересное можно ли описать на словах кратко:  что делает итальянец на паре своих поворотов, перевести как бы что там поясняют на схемах?

Заранее спасибо, если сложно, то кратко - суть вертикалки.

а запросто! )))  описание движений (карва малая!)

- динамичное перемещение ног из стороны в сторону

- с одновременной перекантовкой

- с очень коротким и мощным давлением на лыжи в фазе ведения

- с более низким положением центра масс

- ВР в коленях переходит в диагональную

- с уколом палкой для сохранения баланса ритма и радиуса поворота

Используем динамику, полученную от лыжи в предыдущем повороте! ))))

0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (00:22)   #

а что - народ, может это на самом деле глюк системы???? )))

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (00:22)   #

опять ты пишешь слова,  в которых ничего не смыслишь

 

опять ты пишешь слова,  в которых ничего не смыслишь

Смысл то трындеть просто ни о чем, инфы в мнении нет и не будет.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (00:24)   #

а запросто! )))  описание движений (карва малая!)

- динамичное перемещение ног из стороны в сторону

- с одновременной перекантовкой

- с очень коротким и мощным давлением на лыжи в фазе ведения

- с более низким положением центра масс

- ВР в коленях переходит в диагональную

- с уколом палкой для сохранения баланса ритма и радиуса поворота

Используем динамику, полученную от лыжи в предыдущем повороте! ))))

 

-ВР как то не вьехал, а так надолго задумаюсь, огромное спасибо!!!

0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (00:25)   #

да не за что! ) ВР - это вертикальная работа

  • 1
  • 1
0  
terminator1    4 Сентября 2015 (00:29)   #

Смысл то трындеть просто ни о чем, инфы в мнении нет и не будет.

да. именно так. разговаривать о твоем катании-это разговаривать ни о чем. его просто нет. это фуфло. 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (06:39)   #

да. именно так. разговаривать о твоем катании-это разговаривать ни о чем. его просто нет. это фуфло. 

Да конечно же, катался и катайся на троллейбус е не заморачивай себя и других, не твая тема. Фуфло это все про троллейбус, не интересует.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (07:30)   #

Да конечно же, катался и катайся на троллейбус е не заморачивай себя и других, не твая тема. Фуфло это все про троллейбус, не интересует.

Так нормальное, техничное катание не твоя тема.

Если не будешь заниматься с инструктором, то ни карвингу не коревенгу ты не научиться. :)

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (07:36)   #

Да конечно же, катался и катайся на троллейбус е не заморачивай себя и других, не твая тема. Фуфло это все про троллейбус, не интересует.

А ты от куда знаешь как катается терминатор? 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (07:36)   #

Так нормальное, техничное катание не твоя тема.

Если не будешь заниматься с инструктором, то ни карвингу не коревенгу ты не научиться. icon_smile.gif

Так если уже 4 года подряд после Хабар техника лучше, о и на 5й будет лучше, ну пока климакс не догонит, то факт, на росте скорости надо гонять и не догонит. А Инструктора или спортсмены что не против улепетнуть всегда и везде найдутся, не проблема.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (07:44)   #

А ты от куда знаешь как катается терминатор? 

Пишет же что не в карвинге, почему не верить? Да и инфы для техники карвинга от него нет. Редко кто в курсе этой темы, сложно кататься.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (07:51)   #

Пишет же что не в карвинге, почему не верить?

Ему он не интересен. Это же один из элементов катания причём совсем не универсальный.

Большинство нормально катающихся владеют разной техникой и катаются как нравится.

А кайф тоже разный, у меня кайф когда я еду тк хочу, а не как получится.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (07:54)   #

Ему он не интересен. Это же один из элементов катания причём совсем не универсальный.

Большинство нормально катающихся владеют разной техникой и катаются как нравится.

А кайф тоже разный, у меня кайф когда я еду тк хочу, а не как получится.

Так хотца большей скорости, в мои годы иметь кайф на пупырях можно только на росте скорости и сложности техники. Из 40 ка друзей лыжников в молодости все уже не катаются, наскучило. Скука потянет в горы, то будет климакс. У всех свой кайф, главное чтоб был. А возраст обязывает усложнять технику для прежнего кайфа.

