Хочу получать самое
популярное на SKI.RU
X
Отписаться можно будет
в один клик

Прямой эфир

Хроники коленки - часть третья
Любому здравомыслящему человеку понятно что современная медицина достаточно успешно решает вопросы где... Volk1 24.05.2017
Хроники коленки - часть третья
Славные советы для тех, у кого лёгкое недомогание, проходящее само собой при снижении нагрузки. Помазал... borisign 24.05.2017

Шерегеш. Сибирская Швейцария или обычный колхоз?

kuba, Лента автора 15 Февраля 2017 (06:17) Просмотров: 6133 215
Уродливый самострой, древние подъемники и полное отсутствие сервиса — всё это Шерегеш, модный и самый популярный горнолыжный курорт России. Природа дала людям все, чтобы превратить это место в современный курорт европейского уровня, люди сделали все, чтобы превратить это место в обычный колхоз.

Шерегеш. Сибирская Швейцария или обычный колхоз?

 

1. Шерегеш — это долгие годы рабочий горный поселок на юге Кузбасса, здесь добывали руду и о существовании слова курорт даже и не подозревали. Но в 1981 году у горы Зеленая был построен горнолыжный комплекс, тогда лишь с целью проведения Спартакиады народов РСФСР, слово курорт в те времена здесь все еще не знали. Познакомились с ним и начали строить теперь уже самый популярный горнолыжный курорт в 90-х. Строили, конечно, на базе комплекса 80-х годов, менять, конечно, ничего не стали. Лишь дали курортной зоне название «Сектор А».

Сегодня Шерегеш ежегодно принимает миллион туристов, даже обгоняя по популярности Сочи, многие пафосно называют Шерегеш «Сибирской Щвейцарией», курортом европейского уровня и закрывают глаза на бардак, который тут действительно творится. Например, бугельный подъемник, которому уже 60 лет! Поставили его в 81 году во время подготовки спартакиады, а до этого почти тридцать лет он служил курортам других стран и сюда поступил уже в б/у состоянии. То есть еще 35 лет назад этот подъемник был уже в статусе б/у!

«Made in Сzechoslovakia» — импортный, современный, крутотень! Правда, круто это было в восемьдесят первом, сегодня это крайне печальное зрелище.

01

2. Ну и какая разница, работает да и ладно? Когда-то этому придет конец, обслуживать такой подъемник достаточно проблематично, никаких деталей в случае необходимости на него не найти, и если что-он просто встанет. Таким же образом встанут и другие подъемники, они чуть новее, но проблемы схожие. Встанет и курорт, если ничего не предпринимать это лишь дело времени. И на чем тогда поднимать этот миллион туристов?

А еще дорогу для бугеля проблематично ровнять и чистить, потому что возможно это лишь техникой тех же лет, которая уже также еле дышит.

02

3. Дети поднимаются на чехословацком бугеле. Интересно, знают ли они о такой стране?

03

4. Вот еще один музейный экспонат, который продолжает возить туристов, этому чуть больше тридцати лет. Ржавчину закрасили да сойдет.

04

5. Все это нужно было демонтировать лет двадцать назад.

05

6. Все, конечно, не так плохо. Есть и несколько новых подъемников, и на них не останавливаются. Но снова не обходится без серьезных но. Посмотрите на эту опору будущего подъемника(строительство заморозили после предупреждений органов). Судя по всему, подъемник должен был проходить практически через гостиницу. Вроде бы мелочь, вроде бы все решилось и строительство опасного объекта прекратилось, но осадочек-то остался, причем массивный такой осадочек в виде здоровенной железной штуковины, которую никто не собирается демонтировать.

06

7. Вот еще один новый подъемник, его даже построили, он проработал несколько лет, только потом что-то пошло не так и поняли, что строить тут было нельзя. Закрыли. А что мешает изначально все согласовывать? Зачем теперь по всему курорту эти груды металлолома и турникеты в сугробах?

07

8. А что с гостиницами? С ними все очень плохо. Нет, в них есть шикарные номера, здесь даже несколько раз жил Медведев. Проблема в том, что большинство гостиниц обычный хаотичный самострой. Никуда нет нормальных подъездов, нормальных дорог, одни сплошные узкие лабиринты. Строится все по принципу «где ухватил местечко, там и моё». О какой-то единой красивой застройке здесь вообще никто никогда не слышал, иначе бы таких шикарных отелей с окнами в бетонную стену здесь не появилось.

08

9. На каждом углу кто-то бесконечно пытается воткнуть очередной отель, иногда деньги заканчиваются и «инвесторы» затею бросают, оставляя после себя такое наследство.

09

10. Естественно, между всем эти безобразием невозможно передвигаться. Мало того, что дорожки узенькие, так еще и никакой навигации нет. А если же на машине и получится найти нужный отель, то поставить машину там будет негде. Свои стоянки есть лишь у нескольких больших гостиниц. В будний февральский день здесь машины здесь проезжают, а вот какой коллапс творится в новогодние праздники, когда в Шерегеше одновременно находятся десятки тысяч туристов?

10

11. Справа — единственная дорога к одной из гостиниц. Сперва ее нужно найти, а потом еще и как-то по ней проехать. Снега в этом году много, что огромный плюс для горнолыжного курорта! Да и расчищают его достаточно оперативно с дорог. Но было бы еще круче, если бы эти самые дороги тут были, именно дороги, а не какие-то непонятные узкие лабиринты без единого указателя.

11

12.

12

13. Проблема с передвижениями тут не только у автомобилистов, но и у пешеходов. «Куда идти?», «Как обойти», «А эта тропинка куда?» — с такими вопросами сталкиваются туристы. Отсюда появляются народные тропы.

13

14. Часто такие тропы становятся вполне официальными и даже и для удобства туристов ставят такие лестницы. Да, это знаменитый горнолыжный курорт.

14

15. Вернемся к теме самостроя и сервиса. В Шерегеше нет сетевых фастфудов, вроде Макдака или KFC, но есть целая сеть каких-то сомнительных ларьков «У Виталика». Есть большие сомнения насчет наличия у этого самого Виталика хоть одного разрешение на строительство своих «ресторанов». Есть сомнения и по поводу безалкогольности глинтвейна Виталика...

15

16. Еще Виталик.

16

17. Больше Виталика! Много лет все считали Йети символом Шерегеша. Все глубоко ошибались, настоящий символ Шерегеша — Виталик!

17

18. Это вообще что: современный модный курорт, или стоянка дальнобойщиков на трассе возле Читы?

18

19. Но больше тут и поесть негде. Не забываем, это современный курорт, особенно современно местные рестораторы подходят к оформлению столиков и скамеек на территории своих ресторанов.

19

20. Курортный общепит.

20

21. Каждый пытается ухватить кусок земли и влепить туда свой ларек со своим моднейшим дизайном. Выглядит все это ужасно. Настоящий колхоз. Шерегеш нужно срочно спасать и сносить все эти жуткие ларьки.

21

22. Ну да ладно, опустим вопросы про общепит, которого нет. Но вот от темы строительства отойти никак не получится. На фото зона выката, то есть, это такой финиш спуска. И внезапно прямо посреди трассы кафе с говорящим названием Финиш! Откуда оно тут вообще взялось? Едет человек с горы, надеясь попасть к подъемнику, чтобы снова подняться на гору — ведь он приехал сюда именно кататься с горы и подниматься на нее снова и т.д., но человек не может попасть к подъемнику, спуск резко сужается и теперь нужно ориентироваться, а куда ехать-то вообще, или просто врезаться в огромную кафешку.

22

23. Кто вообще додумался оттяпать огромный кусок земли прямо посреди горнолыжного спуска? И самое главное, как это вообще получилось и почему этот дом тут до сих пор стоит?

23

24. Кстати, владельцы вообще не стесняются своей наглости и продлили спуск прямо в свои столики. Отличный путь для самоубийц!

24

25. А это уже продолжение зоны выката после сужения. Сумеете найти подъемник? Чтобы попасть на него, надо резко завернуть вправо и по узенькой «улочке» проехать до турникетов, то есть нужно тупо объехать вокруг двухэтажного кафе, которое построено тут непонятно на каких основаниях. А можно было просто съехать с горы и сразу же попасть на подъемник, но нет, в Шерегеше любят издеваться над туристами.

25

26. Почему туристы обязаны на лыжах и сноубордах ехать в этот коридор и какими-то абсурдными путями добираться до подъемника? Почему им запретили подниматься на гору и скатываться с нее как людям, без лишних заморочек? Почему интересы барыг важнее интересов туристов?

26

27. Продолжая тему барыг, посмотрим на снегоходчиков. Они катают людей за деньги по горам. Понятное дело всё это неофициально, но ладно бы только это. Они ездят по спускам вместе с лыжниками! То есть эти идиоты реально гоняют на огромной скорости среди катающихся людей! А надо понимать, что на горе на лыжах очень много непрофессионалов, которые и без рева мотора за спиной еле стоят на лыжах. В общем, угодить под снегоход в Шерегеше — легче простого.

27

28. Насколько нужно обнаглеть, чтобы вот так спокойно гонять?

28

 
29. Пересекая зоны подъема, проезжаю мимо знаков «Проезд на снегоходах запрещен». Почему их никто не отстреливает?

 

29

30. Можно закрыть глаза на любой самострой, но закрывать глаза на преступников, которые угрожают жизням тысяч людей... Это как вообще?

30

31. Прогуляемся еще немного по курортной зоне «Сектора А»?

31

32. Бабушки торгуют сувенирами. К бабушкам придраться трудно, да и не нужно. А вот отодвинуть их немного в сторону от крыш с сосулями было бы неплохо. Вроде бы мелочь, но такие мелочи важны, из них все складывается.

32

33.

33

34. Мясо северного оленя в магазине Пивточка...

34

35. А это прямо посередине горы. Что это? Чье это? Откуда это? Одни вопросы и ни одного ответа...

35

36. А это уже на самой вершине горы Зеленой. Это кафе, если что.

36

37. А что делать, если вы поднялись на вершину и захотели в туалет? Захотеть в туалет — желание нормальное и естественное, а вот исполнить это желание цивилизованно не выйдет. Единственные туалеты на вершине выглядят так:

37

38. Но какая красота вокруг! Как все можно было так все загубить вокруг и что теперь с этим всем делать?

Выход один: надо срочно собрать совещание, коллегию и все остальное, что можно собрать. Снести все уродливые и незаконные постройки, оставить только официальные и красивые. Разработать единую и красивую концепцию застройки и развития курорта и строго ее придерживаться. За отклонение и уродование Шерегеша — расстреливать. Сделать это нужно сейчас, потом уже будет поздно.

38

39. Шерегеш должен быть красивым во всем. Шерегеш должен стать той самой «Сибирской Щвейцарией» и даже круче!

39

Фотографии и текст Евгения Золотухина

+12
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться.
  • 8
  • 6
  • 4
  +10  
mountainrider   15 Февраля 2017 (07:06)   #
Тема многократно пережевана, видимо, уже началось ее переваривание! Хотя сам пост больше напоминает следущую стадию этого процесса. Сразу понятно, что автор Золотухин не болеет темой катания, и даже на повышение комфортности ему плевать! Возникает мысль, что целью статьи является самопиар либо это снаряд в арт.подготовке к смене землепользователей. Якобы этот Золотухин какой-то там известный в Кузне блоггер (там есть блоггеры?). Кто приезжает катать, тот на все эти недостатки обращает меньше внимания. Единственное, что замечено верно, так это опасные маневры снегоходчиков. С этим надо что-то делать в первую очередь.
P.S. А шашлыки у Виталика реально вкусные! Бургеры и наггетсы рядом не стояли))
  0  
antonio parashutist   15 Февраля 2017 (07:15)   #
Почитал. Сильно напоминает ситуацию в Аджигардаке. Только масштабы поменьше.
  • 8
  • 6
  • 4
  +7  
mountainrider   15 Февраля 2017 (07:43)   #

antonio parashutist   ср. 15 Февраля 2017 (07:15)   #

 

Почитал. Сильно напоминает ситуацию в Аджигардаке. Только масштабы поменьше.

Такой отчет можно состряпать практически про любой ГЛК. Тот же Чегет идеально подходит под это описание, только фото сменить. И наоборот: я могу про Геш такую замануху сваять - залюбуешься! Все зависит от степени позитивности автора и его ангажированности.
  • 2
  • 3
  +4  
skibars22   15 Февраля 2017 (07:41)   #

  В России пока всё по большому счёту - колхоз. Но потихоньку меняется к лучшему. Если кризис затянется или станет постоянным периодическим явлением, то колхоз так и останется. 

  +5  
КотДаВинчи   15 Февраля 2017 (07:51)   #

а мне вообще стало интересно - этот блоххер, он вообще котаецца на чем-нить, кроме ватрушки?

 

а то напоминает обзор новинок автопрома от человека,

который и прав на вождение авто не имеет

  • 1
  • 1
  -1  
datoshka   15 Февраля 2017 (13:46)   #

а мне вообще стало интересно - этот блоххер, он вообще котаецца на чем-нить, кроме ватрушки?

Так этож Саша Куба, достаточно просто загуглить))) 
  0  
Ольга Замятина   19 Февраля 2017 (17:39)   #
Катает в Сочи
  +5  
KislitsinMD   15 Февраля 2017 (08:04)   #

Чот вспомнилось описание чегета от одного блогира, который ругал кафешки и туалеты, всё ему никаквавстрии было. Спускался он с горы на креселке (как тут котаться то).

 

P.S. А шашлыки у Виталика реально вкусные! Бургеры и наггетсы рядом не стояли))

А мне более вкатили манты рядом расположенные, больше 500 рублей за очень плотный полдник там ни разу оставить не сумел.

Но к Виталику спецом наведаюсь в ближайшее время значит.

 

 

это описание, только фото сменить. И наоборот: я могу про Геш такую замануху сваять - залюбуешься! Все зависит от степени позитивности автора и его ангажированности.

 

А по мне так подобного рода отчёты пусть будут. Гешик не резиновый, а тем кто не в теме то-ли туроператоры, то-ли просто блаженные часто рекламируют то "Сибирскую Швицарию", где трассы идеально подготовлены и совсем нет очередей, то Сибирскую бритишколамбию, где трассы выложены паудером и совсем нет лавин.

  +7  
KislitsinMD   15 Февраля 2017 (08:16)   #

  В России пока всё по большому счёту - колхоз. Но потихоньку меняется к лучшему. Если кризис затянется или станет постоянным периодическим явлением, то колхоз так и останется. 

Ну "поснесут все халупы", перенесут зону (лол), понастроят домиков "каквшвицарии", а смысл по большому счёту?

Перепадов и уклонов от этого не прибавится, даже если зону катания расширить на весь сев. Мустаг. А ценники вырастут в разы. Плюшевого десанта и так с избытком (#вау_гешик), а случись такое так вообще пипец.

 

Кто как хочет конечно, но я лучше продолжу нищеброд-стайл в милый сердцу колхоз гонять на выходные, захочется "чтоб как белый человек", спланирую поездку в ВдИ ну или даже КП, коль финансы позволят (а не позволят так и нефик белым человеком себя ощущать).

А жителям средней полосы специально, не в ноябре, лететь в Геш смысла нет в принципе. Есть КП, есть Оффск, есть приэльбрусье. Жителям Еката так вообще, кмк, мало смысла куда-то за каталкой в пределах страны ехать.

  • 1
  +2  
swissmaker   15 Февраля 2017 (08:38)   #

>>Кто вообще додумался оттяпать огромный кусок земли прямо посреди горнолыжного спуска? И самое главное, как это вообще получилось и почему этот дом тут до сих пор стоит?>>

 

Внатури! Кто додумался оттяпать землю посреди Москвы? Почему Кремль до сих пор стоит?

 

 

ЗЫ. Фотки зашибись! Хочу в Шерегеш! 

Нахер Швейцарию!

  +3  
Almir   15 Февраля 2017 (09:28)   #
Все нутро этой проблемы,как кажется некоторым,в том что 99% населения довольны такой обстановкой у себя дома.
  • 1
  +7  
Mikhail_1   15 Февраля 2017 (09:37)   #
Странные посты, такое впечатление что люди не хотят, чтобы стало лучше. И при чём тут катается автор или нет? Он не о своей каталке пишет, а о культуре сервиса и болеет за курорт. Полность поддерживаю автора, если не писать о проблемах, то лучше не станет
  • 1
  0  
swissmaker   15 Февраля 2017 (09:44)   #

Странные посты, такое впечатление что люди не хотят, чтобы стало лучше. И при чём тут катается автор или нет? Он не о своей каталке пишет, а о культуре сервиса и болеет за курорт. Полность поддерживаю автора, если не писать о проблемах, то лучше не станет

 

А что такое "культура сервиса", как вы себе представляете? 

 

В сравнении с чем-то, по какой-то аналогии? 

Например?

  • 3
  • 1
  +7  
zaytsevaanechka   15 Февраля 2017 (10:16)   #
Срочно писать Гешевцам заявку на Олимпиаду! Глядишь, повезёт - махом всё будет в шоколаде, всё красиво, цивильно...но, сцукко, не дёшево!))))
  • 2
  +11  
МАУГЛИ   15 Февраля 2017 (10:24)   #

Блогеры на то и блогеры, чтоб писать резонансные тексты. Заработок блогера зависит от его популярности. Черной или белой - не важно. И дурак тут не тот, кто плохо написал про ГЛК Шерегеш, а тот, кто зачем-то сравнивает маленький местечковый, по сути, ГЛК Шерегеш с ГЛК Красной Поляной или, пуще того, со Швейцарией. Вот те люди точно смешны и идиотичны.

Выгоды с этой телеги больше всего получил Виталик. Ел его шашлыки. Вкусные. Сам мужик он общительный и язык у него подвешенный. Кстати, в прокате у Виталика стоят Armada JJ за 300 рублей в день!

 

А блогеры что? Им срать. Вон, тот же писака Варламов обсирал Чегет. Чювачок с синим рылом точно не в теме и впервые там, но мнение сымел. И, заметим, в посте том рекламировал достаточно стрёмную куртку от Коламбии. Вот и весь бизнес-процесс.

  +9  
KislitsinMD   15 Февраля 2017 (10:26)   #

Странные посты, такое впечатление что люди не хотят, чтобы стало лучше. И при чём тут катается автор или нет? Он не о своей каталке пишет, а о культуре сервиса и болеет за курорт. Полность поддерживаю автора, если не писать о проблемах, то лучше не станет

Странный пост. Автор пишет про "уродливые ларьки", предлагает "всё снести и построить в одном стиле". Желание сделать такой евроремонт есть ничто иное, как проявление мещанства. Виталик ЛИЧНО мешает автору кататься (именно кататься автор ведь и ехал?) своими нестильными постройками. Кафе финиш мешает автору проехать. Зона невыносимо гнетёт.

 

Банальное непонимание того, что хоть весь город ты застрой каменными мостовыми да "часовыми домиками", ПГТ Ленинец Цюрихом от этого не станет, банальное непонимание того, что культура определяет быт и никак иначе.

 

У меня тоже предложение есть тогда - давайте весь Кировск снесём нах, жителей переселим в Мурманск, а подножие Кукисвумчорра и Айкуайвенчорра застроим красивыми отелями.

 

 

А катается афтар или нет это большая разница.

Многие посетители гешика приезжают туда чтоб селфиться, им ларьки мешают сильнее всего.

 

Я (и многие другие) еду в геш именно что за каталовом, а уж шаурма-вагончик будет у подъёмника аль дворец в венецианском стиле мне как-то глубоко поровну.

Каталово можно сделать лучше снизив количество отдыхающих в наиболее катабельных секторах.

 

Конкуренция ларёчников, КМК, идёт в плюс, поскольку есть реально много мест где можно вкусно и недорого перекусить.

Да аляповато, но мне, повторюсь, поровну. Куда лучше, чем если все жральни превратятся в клонов грелки (дорого, невкусно, долго, маленькие порции, но кокой апломб у официянтов).

 

tl/dr: Обновить подъёмники - да, было бы неплохо, но пока имеем что имеем. А вот желание сделать внешку "как в швейцарии", привести к единому стилю, чтоб ни в коем случае ни как в колхозе, это бесполезный дроч. На что эти ваши красивые домики повлияют.

Такое дикое отторжение части отечественной культуры (ларьки и зона под боком) очень сильно напоминают мне одну поговорку, да простят меня модераторы.

Скрытый текст
о том, что пидор может уехать из колхоза, но колхоз из пидора никогда не уедет.
  • 9
  +13  
Minkin   15 Февраля 2017 (10:30)   #
С каких пор Куба перестал писать сам, а постит что найдет? Прямо как ПавелН
фото 35-финишный домик, построен одновременно с канаткой в 80-е

Сейчас там происходит рейдерский захват территорий и эта статья-заказная.

