Хочу получать самое
популярное на SKI.RU
X
Отписаться можно будет
в один клик

Прямой эфир

Donnerwetter in Saalbach* (рассказ в 4-х действиях)
Спасибо автору повествования , все в достойном объеме и душевно ! Gluckauf 23.07.2017
Donnerwetter in Saalbach* (рассказ в 4-х действиях)
"Люди все разные, сынок"(с) Южнее Москвы для меня земли нет, как любила говорить моя знакомая, ПредПравления... Ruder66 23.07.2017
Ищу компанию для фрирайда с гидом в... 1 Декабря 2017 - 10 Февраля 2017 Красная Поляна
Хочу в Шерегеш 9.12.17-17.12.17 9 Декабря 2017 - 17 Декабря 2017
После январских ( 2018 г. ) Домбай -... 13 Января 2018 Приэльбрусье

Зачем нам Роза Хутор или как делать раннее бронирование

-=Shurik=-, Лента автора 23 Июня 2017 (12:42) Просмотров: 3285 122

После обвала курса рубля с сезона 2014-2015 я не ездил в Альпы. Да и последняя поездка во Францию была предоплачена еще по относительно дешевому курсу.

В феврале 2015 ездил в Поляну, в Январе 2016 в Киргизию, прошлой зимой - опять Поляна. Все время увеличивающийся Полянный ценник и приевшиеся склоны сказали мне, что хочется в Альпы.

Психологически Альпы в моем сознании раза в полтора дороже Поляны, тем более, жена в декрете, но я решил взять калькулятор и посчитать.

Начал я свой расчет с Маерхоффена, потом мне порекоммендовли Сестриере в Италии и, в итоге, мы сделали бронь там.

Итак, что мы имеем на курорте с 400 км трасс и какой аналог нам предлагает Поляна? Бронирование производится в июне на февраль будущего года.

Билет до Турина=15200 р. Люфтганзой с тарифом, включающий провоз горнолыжки. Аппартаменты на шестерых у нас вышли в 1150 евро, включая финальную уборку и все сборы. По курсу 64 (на день бронирования) - это 12300 с человека. Были варианты дешевле, если жить в городских аппартаментых, мы же забронировали коттедж с камином и отличным видом в 1,5 км от подъемника.

Автомобиль в прокат с учетом бензина и цепями встанет примерно в 5500 р. с человека. Скипасс в Сетриере на 400км трасс стоит 196 евро или 12500 р. Визу я не считаю, у многих она многолетняя. Страховку можно добавить, фрирайдовая встанет в пределах 2000 р. на неделю.
Итого 47500р за 6 дней катания в Италии на огромном курорте с проживанием в аппартаментах. Сюда добавьте питание - цены в Италии в магазине значительно дешевле, чем в Зеленом Перекрестке на Розе Хутор, продукты гораздо лучше, про вино и сыры я вообще молчу.

Теперь посчитаем такой же отдых в Поляне, мы не будем рассматривать частные мини отели в поселке КП от которого надо добираться до склонов, а что=то более-менее приличное. И обязательно с кухней - мы сравниваем сопоставимые категории.

Например, Азимут Вальсет на тот же период - 40 тыс. р. на двоих, есть варианты в поселке Красная Поляна, но это не в 2 минутах езды от подъемника и они, как правило, дороже. Возьмем за основу 20тыр с человека, условия будут гораздо хуже, чем аутентичный итальянский коттедж.

Перелет в Поляну Аэрофлотом в прошлом сезоне обошелся в 6 тыс. р. с человека. Трансфер - 4 тыс. р. в 2 конца на микроавтобусе. Т.е. дорога выходит всего в 7 тыр с человека. Ски-пасс на этот период 10600 р., но если на неделю позже, уже 11900 р. и, будьте уверены, они подорожают. И это вы катаетесь только на РХ с ее 100км трасс против 400км в Италии. Можно взять 4 дня в поляне, 1 в Горках, 1 на Газпроме, получится примерно так же. Страховка нам по идее не нужна, у нас ОМС.

Итого Поляна у нас вышла за 37600 на тот же период при таком же раннем бронировании.

Что мы теряем при поездке в Поляну, относительно Альп:
-Теряем гигантское разнообразие трасс, в особенности печально тем, кто в Поляне был много раз.
-Живем в условиях явно похуже, причем за доплаченные те же 10 тыс. р. вы в Поляне не найдете такого плана коттеджей.
-Теряеем очень дешевую и очень вкусную еду. Если вы хотите пить то же Итальянское вино, будьте любезны переплатить раза в 3. Сыров и колбас у нас таких просто нет из-за эмбарго.
-Имеем очереди на выходные и праздничные дни на определенных подъемниках.

Что мы выигрываем за эти лишние 10 тыр:
-Мы можем поехать не в Сестриере, а в любой европейский курорт, коих сотни, с примерно тем же ценником при раннем бронировании
-Мы имеем в разы большую зону катания
-Мы кушаем и пьем вкусные вещи, которые в России обычно не едим и не пьем
-Вероятность катания в прекрасную погоду, а не в облаке с плюсовой температурой, сильно возрастает.
-С собой мы притащим пару кг вкуснейшей санкционной продукции

Ну и еще есть ньюансы:
-Придется разговаривать по английски (мне, например, это только приятно), для кого то - критично.
-Перелет в Альпы дальше, есть таможенный контроль, заморочка по аренде машины, у нас рейс с пересадкой через Мюнхен (пересадка 1 час, лично меня не напрягает). Для тех, кто едет с маленькоми детьми, это значительный фактор, в Поляне ты на месте через 5 часов после входа в Аэропорт в Москве, в Альпах только через 9.

Такой вот маленький обзор. В этом году я решил поломать в голове этот стереотип, что Европа - это дорого. Да, курс выше на 40%, чем до обвала рубля. Но ценник в Поляне стал выше гораздо больше, чем на 40%. По итогу потраченных денег, затраты будут примерно одинаковые (я не отношусь к категории тех форумчан, кому достаточно 2 тыс. р. в неделю на еду и 3 бутылки водки взять из дома), а вот отдых совсем другой.

Восторг от наличия собственного курорта европейского уровня уже прошел, а ценник на этом курорте становится выше, чем предоставляемый сервис.
 
+15
Для того, чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться.
  +1  
zhess   23 Июня 2017 (13:22)   #

курс опять пополз вверх , соответственно Италия дорожает на глазах , по крайней мере та часть денег которая будет  тратится там , можно видимо минимизировать купив евро прямо сейчас(если есть такая возможнось ) на расходы и оплату котеджа , а так да, за чуть большие деньги получишь видимо значительно лучшее , как минимум если совсем не повезет с погодой поешь санкционки ) 

  0  
Integro   23 Июня 2017 (14:02)   #

О Шурик прозрел))

  +1  
Volk1   23 Июня 2017 (14:41)   #
Раннее бронирование в Альпы чревато тем что когда приедешь то будешь конечно кататься так как трассы насыпят. Но пейзажем будут поля с зеленой травкой и навозом. Может ли быть такое в КП? Запросто. Но за 2-3 недели до запланированной поездки это уже будет ясно и можно просто не ехать. Так как никакого смысла бронировать в КП заранее нет. А вот с Альпами так не получится.
  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   23 Июня 2017 (14:55)   #
Я специально выбирал курорт с высотами под 3 км, пейзаж с зеленой травой выше 2км в феврале почти не возможен.
Если бронировать поляну за 2 недели до поездки, то увеличивай ценник на билеты на 30% или лети ночью туда и в 6 утра обратно, жилье нормальное за нормальные деньги уже не найдешь.
Да, за пол года поляну бронировать смысла большого нет. А вот за пару месяцев - есть.

И что значит "Раннее бронирование в Альпы чревато ". А когда ты поймешь, что снега будет достаточно? В январе?
Для меня Альпы сужествуют в формате "июнь-август" - это раннее бронирование, "сентябрь-ноябрь" - это уже не раннее. Позже никогда не покупал, ибо там уже жить негда, а с билетами все плохо.
  0  
MFrost   23 Июня 2017 (15:12)   #

Раннее бронирование в Альпы чревато тем что когда приедешь то будешь конечно кататься так как трассы насыпят. Но пейзажем будут поля с зеленой травкой и навозом. Может ли быть такое в КП? Запросто. Но за 2-3 недели до запланированной поездки это уже будет ясно и можно просто не ехать. Так как никакого смысла бронировать в КП заранее нет. А вот с Альпами так не получится.