  • 1
  • 1
+2  
terminator1    4 Сентября 2015 (09:17)   #

Да конечно же, катался и катайся на троллейбус е не заморачивай себя и других, не твая тема. Фуфло это все про троллейбус, не интересует.

зря. Троллэйбус -мощь. Ни один мастер " не улепетнет". Приезжай, как обещал. Будешь иметь честь быть обогнанным мною в стойке троллэйбус.:-)
  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (09:20)   #

зря. Троллэйбус -мощь. Ни один мастер " не улепетнет". Приезжай, как обещал. Будешь иметь честь быть обогнанным мною в стойке троллэйбус.

Кино. бы глянуть, может и увлекло бы?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    4 Сентября 2015 (09:26)   #

Кино. бы глянуть, может и увлекло бы?

врядли увлекло бы. Фрирад то классека то. Не улепетну от тебю. Гыгыгы.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (11:00)   #

врядли увлекло бы. Фрирад то классека то. Не улепетну от тебю. Гыгыгы.

Тоже думаю вряд-ли, но посмотрел бы, а вдруг?

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (11:02)   #

Ему он не интересен. Это же один из элементов катания причём совсем не универсальный.

Большинство нормально катающихся владеют разной техникой и катаются как нравится.

А кайф тоже разный, у меня кайф когда я еду тк хочу, а не как получится.

У мене же тоже 2 техники: карвы + фрирайд где на кантах не смогу.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    4 Сентября 2015 (11:08)   #

Тоже думаю вряд-ли, но посмотрел бы, а вдруг?

чо вдрукто? дислексичный ты наш
  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (11:19)   #

чо вдрукто? дислексичный ты наш

Так что могешь то покажи, может то санки?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    4 Сентября 2015 (11:21)   #

Так что могешь то покажи, может то санки?

Дык тыж вызывал мну на гонку века, приедешь-покажу. не сумлевайси.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (11:34)   #

Дык тыж вызывал мну на гонку века, приедешь-покажу. не сумлевайси.

Опять, за свое и чего в карвинг встревал без инфы, без кина, одни буквы...

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    4 Сентября 2015 (11:42)   #

Опять, за свое и чего в карвинг встревал без инфы, без кина, одни буквы...

Мужиг, я тебе про твое катание уже все написал, могу повторить. Едешь ты куда тебя лыжи везут д еще и отстаешь от них. Делать тебе нужно одно: учиться с инструктором. Самостоятельно ты из-за твоей зажатости и некоординированности ничему не научишься. Не крои копейки, найди инструктора хорошего, поучись у него. И поедешь как человек, а не как обсос.
0  
Gosha    4 Сентября 2015 (12:43)   #

Мужиг, я тебе про твое катание уже все написал, могу повторить. Едешь ты куда тебя лыжи везут д еще и отстаешь от них. Делать тебе нужно одно: учиться с инструктором. Самостоятельно ты из-за твоей зажатости и некоординированности ничему не научишься. Не крои копейки, найди инструктора хорошего, поучись у него. И поедешь как человек, а не как обсос.

Да в твоем наерно катании тоже карвинга не увидит.

Я вот не карвингом еду, а класикой, так селфит считает.

А селфит едет карвингом тк улепнет от любого. biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
terminator1    4 Сентября 2015 (12:50)   #

Да в твоем наерно катании тоже карвинга не увидит.
Я вот не карвингом еду, а класикой, так селфит считает.
А селфит едет карвингом тк улепнет от любого. biggrin.png

Ну пусть приедет и попробует "улепетнуть" . Поржем.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (16:11)   #

Мужиг, я тебе про твое катание уже все написал, могу повторить. Едешь ты куда тебя лыжи везут д еще и отстаешь от них. Делать тебе нужно одно: учиться с инструктором. Самостоятельно ты из-за твоей зажатости и некоординированности ничему не научишься. Не крои копейки, найди инструктора хорошего, поучись у него. И поедешь как человек, а не как обсос.

Зажатость то от старости , я куда меньшие дрова чем ровесники, Пробегу сотку 10 го окт., ещё размягчу ноги и сменю треснутый в горах пр.ТБС. От лыж не отстаю , не замечено. Без координации не улепетывал бы от всех. Копейки лучше потратить на 100 ч. Хабар вместо 50, толку будет больше и поеду как человек,  и инфы у меня теперь полный комплект, ничто танцору не помешает.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (16:15)   #

Да в твоем наерно катании тоже карвинга не увидит.