Виталика не трогать!
  • 8
  • 2
  +1  
santarion   15 Февраля 2017 (15:34)   #
В Шерегеше больше половины объектов на начало работы Канадцев стояло на захваченной земле. Сейчас не знаю, может часть узаконились. Как можно считать рейдерским захват земли, которая захвачена таким же способом:)))

это просто передел, который может закончиться правовыми отношениями. Не все ими будут довольны, но такова жизнь
  • 9
  0  
Minkin   15 Февраля 2017 (17:49)   #
Насколько я знаю, у Райдера с документами все в порядке. При этом страх, что все отожмут имеется.
  • 1
  0  
swissmaker   15 Февраля 2017 (10:40)   #

Срочно писать Гешевцам заявку на Олимпиаду! Глядишь, повезёт - махом всё будет в шоколаде, всё красиво, цивильно...но не дёшево, мягко говоря)))

 

Супер идея! Но! ;) Лучше не олимпиаду. А что-нибудь новенькое. Давайте придумаем названия

 

Например "Первые всемирные зимние шерегешские игры"

 

Виталика привлечем в спонсоры!

  • 3
  • 1
  +1  
zaytsevaanechka   15 Февраля 2017 (11:28)   #
А-ха-ха! Да , точняк! )))) Виталик  - главный фигурант! )))
  +2  
КотДаВинчи   15 Февраля 2017 (10:41)   #

Странные посты, такое впечатление что люди не хотят, чтобы стало лучше. И при чём тут катается автор или нет? Он не о своей каталке пишет, а о культуре сервиса и болеет за курорт. Полность поддерживаю автора, если не писать о проблемах, то лучше не станет

 

но есть нюанс (с)

 

для того чтобы давать СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ предложения.

надо обладать достоверной и ПОЛНОЙ информацией, а также владеть предметом критики.

 

вот меня можно послать критиковать ядерные электростанции,

и я их даже откритикую,

но только ЦЕННОСТЬ моей критики равна нулю, ибо я полный профан в ядерных электростанциях.

  • 1
  -1  
swissmaker   15 Февраля 2017 (10:46)   #

но есть нюанс (с)

 

для того чтобы давать СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ предложения.

надо обладать достоверной и ПОЛНОЙ информацией, а также владеть предметом критики.

 

вот меня можно послать критиковать ядерные электростанции,

и я их даже откритикую,

но только ЦЕННОСТЬ моей критики равна нулю, ибо я полный профан в ядерных электростанциях.

 

Точно! Пошлите меня. Всех построю! 

  • 1
  +3  
swissmaker   15 Февраля 2017 (10:48)   #

С каких пор Куба перестал писать сам, а постит что найдет? Прямо как ПавелН
фото 35-финишный домик, построен одновременно с канаткой в 80-е

Сейчас там происходит рейдерский захват территорий и эта статья-заказная.

Виталика не трогать!

 

Точно! Куба, сколько тебе забашляли? 

 

Виталик даст больше

  • 1
  • 2
  0  
МилЧеловек   15 Февраля 2017 (11:00)   #

Точно! Пошлите меня. Всех построю! 

 

Профессор, вы нужнее будете на конгрессе индустрии туризма и акт.отдыха., а не в Геше ) 

  +1  
КотДаВинчи   15 Февраля 2017 (11:03)   #

Профессор, вы нужнее будете на конгрессе индустрии туризма и акт.отдыха., а не в Геше ) 

 

 

почему то прочиталось "алк.отдыха" )))

наверное я сильно испорченный))))

  • 1
  0  
swissmaker   15 Февраля 2017 (11:11)   #

Профессор, вы нужнее будете на конгрессе индустрии туризма и акт.отдыха., а не в Геше ) 

 

Ни в коем случае!

 

ЗЫ. Кстати, модераторы ту тему удалили. Видать не в доле

  • 1
  • 2
  0  
МилЧеловек   15 Февраля 2017 (11:13)   #

почему то прочиталось "алк.отдыха" )))

 

Тема!

  • 1
  +3  
swissmaker   15 Февраля 2017 (11:25)   #

На примере Швейцарии могу рассказать что будет с Шерегешем через 20 лет. Если Виталика с должности попросят

 

Раньше Цермат был милой альпийской деревушкой. По улицам ходили коровы, пахло навозом, кричали петухи и лаяли собаки. Люди друг-другу улыбались и катались в симпатичных шапочках, без шлемов. Сервис был настоящим швейцарским (в сервисе работали местные швейцарцы). Вместо долбомобилей ездили сани запряженные симпатичными лошадками...

 

А теперь, после того как их местного Виталика казнили:

 

Цермат стал городом из стекла и бетона. Коров и петухов истребили. Собак кастрировали. Вместо людей бандерлоги. В сервисе работают иностранцы. А долбомобилей стало больше чем бандерлогов. 

Ну и какой нахер это курорт?

  • 3
  • 1
  +1  
zaytsevaanechka   15 Февраля 2017 (12:27)   #

swissmaker   ср. 15 Февраля 2017 (11:25)   #

 

Цермат стал городом из стекла и бетона. Коров и петухов истребили. Собак кастрировали. Вместо людей бандерлоги. В сервисе работают иностранцы. А долбомобилей стало больше чем бандерлогов.  Ну и какой нахер это курорт?

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3D_UAV2HHHeOg&ved=0ahUKEwi1j8aR5JHSAhXDVSwKHR5dD7sQtwIIGjAA&usg=AFQjCNHVMvPSxEhvessyY2i8_ckiMWFAlQ
  0  
lavrik   18 Февраля 2017 (00:19)   #
Врет, клиент, врет. Нету никаких долбомобилей в Цермате. Их туда не пускают. Надо оставить внизу на стоянке. Про все остальное, тоже, думаю, врет. В одном прав очень дорого, просто НЕ-РЕ-АЛЬ-НО дорого.
  • 6
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин   15 Февраля 2017 (11:52)   #

На примере Швейцарии могу рассказать что будет с Шерегешем через 20 лет.

 

Слава Богу, фельдмаршал, что мы с вами до этого, надеюсь, не доживём.

  +1  
Variant   15 Февраля 2017 (11:54)   #
Вы все рассуждаете как бывалые катальщики, а поставьте себя на место 90% тех кто не очень хорошо катается или учится. Им как раз не менее важен уровень сервиса, а это и безопасное питание, и навигация, а главное безопасное катание.

И поймите, это не ваши личные горы, а то начинается "вот, приедут тут, раскатают всё".

Я почему-то не услышал последний аргумент любителей родного отечественного "Зато у нас горы красивые!". 
 
  +7  
Палк   15 Февраля 2017 (13:09)   #
Безопасного катания не существует. В принципе.
За уровнем сервиса нужно ехать в совершенно другие места. Их много.

Вообще удивляют люди с синдромом неоправданных ожиданий 15-ти летней школьницы: "Ой а я тут приехал а тут все не так оберточки-фантиков нет агдетут сервис". Хочется спросить: а ты вообще в курсе, куда ехал? Странно ехать в сибирский местный поселок с подъемниками в надежде найти там сервис Европы.

 
  -9  
Variant   15 Февраля 2017 (13:15)   #
Вот только не тебе решать, куда и кому ехать. Я хочу чтобы у меня в стране был порядок.

Именно эти условные "15-летние школьницы" делают большую часть выручки любого курорта.

Хочешь жить в дерьме? Твой выбор.
  +2  
Палк   15 Февраля 2017 (13:32)   #
Мужчина, у вас что-то не так с причинно-следственными связями. Ваш ответ совершенно не согласуется с моим постом. 
Кому что решать? Какое дерьмо и где вы его нашли?
Ничего не понял.
Не разговаривайте со мной больше. Вы грубы и не воспитанны.
  +5  
Евгения Трофимова   15 Февраля 2017 (15:02)   #
Да нормально там. И спуски хорошие. У меня дочь там в позапрошлом году была, и вот именно сейчас там находится. В первый раз ребенка брала. Все неплохо там, и инстуктор знающий был. К питанию претензий нет, ни разу не отравились. В этом году она вытащила с собой компанию москвичей - любителей горных лыж, потому что в Сочи им очень в прошлом сезоне не понравилось, вот там с едой в горах напряг был, и еще постоянные туманы. А в Италии она однажды улетела со снега на обочину, ушиблась очень сильно. Да и какая радость, когда снег только на спуске.В зимние каникулы в этом сезоне она возила внука в Закопане, вот там им, действительно, понравилось, но опять же повезло с погодой: и снега полно было и морозов хватило. Я просто хочу заступиться за Шерегеш именно потому, что несколько другие впечатления у моих, и фотки они шлют несколько иные. 
  0  
Евгения Трофимова   15 Февраля 2017 (15:09)   #
  +1  
Евгения Трофимова   15 Февраля 2017 (15:11)   #
  • 4
  • 1
  +8  
-=Shurik=-   15 Февраля 2017 (12:07)   #
Написано все очень по делу, но с большим количеством НО
Куба, такое ощущение, как будто в Домбае или Приэльбрусье по другому и ты там не был.
Да, колхоз. Да, привет 90-ые. А как им там с самоорганизацией по-другому жить, если сверху всем наплевать?

Дали бы Гешу бюджет Поляны, можно было бы все пустить под каток и построить все новенькое в едином стиле. Ну и после этого туда Полянский ценник воткнуть, что б инвестиции отбить.
 Остается 2 вопроса:
1) Кто денег даст?
2) А оно туристам надо?

И если первый вопрос остается риторическим, то на второй может ответить 1млн туристов. Хотят ли они аналог Поляны в Геше и платить в 2 раза больше за красивые фасады, или лучше есть вкусные и дешевые шашлыки у Виталика, а не хот дог за 350р, а за фасадами в Поляну ездить?

Это не Поляна с миллиардными инвестициями, это не центр Москвы, где можно все под каток пустить, а потом бюджет все закатает плиткой. .
Пост выглядит провокационно и не ясна его цель. Сортиры, наверное, можно благоустроить, снегоходчиков прогнать с трасс. Но пусть сначало из федерального бюджета на тротуар в Терсколе денег дадут, 10 лет уже мечтаю))
  +13  
DmitriyEnot   15 Февраля 2017 (12:08)   #
с Виталиком не знаком, и вряд ли познакомлюсь, так как из средней полосы в Шерегеш не поеду, но против его казни. Главная беда России- неуважение к частной собственности . Если народ не станет ходить к Виталику потому что некрасиво, пестрая вывеска, хотим сидеть в креслах и заряжать телефон - Виталик приспособится к спросу, я в него верю .
Конечно, разрушить до основания и построить красиво- легче. Но где взять  денег? Вряд ли Виталик вложится в красивые постройки, если нет гарантии- что это не отберут товарищи, которые решили обустроить мир в соответствии со своим представлением о прекрасном.
  +3  
Vplakhin   15 Февраля 2017 (12:13)   #
Все верно пишет! Был в ГЕШЕ и катал) красиво, много снега, местами вкусно) но сервис и это уродство понатыканное и отсутствие туалетов и подъемники старые( все правдиво! Указателей нет, без местного навигатора не разберешься))) веселый пост я посмеялся))) yes хорошо если при строительстве сектора В снесут все эти ларки и самострой как в Москве) хоть единый скипасс ввели уже прогресс) 

Спасибо автору поднял настроение))
  • 1
  +2  
swissmaker   15 Февраля 2017 (12:17)   #
Остается 2 вопроса:
1) Кто денег даст?

 

 

Виталик

  0  
Variant   15 Февраля 2017 (13:09)   #
В том числе и Виталик.
Вопрос первый. У какого количества таксистов оформлен патент? 
Вопрос второй. Какое количество хозяев жилья платит с аренды налоги?

О том, что в Шерегеше введен туристический сбор я тоже не слышал пока. А от этого и отношение общее: живем в дерьме налоги не платим, но зарабатываем, приезжаем налог не платим, но и гадим где хотим.

Виталик наверня сейчас откатов проверяющим органам платит больше, чем если бы налоги платил. А эти проверящие органы деньги эти не в Шерегеше тратят, а в Турцию Египет на олинклюзив.

Этим просто надо заниматься. И деньги найдутся, и навигация появится, и туалеты нормальные, хотя бы два - сверху и снизу.
  +9  
KislitsinMD   15 Февраля 2017 (12:33)   #

Карочи, генеральный план развития Гешика таков:

 

1. Сносим нах всё некрасивое. Строим заместо всё только красивое.

2. Переносим зону в другое место.

3. Переносим посёлок и шахту.

4. Делаем удобную навигацию, везде указатели (но только чтоб красивые!) И чтоб на каждую из пяти маркированных трасс указывала голограмма.

5. Ставим везде туалеты. В т.ч. посреди спусков ставим промежуточные кабинки.

6. Повышаем температуру в декабре-феврале хотя бы до -10 и отключаем уже наконец ветер (нефик честных людей морозить!).

7. Подъёмники сразу меняем все на новые и хорошие, но важно чтоб ни в коем случае не из бюджета страны.

 

Всего то и делов.

 

Вторым пунктом программы предлагаю в сорочанах нарастить перепад хотя бы до 700м.

Третьим - запретить лавины в Хибинах.

 

Скрытый текст

 

P.S. Интересно, через сколько лет, если оставить на самоокупаемости, посреди красивых и ухоженых улиц горки город появятся шаурмишные и барахолки?

  +1  
Евгения Трофимова   15 Февраля 2017 (15:25)   #
Развеселили.
  +1  
luch9   15 Февраля 2017 (12:58)   #
Автор ругает подъемники-бугеля за древность,  но швабры на них висят вполне современные. Если за техникой следить, она и работать будет долго. Зачем менять? Или в Европе мало старых подъемников? В Вене колесо обозрения уже 100 лет крутится - и ничего. Достопримечательность. Статья какая-то явно ангажированная. Похоже, что популярность Шерегеша кому-то, как кость в горле. 
  0  
kapitonich1   16 Февраля 2017 (11:43)   #
Согласен, в той же Франции полно старых подъемников и никто не жужит
  • 2
  • 3
  0  
skibars22   15 Февраля 2017 (13:04)   #

Ну "поснесут все халупы", перенесут зону (лол), понастроят домиков "каквшвицарии", а смысл по большому счёту?

Перепадов и уклонов от этого не прибавится, даже если зону катания расширить на весь сев. Мустаг. А ценники вырастут в разы. Плюшевого десанта и так с избытком (#вау_гешик), а случись такое так вообще пипец.

 

Кто как хочет конечно, но я лучше продолжу нищеброд-стайл в милый сердцу колхоз гонять на выходные, захочется "чтоб как белый человек", спланирую поездку в ВдИ ну или даже КП, коль финансы позволят (а не позволят так и нефик белым человеком себя ощущать).

А жителям средней полосы специально, не в ноябре, лететь в Геш смысла нет в принципе. Есть КП, есть Оффск, есть приэльбрусье. Жителям Еката так вообще, кмк, мало смысла куда-то за каталкой в пределах страны ехать.

    В Финляндии тоже перепада немного... В Шерегеше большее число трасс и подъёмников, и крепкая, продуманная инфра - отели, центры досуга, общепит и так далее - придадут и этому перепаду куда больший интерес и комфорт. Я сам из Еката, и скажу, что у нас подавляющее большинство куда-то ездит и мечтает ещё больше. И в пределах страны в том числе. В Шерик и Поляну нынче не съездил... наверное, один я...  biggrin.png  Из-за своего ахилла... Поляне тоже нужно значительное расширение - новые зоны, новые зоны проживания и досуга. 

  +1  
SanchoPansa   15 Февраля 2017 (13:08)   #
Кафе финиш вполне себе стоит, не сказал бы что там так узко что проблема, а то что туда заехать можно так прикольно ж) Кандид бы оценил. И не найти турникет это постораться надо. ..
А то что узко везде и аляписто да...и указателей нет практически, первый раз когда был сам там очаровашкой ходил, благо знатоки были.
  0  
SanchoPansa   15 Февраля 2017 (13:21)   #

Вот только не тебе решать, куда и кому ехать. Я хочу чтобы у меня в стране был порядок.

Именно эти условные "15-летние школьницы" делают большую часть выручки любого курорта.

Хочешь жить в дерьме? Твой выбор.

У тебя в стране порядок хочешь? !)откуда ему взяться? ??
  • 2
  • 3
  +6  
skibars22   15 Февраля 2017 (13:27)   #

Странно ехать в сибирский местный поселок с подъемниками в надежде найти там сервис Европы.

   Практически все мои знакомые (а их навалом, так как работаю в горных лыжах) едут в Шерегеш по бюджетному принципу. Только! И все (за малым исключением) ездили бы в Альпы или Поляну, но.. денежки не позволяют. Так что не едут туда они (да, по-моему, никто не едет...) за сервисом Европы. Это осознанный выбор того, что дешевле. 

   Я и сам теперь, кажется, туда начну ездить, так как не вижу более финансовой перспективы продолжать кататься в Альпах.

 

 

 

  +3  
Great_V   15 Февраля 2017 (13:43)   #
Про разномастно оляпистые вывески - это вообще бич современных городов родом из лихих девяностых, но при этом мало кто знает, что скажем в Москве и Санкт-Петербурге (а также, думаю, на многих других территориях нашей родины) действуют законы, которые четко предписывают как, где и какие вывести можно вешать, а какие нет, и, как правило, вывеску каждую надо согласовать с местным уполномоченными на это органами! Не знаю, есть ли подобный закон на территории Геша или нет, но суть даже не в этом - важно, что большинство из описанных проблем можно решить минимальными деньгами/инвестициями при приложении должной административно-управленческой воли и все! Вот что мешает местным ментам разогнать на хер снегоходчиков? Или что мешает местным законодателям ринять закон о вывесках, а местной власти заставить на всех ларьках, магазинах и кафе эти вывески привезти в соответствие с новым законом? Или что мешает сосульки сбивать? Или что мешает поставить десяток указателей и 2-3 туалета? Мой вердикт - мешает только лень и нежелание что-либо менять, ибо затрат все вышеперечисленное в масштабах имеющегося бизнеса требуются сущие копейки, но ведь пипл, как говориться, хавает, а если так, то зачем напрягаться?

И все это очень печально... хотя хочется верить, что все-таки что-то начнет меняться ((. 
 
  0  
Gosha   15 Февраля 2017 (13:50)   #

 

Так этож Саша Куба, достаточно просто загуглить))) 

 

biggrin.png

Фотографии и текст Евгения Золотухина

  • 1
  • 1
  +2  
datoshka   15 Февраля 2017 (13:57)   #
Да фиг с этими косяками))), которые обозначил Куба, все равно в Геш поедут тысячи и тысячи катающихся...в том числе и Я. 
Я в этом году не еду в КП...не хочется, поднадоело. А вот в ГЕШ с большим удовольствием, хоть и не так бюджетно получается из Москвы.
  • 4
  • 1
  +5  
borisign   15 Февраля 2017 (15:24)   #
Интересно, Кубе "икается", уши "горят" ? Полагаю, лучше в начале указывать автора текста или как-то по-другому "отгораживаться".

По существу. Как инженер-механик с хорошим образованием и опытом ( 13 лет ремонтировал судовые машины и механизмы, 20 лет "курочу" медицинскую технику ) могу свидетельствовать, что:
- при правильном обращении и выполнении всех регламентных работ механизмы, изготовленные из металлов, имеют практически неограниченный срок службы;
- то из техники, что было изготовлено до 2000 года, "переживет" многие современные образцы.

Для любознательных. Если вы видите оцинкованную опору подъемника с покрашенными в белый цвет сварными швами, то это значит, что не очень давно проводилась проверка "керосино-меловым" методом на наличие трещин...
  • 1
  0  
swissmaker   15 Февраля 2017 (15:28)   #

>>К питанию претензий нет, ни разу не отравились.>>

 

Супер! Главное жив и здоров. Что вам еще надо?!

  0  
Ольга Замятина   19 Февраля 2017 (18:51)   #
Обедали в юрте! Это я про коммент моей мамы! Четвёртый раз в геше, сама из нижнего новгорода - не близко! Но место действительно очень классное и сюда хочется возвращаться снова и снова! Так вот, шашлыки у Виталика не пробовали, но обязательно попробуем в сл.раз! Обеды в юрте - просто выше всяких похвал! Очень вкусно, быстро и не дорого! В лес маки и кфс....А.Кубу уважаю, подписана на него в ФБ.. но... каждому своё! В Сочи была два раза! Очень понравилось! Но в Геше лучше!
  0  
БРомС   15 Февраля 2017 (15:35)   #
Уродливый самострой, древние подъемники и полное отсутствие сервиса — всё это Шерегеш, модный и самый популярный горнолыжный курорт России.

 

Вот, наконец-то понял, что заставляет меня постоянно ездить в Шерегеш.biggrin.png

И, судя по тому, что "модный и самый популярный", таких "извращенцев", как я - огромное количество.tongue.png

  0  
HellMar   15 Февраля 2017 (15:57)   #
Однозначно - в Домбае такая же хаотичная застройка. Причина простая - всё на самоокупаемости. Дотянутся лапки какого-нить курортного ведомства - может что и изменится... А пока - нефиг ездить в горы за сервисом. Лично для меня это не главное. Каюсь - в Геше не был ни разу, хоть и был пару недель назад не так далеко от него - в соседней Хакасии ))) Кавказское дислоцирование и близость Эльбруса, Домбая и Архыза отбивает всякую охоту ехать чёрт знает на какие кулички за каталкой )))
  • 1
  • 1
  • 1
  +4  
medoparic   15 Февраля 2017 (17:05)   #

Тема жжот, чота ржу!