В КП это может произойти не за 2-3 недели, а за 3-5 дней, низко очень. Был как-то в КП в конце февраля. За 4 дня уровень снега упал с 6м до 1,8м. Соответственно низ уже был непроезжаем, травка и "навоз"

  0  
greg17   23 Июня 2017 (15:24)   #

 "Сюда добавьте питание, цены в Италии в магазине значительно дешевле, чем в Зеленом Перекрестке на Розе Хутор"

И какие же цены в этом самом Зеленом Перекрестке? Ну на мясо, к примеру

  • 5
  0  
КОСМОС   23 Июня 2017 (15:44)   #
хм задумалась -я забронировала апарты в Поцца ди Фасса на 14 дней за 1000 евро на 6 чел -две спальни, гостиная и кухня. балкон. как то сильно дороже Сестриере ... да и вообще -как по мне 6 дней -ооооооочень мало -больше мороки,чем каталки
прямо полезла даже бронь перепроверить- все верно 24 февраля-10 марта 2018 1000 евро
  • 4
  • 1
  • 1
  +1  
-=Shurik=-   23 Июня 2017 (16:03)   #
Цена зависит от курорта, мето расположения жилья и (о, Боже!), качества этого жилья! Думаю, можно и за 500 евро найти на 2 недели сарай на отшибе.
Если у вас 2 спальни - это жилье априори для 4 человек, если только у вас не шведская семья или нет фетешистов жить на диване в гостиной. У вас есть камин? Сауна? Собственная парковка? Балкон? Какая площадь? Сколько сан узлов? Как далеко подъемник? Какой рейтинг на букинге? Какие доп сборы? Написать, что нашел жилье на одном из курортов кругосветки за 1000 евро за 2 недели - это ничего не написать. Опель Астра дороже Рено Логана - такое же высказывание.
В поляне можно жить в хостеле, я же пытаюсь сравнить сопоставимые вещи.
  +2  
Volk1   23 Июня 2017 (15:52)   #
Цены в КП на жратву в Перекрестке как в Питере. Цены на спиртное не знаю, там не покупал. Апартаменты намного лучше чем в Альпах за исключением набора посуды. Ее маловато.
  • 4
  • 1
  • 1
  +1  
-=Shurik=-   26 Июня 2017 (11:04)   #
Цены на еду в зеленом перекрестке такие же, как в Москве в зеленом перекрестке.
Т.е. достаточно высокие. Если питаться пельменями и везти с собой водку, это не очень заметно.
Если делать цезарь с креветками и пить егермейстер с мартини, разница в 2 раза по сравнению с Ашаном или Metro и на пол порядка выше, чем в европейском гипермаркете.
Какие такие аппартаменты "намного лучше чем в Альпах "?. Что вообще такое аппартаменты в Альпах?
Давай конкретнее, я сейчас говорю про конкретный Альпийский вариант, выглядит так, наш весь 3 этаж -

39644384.jpg39644388.jpg39644374.jpg
  0  
greg17   23 Июня 2017 (15:59)   #

Цены в КП на жратву в Перекрестке как в Питере.

Ну тогда в Италии уж всяко дороже, а вовсе не "значительно дешевле"

  +1  
DimaSto   23 Июня 2017 (16:01)   #
В общем и целом с раскладом соглашусь. Но от себя добавлю: 
Если кто не был в КП - обязательно посетите, не пожалеете.
  • 2
  • 1
  0  
goldpanth   23 Июня 2017 (16:11)   #

Плюсую про курс, слишком непредсказуемо, точно не просчитаете, 10 тыс будет разница или сколько 

  0  
Volk1   23 Июня 2017 (16:14)   #
Я был в Альпах раз 10 с лишним.Даже не рассматривая жабоедов - пи.....ов с их клетушками апарты в Австрии и Италии хуже. Намного меньше по площади. Набор посуды побольше. Минус КП организация скибассов. Туда все хорошо, обратно много народа, тесно, трудно сесть.
  • 5
  0  
КОСМОС   23 Июня 2017 (16:41)   #

Цена зависит от курорта, мето расположения жилья и (о, Боже!), качества этого жилья! Думаю, можно и за 500 евро найти на 2 недели сарай на отшибе.
Если у вас 2 спальни - это жилье априори для 4 человек, если только у вас не шведская семья или нет фетешистов жить на диване в гостиной. У вас есть камин? Сауна? Собственная парковка? Балкон? Какая площадь? Сколько сан узлов? Как далеко подъемник? Какой рейтинг на букинге? Какие доп сборы? Написать, что нашел жилье на одном из курортов кругосветки за 1000 евро за 2 недели - это ничего не написать. Опель Астра дороже Рено Логана - такое же высказывание.
В поляне можно жить в хостеле, я же пытаюсь сравнить сопоставимые вещи.

У нас две спальни, отдельная гостиная с двуспальным диваном, отдельная кухня, два санузла. Живущие в гостиной платят меньше -это их добровольный выбор. обычно -это кто то из наших взрослых детей.Камина нет.Сауна есть. Балкон есть.Доп сборов нет. парковка фри. вай фай фри.Площадь 120 кв м. расстояние до подъемника - 2 остановки ски баса (но нам все равно -мы на машине). Через букинг никогда не бронирую. и отзывы там не читаю. Есть другие сайты, гораздо более интересные.

я просто удивилась вводным вашим- вы упомянули об ограниченном бюджете - и вдруг такой выбор жилья.... я за многие годы дороже 1700 евро за две недели нигде не платила... может быть, я просто слишком экономная))))

  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   26 Июня 2017 (10:07)   #
Касательно вводных данных и ограниченного бюджета.
Есть вещи, на которых можно существенно сэкономить.
У нас неделя аппартаментов, на них можно сэкономить было в том же Сестриере  10-15 тыр на всех (шестерых), получив серьезно худшие условия. Я не беру проживание пар на двухэтажных кроватях или сна на диване в гостиной, это неприемлемо в принципе. 2 тысячи с человека - не та, экономия, которая стоит проживания в центре города без камина и с вдвое меньшей площадью. Мы едем на отдых, в первую очередь, а не только на катание с 9 до 16.
  0  
Sparrovv   23 Июня 2017 (19:32)   #
Последнии два года катаю в КП.
Берем аппарты в Горки Город.
Аппарты там реально большие.
Вот в феврале 2017, например, 8 дней ЗА ВСЕ - дорога, еда, развлечения, прокат, скипассы и т.д. - обошлось в 139 000 р. на двух взрослых и ребенка. Ребенку брал инструктора или отдавал в детский сад на горе. Да, еще сюда вошел день поездки в дельфинарий - когда был мега снегопад в КП.
При этом себе ни в чем не отказывали - аквапарк, карусели, ужинали через день в  ирландском пабе в 6-ом корпусе...
В теже даты пробивал Европу - увы, только все начиналось от 140 000, не считая всяких ...Годштайнов, куда не очень то и тянет.
Для сравнения, в прошлом году были на 6 дней, но со старшей - обошлось в теже 141 000.
Альпы, конечно, лучше... но либо одному ехать, либо надо больше зарабатывать...
  +1  
koka   2 Июля 2017 (16:55)   #
в апартах Горки Город нет сушилки для бот и вообще скирума. Лыжи и боты прем в номер. Обществ транспорт ходит не пойми как. Я в автобус одни раз только смог попасть. Такси выручают конечно.
И погода в КП конечно гораздо менее предсказуема чем в Альпах и можно в феврале иметь натуральные дожди всю неделю.
Но я откатал в КП в этом году очень хорошо. Ничего заранее не бронил. Покупал билеты 6 к руб и отель - не помню сколько - за неделю до выезда именно глядя на прогноз погоды.
На той стороне дороги полно частных отелей за совсем невеликие деньги.  Например - Фламинго - очень достойно.
  0  
Sparrovv   16 Июля 2017 (23:15)   #
Места в прихожей вполне хватало для 2 пар лыж...
А что до бот, то вынимал валенки и ставил на батарею - утром были сухие.
В 2016 году брали аппарты на 4-х - в них 2 спальнт и два санузла!!!
В 2017 - взяли чуть поменьше - с одной спальней и одним санузлом.
Но батарей хватало на все и всех.
  0  
Sparrovv   16 Июля 2017 (23:21)   #
Я не агитирую за КП - австрийские Альпы всегда лучше.
Причем - я писал в профильной ветке - сервис в ГГ, увы, ухудшился.
 
  • 1
  +2  
stra   24 Июня 2017 (04:50)   #
Хороший аналитический обзор и на злободневную тему.

В этом году специально ездил кататься на КП, чтобы появилась ясность в сопоставлении. В итоге понял что на крайний случай, можно ездить и в КП (в ГГ и только), но пока есть возможность-конечно лучше в Австрию (куда и езжу последние лет 10).
При этом, бронирую очень рано (месяцев за 8), по простой причине: все хорошее (в смысле соотношения цена-качество) там быстро раскупается, и получается, что то что заприметил, на следующий год (из отелей) и куда хочется вселиться, уже раскуплено (если ищешь за пару месяцев до поездки). В такую ситуацию попадал пару раз, поэтому работаю на опережение..
  • 5
  0  
КОСМОС   24 Июня 2017 (09:57)   #

Хороший аналитический обзор и на злободневную тему.