Я вот не карвингом еду, а класикой, так селфит считает.

А селфит едет карвингом тк улепнет от любого. biggrin.png

А селфит едет карвингом тк улепнет от любого. biggrin.png ...КЛАССИКА.

Ну наконец то ты понял Истину лыж. Тока "Кто не следует истине которую признаниет, тот враг самой Истины" - немец какой-то написал на своём камне на кладбище в Кёнигсберге.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (16:17)   #

А селфит едет карвингом тк улепнет от любого.

Ты сначала по крутому склону чистым карвом проедь, а потом трынди. biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (16:35)   #

Тнаучуся ла по крутому склону чистым карвом проедь, а потом трынди. biggrin.png

Сначала слеплю на коленки горные лыжи, научуся и видос не заржавеет, не теоретик. Не трынжу, на самом деле улепетывал или не отставал.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (16:47)   #

все индивидуально.

Хачу оформить" заповеди" и на стенку пришпилить. Какие два пункта можно выкинуть не глядя и сменить на Ваши два.

Спасибо

1. Нада входить в поворот с обеих носков как бы чуть подкидывая оба задника с разножкой на приземлении и как бы втыкая обе лыжи. Разножка больше на большей скорости, стоя на месте можно подпрыгивать и без разножки.
2. Для закрытия дуг надо на дуге к задникам подать вес и резко возрастет скорость. Но на скорости нужна будет и быстрота перекидывания корпуса внутрь поворотов через лыжи иначе лыжи разгонит в средние или длинные пологие дуги и тело зависнет в статике, если и не потеряет лыжи. 
3. Статичных мгновений корпуса быть не должно вообще, пропадает чувство полета. Не успеваете летать поперек лыж, то и не надо и закрывать дуги. Самое главное не зависать в статике, а любой отпад на горшок длинных дуг это зависание на лыжах и пропажа основного чувства - чувства полета. Но на целине, фрирайд нужна и задняя стойка.
4. На выносе ног должна быть вертикаль посадки на бедро
5. Не подниматься, а подтягивать ноги на перекантовке только за счет нижней разгрузки.
6. Активная работа коленей со втыканием носов бот на входе в дуги без пауз зависания в статике.
7. Обе руки приподнимать в первый такт незаметного подкидывания задников - давать себе дышать.
8. Лыжи должны быть дешевыми из пены, мягкими для гибкости носа, с коротким радиусом, у инструктора "Россики" open 500 за 5т. и точить канты вообще не надо, активному врезанию передка пофиг какие там канты. Всякие ребра усиления нужны тока на льду, значит только в спорте.
9. Боты должны иметь четкую переднюю стойку и среднюю жесткость без спортивных зажимов ног.  Бывает можно переставить верхнюю скобку для большей жесткости.
10. Активный вынос ног в стороны даст прессинг на сустав бедра и поясницы по вертикали.
11. "Нож" в пояснице и ногах: не привставать и жестко фиксировать плечи.
12. Плечи должны неподвижно нависать над ботами.это

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (16:58)   #

Сначала слеплю на коленки горные лыжи, научуся и видос не заржавеет, не теоретик. Не трынжу, на самом деле улепетывал или не отставал.

Хотелось бы посмотреть как ты хотяб на 25 градусном склоне карвить будешь.
 

  • 1
  • 1
+1  
selfit57    4 Сентября 2015 (18:43)   #

А ты от куда знаешь как катается терминатор? 

Да то то и оно что понятия не имею, кина нету.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (18:44)   #

Хотелось бы посмотреть как ты хотяб на 25 градусном склоне карвить будешь.
 

Обязательно буду и покажу, вид сзади на 660 м., там есть 25 гр. - верх склона. Снег рыхлый, но бывает жёстким, то интереснее.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (18:53)   #

Ему он не интересен. Это же один из элементов катания причём совсем не универсальный.

Большинство нормально катающихся владеют разной техникой и катаются как нравится.

А кайф тоже разный, у меня кайф когда я еду тк хочу, а не как получится.