Заказуха, причём совершенно явная, вызывает нехилые эмоции у диванных специалистов по Шерегешу.

Поедание ранее сто раз съеденного как называется?

  +1  
Black_HobbiT   15 Февраля 2017 (17:14)   #
Люди делятся на 2 категории: которые катают и которые п&@дят
  0  
apetrof   15 Февраля 2017 (18:56)   #
А что за хмырь такой этот автор?
  0  
mik5888   15 Февраля 2017 (20:07)   #
Какая-то типичная истерика. Либо заказуха. Ничего криминального в фотоотчете абсолютно не видно. Так везде в Росии. Кроме, конечно Красной поляны.
  +1  
chernii   15 Февраля 2017 (20:11)   #
Мне не понятно почему надо сравнивать Шерегеш с Швейцарией! В Шерегеша и горы не такие высокие как в Швейцарией и ледники нет и горные озера нет и альпийский характер релефа тоже! Если вам надо что-то напоминающее Швейцарии, ищите его например в юга от село Сентелек! Там и выскокие горы есть и горные озера, даже и ледники! Толко там нет никакой инфраструктуры! Сентелек, все же, одно маленкое село!
Что касается Шерегеша, если наконец разработать сектор Б, будет получится неплохой курортик среднего мирового класса! Правда для этого надо и единный ски-пасс и еще несколько больших гостиницы!
  • 2
  • 3
  0  
skibars22   15 Февраля 2017 (20:58)   #

Мне не понятно почему надо сравнивать Шерегеш с Швейцарией! В Шерегеша и горы не такие высокие как в Швейцарией и ледники нет и горные озера нет и альпийский характер релефа тоже! Если вам надо что-то напоминающее Швейцарии, ищите его например в юга от село Сентелек! Там и выскокие горы есть и горные озера, даже и ледники! Толко там нет никакой инфраструктуры! Сентелек, все же, одно маленкое село!
Что касается Шерегеша, если наконец разработать сектор Б, будет получится неплохой курортик среднего мирового класса! Правда для этого надо и единный ски-пасс и еще несколько больших гостиницы!

   +500

  0  
seafox777   15 Февраля 2017 (21:51)   #
я почему-то себе это место так и представлял. для любителей колхоза - люди за отдых платят свои деньги, разумеется, логично платить их за нормальный сервис а не за это ..... кстати, верно подмечено в комментах - эльбрус и чегет тоже , мягко говоря, не комфортные курорты. но пока есть спрос этот вариант сервиса экономически будет жить. если что - катаюсь 5-6 раз за сезон (устриц ел)
  • 3
  0  
IriSki   15 Февраля 2017 (23:13)   #

Взгляд со стороны: да, это колхоз, ребята. Как бы кто не старался написать, что это не так. Это так. И ларьки, и Виталик, и туалеты в будках. Если судить по выставленным фотографиям, разумеется, я там не была. 

Это если сравнивать с Альпами, например. Даже с самыми провинциальными курортами. Вполне понятно, что сравнение не в пользу Шерегеша будет. Отрицать это довольно странно и сравнивать Шерегеш со Швейцарией может только тот, кто в Швейцарии не был ни разу. 

НО все не так плохо и есть куда расти, это главное. Очень хочется верить, что будут перемены! Но пока народ будет сам искать варианты "подешевле" (где пожить, что поесть), местечковость будет процветать. ИМХО.
 

  -1  
tarakanov_vitaly   15 Февраля 2017 (23:57)   #
Все крупные города освобождаются от ларьков,тошниловок,рыгаловок.Правильно делают!Расширяют улицы и ,,загоняют" бизнес в более высокий уровень.Есть часть людей которым ,,шкуродёрки"и ,,кильдимы" составляют колорит горнокатания.На всю жизнь запомнил фразу на Азау,,Вчера Прасковейского купили за 250 рублей 5 литров!!!"Завидую крутым катальщикам,весь день по буесракам,потом Прасковейского и за 500 рублей в стойло до утра.
  • 4
  • 1
  +8  
borisign   16 Февраля 2017 (00:00)   #

Взгляд со стороны: да, это колхоз, ребята. Как бы кто не старался написать, что это не так. Это так. И ларьки, и Виталик, и туалеты в будках... Но пока народ будет сам искать варианты "подешевле" (где пожить, что поесть), местечковость будет процветать. ИМХО.

"Зри в корень!"(Козьма Прутков)
Погуглите на темы "Институт частной собственности в России" и "Средняя зарплата в России", пожалуйста.
  +6  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (05:29)   #

Но пока народ будет сам искать варианты "подешевле" (где пожить, что поесть), местечковость будет процветать. ИМХО.
 

Кокое рацианальнайе мненее вы имеете.

 

"Сами виноваты, что мало зарабатываете". Лол.

 

2skibars22 Так вот о том и речь. И вам и вашим знакомым один резон ехать в Геш, а не в КП или Альпы. Можно конечно сделать всё красиво и выдержать единый стиль, как в той же Руке, да только вот тогда вряд-ли получится мне туда каждые выходные гонять за 10к на двоих (включая бензин и еду).

Поездка в Геш это как секс с замужней взрослой женщиной, вроде и понимаешь что что-то неправильно, но получаешь всё сполна, да ещё и покормят вкусно... ну я не мастер аллегорий.

Upd: устриц ел.

  • 8
  • 6
  • 4
  0  
mountainrider   16 Февраля 2017 (06:50)   #
Продолжая аллегорию: секс с замужней женщиной еще и чреват инвалидностью! ;)
  +1  
SanchoPansa   16 Февраля 2017 (05:46)   #

Поездка в Геш это как секс с замужней взрослой женщиной, вроде и понимаешь что что-то неправильно, но получаешь всё сполна, да ещё и покормят вкусно... ну я не мастер аллегорий.


Это прям в цитатник! !!!)
  0  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (07:40)   #

Продолжая аллегорию: секс с замужней женщиной еще и чреват инвалидностью! icon_wink.gif

"Травмоопасен" было бы правильнее.

 

В вау-гешике постоянно приходится озираться по сторонам (троллейбусы порой выскакивают прям из леса). (Хотя это скорее ЗППП, поскольку можно встретить на любом курорте). 

В лесах - ручьи и колодцы. На сотоне можно иногда натурально отморозить чего. Всегда есть риск ёопнуться на наледи у подъезда (особенно понторезам, вроде меня, в ботах с гладкой подошвой), риск ехать на гору с бешеным таксистом итд итп.

Сама дорога в Шерегеш далеко не безопасна.

 

Но хорошая каталка и вкусная еда, с другой стороны...

  0  
antonio parashutist   16 Февраля 2017 (07:51)   #


Это из личного опыта?) про замужнюю...
  • 5
  +5  
Куканов   16 Февраля 2017 (08:13)   #

Завидую крутым катальщикам,весь день по буесракам,потом Прасковейского и за 500 рублей в стойло до утра.

Виталик, с таким отношением к людям лучше в горы не ездить

  0  
Gosha   16 Февраля 2017 (08:30)   #

Кому как, удобства важны, но если туалет не на улице и есть душ тёплый то все ок.

Хотя бывало и в палатке жил около бугельного ( с крючком) подъёмника.

Удобства хочется, но каталка важнее. Ну это для меня.

  • 5
  +2  
Куканов   16 Февраля 2017 (08:53)   #

Да есть там все - и туалеты теплые и душ и платно и бесплатно - задолбали уже эти истерички-еврозасранцы!

  +1  
anytana   16 Февраля 2017 (09:07)   #

Почитал. Сильно напоминает ситуацию в Аджигардаке. Только масштабы поменьше.

Видимо на это и расчёт, что люди почитают и решат не ехать в Шерегеш, а поехать например...куда??  в КП!!!, откуда нынче родом сам ТС, kuba!

Всегда относилась с уважением к Kube, хоть и не знакома лично, но в данном случае, считаю, что, да, явная заказуха!

 

Шерегеш - не Швейцария и никогда ею не будет и слава БОГУ...

 

п.с. плюнула бы в глаз этому Золотухинуbiggrin.png

  • 2
  +1  
МАУГЛИ   16 Февраля 2017 (09:12)   #

Видимо на это и расчёт, что люди почитают и решат не ехать в Шерегеш, а поехать например...куда??  в КП!!!, откуда нынче родом сам ТС, kuba!

Всегда относилась с уважением к Kube, хоть и не знакома лично, но в данном случае, считаю, что, да, явная заказуха!

 

Шерегеш - не Швейцария и никогда ею не будет и слава БОГУ...

 

п.с. плюнула бы в глаз этому Золотухинуbiggrin.png

а при чем тут Куба? конечно, в этой стране за репост карают, но вы, медмуазель, видимо, тоже жертва стереотипа, что Шерегеш прямой конкурент КП))))))))

А плеваться некультурно (но в данном случае я бы на это посмотрел)

  0  
anytana   16 Февраля 2017 (09:24)   #

а при чем тут Куба?

а зачем постить информацию не отвечающую действительности? Многое в статье вранье, как было замечено выше и сортиры там есть теплые, сервис вполне себе, а не "полное отсутствие" и подъемники тоже есть хорошие...

 

вот за вранье бы и плюнула, знаю, что не хорошо)

  • 1
  • 2
  +1  
МилЧеловек   16 Февраля 2017 (09:56)   #

Мусье Золотухин словно бил гейц на горбушке. Открыв америку, он нам всем приоткрыл глаза, надо срочно собирать парт.собрание, указать постановить пожурить, а также заново снести поделить захватить отобрать раздать продать, нужное подчеркнуть. Конечно он хочет как лучше, но у нас это не везде и не всегда срабатывает, да и денег нет, но всем рекомендовано держаться поправляя здоровье.

Несмотря на "колхоз" люди всё равно будут ездить в Геш, меня лично не парили бы самострои шашлычные отсутствие много чего и т.д. Настоящему индейцу лыжнику в Геше главное что - катание, шишечки да ёлочки, стакан хорошего портвейна после и красивая женщина рядом, а после 2-х стаканов все женщины красивые )

  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   16 Февраля 2017 (09:58)   #

Кокое рацианальнайе мненее вы имеете.

 

"Сами виноваты, что мало зарабатываете". Лол.

 

2skibars22 Так вот о том и речь. И вам и вашим знакомым один резон ехать в Геш, а не в КП или Альпы. Можно конечно сделать всё красиво и выдержать единый стиль, как в той же Руке, да только вот тогда вряд-ли получится мне туда каждые выходные гонять за 10к на двоих (включая бензин и еду).

Поездка в Геш это как секс с замужней взрослой женщиной, вроде и понимаешь что что-то неправильно, но получаешь всё сполна, да ещё и покормят вкусно... ну я не мастер аллегорий.

      Да, именно так. Всем хотелось бы большего, но приходится довольствоваться тем, что есть. Страна-то вон какая огромная! Тоже проблема... Ладно, нам на Урале, можно сказать, крупно повезло - ГЛК пруд пруди, а на горных лыжах и сноуборде даже получается зарабатывать круглый год. А вот ребята в Белгороде или Воронеже (есть такие знакомые) уже должны постоянно куда-то далеко ехать за элементарной каталкой.

     Кризис ситуацию сильно поменял. Мы сейчас только от этого вынуждены отталкиваться. Я перестал проводить июльские лагеря в 2Alpes, хотя, раньше туда ездили довольно бюджетные ребята, которым хватало ещё и сезон в Геше открыть по традиции. Теперь они максимум раз в сезоне на Кавказ...  В Поляну летали под прогноз - плёвое дело. Схватил билеты и наутро уже к вертолёту идёшь.. Это вопрос денег, а деньги - вопрос кризиса.  На жопу присело огромное количество народа. И все ждут, когда доходы восстановятся. А как это произойдёт, то поедем опять в Альпы, и вопрос качества и сервиса снимется сам собой. И я когда-то во Францию под прогноз ездил - билеты хвать и в порт (виза давно длинная). 

    При хороших доходах, Шерегеш всегда будет местным курортом + для сильно бюджетного клиента (студенты алкаши). Многие тогда о нём даже позабудут, так как ничего там особенного нет - ни гор больших , ни перепада..  У нас, На южном Урале горы покруче стоят, и тоже в снегу - иди, да шастай там себе на комусах, куда покруче каталка будет. 

  • 4
  • 1
  +3  
-=Shurik=-   16 Февраля 2017 (10:13)   #

 

     Кризис ситуацию сильно поменял. Мы сейчас только от этого вынуждены отталкиваться. Я перестал проводить июльские лагеря в 2Alpes, хотя, раньше туда ездили довольно бюджетные ребята, которым хватало ещё и сезон в Геше открыть по традиции. Теперь они максимум раз в сезоне на Кавказ...  В Поляну летали под прогноз - плёвое дело. Схватил билеты и наутро уже к вертолёту идёшь.. Это вопрос денег, а деньги - вопрос кризиса.  На жопу присело огромное количество народа. И все ждут, когда доходы восстановятся. А как это произойдёт, то поедем опять в Альпы, и вопрос качества и сервиса снимется сам собой. И я когда-то во Францию под прогноз ездил - билеты хвать и в порт (виза давно длинная).    

Если для тебя кризис сказался только на курсе Евро, а доход в рублях остался таким же, то посмотри на бюджетные варианты Альп, например Ле Деволью (Франция)

Это не Шамони и не 4 долины, это 100км трасс. Масштаб пресловутой КП

Зато недельный скипасс 170 евро (10тыс р), проживалка дешевая (на букинге куча аппартаментов ценой 40тыс р на четверых на неделю), билет до Милана 11тыр + машинку в аренду.

Евро сейчас просел до 60 рублей.

После посещения КП в этом году для меня она потеряла смысл. Аналогичный по масштабам французский курорт стоит ровно тех же денег.

Может в следующем году сгоняю и сделаю сравнение.

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (10:17)   #

Если для тебя кризис сказался только на курсе Евро, а доход в рублях остался таким же, то посмотри на бюджетные варианты Альп, 

   В том-то и дело, что, как у большинства, у меня просели рублёвые доходы. Кому сократили ЗП и убрали премии, а у меня совокупный доход Клуба просто рухнул, так как люди перестали тратить деньги на спорт и досуг так, как раньше. Практически в 2 раза. И тут не только не до Альп, но и не до российских курортов. Семья, быт - всё на это уходит. 

  • 3
  0  
IriSki   16 Февраля 2017 (10:19)   #

Кокое рацианальнайе мненее вы имеете.

 

"Сами виноваты, что мало зарабатываете". Лол.

 

 

Имею мнение хрен оспоришь (с) friends.gif 

По поводу виноваты или нет - вопрос риторический. А защищать "разруху" с понтом "зато наша, родная" тоже очень рационально, кАнечно. Смысл в том, что пока народ будет предпочитать сидеть за столиком с клеенкой, ему будут ставить столик с клеенкой. 

Хочется, чтобы реально классно было и гордиться было бы чем. Заказная статья это или нет не ведомо, а вот главный посыл, что "что-то надо менять" вполне правильный. Но коллектив, судя по комментариям, не согласен biggrin.png

  • 9
  +4  
Minkin   16 Февраля 2017 (10:20)   #

А Виталик и рад бы что-то красивое построить, и киоск свой снести, но не дадут ему. Вот и строят "Виталики" дешманские одноразовые киоски, без всякой надежду на будущее, без всяких перспектив. Причем те, у кого земля в собственности или в долгосрочной аренде делают тоже самое, зная, что достроить не успеют, как их место для какого нибудь близкого к губеру олигарха бульдозером расчистят. И эта статья и им подобные -как раз акция по формированию общественного мнения против мелких предпринимателей. 

  0  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (10:25)   #

А Виталик и рад бы что-то красивое построить, и киоск свой снести, но не дадут ему. Вот и строят "Виталики" дешманские одноразовые киоски, без всякой надежду на будущее, без всяких перспектив. Причем те, у кого земля в собственности или в долгосрочной аренде делают тоже самое, зная, что достроить не успеют, как их место для какого нибудь близкого к губеру олигарха бульдозером расчистят. И эта статья и им подобные -как раз акция по формированию общественного мнения против мелких предпринимателей. 

Он кстати, как человек мне (да и многим, думаю) очень импонирует, хороший дядька. Оттого жопа и горит от таких вот блохеров.

 

 

IriSki хорошо, как и что надо менять подскажите? Какие действия должны быть с моей стороны например, м? Только конкретный пример, а не абстрактные рассуждения.

 

 

Это из личного опыта?) про замужнюю...

 

Обновил псто :3

  • 2
  • 3
  +5  
skibars22   16 Февраля 2017 (10:28)   #

Имею мнение хрен оспоришь (с) friends.gif 

По поводу виноваты или нет - вопрос риторический. А защищать "разруху" с понтом "зато наша, родная" тоже очень рационально, кАнечно. Смысл в том, что пока народ будет предпочитать сидеть за столиком с клеенкой, ему будут ставить столик с клеенкой. 

Хочется, чтобы реально классно было и гордиться было бы чем. Заказная статья это или нет не ведомо, а вот главный посыл, что "что-то надо менять" вполне правильный. Но коллектив, судя по комментариям, не согласен biggrin.png

    В России быть предпринимателем и что-то менять - это совсем не то, как это в Америке или Германии. Специфика страны, ментальность чиновников, ментовское крышевание и поголовное взяточничество - при таких делах можно себе и шею свернуть. Это в случае мелого, частного предпринимательства, а вкладываться в такие проекты , как крупный ГЛК - это, извините, несколько ной уровень, и те, у кого есть соответственные деньги - они уже давно не сидят за "столом с клеёнкой", раз заработали столько. И почему они не вкладываются в прогресс - это уже к ним другие вопросы. И я уверен, они много чего удивительного расскажут! Не всё так просто. А разговоры про то, что "надо просто жопу от стула оторвать" - это понты. Мне прошлая супруга, адово любившая бабло, так постоянно говорила,  что я "бездельник со своим Клубом и занимаюсь хернёй, а не пошёл бы , как нормальный мужик, и не заработал бы нормальных денег." Интересно, а кто Клубами заниматься будет? Кто будет водить троллейбусы? Сидень в кассах Ашана?  Или тот только молодец-огурец, который до верхов добрался? А остальные? Суть в том, что те, кто добрался - они и должны накрывать стол тем, кто в троллейбусах и на кассах! Ибо, каждому своё - одни должны строить Шерегеши, другие приносить туда свои накопления с честных и ТРУДОВЫХ зарплат. 

  0  
Gosha   16 Февраля 2017 (10:30)   #

      Да, именно так. Всем хотелось бы большего, но приходится довольствоваться тем, что есть. Страна-то вон какая огромная! Тоже проблема... Ладно, нам на Урале, можно сказать, крупно повезло - ГЛК пруд пруди, а на горных лыжах и сноуборде даже получается зарабатывать круглый год. А вот ребята в Белгороде или Воронеже (есть такие знакомые) уже должны постоянно куда-то далеко ехать за элементарной каталкой.

     Кризис ситуацию сильно поменял. Мы сейчас только от этого вынуждены отталкиваться. Я перестал проводить июльские лагеря в 2Alpes, хотя, раньше туда ездили довольно бюджетные ребята, которым хватало ещё и сезон в Геше открыть по традиции. Теперь они максимум раз в сезоне на Кавказ...  В Поляну летали под прогноз - плёвое дело. Схватил билеты и наутро уже к вертолёту идёшь.. Это вопрос денег, а деньги - вопрос кризиса.  На жопу присело огромное количество народа. И все ждут, когда доходы восстановятся. А как это произойдёт, то поедем опять в Альпы, и вопрос качества и сервиса снимется сам собой. И я когда-то во Францию под прогноз ездил - билеты хвать и в порт (виза давно длинная). 

    При хороших доходах, Шерегеш всегда будет местным курортом + для сильно бюджетного клиента (студенты алкаши). Многие тогда о нём даже позабудут, так как ничего там особенного нет - ни гор больших , ни перепада..  У нас, На южном Урале горы покруче стоят, и тоже в снегу - иди, да шастай там себе на комусах, куда покруче каталка будет. 

Ктото  то маньячит везде.

Знакомый этот сезон.

Открыл в Шерегеше три недели. Начало декабря + ещё неделю где-то там рядом скитурил.

В январе 10 дней КП.

Февраль две недели в Альпах. Потом в планах был Чегет, после 23.

Но так и осталось в планах. :(

  • 3
  -6  
IriSki   16 Февраля 2017 (10:30)   #

Он кстати, как человек мне (да и многим, думаю) очень импонирует, хороший дядька. Оттого жопа и горит от таких вот блохеров.

 

 

IriSki хорошо, как и что надо менять подскажите? Какие действия должны быть с моей стороны например, м? Только конкретный пример, а не абстрактные рассуждения.