В этом году специально ездил кататься на КП, чтобы появилась ясность в сопоставлении. В итоге понял что на крайний случай, можно ездить и в КП (в ГГ и только), но пока есть возможность-конечно лучше в Австрию (куда и езжу последние лет 10).
При этом, бронирую очень рано (месяцев за icon_cool.gif, по простой причине: все хорошее (в смысле соотношения цена-качество) там быстро раскупается, и получается, что то что заприметил, на следующий год (из отелей) и куда хочется вселиться, уже раскуплено (если ищешь за пару месяцев до поездки). В такую ситуацию попадал пару раз, поэтому работаю на опережение..

 

Плюсую. Я ещё в марте начала суетиться.. и таки нашла - что хотела.. неделю просидела в интернете, написала сто штук писем , всегда бронирую месяце за 8 минимум 

  -2  
Кромвель   24 Июня 2017 (10:44)   #
Куча людей приезжает в КП бронируя горячие туры, через библиков например. И в январе и в феврале за смешные деньги. Плюс можно намутить со скипами и выйдет напорядок дешевле, чем у гейропе. Для тех кто рассматривает катку как пожрать санкционных продуктов- в Альпы!
  • 4
  • 1
  • 1
  +2  
-=Shurik=-   26 Июня 2017 (11:15)   #
Очень удивительно видеть столь критичное замечание.
А Вы где в "гейропе" то катались, чтобы считать "катку" там как поедание вкусного и дешевого мяса и сыра?
  • 1
  +1  
stra   25 Июня 2017 (07:01)   #

Да. Люди разные и отпускные стратегии у них разные.

Я, например,не принадлежу к той самой "куче людей", которая строит отпуск, ориентируясь на и ожидая горячие туры.

Гораздо спокойнее все делать заранее и иметь, тогда, с гарантией, зная что с зимой у тебя все уже ясно и надежно.

Вкусно поесть, в Австрии, -отдельная сладкая тема.... 

  -4  
Volk1   26 Июня 2017 (11:35)   #
Апарты в ГГ больше по площади чем любые апарты, в которых я жил в Альпах. Речь даже не идет про жабоедовские клоповники в многоэтажках. Т.е. речь про апарты в одно-двухэтажных домах Австрии или Италии. В ГГ на шестерых у нас была квартира с 3 большими спальнями, тремя санузлами с ваными, огромной гостиной и еще одной большой комнатой неизвестного назначения. Потолки метра 4 высотой. Ничего даже близкого по площади я в Альпах не видел. Когда ездили втроем то была большая спальня и гостиная тоже очень большая с диваном. Хороший балкон. Стоило это 1700 р с человека в сутки. Стандартная цена в Альпах 28-32 евро с человека, т.е. цены примерно одинаковые. Креветки и прочая муйня меня не интересует, я такую хрень и в Питере никогда не ем. Мясо, курица, овощи, фрукты в Перекрестке есть, цена примерно как в Питере. Стоимость жратвы не имеет ни в КП ни в Альпах никакого значения. В КП мы на жратву за 3 дня потратили меньше чем по 1000 на человека. При этом скипасс на один день на РХ стоит 2650 кажется.
  0  
koka   2 Июля 2017 (17:01)   #
нет скирума и сушилок для бот в апартах ГГ
  • 4
  • 1
  • 1
  +4  
-=Shurik=-   26 Июня 2017 (13:34)   #
Да писал ты уже, что тебе нужно от катания.
Я такой отдых не воспринимаю как отдых, я не жру макароны с курицей ни дома, ни, тем более, на отдыхе по 3 раза в день.
Что касается твоих хваленых ГГ, не поленился, сделал им заявку на бронирование на те же даты, что в Италию забронированли.Аппарты с 3 спальнями стоят 91303р.
Это "квартирный" вариант
57827694.jpg
Надеюсь, от тебя вопросов больше не будет, подобные "феерические" аппартаменты, в том же Сестриере стоят максимум 50тыр. Это просто квартира в поселке.
  -4  
Volk1   26 Июня 2017 (14:02)   #
Это с тебя как богатого пацана 90 штук запросили. А я если соберусь то в разы дешевле с'езжу. У меня ваще нет вопросов ни по Альпами, ни по КП, ни по технике горных лыж. Гы.
  0  
greg17   26 Июня 2017 (14:47)   #

Цены на еду в зеленом перекрестке такие же, как в Москве в зеленом перекрестке.
Т.е. достаточно высокие. Если питаться пельменями и везти с собой водку, это не очень заметно.
Если делать цезарь с креветками и пить егермейстер с мартини, разница в 2 раза по сравнению с Ашаном или Metro и на пол порядка выше, чем в европейском гипермаркете.
Какие такие аппартаменты "намного лучше чем в Альпах "?. Что вообще такое аппартаменты в Альпах?
Давай конкретнее, я сейчас говорю про конкретный Альпийский вариант, выглядит так, наш весь 3 этаж -

 

Так сколько стоят креветки-то в таинственном зеленом перекрестке? Ну и мясо уж заодно? Зачем выдумывать-то и сходу приплетать какие-то пельмени. В Европе мясо от 10 до 20 евро, креветки в районе 15. В этот раз в Маере варили бульончики куриные да говяжьи, так суповой набор под десятку стоит. У нас всяко дешевле, даже в перекрестке любого цвета. А Ашаны на европейских курортах мне как-то не попадались
PS предсталяю себе сочетание "цезаря с креветками + егерьмайстер или мартини":)  Но вино конечно в Европе дешевле, спору нет

  • 3
  0  
pavel_45   26 Июня 2017 (14:54)   #

Мне вот что интересно. Где-то промелькнуло "аппарт с камином". А нафига? Я тоже в горы езжу отдыхать. И вот, вернувшись с каталки, вместо того чтобы взять в руку бутылку пива, рюмку водки или бокал мартини я буду спичками чиркать, дровишки поджигать? Нет уж, отдых так отдых :)

  0  
Volk1   26 Июня 2017 (14:58)   #
Я камины в финке попутчиками палить запретил. Наверху ночью жарко. Нахрен он не сдался.
  0  
greg17   26 Июня 2017 (14:58)   #

Ну я думаю речь идет о камине в гостиной на большую компанию. Почему бы и нет.

  0  
Volk1   26 Июня 2017 (15:01)   #
В финке камин в большой гостиной, а спальни наверху. Вот там и жарко. Нахрена эта романтика нужна мне непонятно.
  0  
greg17   26 Июня 2017 (15:04)   #

Не, если жарко, мне уж точно нахрен не нужно. Но можно ж поди окна открыть... В целом, конечно, совсем не предмет первой необходимости.

  +2  
Just   26 Июня 2017 (15:07)   #

мне камин в апартах вообще не нужен. Мусора от него много. Дома чистить еще куда ни шло - свой, родной, а в апартах выгребать то, что от предыдущих там скопилось - нунафик.
И да, жарко вверху, я спать в жаре не люблю
И в принципе не понимаю вот этих вот : там креветки, тут селедки)
есть определенное место с определенным набором условий, хочешь и денег хватает - едешь, не хочешь или не хватает - не едешь.
У меня в современной ситуации нет возможности запланировать сильно заранее отдых более чем на четыре-пять дней, в Альпы - глупо на такой срок, КП решает проблему.
Съездили в этом году, никакого негатива не было: проживание отличное,  с едой все норм, цены разные, каталка не удручила, все было норм. Ну, один день из-за снегопада пропал, но так бывает везде. Ну, погуляли.
а уж стоимость билетов, краткость трансфера и вообще простота покупки пакета вообще не обсуждается - через БГ все очень просто. И, кстати, через БГ жилье гораздо дешевле, чем напрямую на сайте.
И да, креветок в горах я не ищу, потому как они там не водятся :).