Вообще нереально совмещать классику и карвы, разные техники и одно всегда мешает другому, а вот фрирайд то те же карвы, но на узких ногах и дадут любое проскальзывание на любом склоне.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (19:14)   #

Вообще нереально совмещать классику и карвы, разные техники и одно всегда мешает другому, а вот фрирайд то те же карвы, но на узких ногах и дадут любое проскальзывание на любом склоне.

фрирайд те же карвы? Нда, а почему тогда карверы не могут кататься фрирайд? Те кто научился только карвингу.

комментарий удален
0  
Gosha    4 Сентября 2015 (21:35)   #

Кое что понятно и правильно.

1. Выход из поворота в задней стойке.

2. Разгрузка сгибанием ног, а не вставанием.

3. Не ездить "трамваем" в статичном положении за счет радиуса лыж.

2. Есть верхняя и нижняя разгрузка.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (21:43)   #

Верхняя есть, но на подготовленных склонах она не нужна.  Нужна внетрассы.

Нужна не нужна это не в этой теме.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (21:45)   #

Обязательно буду и покажу, вид сзади на 660 м., там есть 25 гр. - верх склона. Снег рыхлый, но бывает жёстким, то интереснее.

У вас есть  в Нижнем 25 градусов? Ню ню

Фотки давай.

комментарий удален
0  
zorb    4 Сентября 2015 (22:02)   #

я не понимаю того, что здесь написано, увы... )

а чо непонятного, "волны падали стремительным домкратом" :)

+1  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (22:05)   #

Верхняя есть, но на подготовленных склонах она не нужна.  Нужна внетрассы.

чой то не нужна то! ей и катают всё подряд! ))

комментарий удален
0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (22:12)   #

У вас есть  в Нижнем 25 градусов? Ню ню

Фотки давай.

процентов в 40-45 есть уклоны. но о них мало народу знает, непопулярны! ))  

комментарий удален
+1  
Gosha    4 Сентября 2015 (22:14)   #

Что такое "карвинг"?  Движение по идеальной дуге без минимального проскальзования?  Тогда наверно нет.

Но в мире нет ничего идеального.

Но разгрузка есть всегда если человек едет сам, а не его лыжи везут за счет бокового выреза.  Без этого поворота быть не может. 

Ты не делаешь нижнию разгрузку, катаешься с верхней.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (22:15)   #

процентов в 40-45 есть уклоны. но о них мало народу знает, непопулярны! ))  

Не верю. Фотки в студию

0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (22:16)   #

Не верю. Фотки в студию

попробую порыскать ща в архивах! ) на фотах трудно передать уклон то!

0  
zorb    4 Сентября 2015 (22:18)   #

Ты то вообще карвингом не катаешься. К чему тогда спор?

а что есть "карвинг"?

Не верю. Фотки в студию

ты разницу в градусах и процентах понимаешь?

комментарий удален
0  
Vasiliy-ski    4 Сентября 2015 (22:25)   #

Гоше: читай, в личку тебе пару сообщений кинул. ща фоты закину туда же.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (22:25)   #

а что есть "карвинг"?

ты разницу в градусах и процентах понимаешь?

Я веду реч  про градусы. У нас есть 20 то градусный склон и на нем мало кто режет, а тут чувак который два дня показался карвингоим познал дзен.

0  
Gosha    4 Сентября 2015 (22:27)   #

Здесь разгрузка в основном комбинированная.

И это правильно, так что зря ты так разволновался...wink.png

Но и резаного поворота тоже нет, метет хвостом.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    4 Сентября 2015 (22:31)   #

Кое что понятно и правильно.

1. Выход из поворота в задней стойке.

2. Разгрузка сгибанием ног, а не вставанием.

3. Не ездить "трамваем" в статичном положении за счет радиуса лыж.

Не совсем: задняя стойка не выходе разгоняет, но обязывает и активно ловить носы лыж переносом на них ЦМ, надо не всегда.

Разгрузка не сгибание м, а подбором ног под себя - "обнять внутр. коленку".

Ездить трамваем - просто поставить лыжи на кант и пусть едут сами по себе по дугам их радиусов Это кайфуха расслабленного парения над лыжами, но никакой статики не должно.