 

Ну, бизнес план горнолыжного курорта я тут бесплатно расписывать не буду biggrin.png Если интересно, подтягивайте инвесторов, я вам пригоню команду немецких спецов, все расчитаем, все сделаем. За ваши деньги - любой каприз.

Пусть местные катальщики вместо того, чтобы снова ехать на клиенку к Виталику, разок соберутся в могучую кучку, создадут какое-то общественное движение и двинут махиной туда, откуда всяким губернаторам и их родственникам могут по башке настучать за разбазаривание и нерациональную эксплуатацию. Авось (слово волшебное) что и получится. 

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (10:33)   #

Пусть местные катальщики вместо того, чтобы снова ехать на клиенку к Виталику, разок соберутся в могучую кучку, создадут какое-то общественное движение и двинут махиной туда, откуда всяким губернаторам и их родственникам могут по башке настучать за разбазаривание и нерациональную эксплуатацию. Авось (слово волшебное) что и получится. 

   Прости, это совершеннейшая фантастика.  Бессмысленность... Здесь так вопросы не решаются. И никто не позволит куда-то "двигать и давать по башке". Потому в России и не происходит потрясений, подобных западным. И слава Богу, кстати!

    Общественные выступления никаким образом не добавят олигархам резона вкладываться в российские проекты. На то иная наука. Плюс Россия.. 

   Все давно думают-гадают: почему российские олигархи не вкладываются в Россию. Это совершенно другая история. Поэтому и западный инвестор не торопится к нам. Политическая система, система хозяйствования и прав на собственность в России такая, что инвестиции тормозятся - опасно и непредсказуемо. 

  • 3
  +3  
IriSki   16 Февраля 2017 (10:40)   #

    В России быть предпринимателем и что-то менять - это совсем не то, как это в Америке или Германии. Специфика страны, ментальность чиновников, ментовское крышевание и поголовное взяточничество - при таких делах можно себе и шею свернуть. Это в случае мелого, частного предпринимательства, а вкладываться в такие проекты , как крупный ГЛК - это, извините, несколько ной уровень, и те, у кого есть соответственные деньги - они уже давно не сидят за "столом с клеёнкой", раз заработали столько. И почему они не вкладываются в прогресс - это уже к ним другие вопросы. И я уверен, они много чего удивительного расскажут! Не всё так просто. А разговоры про то, что "надо просто жопу от стула оторвать" - это понты. Мне прошлая супруга, адово любившая бабло, так постоянно говорила,  что я "бездельник со своим Клубом и занимаюсь хернёй, а не пошёл бы , как нормальный мужик, и не заработал бы нормальных денег." Интересно, а кто Клубами заниматься будет? Кто будет водить троллейбусы? Сидень в кассах Ашана?  Или тот только молодец-огурец, который до верхов добрался? А остальные? Суть в том, что те, кто добрался - они и должны накрывать стол тем, кто в троллейбусах и на кассах! Ибо, каждому своё - одни должны строить Шерегеши, другие приносить туда свои накопления с честных и ТРУДОВЫХ зарплат. 

Ты прав, Тарас, но гл-курорт штука прибыльная, нужно только это вдолбить в голову тем, кто может это потянуть финансово. Если в Австрии той же это понимают, потому что не первое поколение уже этим деньги зарабатывает, то у вас там придется сначала красиво и терпеливо объяснить что к чему власть- и деньгиимущим в первом поколении накопления капитала. 

 

   Прости, это совершеннейшая фантастика.  Бессмысленность... Здесь так вопросы не решаются. И никто не позволит куда-то "двигать и давать по башке". Потому в России и не происходит потрясений, подобных западным. И слава Богу, кстати!

    Общественные выступления никаким образом не добавят олигархам резона вкладываться в российские проекты. На то иная наука. Плюс Россия.. 

   Все давно думают-гадают: почему российские олигархи не вкладываются в Россию. Это совершенно другая история. Поэтому и западный инвестор не торопится к нам. Политическая система, система хозяйствования и прав на собственность в России такая, что инвестиции тормозятся - опасно и непредсказуемо. 

 

По поводу инвесторов - не совсем так. Я сама работала с немецкими крупными инвесторами, которые охотно вкладываются в Россию, названия и имена не буду называть, это и так можно все в интернете найти, кто там что делает у вас по крупному.

Инициатива от людей должна исходить, отсутствие инициативы - это рабство. Понимаю, что в условиях Росси все не так и не эдак, но суть не меняется от этого.

Впрочем, самое главное даже не это. Самое главное для самих себя понять, что тут что-то не так. А не защищать это. Впрочем, я понимаю, что мое мнение тут по этому поводу дополнительный раздражающий фактор и пойду лучше drinks.gif

P.S. Ребята, от того, что вы меня минусите ничего там не поменяется, будьте честны уж перед самими собой. Да и я пишу не с позиции "фу", а от души желая улучшений.

  +2  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (10:42)   #

Ну, бизнес план горнолыжного курорта я тут бесплатно расписывать не буду biggrin.png Если интересно, подтягивайте инвесторов, я вам пригоню команду немецких спецов, все расчитаем, все сделаем. За ваши деньги - любой каприз.

 

А у меня нет денег на вас и ваших инвесторов. Причём мне в принципе грех на з/п жаловаться, ибо большинство моих колег (многие из них очень компетентные и скилловые врачи) вообще в полной жопе находятся и для них даже вот эта "бюджетная поездка за 10к на двоих" это довольно большая статья расходов.

 

 

Пусть местные катальщики вместо того, чтобы снова ехать на клиенку к Виталику, разок соберутся в могучую кучку, создадут какое-то общественное движение и двинут махиной туда, откуда всяким губернаторам и их родственникам могут по башке настучать за разбазаривание и нерациональную эксплуатацию. Авось (слово волшебное) что и получится. 

 

Вы поймите, что житие определяет быт, а не наоборот. Равно как и спрос определяет предложение.

Когда у человека статья доходов и расходов еле сходится, ему важнее ехать (вкусно и недорого покушать) а не шашечки (дубовый стол заместо клеёнки).

Виталик никого шашлыками не отравил, цену не дерёт, прокат у него хороший, клиентам не хамит, доволен народ.

Появится много отдыхающих, кому подавай устриц, за соответствующие деньги, так Виталик на следующий день ферму по их разведению построит. И клеёнку поменяет на бархатную.

 

Вот это вот ваше отвращение к "колхозу", мне непонятно абсолютно. Ну да, круто было бы, чтоб "каквшвицарии", но это же просто бонус к каталке, никак на качестве самой каталки не отражающийся.

Перепады, уклоны, подготовка трасс и их занятость отдыхающими, осадки, температура - вот это вот всё важно для хорошей каталки.

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (10:45)   #

предлагаю разделить тему на три:

1) секция для аллегархов - которые за "все снести и построить чугуниевый мост с хрустальным кумполом за 100 олимпиярдов долларов" (без уточнения КТО БУДЕТ платить, наверняка предполагаются султан Брунея, билл гейц, эмир Катара и госдеп с папой римским)

2) секция для нищебродов - кто ездит в .вау-гешик за 4тр (за 2 дня) и их все устраивает за эти деньги

3) секция для тех кто ни разу в Гешике не был, но хочет высказаться - ибо мнение имеет

 

))))

  • 3
  +1  
IriSki   16 Февраля 2017 (10:49)   #

 

 

Вот это вот ваше отвращение к "колхозу", мне непонятно абсолютно. Ну да, круто было бы, чтоб "каквшвицарии", но это же просто бонус к каталке, никак на качестве самой каталки не отражающийся.

Перепады, уклоны, подготовка трасс и их занятость отдыхающими, осадки, температура - вот это вот всё важно для хорошей каталки.

 

Это не отвращение, не передергивайте. Это просто констатация факта. Сами признаете, что было бы круто, но нет...

Про каталку не надо, это и так понятно всем, кто в теме. Я тоже не горнопляжник, который на курорте в шезлонге лежит. Каталка качественная - это вообще всеобъемлющее понятие. 

Засим откланиваюсь и желаю всем отличной каталки в любых условиях happy.png

  • 2
  • 3
  +2  
skibars22   16 Февраля 2017 (10:53)   #

предлагаю разделить тему на три:

1) секция для аллегархов - которые за "все снести и построить чугуниевый мост с хрустальным кумполом за 100 олимпиярдов долларов" (без уточнения КТО БУДЕТ платить, наверняка предполагаются султан Брунея, билл гейц, эмир Катара и госдеп с папой римским)

2) секция для нищебродов - кто ездит в .вау-гешик за 4тр (за 2 дня) и их все устраивает за эти деньги

3) секция для тех кто ни разу в Гешике не был, но хочет высказаться - ибо мнение имеет

 

))))

   Ещё секцию для тех, кто бывал и в других местах помимо Гешика и понимает, что необязательно в Геш ехать, чтобы его сравнивать с тем, с чем он просто не сравним. И никогда сравним не будет. У Шерегеша своё место - и другого не будет. Не обязательно своей шкурой проверить все прелести Шерегеша, чтобы составить о них мнение. Достаточно мнения других людей - друзей, товарищей, одноклубников, просто уважаемых катальщиков. Это мнение примеряется на личный опыт, и возникает точное отношение. Для новичков иначе - они и так мало что видели и знают, и им положено пройти свой путь. Кому-то от Геша до Альп, а кому-то от Геша до... Геша...  Что ж, каждому своё. И Гешу - своё. 

  +1  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (10:59)   #

   ...Не обязательно своей шкурой проверить все прелести Шерегеша, чтобы составить о них мнение. ...

 

 

тут почему-то вспоминается Жванецкий про

"спорить о вкусе устриц до хрипоты, до драки с тем кто их пробовал" )))

 

ПС:

надо начать писать отзыв на пение Карузо )))

- Вчера слушал арию Карузо, она мне не понравилась!

- ?!!! а где ты её слушал?

- Да мне Мойша напел.

))

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (11:01)   #

.

  • 9
  0  
Minkin   16 Февраля 2017 (11:06)   #

Пусть мне объяснят жаждущие цивилизации и "европейского уровня", почему у Виталика шашлыки покупают? Ведь вокруг полно "цивилизованных" кафешек. У него ведь нифига не дешево.

  +1  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (11:07)   #

Это не отвращение, не передергивайте. Это просто констатация факта. Сами признаете, что было бы круто, но нет...

 

А ешо было бы круто ездить на новом чорном лексусе-ландкрузере, однако я своим стареньким бродягой и так доволен чрезмерно и ни разу не парюсь.

 

Было бы круто еслиб жена ходила по дому в ночнушке от викториасикрет. Но она у меня и в дешёвом халатике красивая.

 

Было бы круто самый навороченый телефон раз в год покупать, но пока что и старая джейлбрекнутая четвёрка фурычит уже шестой год.

 

Это всё "бы круто", оно по средствам быть должно. Могли бы рабочие люди в стране позволить себе не 4к на рыло за выходные, а 20 (причём шоб лехко), можно было бы и клеёночку поцивильнее постелить.

  • 2
  0  
МАУГЛИ   16 Февраля 2017 (11:08)   #

а зачем постить информацию не отвечающую действительности? Многое в статье вранье, как было замечено выше и сортиры там есть теплые, сервис вполне себе, а не "полное отсутствие" и подъемники тоже есть хорошие...

 

вот за вранье бы и плюнула, знаю, что не хорошо)

Ну, медам, Вы же знаете с детства, что все мальчишки дураки. Действительность - понятие относительное, спросите у любого дальтоника, или, к примеру, шизофреника. А куба постарался ради лайков в собственный профиль, ничего личного. Кстати, я тоже считаю, что Шерегеш - очаг дикого бизнеса. Но главное - чтоб снег был

  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   16 Февраля 2017 (11:13)   #

P.S. Ребята, от того, что вы меня минусите ничего там не поменяется, будьте честны уж перед самими собой. Да и я пишу не с позиции "фу", а от души желая улучшений.

   Да какие там минусы? Ты - там, а мы здесь. И мы тут, поверь, очень честны перед собой и остальными. Поэтому понты не колотим и просто так словами не гремим - ЗНАЕМ свою Родину. 

   Я за более чем 15 лет работы с ГЛК, узнал многих хозяев и бизнесменов, имеющих к этому отношение. Не буду тут тратить миллионы слов, чтобы снова пояснять российскую действительность, но скажу лишь, что не идиоты они все. Нормальные люди, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, а не ВЫКИДЫВАЮТ их в мусорку. Им не надо , поверь, ничего объяснять по поводу основ бизнеса - они и сами кого хочешь обучат. И поверь, если бы они видели свой руль в чём-то, они б его не упустили. На Урале и без того ГЛК-бизнес был не особо привлекательным, мягко говоря, а в кризис он вообще встал на колени - случился серьёзный передел собственности, ряд хозяев просто не удержали свои ГЛК, и теперь другие наивные бедолаги будут мучиться на их месте. Почему? Первая причина - короткая зима. Очень короткая, если сравнивать с альпийской, где люди катаются почти круглый год, за исключением мая и половины июня, когда ледники готовят к запуску. Поэтому во Франции и Австрии, например, горные лыжи - национальный вид.  У нас даже на Кавказе нет таких условий. Ещё причина - Россия огромна. Города, где у людей есть деньги, разбросаны в основном далеко от гор, и только ДОБРАТЬСЯ туда россиянину стоит отдельных денег. В отличие от Австрии или Франции, где... ну понятно. Шерегеш? Что он решает, находясь в таком месте, что москвичам проще на машине смотать к вам же, а питерцы уже все прописались в гостеприимной и комфортной Финке? Мои все знакомые в Шер ездят в плацкарте. 2 суток. Давно ездила в российских плацкартах по 2 суток? Далее... Нестабильность экономики, конца и края которой не видать. Тебе не кажется, что сначала надо построить в стране прогрессивную экономику, а уже потом строить ГЛК? Во всех странах мира было именно так - сначала экономика. А что творится в России? Не знаю, где и как, но в ЕКБ, все, кого знаю, находятся сейчас в очень затруднительном положении, а иные просто в крайнем. Продают машины, гаражи, перебираются в меньшие квартиры, замораживают покупки, и тому подобное. Им стало сильно не до Шерегеша, поверь! И при такой экономической коньюнктуре вкладывать средства в объекты социального назначения? Да, надо! Это ещё очень круто и здорово, что не смотря ни на что в России всё-таки продолжают вкладываться - где-то новую трассу запустили, где-то новый подъёмник и гостиницу. где-то вообще новую горку открыли. О как! И это надо понимать. 

     Суть моего высказывания в кратце в том, что всему своё время. Тем, у кого водятся деньги, хочется скорых улучшений, и это нормально - как для той рыбки, что ищет , где глубже. Но страна пока в таком состоянии, как и её общество, что до радикальных изменений ещё далеко. И чтобы найти корни того, почему не строят шикарные ГЛК (по теме), то достаточно разобраться сначала с тем, почему у нас так, мягко говоря, вяло занимаются развитием экономики. При существующей процентной ставке и ориентации банков ждать серьёзного не придётся. 

     Все богатства России находятся в руках довольно небольшого числа олигархов. Какие там у них договоры с ВВП, но все вопросы надо отсылать к ним и им подобным. Куда они ведут страну и какие у них резоны. 

  +2  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (11:13)   #

Пусть мне объяснят жаждущие цивилизации и "европейского уровня", почему у Виталика шашлыки покупают? Ведь вокруг полно "цивилизованных" кафешек. У него ведь нифига не дешево.

А можно я можно я?

 

Потому что мы колхозаны и быдло и не стремимся стать цивилизованными европейцами с "нормальными культурными ценностями"?

Вот и жрём, как дикари, куски жаренного мяса, запивая пивом из пластиковых стаканчиков. С омерзительных кусков дикарской пищи шкворчащий жыр льётся по харе на плебейскую клеёнку.

 

А ведь могли бы просто не ходить к Виталику и ему подобным, а сидеть через 5 метров, в Грелке, кушать за дорого маленькими порциями, как подобает современному цивилизованному человеку. Что значит не вкусно? Терпи сынок, это европа.

  +1  
Sveaman   16 Февраля 2017 (11:17)   #

Пусть мне объяснят жаждущие цивилизации и "европейского уровня", почему у Виталика шашлыки покупают? Ведь вокруг полно "цивилизованных" кафешек. У него ведь нифига не дешево.

Там очереди нет icon_smile.gif

Вообще Шерегеш для меня лично ценен тем, что я уже в ноябре могу там кататься по нормальному естественному снегу и его там будет, скорее всего, дофига. Никакие Альпы мне этого предложить не могут вообще ни за какие деньги.

И при таком раскладе мне пофиг на неорганизованность местного бизнеса. Я не на курорт же еду, а на катание.

 

 

сидеть через 5 метров, в Грелке, кушать за дорого маленькими порциями

У меня там от шума и музяки башка начинает болеть через 5 минут. Лучше уж у Виталика.

  0  
seafox777   16 Февраля 2017 (12:25)   #
 Никакие Альпы мне этого предложить не могут вообще ни за какие деньги.
другим-предлагают). много лет каждый год в октябре открываю сезон в Альпах. прекрасный отель с замечательной авторской кухней, СПА, минеральный источник, безукоризненный сервис. при этом много денег не надо - билет до Мюнхена дешевле, отель 50-70 евро чел/ночь
  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (11:17)   #

тут почему-то вспоминается Жванецкий про

"спорить о вкусе устриц до хрипоты, до драки с тем кто их пробовал" )))

 

ПС:

надо начать писать отзыв на пение Карузо )))

- Вчера слушал арию Карузо, она мне не понравилась!

- ?!!! а где ты её слушал?

- Да мне Мойша напел.

))

  Не про меня. Я много гор повидал и обкатал. И МНЕ точно не надо ехать туда, чтобы понять, что такое Шерегеш. Поеду работать со своим Клубом - да. Но не за мнением. Он меня не очарует, поверь, после всего, что было уже позади. В Саянах я бывал не раз, а в Таштаголе и Шерегеше выступал на соревнованиях в своей юности. Работал в Ергаках... Понятные горы. Ничего особенного. Никогда не придираюсь к моим парням, которые туда ездят. Поддерживаю их интерес. Правда, никто с особым восторгом не возвращается, кроме тех, кто впервые и недавно встал на лыжи или доску. Чаще говрят так: "Да, херня конечно, но с моими деньгами это единственное.. "  Блин, а где ещё можно потратить 25 - 30 000 на каталку?

  +1  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (11:23)   #

  Не про меня. Я много гор повидал и обкатал. И МНЕ точно не надо ехать туда, чтобы понять, что такое Шерегеш. Поеду работать со своим Клубом - да. Но не за мнением. Он меня не очарует, поверь, после всего, что было уже позади. В Саянах я бывал не раз, а в Таштаголе и Шерегеше выступал на соревнованиях в своей юности. Работал в Ергаках... Понятные горы. Ничего особенного. Никогда не придираюсь к моим парням, которые туда ездят. Поддерживаю их интерес. Правда, никто с особым восторгом не возвращается, кроме тех, кто впервые и недавно встал на лыжи или доску. 

 

я не стараюсь вас "очаровать" или "разочаровать" Шерегешем, у меня вообще не было такой цели.

я не рекламирую Шерегеш, как и не ругаю.

и уж тем более не оцениваю ваш жизненны опыт, где вы были и что умеете.

 

я сторонник такого подхода к СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ дискуссии, когда ее участники ХОРОШО ЗНАЮТ обсуждаемый предмет.

о этом и написал.

 

СОДЕРЖАТЕЛЬНО обсуждать ЗДЕСЬ техническое устройство ядерных электростанций не хотелось бы, хотя наверняка найдутся люди которые имеют мнение по этому вопросу. не хотелось бы по причине того - что здесь ядерных профессионалов нет (очень вероятно).

 

ПС:

если уж мы взялись обсуждать достоинства и недостатки Порше Панамеры,

ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ бы чтобы участники обсуждения поездили на ней хотя бы годик ))

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (11:28)   #

я не стараюсь вас "очаровать" или "разочаровать" Шерегешем, у меня вообще не было такой цели.

я не рекламирую Шерегеш, как и не ругаю.

и уж тем более не оцениваю ваш жизненны опыт, где вы были и что умеете.

 

я сторонник такого подхода к СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ дискуссии, когда ее участники ХОРОШО ЗНАЮТ обсуждаемый предмет.

о этом и написал.

 

СОДЕРЖАТЕЛЬНО обсуждать ЗДЕСЬ техническое устройство ядерных электростанций не хотелось бы, хотя наверняка найдутся люди которые имеют мнение по этому вопросу. не хотелось бы по причине того - что здесь ядерных профессионалов нет (очень вероятно).

 

ПС:

если уж мы взялись обсуждать достоинства и недостатки Порше Панамеры,

ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ бы чтобы участники обсуждения поездили на ней хотя бы годик ))

   Я ХОРОШО знаю предмет речи. "Пропитан" им более многих, кто туда не раз ездил. Потому, что работаю в ГЛ системе и "дышу" этим круглый год. В том-то и дело, что Шер настолько прост, что это ... явно не ядерная станция..  biggrin.png

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (11:29)   #

я трачу в Шерегеше 4,5тр за два дня, ВКЛЮЧАЯ ВСЕ.