  0  
Ambr   26 Июня 2017 (15:31)   #
Как же у нас любят сравнивать несравнимое... Вот у меня уже забронированы два трёхместных номера в Роза Ски Инн, на горе в двух шагах от подъёмника. 1800 р./сут с человека с завтраками. Перелёт 6500 р. Трансфер из а/п на мини-вэне, 2500 р. за машину. С чем это сравнить в Сестриере? Ну, чтоб не дальше 50 м от подъёмника и завтрак включён?
  • 4
  • 1
  • 1
  +3  
-=Shurik=-   26 Июня 2017 (16:25)   #
Ну а почему же несравнимое?
Если в нашей Поляне один курорт со 100км трасс и 2 микрокурорта, то Поляна должна чем то выигрывать, кроме короткого перелета. Где эта конкуренция? На десятку дешевле - вот она!
Если брать в Поляне жилье действительно высокого качества, всякие шале по 200тыр за неделю за двоих, то она в принципе не конкурентоспособна, это подходит для невыездных.
Поэтому и ищут какие то бюджетные варианты, а потом говорят, что ну ее, эту "гейропу", мы и тут отлично катаемся уже 18 раз в одном и том же месте. И креветки в горах не водятся, и вообще в Европе все дорого... Это, конечно же, самовнушение, ведь по приведенным выше цифрам, разница совсем не большая.
Конечно дорого в европе, вино за 3 евро или хамон за 10 евро/кг. Конечно, экспортное пиво за 0,8 евро - дорого. И кофе с круасаном за 3 евро дорого. У нас же растворимый за эти же деньги в поляне не везде нальют.
Вы глинтвейн на горе по 350р давно видели? Я чуток охренел, по текущему курсу это 5,4 евро. Я такое только в Швейцарии и в 3 долинах видел (5 евро), в Зельдене 3-3,5 евро, в Курмайоре 3-4 евро. На шведском столе покушать за 1000р суп+горячее и чай (15,4евро) - это дороже, чем схожая еда в итальянских Альпах.
Везде можно найти догогие места, но вот в Поляне дешевых мест нет.
Вполне это сравнимо. В 200 метрах от подъемников есть куча гостиниц. Там зона 400км, не забыли?) И питаясь в ресторанах, в Сестриере вы отдадите скорее всего меньше, чем на Розе хутор. Просто есть ньюансы в каждом из мест. Кто то скажет, я на пельменях живу и водку из дома везу, мне пофиг на все, кроме горы (Само по себе высказывание дикое, если сравнить 100 и 400км трасс).
Кто то на Эльбрусе по трассе катается почти за те же деньги, что в Поляне, и счастлив. Это как Тагил и Турция в 18 раз подряд.
У всех разное понятие отдыха. Я пытаюсь сравнить сравнимые категории, а не пельмени vs креветки.
 
  +1  
Ambr   26 Июня 2017 (16:57)   #

-=Shurik=-   пн. 26 Июня 2017 (16:25)   #

 

Ну а почему же несравнимое? Если в нашей Поляне один курорт со 100км трасс и 2 микрокурорта, то Поляна должна чем то выигрывать, кроме короткого перелета. Где эта конкуренция? На десятку дешевле - вот она!

Никто никому ничего не должен)))
Если в (вставляем название маленького альпийского курорта в жопе Альп, например Кальс-ам-Гроссглокнер) один курорт со 100 км трасс, то он должен в чём-то выигрывать! Где эта конкуренция? На десятку дешевле - вот она!))))

А короткий перелёт и короткий трансфер - это оооочень существенное преимущество. В сочетании с дешевизной перелёта это большой козырь.

-=Shurik=-   пн. 26 Июня 2017 (16:25)   #

 

Вы глинтвейн на горе по 350р давно видели?

В прошлом году, в Штубае. На горе дешевле 5 евро не было. В долине существенно дешевле - всего лишь 4,5 евро.

-=Shurik=-   пн. 26 Июня 2017 (16:25)   #

 

Вполне это сравнимо. В 200 метрах от подъемников есть куча гостиниц. Там зона 400км, не забыли?) И питаясь в ресторанах, в Сестриере вы отдадите скорее всего меньше, чем на Розе хутор.

Во-первых, я не хочу идти 200 м до подъёмников. Я хочу отель со ски-ин/ски-аут. Во-вторых, сравните цену. Свою я выложил. А ужин в ресторане на Роза-плато нам обходился в 500-750 р. без алкоголя. В Штубае этих денег не хватило бы даже на Gulaschsuppe.

И я не хочу на отдыхе заморачиваться с покупкой продуктов, готовкой, с верчением рулевого колеса на арендованной машине и т.п.

Т.е. у каждого свои критерии, я вот к чему. Выдавать это за некое универсальное сравнение как минимум некорректно.
  • 4
  • 1
  • 1
  +2  
-=Shurik=-   26 Июня 2017 (17:16)   #
Вы как поедете, чек сюда скиньте на ужин в 500р.
Боюсь, это будет какой-нибудь балоньез и... все. На салатик уже не хватит.
Ну и ужин без алкоголя не считается.
Смотреть надо комплексно, цены на еду тоже смотреть комплексно. Ни в коей мере не хочу сравнить самостоятельную готовку с рестораном, давайте сравнивать ценник в ресторанах, причем не по блюдам, а комплексно.
Мясо там, скорее всего, дороже. А паста или пицца дешевле и в 100 раз вкуснее.

Можно подумать, в поляне есть гуляш или онион суп, что б сравнить))
  0  
Just   26 Июня 2017 (15:35)   #

Как же у нас любят сравнивать несравнимое... Вот у меня уже забронированы два трёхместных номера в Роза Ски Инн, на горе в двух шагах от подъёмника. 1800 р./сут с человека с завтраками. Перелёт 6500 р. Трансфер из а/п на мини-вэне, 2500 р. за машину. С чем это сравнить в Сестриере? Ну, чтоб не дальше 50 м от подъёмника и завтрак включён?

я именно про это.
Более того, катание и проживание в австрийских Альпах, не стоит сравнивать с Францией, у Италии (причем в каждой зоне) тоже свои особенности. 
Червиния с ВальГарденой или Чиветтой разве сравнимы? 
Зачем же КП сравнивать с заведомо отличными от нее местами?

  +2  
Volk1   26 Июня 2017 (17:45)   #
Правильно сравнивать надо сравнимое, вот я и сравниваю апарты и готовку дома. Я кабаки, особенно на Западе на дух не выношу. Шумные сцуки шо писец. Да и рожи чужие видеть рядом не хочу. На горе никогда не ем ни в Альпах ни в КП. Так что по питанию мне что Альпы что КП абсолютно без разницы. В Альпах зона катания на больших популярных курортах конечно больше чем в КП. Маленькие курорты там мне даром не нужны. Даже Зельден нафиг не нужен. Мой любимый С.Антон конечно хорош. Плюс КП это возможность не планировать ничего заранее и ехать если знаешь что со снегом все нормально. Или ваще не ехать. Вот по этим критериям я поездку и оцениваю.
  +3  
Just   26 Июня 2017 (18:12)   #

Ну а почему же несравнимое?
Если в нашей Поляне один курорт со 100км трасс и 2 микрокурорта, то Поляна должна чем то выигрывать, кроме короткого перелета. Где эта конкуренция?

Потому .
В КП пусто? нет. Значит все норм, все долги отданы.
 

 

Поэтому и ищут какие то бюджетные варианты, а потом говорят, что ну ее, эту "гейропу", мы и тут отлично катаемся уже 18 раз в одном и том же месте. И креветки в горах не водятся, и вообще в Европе все дорого... Это, конечно же, самовнушение, ведь по приведенным выше цифрам, разница совсем не большая.

да отчего вы решили, что все на свете ищут бюджетные варианты?
Креветки в горах действительно не водятся, это факт фактический, а не самовнушение. всегда есть какие-то определяющие факторы, которые влияют на выбор.
Я, например, плохо отношусь к ресторанному питанию в горной Франции, как и к жилью на классических французских горных курортах, и по возможности сроду бы в такое не поехала (даже в достаточно приличных и не самых дешевых комплексах, типа Арк 1950, л'Амара в Аво и подобных, очень много раздражающих косяков, типа плохо работающей сантехники, отваливающихся панелей. накрывающейся кухонной техники и прочего), однако, катание мне французское нравится, приходится издержки жилья потерпеть. 

А в какой-то ситуации - КП весьма удобна. Вот в тот момент, когда есть три-четыре дня и погода располагает, то пойти, купить за полчаса пакет от БГ и улететь на следующий день вообще ничем не заморачиваясь - чем плохо-то?
 

 

Т.е. у каждого свои критерии, я вот к чему. Выдавать это за некое универсальное сравнение как минимум некорректно.

 

именно. тем более, никто же на аркане не тянет

 

Вы как поедете, чек сюда скиньте на ужин в 500р.
Боюсь, это будет какой-нибудь балоньез и... все. На салатик уже не хватит.
Ну и ужин без алкоголя не считается.
Смотреть надо комплексно, цены на еду тоже смотреть комплексно. Ни в коей мере не хочу сравнить самостоятельную готовку с рестораном, давайте сравнивать ценник в ресторанах, причем не по блюдам, а комплексно.
Мясо там, скорее всего, дороже. А паста или пицца дешевле и в 100 раз вкуснее.