за эти деньги меня все устраивает, хотя канешно хочется новых подъемников по 10 копеек за подъем, скоростной электрички из Новокузнецка (за 1 час 180 км по горам) и спасательного вертолета с ротой нинзей-спасателей ))

 

за неделю (7 дней) уложусь в 10 тыр, включая ВСЕ НУЖНОЕ (без кабаков и лядей есессно, ибо это до бесконечности и опционально). щщетаю, что 10 тыр за неделю катания (пусть и на скромной горке) - вполне гуманно-доступная цена

  • 9
  0  
Minkin   16 Февраля 2017 (11:32)   #

Там очереди нет icon_smile.gif

 

 

Есть к нему очередь, и часто не маленькая. smile.png

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (11:32)   #

я трачу в Шерегеше 4,5тр за два дня, ВКЛЮЧАЯ ВСЕ.

за эти деньги меня все устраивает, хотя канешно хочется новых подъемников по 10 копеек за подъем, скоростной электрички из Новокузнецка (за 1 час 180 км по горам) и спасательного вертолета с ротой нинзей-спасателей ))

   Я вообще за Шерегеш. Он нужен. И там надо делать большой центр - открывать новые зоны катания, строить отельные группы и досуг, прокладывать новые дороги. Так же, как поставили новую Поляну. Пусть это малогорье, но в России это будет популярный и нужный центр.   Но произойдёт это, не сегодня, увы, и я думаю, все это понимают. А в том, что произойдёт, я не сомневаюсь. 

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (11:39)   #

и также прекрасно понимаю,

что для "нищебродов" из окрестностей Шерегеша - нет лучшей "горки выходного дня".

 

также как состоятельные москвичи с бюджетом класса "unlimited" - РАЗУМНО даже и не посмотрят в сторону Шерегеша, а слетают в Вистлер, Швейцарию, Японию или в Аргентину на недельку.

 

вопрос исключительно бюджета расходов.

 

ПС:

"нищеброд" - это я и про себя говорю,

это не оскорбление,

а скорее КЛАСС бюджетных катальщиков, экономящих на всем.

  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   16 Февраля 2017 (11:45)   #

  Нехорошо это звучит  - "нищеброд". Это нормальные люди со средними доходами.  Молодые семьи, начинающаяся карьера, машина, отпуск... Всё, как у людей. А если в Шерегеше целый день катать с личным снегоходчиком (знаю и таких приятелей) на каких-то дальних подступах, куда пешком никто не ходит, то можно неплохой перепад чистой целины выкатывать. Но это дорого. Но это есть. 

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (11:50)   #

  Нехорошо это звучит  - "нищеброд". Это нормальные люди со средними доходами.  Молодые семьи, начинающаяся карьера, машина, отпуск... Всё, как у людей. А если в Шерегеше целый день катать с личным снегоходчиком (знаю и таких приятелей) на каких-то дальних подступах, куда пешком никто не ходит, то можно неплохой перепад чистой целины выкатывать. Но это дорого. Но это есть. 

 

это определенный сленг, конечно, : ))

но вдумайтесь:

10 тыр за 7 дней это 160 евро за 7 дней, это 25 евро в день ЗА ВСЕ (включая транфер),

на самом деле мои расходы в день еще меньше, примерно 20 евро, и 25 евро трансфер Нск-Шерегеш-Нск

 

скажите о таких ценах кому-нить в Европе,

и они точно скажут "это нищебродство какое-то!" smile.png

 

при этом есть отели с номерами "стандарт" по 100+ евро в сутки.

но красиво жить не запретишь же? wink.png

 

ПС:

и я могу еще уменьшить стоимость трипа на 7дней рубля на 1,5, просто не хочу,

вместо стандартных 500 руб койко/место в сутки есть места с 300 руб/сутки. но поскромнее интерьер канешна ))

  0  
Старик Хэнк   16 Февраля 2017 (11:59)   #

скажите о таких ценах кому-нить в Европе,

и они точно скажут "это нищебродство какое-то!" smile.png

 

   А спорим, не скажут? Надувание щёчек пузырем и растопыривание пальчиков веером - это чисто нашенское, местечковое явление. Демонстрация крутизны только здесь встречает понимание... А там - каждый живет и отдыхает по своим возможностям, - и абсолютно никого это никаким боком не колышет.

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (12:01)   #

   А спорим, не скажут? Надувание щёчек пузырем и растопыривание пальчиков веером - это чисто нашенское, местечковое явление. Демонстрация крутизны только здесь встречает понимание... А там - каждый живет и отдыхает по своим возможностям, - и абсолютно никого это никаким боком не колышет.

может и не скажут )

но про себя точно удивятся невероятной дешевизне))

  • 9
  0  
Minkin   16 Февраля 2017 (12:24)   #

и также прекрасно понимаю,

что для нищебродов из окрестностей Шерегеша - нет лучшей "горки выходного дня".

 

Для людей из окрестностей Шерегеш практически недоступен, денег нет, дорого. В том же Новокузнецке люди на гору перестали ездить, катаются 1-2 человека и все. И это не нищеброды, а люди, лишенные возможности зарабатывать из-за закрытия предприятий. 

  +1  
Sveaman   16 Февраля 2017 (12:27)   #

 
другим-предлагают). много лет каждый год в октябре открываю сезон в Альпах. прекрасный отель с замечательной авторской кухней, СПА, минеральный источник, безукоризненный сервис. при этом много денег не надо - билет до Мюнхена дешевле, отель 50-70 евро чел/ночь

Да-да, на пологих ледниках кататься строго по трассам по снегу из пушек. Нет, спасибо.

  0  
seafox777   16 Февраля 2017 (12:46)   #
не на пологих - это во-первых, снег из пушек? с чего взяли? ключевое слово- октябрь.
  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (12:33)   #

Для людей из окрестностей Шерегеш практически недоступен, денег нет, дорого. В том же Новокузнецке люди на гору перестали ездить, катаются 1-2 человека и все. И это не нищеброды, а люди, лишенные возможности зарабатывать из-за закрытия предприятий. 

если ехать  Нвкз-Шерегеш-Нвкз на обычной машине и не наваливать,

бензин выйдет примерно 42 литра топлива =(12 л/100 х 350км) общей стоимостью примерно 1500 рублей.

 

итого дневное пребывание (на экипаж 4 чел) стоит

400 руб топливо + стоянка,

700 руб скипасс,

бутеры-шмутеры можно и с собой брать, а покупать только чай.

ну пусть итого 1500 руб за день.

 

горнылыжный спорт он недешевый ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

1500 рублей за 1 день катания (включая транфер на 170 км туда и 170 обратно) - не щщитаю чет-то очень уж дорогим.

  • 8
  • 2
  0  
santarion   16 Февраля 2017 (13:57)   #
В прошлом году на скиру такой расклад давал:)))) даже сравнивал с местными Новокузнецкими горками, они оказались на км проезда дороже Шерегеша. Не верят!
  • 9
  0  
Minkin   16 Февраля 2017 (12:36)   #

если ехать  Нвкз-Шерегеш-Нвкз на обычной машине и не наваливать,

бензин выйдет примерно 42 литра топлива =(12 л/100 х 350км) общей стоимостью примерно 1500 рублей.

 

итого дневное пребывание (на экипаж 4 чел) стоит

400 руб топливо + стоянка,

700 руб скипасс,

бутеры-шмутеры можно и с собой брать, а покупать только чай.

ну пусть итого 1500 руб за день.

 

горнылыжный спорт он НЕДЕШЕВЫЙ по определению.

1500 рублей за 1 день катания (включая транфер на 170 км туда и 170 обратно) - не щщитаю чет-то очень уж дорогим.

Знаю людей из Новокузнецка, которым в Шерегеш ездить стало дорого. И это за последние 5 лет. И про дорогой горнолыжный спорт не надо сейчас. 

Я сам новокузнецкий, и в теме, как где и чего.

  0  
Gosha   16 Февраля 2017 (12:38)   #

я трачу в Шерегеше 4,5тр за два дня, ВКЛЮЧАЯ ВСЕ.

за эти деньги меня все устраивает, хотя канешно хочется новых подъемников по 10 копеек за подъем, скоростной электрички из Новокузнецка (за 1 час 180 км по горам) и спасательного вертолета с ротой нинзей-спасателей ))

 

за неделю (7 дней) уложусь в 10 тыр, включая ВСЕ НУЖНОЕ (без кабаков и лядей есессно, ибо это до бесконечности и опционально). щщетаю, что 10 тыр за неделю катания (пусть и на скромной горке) - вполне гуманно-доступная цена

Чет у меня с математикой ни как 2 дня 4.5тр 7дней 10тр как то не получается.

По вашим подсчётам 16тр

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (12:40)   #

Знаю людей из Новокузнецка, которым в Шерегеш ездить стало дорого. И это за последние 5 лет. И про дорогой горнолыжный спорт не надо сейчас. 

если честно,

не вижу смысла обсуждать чьи-то доходы, ибо это СУГУБО ЛИЧНОЕ дело каждого.

 

тема все-таки про "колхоз" в Шерегеше, соответствие качества ценам, доступность и тд.

а не об экономической ситуации в России и чьих-то персональных доходах.

 

по прежнему убежденно щщитаю,

что 1500 руб = 25 евро за 1 день катания - это невысокая цена

  0  
Gosha   16 Февраля 2017 (12:40)   #

Знаю людей из Новокузнецка, которым в Шерегеш ездить стало дорого. И это за последние 5 лет. И про дорогой горнолыжный спорт не надо сейчас. 

+1

На счёт дорого.

Есть варианты если катаешься много. Для тех кто один два раза в сезон, это дорогое удовольствие.

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (12:43)   #

Чет у меня с математикой ни как 2 дня 4.5тр 7дней 10тр как то не получается.

По вашим подсчётам 16тр

это просто.

в 4,5тр сидит трансфер 1,5тр - который случается один раз за поездку а не каждый день.

средние расходы за день - 500 руб. проживание за 1 койко-место, 500 руб скипасс на подъемник, 200-300 руб в день на питание (есессно готовить и есть дома, а не по ресторанам)

 

итого 7 х 1200 + 1500 = 9900, 7 х 1300 + 1500 = 10600, порядок примерно понятен

 

также понятно, что это ОЧЕНЬ БЮДЖЕТНЫЙ вариант, и любителям комфорта он не подойдет.

  0  
seafox777   16 Февраля 2017 (12:55)   #
все достаточно ясно - место явно колхозное, не меняя подход к инфраструктуре невозможно получить приличную маржу ибо целевая аудитория не готова платить больше и потреблять дополнительные качественные услуги. но при этом ничем сверхпривлекательным, что позволило бы мириться с низким уровнем сервиса место не обладает. если продолжать ориентироваться на самый бюджетный сегмент - любые инвестиции практически бессмысленны - не отбить. следовательно - либо вкладывать и менять облик курорта для привлечения маржинальной публики либо оставить все как есть и пусть живет как живет. ибо где комфортно кататься - есть
PS еще раз - устриц ел!!! (на Хоккайдо, в Исландии и Шпицбергене - был)
  0  
Sveaman   16 Февраля 2017 (12:59)   #

не на пологих - это во-первых, снег из пушек? с чего взяли? ключевое слово- октябрь.

Не надо вот этих сказок. Тот же Ваня Малахов, который большую часть года катается в Курмайоре с теми самыми ледниками, в начале ноября едет в Шерегеш. Не надо сравнивать несравнимое катание.

  0  
seafox777   16 Февраля 2017 (13:28)   #
Ване - ванино)))) в ноябре можно и в Нисеко))) если уж снегу захотелось)))) не знаю кто такой Малахов - я про тех , кто большую часть года работает ,а на лыжах катается в выходные и в отпуске
  0  
ASDr   16 Февраля 2017 (13:01)   #

 

СОДЕРЖАТЕЛЬНО обсуждать ЗДЕСЬ техническое устройство ядерных электростанций не хотелось бы, хотя наверняка найдутся люди которые имеют мнение по этому вопросу. не хотелось бы по причине того - что здесь ядерных профессионалов нет (очень вероятно).

 

 

 

А я как же? Вполне себе профессионал - по крайней мере деньги платят за это biggrin.png

 

На самом деле обсуждать очень даже захочется даже вам - особенно когда вы узнаете, что такая станция ВНЕЗПАНО появится недалеко от вашего дома/дачи/деревни.  Ну или хотя бы какой-нибудь комбинат типа Маяк. biggrin.png

  +1  
ASDr   16 Февраля 2017 (13:13)   #

Имею мнение хрен оспоришь (с) friends.gif 

 

 

Вы поднимаете чисто политические вопросы - в нынешних реалиях РФ ваши размышления "просто фантастика".

 

На самом деле я вас поддерживаю (на уровне теории), да и никто из всех тут присутствующих не отказался бы от того, чтоб Виталик сделал бы более приличного вида ресторанчики с тем же шашлыком, туалеты и все такое. Но все это в другой реальности. А в нашей реальности у потребителей нет денег оплачивать ваши предложения, а у предпринимателей нет стимулов что-то менять.

 

В нашей реальности вряд ли кто-то будет рисковать своей головой за свои права, пока будут давать пайку и условно бутылку водки, а всех со своим мнением бьют по голове. Кто имеет чуть больше - могут радоваться своему счастью.

Большинство с этой системой согласно. Сломать систему без большинства - маловероятно. В существующих условиях даже выгодополучатели изменений системы скажут вам "Окститесь, не надо нам этого".

 

Вы в вашей Германии вряд ли можете представить себе, чтоб начальство с мигалками ездило. А тут это норма. Опять же не просто так вы в Германию подались, а не в Сомали или Пакистан.

 

Такие дела, ИМХО.

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (13:14)   #

А я как же? Вполне себе профессионал - по крайней мере деньги платят за это biggrin.png

 

На самом деле обсуждать очень даже захочется даже вам - особенно когда вы узнаете, что такая станция ВНЕЗПАНО появится недалеко от вашего дома/дачи/деревни.  Ну или хотя бы какой-нибудь комбинат типа Маяк. biggrin.png

 

 

ключевое слово - "СОДЕРЖАТЕЛЬНО" :)

 

но про вас и написано было "очень маловероятно", однако ж случилось )

вы сможете  - и только вы,

сами с собой и обсудите технические аспекты, ибо все остальные (включая меня) дилентанты :)

  +2  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (13:17)   #

все достаточно ясно - место явно колхозное, не меняя подход к инфраструктуре невозможно получить приличную маржу ибо целевая аудитория не готова платить больше и потреблять дополнительные качественные услуги. но при этом ничем сверхпривлекательным, что позволило бы мириться с низким уровнем сервиса место не обладает. если продолжать ориентироваться на самый бюджетный сегмент - любые инвестиции практически бессмысленны - не отбить. следовательно - либо вкладывать и менять облик курорта для привлечения маржинальной публики либо оставить все как есть и пусть живет как живет. ибо где комфортно кататься - есть
PS еще раз - устриц ел!!! (на Хоккайдо, в Исландии и Шпицбергене - был)

 

 

в целом - да, колхозное.

 

однако замечу - КАК ТОЛЬКО в России средняя з/п будет 3000 евро в месяц,

так сразу станут востребованы и отели по 70 евро за ночь, и инфраструктура, и прочие казино с ресторанами и СПА.

и будет все у нас "евро"

 

а пока средняя з/п в РФ 600 евро (36 тыщщ рублей), то и уровень - настолько же

  +3  
JaqueMesrine   16 Февраля 2017 (13:18)   #
Не вижу здесь проблемы. В Африке дети голодают, а вам кататься не где, на своих буржуйских лыжах.
  0  
ASDr   16 Февраля 2017 (13:18)   #

ключевое слово - "СОДЕРЖАТЕЛЬНО" icon_smile.gif

 

но про вас и написано было "очень маловероятно", однако ж случилось )

вы сможете  - и только вы,

сами с собой и обсудите технические аспекты, ибо все остальные (включая меня) дилентанты icon_smile.gif

 

И вы захотите, и будете. И будете правы в этом желании, так как все риски подобного строительства могут коснуться вас в весьма существенном объеме.

 

 Это я вам как профессионал говорю icon_wink.gif

  0  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (13:23)   #

И вы захотите, и будете. И будете правы в этом желании, так как все риски подобного строительства могут коснуться вас в весьма существенном объеме.

 

 Это я вам как профессионал говорю icon_wink.gif

 

 

неа ))

желание  мож и будет.

 

а вот профессионально обсуждать ТЕХН.аспекты (я про них специально упоминал) - не смогу.

при всем своем желании icon_smile.gif ибо не смогу стать профессионалом icon_smile.gif

 

еще раз,

не стоит мешать общие вопросы "где построить" (хотя и тут надобно знание сейсмики очень приличное) и специальные технологические моменты (жидкий натрий как теплоноситель, или жидкий калий, корпус из циркония или из гафния, и тд)

 

что-то сказать - конешно смогу,

а компетентно сказать - не смогу)

  0  
Sveaman   16 Февраля 2017 (13:30)   #

не знаю кто такой Малахов

Да и в Шерегеше ты не был, я так понял.

Тьфу, опять с троллем беседовать начал.

  -2  
seafox777   17 Февраля 2017 (21:00)   #
а почему на ты? мы знакомы? не думаю.....
я должен был там побывать? не вижу для себя причин это делать - и во всем обсуждении ничего конструктивного не прозвучало - кроме Ваня туда ездит....да я ему не запрещаю....
а вот вы где катаетесь? сколько? что-то меня терзают смутные сомнения....
  0  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (13:42)   #

В нашей реальности вряд ли кто-то будет рисковать своей головой за свои права, пока будут давать пайку и условно бутылку водки, а всех со своим мнением бьют по голове. Кто имеет чуть больше - могут радоваться своему счастью.

Большинство с этой системой согласно. Сломать систему без большинства - маловероятно. В существующих условиях даже выгодополучатели изменений системы скажут вам "Окститесь, не надо нам этого".

Яхуйею дорогая редакция. Эт чего, Виталик и колхоз олицетворяют СИСТЕМУ теперь? В чём вообще смысл вот этого абзаца?

  0  
ASDr   16 Февраля 2017 (13:43)   #

неа ))

желание  мож и будет.

 

а вот профессионально обсуждать ТЕХН.аспекты (я про них специально упоминал) - не смогу.

при всем своем желании icon_smile.gif ибо не смогу стать профессионалом icon_smile.gif

 

еще раз,

не стоит мешать общие вопросы "где построить" (хотя и тут надобно знание сейсмики очень приличное) и специальные технологические моменты (жидкий натрий как теплоноситель, или жидкий калий, корпус из циркония или из гафния, и тд)

 

что-то сказать - конешно смогу,

а компетентно сказать - не смогу)

 

Причем тут корпус из гафния? (что это кстати? )))) )

 

Я так думаю основной ваш вопрос будет не к корпусу из гафния (biggrin.png ) , а к тому, что "Не могли бы вы построить эту штуку в каких нибудь других местах в радиусе не ближе 500 км" biggrin.png

 

 И я не слышал о референдумах по поводу подобного строителсьтва среди местного населения. По моему личному мнению, такой референдум должен быть для жителей территорий, попадающих в возможную зону поражения при аварии.

 

В СССР вообще никто никого не спрашивал есессно, сейчас общественные слушания какие то проводят ... ну вы поняли )))

  +1  
ASDr   16 Февраля 2017 (13:57)   #

Яхуйею дорогая редакция. Эт чего, Виталик и колхоз олицетворяют СИСТЕМУ теперь? В чём вообще смысл вот этого абзаца?

 

Что конкретно непонятно?

Тут уже написали про право собственности, губернаторских друзей и прочие особенности ведения бизнеса в РФ. Виталик обитает в этой системе вместе с колхозом в меру своих сил.

Я сторонник теории, что народ имеет того правителя, которого заслуживает( достоен - как угодно). Не более того.

 

А так я думаю Виталик возможно по другому инвестировал бы, а местное самоуправление по другому отнеслось бы к благоустройству даже при существующих финансовых потоках. Колхоз я думаю в целом был бы скорее "за". Вы не разделяете это мнение? Ваше право icon_smile.gif

 

PS В Альпах я так понимаю тоже не каждый курорт - Куршевель для Прохоровых. А уж в Скандинавии тем более, но говорят поприличнее в целом.

  • 4
  • 1
  +5  
-=Shurik=-   16 Февраля 2017 (13:58)   #

На Урале и без того ГЛК-бизнес был не особо привлекательным, мягко говоря, а в кризис он вообще встал на колени - случился серьёзный передел собственности, ряд хозяев просто не удержали свои ГЛК, и теперь другие наивные бедолаги будут мучиться на их месте. Почему? Первая причина - короткая зима.

Да конечно короткая. Как же можно подумать, что в России на Урале или на Кавказе зима длинная.

Может быть дело в снежных пушках, коими у нас кроме КП ничего не оборудовано (за редким исключением), а в Европе 80% трасс к рождеству именно ими и готовится?

На Эльбрусе, например, при желании можно сделать вообще всесезонный курорт. Сейчас без проблем катание на 3 очереди с начала ноября до конца июня (а это 8 месяцев в году). В прошлом году знаешь почему 15 июня скипассы перестали продавать? Людей не было, а снег был и до середины июля можно было кататься.

А потому, что рекламы не было. И никто об этом и не знает.

Раньше до террактов на Эльбрусе проводили летний лагерь, строили парк и раскручивали место.

Почему сейчас это не сделать? Биг эйров парочку построить тяжело или дорого? Подушек пару поставить сложно или перил воткнуть?

Все слова по поводу плохого климата - бред собачий. Просто бизнес у нас делать не умеют. Привыкли раз дело открывать, так прибыльность 200% и окупаемость за пол года.

ГЛК - это долгосрочный проект.

А у нас что? В Геше раздельные скипассы, на Эльбрусе ваще охренели, сделали 3-юю очередь и на нее отдельный скипасс докумать.

В Поляне все раздельно, кроме РХ ваще никто ничего не делает, только цены повышают, Альпика 3 года стоит закрытая.

Вот я выше писал, что полноценно кататься в РХ больше не поеду, сопоставимые Альпы по цене сопоставимы.

А потом кто то в России будет удивляться, почему инвестиций нет? Да нахрена мне этот колхоз за этот ценник, пусть Шерегеш живет за счет контингента, который 10 тыр в неделю тратит, питаются пельменями и живут в бараках по 300р.

 

Создайте условия за адекватный ценник - поеду. А мне говорят, приезжай, потрать деньги, тогда будум очень медленно улучшаться.

Нет ребята, это так не работает. Рынок диктует спрос. Посмотрим правде в глаза, Предложение у нас только на пожить в колхозе, все, что уровнем выше - не конкурентноспособно. Ехать в Геш в отель 5* - дебилизм.

  0  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (14:00)   #

А так я думаю Виталик возможно по другому инвестировал бы, а местное самоуправление по другому отнеслось бы к благоустройству даже при существующих финансовых потоках. Колхоз я думаю в целом был бы скорее "за". Вы не разделяете это мнение? Ваше право icon_smile.gif

Я не могу понять написанное, правда, простите.

То-ли у меня афазия Вернике, то-ли я тупой.

  0  
ASDr   16 Февраля 2017 (14:11)   #

Я не могу понять написанное, правда, простите.

То-ли у меня афазия Вернике, то-ли я тупой.

 

Вы вроде доктор если не ошибаюсь - вам виднее )))

 

Я хз как проще изложить.

 

PS

Если я не ошибся - и вы доктор, то у меня вопрос - вы как относитесь к доказательной медицине и к гомеопатии?

  +4  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (14:36)   #

Внутренний параноик подсказывает мне, что вы пользуясь своим техническим образованием хотите либо завести меня в болото мракобесия и позволить там утонуть, либо вытащить на ринг точных наук и там нокаутировать. biggrin.png

 

PS

Если я не ошибся - и вы доктор, то у меня вопрос - вы как относитесь к доказательной медицине и к гомеопатии?

К гомеопатии - скорее негативно, как к средству отъёма денег у населения (ну и имею опыт лечения запущеной дичи, после гомеопатического лечения).

Даже если принять на веру ту муйню, про лечение подобного подобным В БЕСКОНЕЧНО МАЛОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ, то кого хера малые концентрации подобного стоят так дорого?

Однако, однако, я пытаюсь (не всегда получается) быть агностиком по жизни. Возможно, при определённых условиях, по каким-то неизученным на сегодняшний день физиологическим принципам, в ряде случаев, гомеопатия кому и помогла. Но в основном это всё наёпка.

 

К доказательной медицине, хм. Сложный вопрос. 

EBM зарадилась очень давно, поводом послужило несколько скандалов. Некоторые специальности (кардиология и, удивитесь, психиатрия) на эти рельсы переехали очень плотно. В других специальностях, в т.ч. моей, с гораздо меньшими объёмами выборки (артериовенозные мальформации встречаются в разы реже ИБС), не так-то просто доказательные рельсы внедрить. 

 

Статистика хорошая наука, но большинство врачей (в т.ч. и "импортных") в математике рубят очень плохо. Я, на свою беду, математику в школе любил и в статистике иногда пытаюсь разбираться. Хотя знаний именно математических не для всего хватает.

 

Тёмная сторона луны: современные люди дебилы свято верят в цифры. И чем хуже они понимают статистику тем слепее вера в цифру. Примеры кривых статей оборудованных красивыми цифрами мильон, я на эту тему имел как-то честь общаться с бывшим редактором "Lancet". Ахда, поголовное помешательство на длине и толщине индекса Хирша тоже масла в огонь подливает. Гайды для многих превращаются в библию (не все доктора понимают, на кой гайды сообществ изначально создавались).

В неангажированность статей посвящённых таблеткам и девайсам тоже верится не всегда. В моей специальности сейчас большая мировая "революция" с этим связанная происходит.

Надо представлять, какими "монстрами" являются международные корпорации с оборотом в разы превышающим ВВП развитых стран. 

 

Светлая сторона: таки неплохо, что мы наконец пытаемся именно математически обосновать наши физиологические гипотезы. В общем и в целом направление движения верное, печально что система не учитывает индивидуальных нюансов (например редкие заболевания), но ничего идеального не бывает.

Когда готовился к юсмли прочитал в одной умной книжке одно умное выражение, в околодословном переводе примерно такое: "доказательная медицина подобна судье в спорте, в некоторых случаях она может быть (и будет!) не права, но мы принимаем эти правила и играем по ним". Мне эта, довольно фаталистичная фраза понравилась.

 

Ну как-то так и стараюсь относиться. :3

  0  
ASDr   16 Февраля 2017 (15:12)   #

Внутренний параноик подсказывает мне, что вы пользуясь своим техническим образованием хотите либо завести меня в болото мракобесия и позволить там утонуть, либо вытащить на ринг точных наук и там нокаутировать. biggrin.png

 

К гомеопатии - скорее негативно, как к средству отъёма денег у населения (ну и имею опыт лечения запущеной дичи, после гомеопатического лечения).

Даже если принять на веру ту муйню, про лечение подобного подобным В БЕСКОНЕЧНО МАЛОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ, то кого хера малые концентрации подобного стоят так дорого?

Однако, однако, я пытаюсь (не всегда получается) быть агностиком по жизни. Возможно, при определённых условиях, по каким-то неизученным на сегодняшний день физиологическим принципам, в ряде случаев, гомеопатия кому и помогла. Но в основном это всё наёпка.

 

К доказательной медицине, хм. Сложный вопрос. 

EBM зарадилась очень давно, поводом послужило несколько скандалов. Некоторые специальности (кардиология и, удивитесь, психиатрия) на эти рельсы переехали очень плотно. В других специальностях, в т.ч. моей, с гораздо меньшими объёмами выборки (артериовенозные мальформации встречаются в разы реже ИБС), не так-то просто доказательные рельсы внедрить. 

 

Статистика хорошая наука, но большинство врачей (в т.ч. и "импортных") в математике рубят очень плохо. Я, на свою беду, математику в школе любил и в статистике иногда пытаюсь разбираться. Хотя знаний именно математических не для всего хватает.

 

Тёмная сторона луны: современные люди дебилы свято верят в цифры. И чем хуже они понимают статистику тем слепее вера в цифру. Примеры кривых статей оборудованных красивыми цифрами мильон, я на эту тему имел как-то честь общаться с бывшим редактором "Lancet". Ахда, поголовное помешательство на длине и толщине индекса Хирша тоже масла в огонь подливает. Гайды для многих превращаются в библию (не все доктора понимают, на кой гайды сообществ изначально создавались).

В неангажированность статей посвящённых таблеткам и девайсам тоже верится не всегда. В моей специальности сейчас большая мировая "революция" с этим связанная происходит.

Надо представлять, какими "монстрами" являются международные корпорации с оборотом в разы превышающим ВВП развитых стран. 

 

Светлая сторона: таки неплохо, что мы наконец пытаемся именно математически обосновать наши физиологические гипотезы. В общем и в целом направление движения верное, печально что система не учитывает индивидуальных нюансов (например редкие заболевания), но ничего идеального не бывает.

Когда готовился к юсмли прочитал в одной умной книжке одно умное выражение, в околодословном переводе примерно такое: "доказательная медицина подобна судье в спорте, в некоторых случаях она может быть (и будет!) не права, но мы принимаем эти правила и играем по ним". Мне эта, довольно фаталистичная фраза понравилась.

 

Ну как-то так и стараюсь относиться. :3

 

Просто я реально не понял что такого непонятного я написал, что не поняли вы.

 

По существу ответов по медицине - спасибо.

У всего есть плюсы и минусы (особенно в реальности, а не в идеальной теории), но лучше уж пусть будут плюсы и минусы, чем тыкание пальцем в небо/кровопускание/гомеопатия. С тем же успехом в бога верить можно.

  0  
OldGuy   16 Февраля 2017 (15:32)   #

Ну, бизнес план горнолыжного курорта я тут бесплатно расписывать не буду biggrin.png Если интересно, подтягивайте инвесторов, я вам пригоню команду немецких спецов, все расчитаем, все сделаем. За ваши деньги - любой каприз.

Пусть местные катальщики вместо того, чтобы снова ехать на клиенку к Виталику, разок соберутся в могучую кучку, создадут какое-то общественное движение и двинут махиной туда, откуда всяким губернаторам и их родственникам могут по башке настучать за разбазаривание и нерациональную эксплуатацию. Авось (слово волшебное) что и получится. 

Налицо далекий отрыв от российских реалий. В России за такое - статья УК  http://www.zakonrf.info/uk/282/

  • 2
  • 3
  +5  
skibars22   16 Февраля 2017 (15:37)   #

Да конечно короткая. Как же можно подумать, что в России на Урале или на Кавказе зима длинная.

Может быть дело в снежных пушках, коими у нас кроме КП ничего не оборудовано (за редким исключением), а в Европе 80% трасс к рождеству именно ими и готовится?

На Эльбрусе, например, при желании можно сделать вообще всесезонный курорт. Сейчас без проблем катание на 3 очереди с начала ноября до конца июня (а это 8 месяцев в году). В прошлом году знаешь почему 15 июня скипассы перестали продавать? Людей не было, а снег был и до середины июля можно было кататься.

А потому, что рекламы не было. И никто об этом и не знает.

Раньше до террактов на Эльбрусе проводили летний лагерь, строили парк и раскручивали место.

Почему сейчас это не сделать? Биг эйров парочку построить тяжело или дорого? Подушек пару поставить сложно или перил воткнуть?

Все слова по поводу плохого климата - бред собачий. Просто бизнес у нас делать не умеют. Привыкли раз дело открывать, так прибыльность 200% и окупаемость за пол года.

ГЛК - это долгосрочный проект.

А у нас что? В Геше раздельные скипассы, на Эльбрусе ваще охренели, сделали 3-юю очередь и на нее отдельный скипасс докумать.

В Поляне все раздельно, кроме РХ ваще никто ничего не делает, только цены повышают, Альпика 3 года стоит закрытая.

Вот я выше писал, что полноценно кататься в РХ больше не поеду, сопоставимые Альпы по цене сопоставимы.

А потом кто то в России будет удивляться, почему инвестиций нет? Да нахрена мне этот колхоз за этот ценник, пусть Шерегеш живет за счет контингента, который 10 тыр в неделю тратит, питаются пельменями и живут в бараках по 300р.

 

Создайте условия за адекватный ценник - поеду. А мне говорят, приезжай, потрать деньги, тогда будум очень медленно улучшаться.

Нет ребята, это так не работает. Рынок диктует спрос. Посмотрим правде в глаза, Предложение у нас только на пожить в колхозе, все, что уровнем выше - не конкурентноспособно. Ехать в Геш в отель 5* - дебилизм.

   Да нет, не так многое обстоит. Климат, говоришь, чушь собачья? А ты не забыл, что снег только искусственный, и условия его заготовки не так просты - на малом минусе и на высокой влажности вообще ничего не настрелять, а на больших морозах перехватывает шланги? Я-то с этим постоянно дело имею уже очень давно - своими руками пушки ночами с бригадой перетаскиваю.. И в ратраке по 10 ч в день на постройке парков просиживал так, что потом машину вести нормально не мог несколько часов.. Далее. Очень дорогая матчасть. Ноавый хороший ратрак стоит дороже 10 000 000 р, и обслуживание его и ремонт влетают в копейку, поэтому часто покупают бэушные и с ними потом мучаются. Я и в этом тоже поучаствовал. Вот, говоришь, чего бы не построить пару бигэйров. Рассказываю. Для этого надо снег и ратрак. Если это не Эльбрус, то снег искусственный, и очень много. И 6-10 дней постройки.  Выливается в миллион или около того. Но сноупарки никогда в России не приносят денег, если это не разовая популярная сессия Квиксильвера в КП. Доходностью сноупарков я занимался лично. Поэтому руководители ГЛК неохотно идут на создание таких услуг - для них это убыточно. Вот, ты говоришь: создайте условия и мы поедем. А сколько будет стоить создание ЭТИХ услуг ты знаешь? И ты так прям уверен, что твоих денег и денег остальных клиентов хватит на окупаемость этих услуг и получение прибыли? Что касается уральской горнолыжки, то тут всё крайне сложно, и расходы на создание услуг постоянно приходится оптимализировать и сокращать, чтобы не вылететь в трубу. 

   Ещё тебе пример. Не секрет, что основная доля сезонного дохода получается в дни НГ каникул. А вот иногда погода преподносит сюрпризы - мороз, когда всё останавливается, и народ предпочитает дома сидеть. Или снежный шторм, ветер... В таких случаях самые мрачные люди на земле - руководители ГЛК... Я тому много раз свидетель..  

   А все ли знают, в каких долгах и кредитах постоянно находятся наши ГЛК? А я знаю - денег постоянно не хватает на поддержание работы, а что уж говорить про мощный рывок качества и новые постройки. 

   Ещё момент. Говорят - работать наши не умеют и не знают как. Бредятина... Всё знают! Это и не сложно. Но тут то же самое, что в автопроме. Как-то главный инженер АвтоВАЗа рассказывал, что коробку хорошую сделать и поставить можно, но машина сразу станет дороже - кто покупать будет? В горнолыжке пока покупатель отличается от европейского, как и весь уровень жизни в России. Один попсовый курорт типа Поляны существовать может - на него вполне хватит тех, кто много зарабатывает, но по всей стране такие курорты просто останутся без клиента - не так богато живём. Покупательная способность населения такой экономически слабой страны, как Россия, впрямую соответствует данному уровню жизни. По Сеньке и шапка. Пока в стране не вырастет экономика, уровень жизни и доходы, ГЛК будут на таком уровне, как нынче - что-то немного показательного, с понтами, типа КП, а вокруг российские массовки типа Шерегеша, Терскола, Домбая, а ещё ниже платформа из областных ГЛК типа Ежовой, Белой, Солнечная долина, Боровый лог, и тому подобное. 

   Пока что в России основной покупатель типично жаждет европейского качества, а платить за это либо не хочет, либо не может. Делать расчёты только по обеспеченным и нуворишам нет смысла - это не массовка. Говорю, как проработавший на разных ГЛК в контакте с руководством. 

  +2  
Валерий Палыч   16 Февраля 2017 (15:53)   #
ХЕЗ, тащ майор.... "У нас небольшие перепады, нет госинвестиций, маленькие доходы населения, поэтому за счёт уголовного землеотвода будем пересирать рельеф, плевать на инфраструктуру , жрать в никем не контролируемых тошниловках- и вообще не трожь это дерьмо потому что оно наше и мы так привыкли.
Я сам так думал пока катался по Цеям , Подобовцам и Славским и плевался на "сраныймажорский Буковель"
Пока туда не приехал.. Где , кстати , та же жопа , о которой плачут  поклонники срача на Шерегеше: малый перепад, отсутствие госфинансирования, доходы населения ещё более низкие чем в России и вообще чёртов уголок , до которого хрен доберёшься.
Но за счёт одного только централизованного планирования трасс и недопущения уголовников  к землеотводу за 5 лет с одного склона с бугелем удалось сделать 50 км культурных ( посреди которых не торчит никакой херни типа непонятно чьих скворечников и брошеных опор, зато стоят указатели и сетки ограждения) трасс с единым скипасом и современными креселками (бугель , кстати , не выбросили- он сейчас стоит на "чёрной" 5F), великолепной спасслужбой, бесплатными автостоянками и туалетами (именно туалетами-с бумагой, тёплой водой , зеркалами и сушилками для рук) и внятной системой питания на склоне и в долине. Причём , за вполне приемлемую по российским меркам цену.
Но если кому нравится вилять по склону между самостроя и целовать в жопу уголовников- это его выбор
Кстати , прошу не рассматривать этот пост как рекламу : в силу драконовских мер на границе российскому лыжнику попасть сюда практически невозможно
  +4  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (15:58)   #

Да не, просто я реально не понял что такого принципиально непонятного я написал, что не поняли вы.

 

А так - вы ж как доктор знаете, что продается в аптеках и входит во всякие государственные списки ЖВП(какая то еще вроде буква Л) типа Арбидола. И думаю знаете, почему они туда входят - в эти списки, на котоыре потом куча бабок утекает.

 

ИМХО это система, но я не утверждаю, что бывают идеальные системы. Просто думаю, что может быть лучше за те же деньги условно.

Да у вас просто предложение то-ли недосогласовано, то-ли сложно для меня построено было. Вот и всё.

 

Арбидол и прочий фуфломицин это шашлычные или старые подъёмники в вашей аллегории?

 

В том-то и дело, что шашлык Виталика, судя по всему, обладает высокими потребительскими качествами.

А клеёнка и ларёк в данном случае просто оболочка, оденься Виталик в кимоно, заставь заведение сакурами и построй ларёк в стиле хирадзиро суть то не поменяется.

 

 

Ок, давайте я вернусь к своим любимым вульгарно-романтическим аллегориям и на довольно скользкую дорожку выйду.

58a5a066c44e8_a0bp1avdvmsnm1t0k195b5iv13

Изменится ли объективная сексуальная привлекательность (личностные характеристики лефт эсайд) данной девушки (пикрандом BTW), если мы "колхоз" заменим на последний писк парижской моды? Нэ?

  • 5
  +2  
Куканов   16 Февраля 2017 (16:00)   #

А Доктор фишку сечет!!!!

  +1  
OldGuy   16 Февраля 2017 (16:01)   #

 

58a5a066c44e8_a0bp1avdvmsnm1t0k195b5iv13

Изменится ли объективная сексуальная привлекательность , если мы "колхоз" заменим на последний писк парижской моды? Нэ?

Думаю,  в России уйдет в глубокий минус

  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   16 Февраля 2017 (16:05)   #

 

 

Изменится ли объективная сексуальная привлекательность (личностные характеристики лефт эсайд) данной девушки (пикрандом BTW), если мы "колхоз" заменим на последний писк парижской моды? Нэ?

  Естественно! А разве может быть иначе? Выбираем-то всегда по одёжке! А при чём тут личностные характеристики?.. По уму мы лишь провожаем...  biggrin.png

  У этой красотульки танцевальные туфельки.. 

  • 1
  +2  
Apres   16 Февраля 2017 (16:24)   #

Да у вас просто предложение то-ли недосогласовано, то-ли сложно для меня построено было. Вот и всё.

 

Арбидол и прочий фуфломицин это шашлычные или старые подъёмники в вашей аллегории?

 

В том-то и дело, что шашлык Виталика, судя по всему, обладает высокими потребительскими качествами.

А клеёнка и ларёк в данном случае просто оболочка, оденься Виталик в кимоно, заставь заведение сакурами и построй ларёк в стиле хирадзиро суть то не поменяется.

 

 

Ок, давайте я вернусь к своим любимым вульгарно-романтическим аллегориям и на довольно скользкую дорожку выйду.

58a5a066c44e8_a0bp1avdvmsnm1t0k195b5iv13

Изменится ли объективная сексуальная привлекательность (личностные характеристики лефт эсайд) данной девушки (пикрандом BTW), если мы "колхоз" заменим на последний писк парижской моды? Нэ?

 

   На этой фотографии ковер грубо вфотошоплен, это видно. Поэтому вопрос некорректен. Скорее всего девушка занимается танцами и где-то сфотографировалась в "боевом" костюме в перерыве соревнований. 

   Это я к тому, что не возможна девушка с таким уровнем макияжа в антураже ковра. Отсюда и сам вопрос теряет смысл. На фоне ковров совсем иной уровень привлекательности - в инете куча примеров. 

   Можно было бы и астон мартин вшопить на фоне помойки с аналогичным вопросом, это не доказывает ровным счетом ничего. Не существует привлекательности астона мартина в координатах помойки, как не существует сексуальности этой девчонки в координатах ковердетектед.  