Можно подумать, в поляне есть гуляш или онион суп, что б сравнить))

за 500р в любой европейской едальне в лучшем случае будет салат с сыром - это меньше 10 евро.
Любое горячее блюдо начинается от 12-14, даже приготовленный из вчерашних объедкол тартифлет).
гуляш в КП есть, я правда, не ела - не ем на горе, но вроде пахнет и выглядит аппетитно.
Луковый суп? Это можно есть вообще? не, ну бывают странные пристрастия

У нас в семье очень капризные насчет пожрать мужчины, на еду в КП не жаловались.
просто у всех разные пристрастия, вкусы, возможности и планирование.
 

Плюс КП это возможность не планировать ничего заранее и ехать если знаешь что со снегом все нормально. Или ваще не ехать. Вот по этим критериям я поездку и оцениваю.

и это главное преимущество.
 

  0  
neodin   26 Июня 2017 (18:18)   #

Что такое БГ, где продают путевки в КП?

  0  
Just   26 Июня 2017 (18:26)   #

Библиоглобус. У них, я так понимаю, монополия на КП. Жилье получается через них дешевле, чем напрямую на сайте гостиницы или апартаментов.
Пакет (перелет-трансфер-проживание) тоже не дороже, чем самостоятельное бронирование. только нужно все проверять - говорят, что некоторые попали на доплату за оборудование АК Россия, хотя в пакете бесплатно.
Я звонила в АК, мне подтвердили бесплатность.
И еще "горнолыжность" страховки нужно проверить, тоже были по слухам косяки, типа, включена просто страховка (а зачем она, кстати, если у человека и так есть ОМС?), а глыжная за доплату. Ну, это я лично не проверяла.

  +1  
auk   26 Июня 2017 (19:04)   #

Это апартаменты совершенно разного класса и сравнивать их стоимость как одинаковых не корректно.

Да и расположены вторые явно не в центре поселка. )))

 

Да писал ты уже, что тебе нужно от катания.
Я такой отдых не воспринимаю как отдых, я не жру макароны с курицей ни дома, ни, тем более, на отдыхе по 3 раза в день.
Что касается твоих хваленых ГГ, не поленился, сделал им заявку на бронирование на те же даты, что в Италию забронированли.Аппарты с 3 спальнями стоят 91303р.
Это "квартирный" вариант
57827694.jpg
Надеюсь, от тебя вопросов больше не будет, подобные "феерические" аппартаменты, в том же Сестриере стоят максимум 50тыр. Это просто квартира в поселке.

 

 

Цены на еду в зеленом перекрестке такие же, как в Москве в зеленом перекрестке.
Т.е. достаточно высокие. Если питаться пельменями и везти с собой водку, это не очень заметно.
Если делать цезарь с креветками и пить егермейстер с мартини, разница в 2 раза по сравнению с Ашаном или Metro и на пол порядка выше, чем в европейском гипермаркете.
Какие такие аппартаменты "намного лучше чем в Альпах "?. Что вообще такое аппартаменты в Альпах?
Давай конкретнее, я сейчас говорю про конкретный Альпийский вариант, выглядит так, наш весь 3 этаж -

39644384.jpg39644388.jpg39644374.jpg

  0  
neodin   26 Июня 2017 (19:10)   #

Спасибо. Хочу съездить в КП. В прошлом году начал ездить в Кировск, когда там запустили кабинки-креселки на бигвуде. Очень нравится. Не был там с 1979. В этом году закрыл сезон в конце мая именно в Кировске. Погода была супер. А на Кавказе не был с 1986. Теперь ищу недорогие варианты. Мне везде хорошо, где хорошее катание. В Альпы езжу часто и тоже под прогноз погоды. Обычно 3-5 дней до начала поездки достаточно, чтобы все организовать. Почему другим надо больше времени, если есть виза - не понятно.

  0  
auk   26 Июня 2017 (19:15)   #

Почему другим надо больше времени, если есть виза - не понятно.

 

Больше времени, по настоящему, нужно на НГ - из-за билетов, и во время каникул.

  0  
Volk1   26 Июня 2017 (19:56)   #
При спонтанной поездке в Альпы практически однозначно более дорогие билеты на поезд, на 90% более дорогие билеты на самолет. Меньше выбор жилья, а значит оно либо хуже расположено либо дороже.
  • 4
  • 1
  • 1
  +3  
-=Shurik=-   27 Июня 2017 (09:39)   #

поездке в Альпы практически однозначно более дорогие билеты на поезд

Я кабаки, особенно на Западе на дух не выношу. Шумные сцуки шо писец. Да и рожи чужие видеть рядом не хочу. На горе никогда не ем ни в Альпах ни в КП. Так что по питанию мне что Альпы что КП абсолютно без разницы

где этот смайлик, закрывающий лицо рукой?
ты не подходишь под категорию 98% катальщиков. Пельмени за 1000р на 3 дня, водка с собой, не планировать ничего заранее, социопат, ненавидящий блага цивилизации))
Еще  Эльбрус и Кировск есть. Там можно в квартире за 500р жить, а доехать на поезде плацкартом за пару тыщ. Ваще получается огонь по цене!
 

  • 1
  +2  
stra   27 Июня 2017 (09:28)   #

Все правильно Волк пишет, про спонтанную Австрию.

Поэтому бронирую и покупаю за 8 месяцев.

 

Это также стимулирует дополнительную озабоченность- не помереть

(потому что тогда и билеты и проплаченная бронь пропадут..), 

а значит -занятие спортом и здоровьем biggrin.png

  +2  
greg17   27 Июня 2017 (09:55)   #

Что ж такое, каждый второй пост про пельмениicon_smile.gif Кроме того в чем не прав Волк? Конечно дорожают и авиабилеты и жилье. Да и цена на жд далеко не фиксированная. В том году поезд Мюнхен - Маер накануне поездки стоил в 2.5 раза дороже цены, по которой я купил билеты заранее. Ну вернее сегмент Мюнхен - Енбах. А ежели на двоих, на троих, так это уже вполне ощутимо

  • 4
  • 1
  • 1
  +1  
-=Shurik=-   27 Июня 2017 (13:08)   #
Ни разу не ездил на поездах в Европе. Прокат авто, либо заказанный трансфер был всегда дешевле. Да и наличие машины под задом экономит время и деньги при перемещении по курорту или поездках в магазин и дает возможность, в зависимости от погоды, совершать дополнительные действия. Наверно, поэтому мне проблема поездов удивительна.
Машина в прокат типа универсала на 4ых стоит тысяч 16 на неделю, плюсонув бензин  и цепи выходит всегда в пределах 100 евро на человека.
Полагаю, что есть определенные ситуации, когда поезд удобнее и значительно дешевле, но я так не попадал.
 
  0  
Volk1   27 Июня 2017 (11:59)   #
Кировск обязательно каждый год в майские. Пельмени очень редко едим. А что у тебя за проблема с пельменями? Отравился когда то ими? Бывает. Дык с водочкой надо она дезинфицируюет. Ну или заешь луковым супчиком. Гы.
  0  
greg17   27 Июня 2017 (14:01)   #

Так вот поэтому, все сравнения и затруднительны. Потому что каждый .... как он хочет. А мне, наоборот, нравится на поезде ездить и нас двое, а не четверо, ну и тд и тд и тд  Пресловутый прошлогодний поезд Мюнхен - Маер - 40 евро на двоих, а Тироль-Такси больше сотни. Кроме того, мне не нужно было такси в аэропорт, а этот самый относительно дешевый Тироль подают только туда. Короче "есть нюансы":)

  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   27 Июня 2017 (14:10)   #
40 евро на двоих - в один конец?
А от поезда до гостишки на чем добирались?
И до морковкина из мюнхена в автобус можно сесть, мне кажется, ценник будет сопоставимый с поездом, но довезут от дверей до дверей
  0  
greg17   27 Июня 2017 (14:16)   #

В один конец. От вокзала до гостиницы в Маере - 8 евро такси.  

Насчет автобуса, сомневаюсь, что он будет объезжать все гостиницы в Маере по желанию пассажиров. Да и вообще мне поезд как-то милее. 

  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   30 Июня 2017 (13:10)   #
Насчет автобуса. Когда ездил в Шамони, заказывали автобус из Женевы, он объезжал все гостиницы, т.е. всех развозил.
  0  
Volk1   27 Июня 2017 (16:00)   #
Не будет соизмерим. При удачной покупке до любого австрийского курорта из аэропорта Мюнхена билет на поезд туда и обратно я брал за 38 евро. Если нужен автобус типа Ишгля или Золден то еще добавится евров 12-14 за туда сюда. Итого 50-52 евро. Если С.Антон то добавка на автобус будет 2 евро туда и ноль обратно на скибассе. Никакого трансфера меньше чем за 120 евро с рыла из аэропорта за туда сюда не будет. Если группа 2 человека то ещё дороже или ищи попутчиков. Дело не деньгах, мне на 50 или 100 евро наплевать, дело в принципе никогда не платить больше если можно меньше. Поэтому я никогда не смотрю на стоимость скипасс, сколько стоит столько и стоит, хоть 500 евро. Здесь экономить не на чем.
  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   30 Июня 2017 (13:09)   #
Отличный принцип
Зачем ехать на такси, если можно дойти пешком до автобуса, проехать на нем, потом на метро?))