 

По существу - ребята, вы зажрались, извините.  Владельцы клубов на наших пупырях покупают ратраки, пушки, готовят трассы и создают инфраструктуру лучшую , чем в Геше. Не знаю даже за счет чего они живут - с нашей каталкой в три (в идеале) месяца в году и проходимостью по 100 человек в сутки в выходные. И стараются ведь! И скворечники не ставят вместо туалетов, и кафе пытаются атмосферой наполнять, и будочных "виталиков" из 90-х у нас нет, а есть деревянные щитовые домики с годной едой не хуже той, что в городских сетях и таким же уровнем обслуживания. Эх, нам бы ваши горы ... )))

  • 1
  • 2
  0  
МилЧеловек   16 Февраля 2017 (16:25)   #

А мне показался что посыл дохтора заключался в другом, имея ввиду изменится сексуальность мадамы, если она будет позировать не на фоне пыльного изьеденного молью ковра, а на другом фоне.

 

о, с Apres одну и ту же мысль в одно и тоже время высказали

  • 5
  +4  
Куканов   16 Февраля 2017 (16:31)   #

ваще очень полезная тема.

надеюсь по прочтении ея орды мерчендайзеров переориентируются куда-нибудь на йух.

без них в любимом геше лично мне очень хорошо

сорри за прописные онли

  +2  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (16:33)   #

   На этой фотографии ковер грубо вфотошоплен, это видно. Поэтому вопрос некорректен. Скорее всего девушка занимается танцами и где-то сфотографировалась в "боевом" костюме в перерыве соревнований. 

   Это я к тому, что не возможна девушка с таким уровнем макияжа в антураже ковра. Отсюда и сам вопрос теряет смысл. На фоне ковров совсем иной уровень привлекательности - в инете куча примеров. 

   Можно было бы и астон мартин вшопить на фоне помойки с аналогичным вопросом, это не доказывает ровным счетом ничего. Не существует привлекательности астона мартина в координатах помойки, как не существует сексуальности этой девчонки в координатах ковердетектед.  

58a5a9bcf0672_1c82431fd181d125d3eb71f346

 

58a5a9cf33379_4045277.jpg

 

58a5a9e59d0f0_uc7.jpg

 

Можете продолжать кушать в ваших красивых неколхозных заведениях. И рассуждать про астонмартин и помойку.

Скрытый текст
Откуда вообще этот бзик на "красоте авто"?
  • 2
  • 3
  +2  
skibars22   16 Февраля 2017 (16:36)   #

 

По существу - ребята, вы зажрались, извините.  Владельцы клубов на наших пупырях покупают ратраки, пушки, готовят трассы и создают инфраструктуру лучшую , чем в Геше. Не знаю даже за счет чего они живут - с нашей каталкой в три (в идеале) месяца в году и проходимостью по 100 человек в сутки в выходные. И стараются ведь! И скворечники не ставят вместо туалетов, и кафе пытаются атмосферой наполнять, и будочных "виталиков" из 90-х у нас нет, а есть деревянные щитовые домики с годной едой не хуже той, что в городских сетях и таким же уровнем обслуживания. Эх, нам бы ваши горы ... )))

     Да кто сказал, что им так это легко? Я же говорю, знаю изнутри, как это. Кредиты, долги, невыплаты ЗП, ратраки, которые полностью починить уже не могут, а только ставят на ход - лишь бы дотянуть до весны. Они всё время балансируют на грани, и это им надо бы быть благодарным за то, что мы имеем. Они и пытаются идти вперёд и создавать современное качество жизни. Возьмите хоть гору Белую в Свердловской области - и супер-бассейн, зал для всех видов игр, включая футбол, хоккейная рабочая коробка, картинговый центр (летом), комплекс современных гостиниц с кафе, домики-срубы  с банями и апартаментами. А дела на Комплексе идут С ТАКИМ натягом, что я диву даюсь, как там ещё хватает характера людям работать. ЗП совсем небольшие при этом. Директор только и делает, чтобы каждый рубль ради следующего сезона сохранить. Я ж говорю - по Сеньке шапка. Когда были  фанерные домики и тросовые подъёмники я уже был спортсменом, помню. Но и страна жила иначе. Сегодняшний уровень абсолютно соответствует уровню современной России. А то многие уже себя уже считают европейцами, купив мерседес и модную квартиру, но забывают, что живут-то они в России!

  ЗЫ: Дешёвые интерьеры , конечно, не айс, но если я на девушке сосредоточился, то мне плевать , какой там ковёр, или это интерьер сортира в самолёте, или это лестничная площадка.. Зрю в корень! biggrin.png

А если фотограф снимает классных девчонок на стрёмном фоне, то это ему косяк, а не девочкам. Такой, значит, стрёмный фоторгаф!

  • 5
  +2  
Куканов   16 Февраля 2017 (16:37)   #

Доктор Кисс!!!!headbang.gif

 

Откуда вообще этот бзик на "красоте авто"

 

от нищеты

  • 1
  +2  
Apres   16 Февраля 2017 (16:49)   #

 

 

 

 

 

 

Можете продолжать кушать в ваших красивых неколхозных заведениях. И рассуждать про астонмартин и помойку.

Скрытый текст
Откуда вообще этот бзик на "красоте авто"?

 

Это не риторический же вопрос, да? Не понял источника экспрессии и не понял посыла про "бзик". Ну, нравится мне АМ. Позволить себе не могу, к сожалению. Дорого содержать. Упомянул о нем потому, что нужен был общепонятный символ. Считал, что АМ - общепринятый эталон красивого автомобиля. Ошибься, очевидно. Могу другой пример придумать, но мысль-то понятна , да?

Фото, которые Вы привели, не убеждают. Они напротив очень удачно подчеркнули то, что я писал. Разруха не в подъездах ... "Колхоз" не в пропорциях бюста .... На приведенные Вами фото можно обратное сделать - вшопить позади какой-нибудь (блин... тут осторожно надо с аллегориями) ... эээ... "общепринято красивый вид, являющийся образцом цивилизованного подхода к подготовке и изготовлению красивых видов". И сразу станет понятно, что человека от ковра убрать легко, а ковер из человека убрать намного сложнее.

 

     Да кто сказал, что им так это легко? Я же говорю, знаю изнутри, как это. Кредиты, долги, невыплаты ЗП, ратраки, которые полностью починить уже не могут, а только ставят на ход - лишь бы дотянуть до весны. Они всё время балансируют на грани, и это им надо бы быть благодарным за то, что мы имеем. Они и пытаются идти вперёд и создавать современное качество жизни. Возьмите хоть гору Белую в Свердловской области - и супер-бассейн, зал для всех видов игр, включая футбол, хоккейная рабочая коробка, картинговый центр (летом), комплекс современных гостиниц с кафе, домики-срубы  с банями и апартаментами. А дела на Комплексе идут С ТАКИМ натягом, что я диву даюсь, как там ещё хватает характера людям работать. ЗП совсем небольшие при этом. Директор только и делает, чтобы каждый рубль ради следующего сезона сохранить. Я ж говорю - по Сеньке шапка. Когда были  фанерные домики и тросовые подъёмники я уже был спортсменом, помню. Но и страна жила иначе. Сегодняшний уровень абсолютно соответствует уровню современной России. А то многие уже себя уже считают европейцами, купив мерседес и модную квартиру, но забывают, что живут-то они в России!

  ЗЫ: Дешёвые интерьеры , конечно, не айс, но если я на девушке сосредоточился, то мне плевать , какой там ковёр, или это интерьер сортира в самолёте, или это лестничная площадка.. Зрю в корень! biggrin.png

А я и сказал, что мне вообще жалко фанатиков, которые содержат клубы, потому что выхлопа там никакого  денежного. И добавлю, что очень благодарен им за этот их фанатизм. 

 

(допишу, все-таки, простите) И не согласен, категорически про современную Россию. У нас , наверное, разная с Вами Россия в голове. В моей ни владельцам клубов, ни их посетителям не нравятся (условно) "палатки от Виталика". Может при этом Виталик и классный чувак и хорший повар, но он может и не знает, что по-другому можно! за те же затраты. Его и так устраивает, и всех устраивает.  Вот, в моей современной России пипл не хавает, что дают "виталики". И Виталики продолжают продавать эти же вкусные дешевые шашлыки в симпатичных современных торговых точках. И это абсолютно не вопрос денег, квартир и мерседесов.  

  0  
Sveaman   16 Февраля 2017 (16:54)   #

 

 На этой фотографии ковер грубо вфотошоплен, это видно. Поэтому вопрос некорректен.

З - зануда.

  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   16 Февраля 2017 (17:00)   #

 

 

А я и сказал, что мне вообще жалко фанатиков, которые содержат клубы, потому что выхлопа там никакого  денежного. И добавлю, что очень благодарен им за этот их фанатизм. 

 

(допишу, все-таки, простите) И не согласен, категорически про современную Россию. У нас , наверное, разная с Вами Россия в голове. В моей ни владельцам клубов, ни их посетителям не нравятся (условно) "палатки от Виталика". Может при этом Виталик и классный чувак и хорший повар, но он может и не знает, что по-другому можно! за те же затраты. Его и так устраивает, и всех устраивает.  Вот, в моей современной России пипл не хавает, что дают "виталики". И Виталики продолжают продавать эти же вкусные дешевые шашлыки в симпатичных современных торговых точках. И это абсолютно не вопрос денег, квартир и мерседесов.  

  А я согласен!

  • 5
  +4  
Куканов   16 Февраля 2017 (17:09)   #

Кубок России, 2005й, что ли, год. К участникам прибился перец, рассказывает, какая WRX STI невзъ"бенная, как в ней хорошо ездить,  "я фанат STI!!!"

Саня Игольников: "Что фанат ЭсТиАй, вижу. А ездишь-то на чем?"

- "на восьмерке"

- "так ты, милый,фанат восьмерки, а не ЭсТиАй))"

 

Я к чему это вспомнил - если ты в Геше, а не в Шамони - то у тебя нет бабла на Шамони.

А коль нет бабла на Шамони - нех залупаться на Геш

  • 1
  +2  
Apres   16 Февраля 2017 (17:20)   #
Тут такое дело - катая на чистой восьмерке (пупырях местных) я не очень понимаю люднй которые имея врыксу (геш) умудряются не только насрать в салоне, но и убеждать меня что так и должно быть.
А причем шамони и деньги я вообще не понял
  • 4
  • 1
  +1  
-=Shurik=-   16 Февраля 2017 (17:20)   #

   Да нет, не так многое обстоит. Климат, говоришь, чушь собачья? А ты не забыл, что снег только искусственный, и условия его заготовки не так просты - на малом минусе и на высокой влажности вообще ничего не настрелять, а на больших морозах перехватывает шланги? Я-то с этим постоянно дело имею уже очень давно - своими руками пушки ночами с бригадой перетаскиваю.. И в ратраке по 10 ч в день на постройке парков просиживал так, что потом машину вести нормально не мог несколько часов.. Далее. Очень дорогая матчасть. Ноавый хороший ратрак стоит дороже 10 000 000 р, и обслуживание его и ремонт влетают в копейку, поэтому часто покупают бэушные и с ними потом мучаются. Я и в этом тоже поучаствовал. Вот, говоришь, чего бы не построить пару бигэйров. Рассказываю. Для этого надо снег и ратрак. Если это не Эльбрус, то снег искусственный, и очень много. И 6-10 дней постройки.  Выливается в миллион или около того. Но сноупарки никогда в России не приносят денег, если это не разовая популярная сессия Квиксильвера в КП. Доходностью сноупарков я занимался лично. Поэтому руководители ГЛК неохотно идут на создание таких услуг - для них это убыточно. Вот, ты говоришь: создайте условия и мы поедем. А сколько будет стоить создание ЭТИХ услуг ты знаешь? И ты так прям уверен, что твоих денег и денег остальных клиентов хватит на окупаемость этих услуг и получение прибыли? Что касается уральской горнолыжки, то тут всё крайне сложно, и расходы на создание услуг постоянно приходится оптимализировать и сокращать, чтобы не вылететь в трубу. 

   Ещё тебе пример. Не секрет, что основная доля сезонного дохода получается в дни НГ каникул. А вот иногда погода преподносит сюрпризы - мороз, когда всё останавливается, и народ предпочитает дома сидеть. Или снежный шторм, ветер... В таких случаях самые мрачные люди на земле - руководители ГЛК... Я тому много раз свидетель..  

   А все ли знают, в каких долгах и кредитах постоянно находятся наши ГЛК? А я знаю - денег постоянно не хватает на поддержание работы, а что уж говорить про мощный рывок качества и новые постройки. 

   Ещё момент. Говорят - работать наши не умеют и не знают как. Бредятина... Всё знают! Это и не сложно. Но тут то же самое, что в автопроме. Как-то главный инженер АвтоВАЗа рассказывал, что коробку хорошую сделать и поставить можно, но машина сразу станет дороже - кто покупать будет? В горнолыжке пока покупатель отличается от европейского, как и весь уровень жизни в России. Один попсовый курорт типа Поляны существовать может - на него вполне хватит тех, кто много зарабатывает, но по всей стране такие курорты просто останутся без клиента - не так богато живём. Покупательная способность населения такой экономически слабой страны, как Россия, впрямую соответствует данному уровню жизни. По Сеньке и шапка. Пока в стране не вырастет экономика, уровень жизни и доходы, ГЛК будут на таком уровне, как нынче - что-то немного показательного, с понтами, типа КП, а вокруг российские массовки типа Шерегеша, Терскола, Домбая, а ещё ниже платформа из областных ГЛК типа Ежовой, Белой, Солнечная долина, Боровый лог, и тому подобное. 

   Пока что в России основной покупатель типично жаждет европейского качества, а платить за это либо не хочет, либо не может. Делать расчёты только по обеспеченным и нуворишам нет смысла - это не массовка. Говорю, как проработавший на разных ГЛК в контакте с руководством. 

Я вот могу ответить по многим пунктам, но дабы не разводить флуд, задам вопрос:

Сколько сотен тысяч россиян ежегодно ездят кататься в Альпы?

Это все потенциальные клиенты потенциальных Российских курортов без табличек про Виталика.

Ты думаешь, я бы летал за 3000км, если бы в пределах 1500км было бы не хуже по соотношению цена/качество?

Со спросом проблем нет, проблемы с предложением.

 

КП 2 года назад была хороша по соотношению цена/качество. Построили весьма приличный курорт уровня "почти Австрия" с ценником на 30-40% ниже. Конечно, курс поспособствовал.

К этому сезону КП уступает Европе в этих соотношениях из-за завышенного ценника.

Дайте евро по 45р, поляна мгновенно превратится в курорт "для местных и невыездных"

 

А что Геш, что Кировск, это все локальные курорты. Гешу никогда не конкурировать с Альпами, он в другой стороне света находится.

В Кировске недостаточный перепад и световой день.

Урал вообще горами не считается, Абзаково - это Уральские Сорочаны.

Перспективы есть у Архыза, Эльбруса, Домбая. Но им нужна мощная программа развития.

  +2  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (17:27)   #

Apres вы забавно рассуждаете.

Вопрос изначальный был об "объективной сексуальной привлекательности" (причём к "объективности" вы не пытались придраться). Вы же начинаете рассказывать про "уровень макияжа", красивые столовые и астонмартины. Сиречь про красивые обёртки.

 

 

Да, колхоз из девочек, чьи фото я нахально привёл в пример, никуда не уедет. Они в нём родились, выросли и в конечном счёте сфотографировались так, чтобы выглядеть, как они считают красиво. Возможно они недалёкие и злые. А может быть добрые и чувственные (вы удивитесь, так бывает).

Можно, на деле, отдать их в руки хорошего стилиста и фотографа и вы не поверите, обдро никаких следов колхоза (на фото) не останется...

А что в плане сексуальных отношений от этого изменится? От того что их можно будет "красиво" фотографировать то?

Родись такая девочка во Франции, фотографировалась бы она на берегу окияна в изящных одёжах. Но родилась она в Российской глубинке, в девяностые (и тут начинается главный рекурсивный посыл моего сообщения) росла в атмосфере нищеты, разрухи и всеобщего дроча на недоступные красивые вещи. Ей тоже хочется выглядеть гламурно и современно и чтоб никто нищеты в квартире не видел (не помните, зачем ковры на стену вешали?).

 

Шашечки хорошо если есть, но в первую очередь ехать хочется хорошо.

А из Геша вы никак швицарию не слепите. Куда зону девать? Куда посёлок с местными жителями девать? Шахту куда? Полотном завесить? Ня?

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (17:31)   #

Я вот могу ответить по многим пунктам, но дабы не разводить флуд, задам вопрос:

Сколько сотен тысяч россиян ежегодно ездят кататься в Альпы?

Это все потенциальные клиенты потенциальных Российских курортов без табличек про Виталика.

 

  Не так. Эти люди, во-первых, на наших курортах катаются почти все. Наши ГЛК же не только гостевые! Возле крупных городов и областей они рассчитываются планировщиками именно под местную аудиторию. Кто тратит на Альпы, тот и на местные ГЛК, включая Поляну, деньги тратит. Я вообще  не встречал таких, которые сидят дома, а вылазят только в Альпы. Рази что фрирайдеры, но они вообще вне категории, на которые идёт полный расчёт, исключая места типа Шерегеша или Поляны. 

  Создать чисто Альпы в России не получится, потому, что здесь нет Альп. Если Кавказ будет таким же по трассам и комфорту, то угадай, сколько он будет стоить? Верно! Не менее Альп! И как ты думаешь, какие будут резоны у жителя того же ЕКБ, если в Альпы дорога ему будет обходиться так же или около того? Я уверен, что Франция или Австрия будут куда интереснее для посещения, чем Кавказ в целом. 

   Так что не надо думать, что если наши ГЛК будут того же уровня, что и в Австрии, то клиент забудет про Австрию. Россия - не альпийская страна, прошу не забывать! Огромные расстояния! Процент, занятый горами, на которых можно создать альпийский кластер, очень невысок. А те же Саяны, которые оторваны от городов, от инфраструктуры, обживать - это просто нереальная экономически цель! Это не просто построить курорт на соседней горке - это , блин... короче, и слов нет, как это невозможно - залезть в сердце Саян. 

   Вот родная Ежовая. 100 км от ЕКБ, 300 м перепад. Всё есть! Отлично подготовленные трассы., кафе, прокат и т.д. Подъёмников много, трасс много. Какой ещё к чертям там нужен высший класс ещё? И вот - это всё есть. И там народ. Но нет такого уровня, чтоб ещё какой-то народ туда притащить. И так всё в ажуре. 

 

58a5b840105de_3c9fc9u960.jpg

 

  Про Кавказ согласен - там потенциал ОГРОМНЫЙ. Но это тогда, когда страна станет жить не хуже Франции. Да и не всё решит - страна больно большая. 

  • 1
  +1  
swissmaker   16 Февраля 2017 (17:35)   #

58a5a9bcf0672_1c82431fd181d125d3eb71f346

 

58a5a9cf33379_4045277.jpg

 

58a5a9e59d0f0_uc7.jpg

 

Можете продолжать кушать в ваших красивых неколхозных заведениях. И рассуждать про астонмартин и помойку.

Скрытый текст
Откуда вообще этот бзик на "красоте авто"?

 

Я был 2 недели в Индии (Гоа) и первые 10 дней пил. Беспробудно. Скучно, грязь кругом, свиньи бегают по помойкам. Пляж представляет из себя 20-км широкую песчаную полосу вдоль океана, ровную как взлетная полоса (прилив - отлив ровняет). У этой полосы, вдоль океана, хижины рыбаков. Вонь от них такая, что близко не подойдешь. Но там, среди жителей этих хижин, издалека я видел девушек. Никогда не забуду. Какая у них красивая походка, какая фигура, улыбка, глаза...

 

Ей богу, я знаете что подумал, в каком говне мы с вами живем... А думаем, что в цивилизации :)

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (17:36)   #

 

...

 

Ей богу, я знаете что подумал, в каком говне мы с вами живем... А думаем, что в цивилизации icon_smile.gif

   + 500... 

  • 5
  +3  
Куканов   16 Февраля 2017 (17:46)   #

Дану ? Прям в гавне?

А нам так ничо! нравится!

  • 1
  0  
Apres   16 Февраля 2017 (18:01)   #

Apres вы забавно рассуждаете.

Вопрос изначальный был об "объективной сексуальной привлекательности" (причём к "объективности" вы не пытались придраться). Вы же начинаете рассказывать про "уровень макияжа", красивые столовые и астонмартины. Сиречь про красивые обёртки.

 

 

Да, колхоз из девочек, чьи фото я нахально привёл в пример, никуда не уедет. Они в нём родились, выросли и в конечном счёте сфотографировались так, чтобы выглядеть, как они считают красиво. Возможно они недалёкие и злые. А может быть добрые и чувственные (вы удивитесь, так бывает).

Можно, на деле, отдать их в руки хорошего стилиста и фотографа и вы не поверите, обдро никаких следов колхоза (на фото) не останется...

А что в плане сексуальных отношений от этого изменится? От того что их можно будет "красиво" фотографировать то?