Лично ездил в Зельден, нам автобусс на 11 человек вышел в 80 с чем то евро с лица в оба конца.
В Сан Антон мы ехали огромной тусой, ценник был тоже где то в районе 90 евро в оба конца.

И что касается лыжей, упирающихся в ребра. Не знаю, сколько ты вещей с собой таскаешь, но в Фиат 500 лонг мы сели вообще без каких то проблем с 3 сноубордами и одними лыжами. На руках или в ногах никаких вещей не было, все влезло в багажник, дальномеры в чехлах вошли в одно откинутое кресло.
  • 4
  • 1
  +1  
borisign   27 Июня 2017 (23:17)   #

 и пить егермейстер с мартини

Как говорится, о вкусах не спорят, но один травяной напиток мешать с другим ?...

Поддерживаю выбор этого итальянского курорта: там здорово и, если не ошибаюсь, по средам бывает фермерский рынок...

Боюсь накаркать, но за час при пересадке могут не успеть перегрузить лыжи: "попадал" при подобном через Париж.

Кстати, S7 ( Сибирь ) с прошлого года летает прямым из Москвы в Турин по субботам, но немного дороже.

Что-то не совсем понятно: жилье считали на шестерых, а автомобиль - на четверых ?...

За цепи на колеса с вас денег не возьмут: по местному закону обязаны обеспечить. Вот зимняя резина, - это за дополнительную плату.
 
  0  
Volk1   28 Июня 2017 (02:07)   #

Четыре человека в стандартном экономном "ведре" с четырьмя парами лыж и багажом - это картина достойная пера художника.

Весь багаж их чемоданов, сумок, рюкзаков надо будем вытащить и толстым слоем разложить в багажнике и на полу салона.  

Еще 4 пары лыж, естественно вытащенные из чехлов и упирающиеся в ребра.  И так часа 3-4 езды туда и обратно.

А обратно правильный европейскиориентированный лыжник должен везти минимум по 4 кг вонючего сыра на человека, и по 3-4 бутылки местной бормотухи.

 

Я лучше поездом.

Гы.

  • 4
  • 1
  0  
borisign   28 Июня 2017 (10:45)   #

Четыре человека в стандартном экономном "ведре" с четырьмя парами лыж и багажом - это картина достойная пера художника.

Если с лыжами, то берешь в кузове Estate или Wagon и нормально едешь.
Мы в таком Пыжике складывали треть задней спинки и ехали вчетвером, затарившись продуктами на неделю.
post-76694-0-25576200-1498635893_thumb.j
  +1  
archi_1   28 Июня 2017 (11:31)   #

Тоже делал несколько подходов к Поляне (Роза Хутор конкретно, другого не хотел) после 2014 года...., в итоге ездил в Альпы))

Ибо бессмысленно дорого в Поляне, при небольшом километраже трасс...

  +1  
archi_1   28 Июня 2017 (11:33)   #

Все правильно Волк пишет, про спонтанную Австрию.

Поэтому бронирую и покупаю за 8 месяцев.

 

Это также стимулирует дополнительную озабоченность- не помереть

(потому что тогда и билеты и проплаченная бронь пропадут..), 

а значит -занятие спортом и здоровьем biggrin.png

Замечательная позиция!!! ( про озабоченность не померетьbiggrin.png )Полностью согласен!!!

  • 10
  • 2
  • 1
  0  
Temych   28 Июня 2017 (12:16)   #

Раннее бронирование в Альпы чревато тем что когда приедешь то будешь конечно кататься так как трассы насыпят. Но пейзажем будут поля с зеленой травкой и навозом. Может ли быть такое в КП? Запросто.

Че та за три сезона такого ни разу не припомню.

  0  
Volk1   28 Июня 2017 (12:31)   #
Чего не припомнить? Плохой погоды в КП когда что-то или большая часть под'емников закрыта? Типа никогда такого за 3 года не было?
  0  
Volk1   28 Июня 2017 (12:33)   #
Или голых пастбищ в Альпах? Так я фотку выложу из дома где будет январьское число стоять.
  0  
yter   28 Июня 2017 (14:16)   #
Солидарен с автором в оценке сложившейся ситуации. Сам поступил точно также в прошедшем сезоне. До этого 3 сезона ездил в КП в разные даты и количество дней. Этой зимой поехал в Мадонну и не пожалел, по деньгам на 1 человека вышло на 10 тыс. руб. дороже, чем в КП год назад. Эмоции и каталка, не стоят этих 10 000 р. Для себя сделал вывод: 1 поездка в сезон по ранему бронированию в альпах и 1 поездка под прогноз на пару дней в КП. Готовьте лыжню с лета!!!
  0  
cymax   28 Июня 2017 (14:29)   #

Поэтому я никогда не смотрю на стоимость скипасс, сколько стоит столько и стоит, хоть 500 евро.

А ты поедешь на курорт, где скипас стоит 500 евро за неделю? Что-то очень сомневаюсь, учитывая твои принципы не платить лишнего. Так что "не смотрю" - это от лукавого.
  0  
forell   28 Июня 2017 (14:35)   #

Если с лыжами, то берешь в кузове Estate или Wagon и нормально едешь.
Мы в таком Пыжике складывали треть задней спинки и ехали вчетвером, затарившись продуктами на неделю.
attachicon.gifimage.jpg

       В бронировании авто всегда есть строка "или подобный". Так вот в крайнее время "подобный" почему-то всё время меньше. Например вместо форд -Мондео дают шкода -рапид (Мюних 2017). Можно конечно закатить скандал со звонками в 9 часов вечера, за 1 час до закрытия стойки проката и, надорвав нервы, сидеть до утра в аэропорту в поисках справедливости....

  По практике тупо берешь, что дали и проклинаешь на ходу.

  0  
Uhh   28 Июня 2017 (14:53)   #
Спасибо за обзор. Первые три абзаца - точно такие же как и у нашей кампании до кризиса Альпы, после РФ.
Подскажите на каком сайте бронировали жилье?
  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   30 Июня 2017 (12:27)   #
букинг
  0  
Volk1   28 Июня 2017 (15:08)   #
На курорт где скипасс стоит 500 евро я не поеду если рядом есть аналогичный со стоимостью 270. Если на всех крупных курортах будет 500 то наверно поеду. В США где скипассы дорогие я не поеду в любом случае, как не поеду и в Южную Америку даже при бесплатном скипасе.
  • 1
  0  
stra   29 Июня 2017 (11:09)   #

Для себя сделал вывод: 1 поездка в сезон по раннему бронированию в Альпах и 1 поездка под прогноз на пару дней в КП. Готовьте лыжню с лета!!!

Это мудро....тоже так хочу...tongue.png

А как готовить лыжню с лета? blink.png  

  +4  
Anow   29 Июня 2017 (11:22)   #

А как готовить лыжню с лета? blink.png  

Завязать трындеть на форуме и пойти заработать денег на нормальный отдых :)

  • 4
  • 1
  0  
borisign   29 Июня 2017 (13:04)   #

Завязать трындеть на форуме и пойти заработать денег на нормальный отдых icon_smile.gif

Говорят, - денег много не бывает, но профессор ( stra ), полагаю, - "нормально упакован"...
  0  
Volk1   29 Июня 2017 (14:25)   #
Денег много может не бывает а вот достаточно вполне бывает и должно быть. А вот здоровья может не хватать
  • 1
  0  
stra   30 Июня 2017 (09:06)   #

Завязать трындеть на форуме и пойти заработать денег на нормальный отдых icon_smile.gif

...не-е-е....

"готовить лыжню с лета " -это значит уже сейчас бронировать место (только что дошло ! wacko.png ).

Про деньги:

у думающих -по жизни- людей их, обычно, достаточно, к нашему-старперскому-возрасту.

А если недостаточно, значит плохо продумал свою жизнь.

А вот здоровье...тут да....тут сложнее: им все определяется.

Я вот катаюсь 3 часа в день. Больше колени не выдерживают.

  +2  
greg17   30 Июня 2017 (10:37)   #

Стыд нам и срам. Получается ни одного "думающего по жизни" среди моих друзей и относительно близких знакомых нема.. :)

  0  
volodin21   30 Июня 2017 (12:40)   #
опять эти либерастические сопли про ценник на колбасу.
  0  
greg17   30 Июня 2017 (13:30)   #

Я ж не про заказные автобусы говорил, а про рейсовые. А так тироль-такси - тот же самый заказной автобус. Только в случае четверых пассажиров - в три раза дороже поезда. В общем спор ни о чем.  

 

а по-поводу

"Зачем ехать на такси, если можно дойти пешком до автобуса, проехать на нем, потом на метро?))"

ответ простой - затем, что дешевле. Странно, что это непонятно. Ежели на метро будет дороже, я поеду на такси, клянусь:)

  • 4
  • 1
  • 1
  +1  
-=Shurik=-   30 Июня 2017 (16:27)   #

Дело не деньгах, мне на 50 или 100 евро наплевать, дело в принципе никогда не платить больше если можно меньше. 

Я про это изречение писал.
Конечно, если разница существенная, а геморой не очень большой я сам поеду на поезде. Но только в случае, если прокатная машина на месте не нужна.
Но тут фраза, что на 50 или 100 евро наплевать, принцип в том, что б отморозить уши на зло бабушки за пару евро))
  +1  
Volk1   30 Июня 2017 (19:59)   #
Принцип в том что у меня машины уже лет 15 нет, водить я разучился и брать машину на прокат не буду. А это значит что зависить от попутчиков чего я не хочу в принципе. Донести шмотки пару раз по 100 метров ни мне ни моим попутчиками труда не доставляет. Платить лишние 50 евро за трансфер не хочу. А чего тебя так беспокоит кто в каком формате ездит? Мне вот абсолютно пофигу кто куда на чём и зачем едет. Ни с кем вместе я кататься вроде не планирую, компанию не ищу.
  +2  
Volk1   2 Июля 2017 (17:01)   #

Сушилки для бот в австрийских апартах не сушат по факту нихрена.  Сушилка, которая с собой, сушит очень хорошо.

А вот сушильные шкафы, что действительно вещь, есть только в Скандинавии.   Но там нет гор.

А где хорошие горы там живут французы.

Нет в жизни совершенства.

  • 1
  0  
stra   2 Июля 2017 (17:11)   #

Точно!

Сушилки часто не сушат, в австрийских отелях. Хозяева экономят.

Я купил себе сушилку для ботинок- не нарадуюсь! Сушит отлично!

  0  
auk   2 Июля 2017 (17:24)   #

Сушилки для бот в австрийских апартах не сушат по факту нихрена.  Сушилка, которая с собой, сушит очень хорошо.

А вот сушильные шкафы, что действительно вещь, есть только в Скандинавии.   Но там нет гор.

А где хорошие горы там живут французы.

Нет в жизни совершенства.

 

Пожалуй, самые лучшие горы для катания, которые мне попадались, находились в районе Санкт-Морица, Церматта и Вербье)

  0  
Volk1   2 Июля 2017 (17:26)   #

Отсутствие скирума, куда заставляют таскать лыжи,  в ГГ это плюс а не минус.  Вот со скибасами есть проблема и пожалуй это единственная реальная проблема КП.  Чтобы не текло на пол мы просто на полчаса оставляли лыжи в на лестнице у дверей.

  0  
Volk1   2 Июля 2017 (17:28)   #
Пожалуй, самые лучшие горы для катания, которые мне попадались, находились в районе Санкт-Морица)

 

В Швейцарии никогда не был, не могу сравнивать.  По катанию австрийские Альпы не уступают французским, но французские помасштабней что ли.

  0  
auk   2 Июля 2017 (17:54)   #

Швейцарские еще помасштабнее... Вообще, швейцарцы, кмк, самый красивый кусок Европы отхватили)

  0  
archi_1   3 Июля 2017 (11:36)   #

Просто в Франции и Швейцарии Альпы выше, отсюда и масштабность..

  0  
Elanka   6 Июля 2017 (10:48)   #
ТС, я извиняюсь за занудство, но нет такого слова НЬЮАНС, это не от англ.слова new))правильно писать НЮАНС.
  0  
hotcarver   8 Июля 2017 (20:35)   #
В этом и прошлом году ездили семьей в Майрхофен, снимали аппартаменты у одних и тех же хозяев, 440 евро в неделю, 40 кв.м., отдельный вход, сушилка для ботинок в предбаннике,лыжехранилище рядом в полуподвале. Летели через Мюнхен, оттуда сразу на поезде в Зальцбург с ночевкой, посмотрели город, попили вкусное пиво, в обед поехали на поезде в Майрхофен. Сын научился гонять на борде наравне со мной, прекрасные трассы, снег всегда есть, отсутствие очередей на подъемниках, полностью бесплатное передвижение на общественных видах транспорта по всей долине Циллерталь. Ездили в Хинтертукс на ледник. Закупались в супермаркетах, на склоне ели в кафе или внизу у Пенкина. Все билеты и бронь покупались постепенно, что тоже огромный плюс. На все про все, включая ночевку в Зальцбурге, для семьи из 3 человек ушло порядка 140-150 т.р. Два года самых позитивных воспоминаний. К чему я все это, да к тому что в свое время наездился в Кировск, Домбай, Эльбрус, а теперь хочется комфорта, безопастности и просто удовольствия от катания. В этом году друг поехал на Эльбрус, ободрал лыжи вдрызг, его дочка в первый же день катания из-за неухоженности трасс повредила колено и все оставшиеся дни лежала в гипсе. В прошлом году друзья на КП из недели катались пару дней,шел дождь. Так что с ТС солидарен, лучше доплатить за горы повыше и трасс побольше и получше, чем потом сожалеть о загубленном отпуске. Все вышеперечисленное это мое личное мнение и если что,никого обидеть не хотел, всем мира.
  0  
starper   10 Июля 2017 (10:29)   #
Объем катания на альпийских курортах больше в несколько раз. Тут и спорить не о чем. Просто перелет дороже от наших авиакомпаний. Большинство перворазников после Домбая, Приэльбрусья и Урала испытывали положительный шок в Альпах)
Иллюстрация от знакомых: в середине марта за неделю до отъезда взяли аэрофлот до Лиона по 19 тыр и аппарты в курорте на 200 км трасс со ски-ин-аутом за 350 евро на 4-х (две спальни, столовая с диваном и телеком, бассейн и сауна с хамамом в комплексе бесплатно). Вот вам Франция за неделю до отъезда)
  0  
greg17   10 Июля 2017 (10:39)   #

В этом и прошлом году ездили семьей в Майрхофен, снимали аппартаменты у одних и тех же хозяев, 440 евро в неделю, 40 кв.м., отдельный вход, сушилка для ботинок в предбаннике,лыжехранилище рядом в полуподвале. Летели через Мюнхен, оттуда сразу на поезде в Зальцбург с ночевкой, посмотрели город, попили вкусное пиво, в обед поехали на поезде в Майрхофен.

А апарты где были расположены? Кстати может координаты апартов дадите?

  0  
Morales   12 Июля 2017 (11:51)   #

Мне в Альпы съездить - надо 3-4 тысячи евро, в Поляну 50-60т. рублей.

Зачем мне Роза Хутор? Да просто на лыжах покататься.

  • 4
  • 1
  • 1
  +4  
-=Shurik=-   12 Июля 2017 (14:25)   #

Мне в Альпы съездить - надо 3-4 тысячи евро, в Поляну 50-60т. рублей.

Зачем мне Роза Хутор? Да просто на лыжах покататься.

Интересная арифметика.

Мне на дачу съездить надо 300 рублей на бензин,  а в Альпы 120тыр на двоих.

Зачем мне дача? Да потому что гладиолус!

  0  
Morales   12 Июля 2017 (15:33)   #

Интересная арифметика.

Мне на дачу съездить надо 300 рублей на бензин,  а в Альпы 120тыр на двоих.

Зачем мне дача? Да потому что гладиолус!

 

Моя арифметика то проста, а вот логическая цепочка дача-бензин-альпы-гладиолус оставляет желать лучшего.

  0  
capdim   12 Июля 2017 (17:25)   #

Отсутствие скирума, куда заставляют таскать лыжи,  в ГГ это плюс а не минус.  Вот со скибасами есть проблема и пожалуй это единственная реальная проблема КП.  Чтобы не текло на пол мы просто на полчаса оставляли лыжи в на лестнице у дверей.

а там есть лифт, или переть на верхние этажи?

  • 1
  0  
coderts   12 Июля 2017 (17:33)   #

а там есть лифт, или переть на верхние этажи?

 

Там офигенный просторный лифт.

  +1  
Morales   12 Июля 2017 (18:37)   #

а там есть лифт, или переть на верхние этажи?

+ от рецепшена могут до корпуса вещи на "гольфкаре" отвезти.

  0  
capdim   14 Июля 2017 (15:38)   #

+ от рецепшена могут до корпуса вещи на "гольфкаре" отвезти.