Родись такая девочка во Франции, фотографировалась бы она на берегу окияна в изящных одёжах. Но родилась она в Российской глубинке, в девяностые (и тут начинается главный рекурсивный посыл моего сообщения) росла в атмосфере нищеты, разрухи и всеобщего дроча на недоступные красивые вещи. Ей тоже хочется выглядеть гламурно и современно и чтоб никто нищеты в квартире не видел (не помните, зачем ковры на стену вешали?).

 

Шашечки хорошо если есть, но в первую очередь ехать хочется хорошо.

А из Геша вы никак швицарию не слепите. Куда зону девать? Куда посёлок с местными жителями девать? Шахту куда? Полотном завесить? Ня?

давайте я, наверное, все же напишу, что был не прав. Нет ,серьёзно. Вы мне очень хорошо показали мою ошибку. Там когда полез про метафоры с девушкой рассуждать (никогда девушки до добра не доводят), то слишком уж обобщил свое понимание сексуальности. Конечно, точка зрения, что сексуальность это определённый набор первичных половых тоже имеет полное право на существование. И тогда метафора абсолютно верная и корректная.

Это просто у меня "обёртка", как Вы говорите, той девушки сдиссонировала с ковром. Может оттого, что не 18 уже. Теперь надо чтобы было  "о чем трахаться" (с). Как-то так. 

+Девушек с остальных фото давайте больше не обсуждать. Как-то нехорошо с ними получилось. Вдруг они эти фото и не выглядывали в общий доступ

++ против ковров, как ковров, вообще ничего не имею. Тепло и красиво. У меня в детстве на стене висел.А сейчас все хочу на дачу купить,а они сцуко дорогие, фиг укупишь аутентичный.

  +4  
КотДаВинчи   16 Февраля 2017 (18:22)   #

краткое резюме:

один "ылитный" курорт - наша страна еще как может заполнить своими состоятельными отдыхающими для его окупаемости. а больше чем один - уже не может. поэтому все остальные "курорты" вынуждены ориентироваться на СРЕДНЕГО гражданина страны со СРЕДНЕЙ зарплатой.

 

в клятом буржуинстве при средней з/п 3000 евро расход за 1 катательный день в 100 евро (в них возможно уложиться) - это 3% месячной зарплаты. а у нас при з/п 36 тр расход за день в 3,5тыщщ (3тр номер на двоих/2=1,5тр, 1тр скипасс, 1тр поесть) - это 10% месячной з/п.

 

отсюда простой вывод - при нонешних (ну что бы хоть какой намек на "евро) ценах МАССОВОМУ отдыхающему глыжный отдых по евростандартам просто НЕДОСТУПЕН ФИНАНСОВО. а поскольку (кроме мажорной КП) курорты ВЫНУЖДЕНЫ ориентироваться на массовку, то за "доступные финансово" 3% от средней з/п 36тр=1100 руб у день - можно предложить ТОЛЬКО колхоз. что собственно и происходит.

 

тогда на что жалуемси? icon_smile.gif по сеньке и шапка! icon_smile.gif

  +2  
KislitsinMD   16 Февраля 2017 (18:39)   #

Блин, только заметил обидность такую.

Тут такое дело - катая на чистой восьмерке (пупырях местных) я не очень понимаю люднй которые имея врыксу (геш) умудряются не только насрать в салоне, но и убеждать меня что так и должно быть.
А причем шамони и деньги я вообще не понял

Не насрано нифига, не надо вот этого.

Шторки повесили на окна (в Сибири солнце довольно яркое), "шкуры" на сиденья кинули (чтоб жопу в -30 не отморозить), бампера оторвали (одинфик долго не проживут) ну и резину профилем повыше, ну и может быть мафон с шансончиком воткнули. Но врыкса врыксой осталась и в салоне не насрано.

 

Вам брбрбрбрррррррр пссссть бррррррррр или кожаный салон?

 

Или вы просто завистливо придираетесь, мол де у вас то на восьмёре и литьё и доводчики в дверях "как у дорогой иномарки" и ксенон и глушак хромированный, а сибиряки такие-разтакие не могут врыксу содержать чтоб как у людей?

  0  
Gosha   16 Февраля 2017 (19:10)   #

Да конечно короткая. Как же можно подумать, что в России на Урале или на Кавказе зима длинная.

Может быть дело в снежных пушках, коими у нас кроме КП ничего не оборудовано (за редким исключением), а в Европе 80% трасс к рождеству именно ими и готовится?

На Эльбрусе, например, при желании можно сделать вообще всесезонный курорт. Сейчас без проблем катание на 3 очереди с начала ноября до конца июня (а это 8 месяцев в году). В прошлом году знаешь почему 15 июня скипассы перестали продавать? Людей не было, а снег был и до середины июля можно было кататься.

А потому, что рекламы не было. И никто об этом и не знает.

Раньше до террактов на Эльбрусе проводили летний лагерь, строили парк и раскручивали место.

Почему сейчас это не сделать? Биг эйров парочку построить тяжело или дорого? Подушек пару поставить сложно или перил воткнуть?

Все слова по поводу плохого климата - бред собачий. Просто бизнес у нас делать не умеют. Привыкли раз дело открывать, так прибыльность 200% и окупаемость за пол года.

ГЛК - это долгосрочный проект.

А у нас что? В Геше раздельные скипассы, на Эльбрусе ваще охренели, сделали 3-юю очередь и на нее отдельный скипасс докумать.

В Поляне все раздельно, кроме РХ ваще никто ничего не делает, только цены повышают, Альпика 3 года стоит закрытая.

Вот я выше писал, что полноценно кататься в РХ больше не поеду, сопоставимые Альпы по цене сопоставимы.

А потом кто то в России будет удивляться, почему инвестиций нет? Да нахрена мне этот колхоз за этот ценник, пусть Шерегеш живет за счет контингента, который 10 тыр в неделю тратит, питаются пельменями и живут в бараках по 300р.

 

Создайте условия за адекватный ценник - поеду. А мне говорят, приезжай, потрать деньги, тогда будум очень медленно улучшаться.

Нет ребята, это так не работает. Рынок диктует спрос. Посмотрим правде в глаза, Предложение у нас только на пожить в колхозе, все, что уровнем выше - не конкурентноспособно. Ехать в Геш в отель 5* - дебилизм.

А ты много в сезон катаешься?

В той же Европе?

Я сам катаюсь в сезон не много. Этот сезон 30 дней наш пупырь красна Глинка. 9 дней Урал. 5 дней открытие сезона 4ре дня фрирайд снега под яйики. Седня опять туда свалю на 3 или более дней..

Можно сказать про офис райдера.

  • 1
  0  
Apres   16 Февраля 2017 (19:27)   #

Блин, только заметил обидность такую.

Не насрано нифига, не надо вот этого.

Шторки повесили на окна (в Сибири солнце довольно яркое), "шкуры" на сиденья кинули (чтоб жопу в -30 не отморозить), бампера оторвали (одинфик долго не проживут) ну и резину профилем повыше, ну и может быть мафон с шансончиком воткнули. Но врыкса врыксой осталась и в салоне не насрано.

 

Вам брбрбрбрррррррр пссссть бррррррррр или кожаный салон?

 

Или вы просто завистливо придираетесь, мол де у вас то на восьмёре и литьё и доводчики в дверях "как у дорогой иномарки" и ксенон и глушак хромированный, а сибиряки такие-разтакие не могут врыксу содержать чтоб как у людей?

сибиряки - отличные ребята, у меня много знакомых. То, что Вы выделили как обидность, метафора ровно в той же тональности, в которой было сообщение, на которое ей отвечал. Всё. Собственно. Больше оффтопить не буду. Могу в личке пообсуждать дальше, если есть желание. Пишите )

  • 2
  • 3
  0  
skibars22   16 Февраля 2017 (21:06)   #

 

тогда на что жалуемси? icon_smile.gif по сеньке и шапка! icon_smile.gif

   Именно так... Своё время не обогнать. Да и к нашей ментальности наши Курорты нормально подходят. 

  • 6
  • 1
  • 2
  0  
о.Валентин   16 Февраля 2017 (21:25)   #

     Да кто сказал, что им так это легко? Я же говорю, знаю изнутри, как это. Кредиты, долги, невыплаты ЗП, ратраки, которые полностью починить уже не могут, а только ставят на ход - лишь бы дотянуть до весны. Они всё время балансируют на грани, и это им надо бы быть благодарным за то, что мы имеем. Они и пытаются идти вперёд и создавать современное качество жизни. Возьмите хоть гору Белую в Свердловской области - и супер-бассейн, зал для всех видов игр, включая футбол, хоккейная рабочая коробка, картинговый центр (летом), комплекс современных гостиниц с кафе, домики-срубы  с банями и апартаментами. А дела на Комплексе идут С ТАКИМ натягом, что я диву даюсь, как там ещё хватает характера людям работать. ЗП совсем небольшие при этом. Директор только и делает, чтобы каждый рубль ради следующего сезона сохранить. Я ж говорю - по Сеньке шапка. Когда были  фанерные домики и тросовые подъёмники я уже был спортсменом, помню. Но и страна жила иначе. Сегодняшний уровень абсолютно соответствует уровню современной России. А то многие уже себя уже считают европейцами, купив мерседес и модную квартиру, но забывают, что живут-то они в России!

 

Эх, если бы это было только про клубы-курорты и прочие культурно-увеселительные заведения...

:(

  • 9
  0  
Minkin   16 Февраля 2017 (21:38)   #

Я к чему это вспомнил - если ты в Геше, а не в Шамони - то у тебя нет бабла на Шамони.

А коль нет бабла на Шамони - нех залупаться на Геш

 У меня, например и на Шерегеш бабла нет, поеду в Шамони )))))

  0  
L-exa   16 Февраля 2017 (22:55)   #
Не случись Олимпиада, в Красной Поляне было бы тоже самое.
  • 4
  • 1
  0  
-=Shurik=-   17 Февраля 2017 (10:42)   #

А ты много в сезон катаешься?

В той же Европе?

Я сам катаюсь в сезон не много. Этот сезон 30 дней наш пупырь красна Глинка. 9 дней Урал. 5 дней открытие сезона 4ре дня фрирайд снега под яйики. Седня опять туда свалю на 3 или более дней..

Можно сказать про офис райдера.

Год на год не приходится. Я более чем офис райдер.

Стараюсь не менее 2х раз в год в горы ездить, отпуска то месяц всего, да праздники.

В Европу ранее старался хотя бы раз в год на каталку ездить. Но последние 2 года курс Европу подкосил, а в этом году расширение семьи)

  • 4
  • 1
  +1  
-=Shurik=-   17 Февраля 2017 (11:11)   #

краткое резюме:

один "ылитный" курорт - наша страна еще как может заполнить своими состоятельными отдыхающими для его окупаемости. а больше чем один - уже не может. поэтому все остальные "курорты" вынуждены ориентироваться на СРЕДНЕГО гражданина страны со СРЕДНЕЙ зарплатой.

 

в клятом буржуинстве при средней з/п 3000 евро расход за 1 катательный день в 100 евро (в них возможно уложиться) - это 3% месячной зарплаты. а у нас при з/п 36 тр расход за день в 3,5тыщщ (3тр номер на двоих/2=1,5тр, 1тр скипасс, 1тр поесть) - это 10% месячной з/п.

 

отсюда простой вывод - при нонешних (ну что бы хоть какой намек на "евро) ценах МАССОВОМУ отдыхающему глыжный отдых по евростандартам просто НЕДОСТУПЕН ФИНАНСОВО. а поскольку (кроме мажорной КП) курорты ВЫНУЖДЕНЫ ориентироваться на массовку, то за "доступные финансово" 3% от средней з/п 36тр=1100 руб у день - можно предложить ТОЛЬКО колхоз. что собственно и происходит.

 

тогда на что жалуемси? icon_smile.gif по сеньке и шапка! icon_smile.gif

Это вы откуда статистику взяли?

Средняя ЗП в Германии порядка 3,5 тыс евро ДО УПЛАТЫ НАЛОГОВ

А в чистом виде уже 2тысячи с хвостиком остается. У них НДФЛ не 13%.

Приплюсуйте нехилые коммунальные платежи, получите совсем другие деньги, которые у среднего немца остаются на его горнолыжные приключения.

Кстати, о птичках, у нас только в МСК регионе (Москва + Агломерация) по официальным данным 15,5млн человек - 20% населения Германии. А какая средняя ЗП в Москве? По официальным данным 55тыр.

 

По твоим критериям, хотя они, с моей точки зрения - полная фигня,  в 3500р для этих 15,5 млн человек - это 6% месячной ЗП, а не 10.

А для немца с ЗП 2000 евро, катательный день в 100 евро - это 5% месячной ЗП (откуда ты этот адский ценник взял?!)

Что, разница уже не в разы?

 

Не надо считать в среднем, у нас 30% страны вообще в такой жопе живет, что на пожрать не хватает. А среднее - это очень некорректная величина, в Москве средний человек получает сильно меньше 55тыр, просто доля тех, кто получает более 100 тыр очень высока, они и тянут за собой более бедные слои населения для улучшения статистики.

Считай то население, которое потенциально может образовывать спрос. В германии средний немец этот спрос может образовать, у нас только процентов 20 всего населения страны

 

Теперь посчитайте сколько есть в Германии курортов (и в "шаговой" доступности Австрии, Италии, Франции, Швейцарии и единственную стремящуюся к уровню Европы Красную поляну.

На 1 жителя России, который может образовать спрос на европейский уровень курорта приходится ничтожная малая доля пресловутой Красной поляны.

  +2  
Oil-Group   17 Февраля 2017 (12:25)   #
Тут тема очень простая: я бы взял да и построил красиво и качественно.
Но жизнь меня научила: сегодня это твоя частная собственность - а завтра уголовное дело, ты сидишь, отель отжат.

Если я чего и соберусь построить - что то не больше ларька с фаст фудом. Чтоб когда придут отжать (не Если а Когда) сжёг, забыл, не паришься.

Весь колхоз от отсутствия гарантий неприкосновенности частной собственности.
  0  
JeRom   17 Февраля 2017 (12:30)   #

Тут тема очень простая: я бы взял да и построил красиво и качественно.
Но жизнь меня научила: сегодня это твоя частная собственность - а завтра уголовное дело, ты сидишь, отель отжат.

Если я чего и соберусь построить - что то не больше ларька с фаст фудом. Чтоб когда придут отжать (не Если а Когда) сжёг, забыл, не паришься.

Весь колхоз от отсутствия гарантий неприкосновенности частной собственности.

Смотря где... если на юге в местный клан войдешь, то пофиг ваще на все... Хрен ты отожмешь тех, кто на чегетской поляне стоит )))

  +2  
OldGuy   17 Февраля 2017 (13:56)   #

Смотря где... если на юге в местный клан войдешь, то пофиг ваще на все... Хрен ты отожмешь тех, кто на чегетской поляне стоит )))

до смены руководящего тейпа

  -2  
JeRom   17 Февраля 2017 (14:24)   #

Ху из тейпа? Клан такое дело, видишь ли.... он дольше отдельного человечка живет... с ним труднее. Поэтому Сталин видимо с Кавказа и слинял, т.к. "нет человека - нет проблемы" там не работает )))

  0  
Oil-Group   17 Февраля 2017 (14:46)   #
Стоимость входа в бизнес несоизмерима с потенциальными реалиями жизни.
Ларьки закончатся с входом участка в сферу интересов ... в общем когда отжимать можно будет не ларьки а солидные отели - нормальный готовый бизнес. Может по этому их никто там и не строит. Есть один регион у нас сегодня в этом плане - уникальная школа
  0  
OldGuy   17 Февраля 2017 (15:55)   #

Стоимость входа в бизнес несоизмерима с потенциальными реалиями жизни.
Ларьки закончатся с входом участка в сферу интересов ... в общем когда отжимать можно будет не ларьки а солидные отели - нормальный готовый бизнес. Может по этому их никто там и не строит. Есть один регион у нас сегодня в этом плане - уникальная школа

Возможно потому, что эти ларьки отжаты (закредитованы у кого  надо) на проектной стадии. И строились под устное обещание простить все долги. А обещания можно и не исполнять. 

  • 1
  0  
Apres   17 Февраля 2017 (17:27)   #

Возможно потому, что эти ларьки отжаты (закредитованы у кого надо) на проектной стадии. И строились под устное обещание простить все долги. А обещания можно и не исполнять.

А не играйте в азартные игры с кем надо:)
  +1  
OldGuy   17 Февраля 2017 (17:31)   #

А не играйте в азартные игры с кем надоicon_smile.gif

"Кто надо" иногда могут выпустить из-за ломберного столика только в зону или в землю, на выбор. Не считая того, что партнер мог поменяться на того, кто надо, в ходе игры, заодно поменяв ее правила. 

  • 3
  0  
IriSki   17 Февраля 2017 (21:43)   #

Это вы откуда статистику взяли?

Средняя ЗП в Германии порядка 3,5 тыс евро ДО УПЛАТЫ НАЛОГОВ

А в чистом виде уже 2тысячи с хвостиком остается. У них НДФЛ не 13%.

Приплюсуйте нехилые коммунальные платежи, получите совсем другие деньги, которые у среднего немца остаются на его горнолыжные приключения.

 

 

 40% примерно отнять надо от зарплаты. Да и средняя поменьше будет, на самом деле. По землям очень разнится. Да и большинство живут не в собственном жилье, а в съемном. Тоже все думала, откуда такие цифры берут в дискуссии...

  0  
Volk1   17 Февраля 2017 (22:06)   #

Одна из причин почему мне не хочется ездить в Альпы это то что вид их деревенек с одинаковыми бело-коричневыми домиками, кирхами посередине и Билой и  Спарой по краям достал до печенок.

  0  
Volk1   18 Февраля 2017 (01:29)   #

Да ты шо.... А как же  раклет от которого торчит "руссо туристо"?  Залили яйцом недоеденное вчера - вот тебе и блюдо высокой альпийской кухни.  Гы.

  • 4
  • 1
  0  
borisign   18 Февраля 2017 (01:47)   #

Одна из причин почему мне не хочется ездить в Альпы это то что вид их деревенек с одинаковыми бело-коричневыми домиками, кирхами посередине и Билой и  Спарой по краям достал до печенок.

Полагаю, это об Австрии / Германии ?
Брось взгляд в сторону Франции:
http://www.ski.ru/az/blogs/post/rasshiryaem-geografiyu-poezdok-francuzskii-lez-or-cherez-turin-i-proezdom-amsterdam-chast-i//
В так называемых станциях, церквей нет: остались в аутентичных деревнях.
Авориаз внешне - это нечто...
Питерцам через Хельсинки на лоукостерах - вообще даром...
  0  
Volk1   18 Февраля 2017 (01:51)   #

Во Франции бывал, ну их нахрен с их тесными клоповниками в многоэтажках.  Картинки Австрии конечно надоели, но жилье в их домиках по площади нормальное.  Не КП конечно но ничего.

  • 4
  • 1
  0  
borisign   18 Февраля 2017 (02:19)   #

Во Франции бывал, ну их нахрен с их тесными клоповниками в многоэтажках

Вот "лекарство".
http://www.hotel-leschuss.fr
Не врут, когда пишут, что исторический ( атмосфера ! ). Бери полупансион... Из Женевы ходит автобус.
  0  
Volk1   18 Февраля 2017 (02:23)   #
Vue piste de 20 m? ? 42 m? pouvant accueillir 2 ? 6 personnes.

 

На 6 человек 42 м2 выделили контрацептивы.   

В КП на 6 человек у нас было минимум 150м, а скорее больше.

  0  
Gosha   18 Февраля 2017 (02:47)   #
Сижу в Миньяре база на горе. Двухместный номер, душ туалет на этаже. Взяли 600 ра за койку, а не за весь номер. :)
Совок слвком. В Аджигардаке седня катался в хламину. Свежего снега не много. Где-то по верх ботинка. По трассам почти и не гонял. Раскатывал целину. Лучше кактать чем не кататься. :)
  • 4
  • 1
  0  
borisign   18 Февраля 2017 (03:00)   #
Если нужно "экономно", то насчет "лекарства" беру слова назад: место - супер, но посмотрел на нынешние цены, нашел, что в 2010-м заплатил за неделю HB 1022 евро за двоих. Интересно, что два билета в Женеву тогда тоже были 26 тысяч рублей. "Спасибо товарищу Сталину за наше..."(С)

На 6 человек 42 м2 выделили контрацептивы.   
В КП на 6 человек у нас было минимум 150м, а скорее больше.

Про "со своим Уставом в чужой монастырь" помнишь ? Какого размера столик на двоих во французском ресторане ? Был в вагоне парижского метро ? Обращал внимание, что в Европе температура в помещении ночью понижается ? А знаешь, как в Испании "кроится" квартира ? Ответ: большая общая гостиная и спальни размером чуть больше кровати. Они по другому воспринимают пространство, людей и ресурсы.
Неужели, когда ты платишь за отопление площади 150 кв.м в то время, когда тебя там нет, ты чувствуешь себя круче ?
Не надо брать пример с американцев по голивудскому кино: они давно живут в долг и никогда не собираются
платить...