гольф-кар возит до канатки?

  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   14 Июля 2017 (16:17)   #
Прошлой зимой из Азимута (он же гелиопарк) возил гольфкар и до розы и до газпрома
  0  
L0ckhead   15 Июля 2017 (13:13)   #
Цены на продукты в Италии ну ни разу не дешевле чем в красной поляне.... Был в 2015 году уже после скачка в Червинии, через Турин. В Червинии цены конечно чуть повыше Турина, ибо все таки курорт, но не сильно. 
  0  
L0ckhead   15 Июля 2017 (14:10)   #
У меня арифметика получалась такая, за 10 дней катания и 1 день в Турине в Червинии в 2015 году я отдал 68к за все, живя в апартах 2ем на горе ски ин, но в апендиксе, т.е. чтобы полноценно попасть на основные трассы, надо было съехать по трассе, и пройтись 150м в гору. Питание в апартах, продукты из магаза, на горе не ели, ибо среднее горячее блюдо там было 16-20 евро. 
Теперь КП за 2016 год те же 11 дней(10 дней катания) встали в 47к. Жили Панда отель на Роза плато с завтраками, в гору ходил либо шатл 50р туда обратно, каждые 20 мин, либо пешком - зарядка, 10 мин) Обратно пешком как правило. Перекус на горе брал с собой, термос и какой нить сникерс или бутер с завтрака. Обеды-Ужины внизу в долине. 1 день катались в Адлер гулять, в Сочи парк и по окресностям. 
Ну в общем условия и там и там схожие. Курс на момент покупки евро в Италию помню брал по 73р. Т.е. почти стока же сколько и сейчас. 
В том году вот еще в Словакию ездил, но там условия были другие и всего 6 дней катания было, но если вкратце - получилось 45к на 10 дневную поездку на авто. 
  0  
Volk1   15 Июля 2017 (14:35)   #

Если готовить самим то эти затраты на уровне общих ваще не заметны, их можно при оценке стоимости поездки не учитывать.

В Альпах на человека на 6 дней мы ни разу не вышли даже на 50 евро,  в КП на трехдневную поездку потратили по 800р на человека, плюс водка и еще кое-что по мелочи (шоколадки, сухофрукты) были с собой.  Можно было и там купить, но по привычке возим с собой. Суммарно наверно 1200 р.

 

При стоимости скипасса на РХ 2650р в день можно жратву ваще не учитывать.

 

Преимущество КП ни столько в затратах сколько в жилье и возможности поехать оперативно.

Недостатки - скибассы и конечно отдельные зоны катания сравнительно маленькие по сравнению с Альпами.  Но на 3 дня 3 зон достаточно, а на больше мы не ездим в последнее время.

  0  
МастерСКИ   15 Июля 2017 (14:42)   #

Прошлой зимой из Азимута (он же гелиопарк) возил гольфкар и до розы и до газпрома

В этом сезоне, уже, за "бабки".

Спрашиваю- "Сколько"

Отвечает- "Сколько не жалко"

Дал 100 руб. от 8-го  кор. до канатки. Нас было трое. Так, для разнообразия прокатился, больше не катался, всё в пешей доступности. Надо больше двигаться)

  0  
Volk1   15 Июля 2017 (15:02)   #
Теперь КП за 2016 год те же 11 дней(10 дней катания) встали в 47к.

 

А можно разблюдовку по затратам?

  0  
L0ckhead   15 Июля 2017 (16:16)   #
Можно. Билеты 5к, трансфер 1.5к, Отель 19.5к, Скипасс вроде 15 или 16, сейчас точно не вспомню. Сочи парк 1.5к, и тыщи 4 на хавчик, ели в маке и в кафе которое в перекрестке(средний счет 250-300р). А еще вспомнил в галактику ездили в аквапарк. 
  0  
Volk1   15 Июля 2017 (16:19)   #

Спасибо.   У нас похоже,  только билеты из питера 7к и скипассы брали на каждый день в разные зоны.

  0  
L0ckhead   15 Июля 2017 (16:38)   #
Ну с билетами тогда было проще, тогда не было этих дебильных лайт тарифов, вернее их как раз с 2016 ввели, но т.к. мы покупали месяцев за 5 до поездки, то у нас были по старым правилам.  Скипасс конечно было сыкатно брать сразу на весь период, но с погодой нам повезло, ни дня не пропало, ну и да, катали только в Розе. 
  • 4
  • 1
  +1  
Riderhelp   пн. 17 Июля 2017 (13:31)   #
Добавлю свои 5 копеек как от местного в теме.
1. Неподалеку на границе с Абхазией есть аж три магаза дьютифри с очень вменяемыми ценами на бухло. Литр Ягермейстера стоит 700 руб. на наши деньги, итальянские и французские вина в ассортименте. Жесткого контроля за литражом никогда не было. Очередей димой нет. Поэтому если туда сгонять на тачке, то и вино, и цены, как в Европе. Ехать из Поляны 1 час, из аэпроорта  - 15 минут.
2. За жд вокзалом Адлера есть рынок Апельсин, где уже давно работает отличных пара магазов с санкционкой. Цены на итальянский пармезан вполне нормальные, продукты свежие. Регулярно там бываем. 
3. В Эсто-Садке открылся приличный новый магнит с обычными продуктами. Рядом Пятерочка. Намного дешевле, чем в перекрестке на Розе. В ряде мест алкоголь можно купить круглосуточно. 

Но в Альпы в новом сезоне все равно поедем в "путешествие", а в Поляне мы будем кататься под снег. 
 
  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   пн. 17 Июля 2017 (16:21)   #

В этом сезоне, уже, за "бабки".

Прошлая зима=прошедший сезон. Жил в 4 корпусе, почти каждый день ездил.

Он бесплатный. Вас разводили на бабки:)

  0  
In Trance   вт. 18 Июля 2017 (12:05)   #

Большинство перворазников после Домбая, Приэльбрусья и Урала испытывали положительный шок в Альпах)
 

 

 

Не испытала. Более того, с удовольствием вернулась на родные ухабы Приэльбрусья. Что-то со мной не так laugh.png

  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   вт. 18 Июля 2017 (13:19)   #

Не испытала. Более того, с удовольствием вернулась на родные ухабы Приэльбрусья. Что-то со мной не так laugh.png

   Это точно, что "что-то не так". Я очень уважаю любые вкусы и предпочтения, сам много бывал в Приэльбрусье, но... , пусть и без шока, но Альпы дают настолько больше "родных ухабов", что ни возвращаться нет желания, ни обсуждать "разницу". К хорошему, говорят, быстро привыкаешь, а от плохого отвыкаешь ещё быстрее. 

  0  
In Trance   вт. 18 Июля 2017 (13:54)   #

Я очень уважаю любые вкусы и предпочтения

 

Судя по тону вашего сообщения, все-таки не очень ) 

 

Про ухабы была шутка. Если вы не раз там бывали, то знаете, что не за ними туда едут. 

 

ну а вообще нас таких ненормальных немало. Включая хорошего товарища из Интерлакена, который изъездил все Альпы и не только, но в тройке своих любимейших мест для катания называет Эль. Извращенец laugh.png

  • 4
  • 1
  • 1
  0  
-=Shurik=-   чт. 20 Июля 2017 (12:17)   #
Я соглашусь, сравнить Приэльбрусье с Альпами при прочих равных и выбрать Приэльбрусье - это исключительное извращение. Если есть, например, 2 млн рублей, вам нужно купить машину и вы выбираете жигуль. Причем даже не весту, а б/у семерку.
Назовите у Приэльбрусского трассового катания хоть один плюс, если не вдаваться в вопрос цены.
Если у человека есть деньги отдохнуть на средиземном море, а он едет в Анапу - это абсолютнейшая аналогия.
  • 2
  • 3
  +1  
skibars22   вт. 18 Июля 2017 (15:28)   #

Судя по тону вашего сообщения, все-таки не очень ) 

 

Про ухабы была шутка. Если вы не раз там бывали, то знаете, что не за ними туда едут. 

 

 

    Не за ними едут, но именно их и получают. Если не кататься исключительно в таких местах, как Северный Цирк. И уж Вам тогда должно быть известно, что Чегетские бугры давно уже стали притчей во языцех. Моё уважение состоит не в поддакивании и потакании, а в том, что я никого не отговариваю и не пытаюсь переубедить. Нравится Вам Приэль - ради Бога. Мои радости уже не там. 

    Товарищ ваш потому и упоминает Эль, что это всуе. После Альп, или типа того,  и вместе с ними. Но, заметьте, не на единственном месте! Если на первом месте, то тогда абсолютно согласен с Вами по части того, что он извращенец. Да, попробую напомнить, что кроме снега в горах имеются ещё такие вещи, как туризм, комфорт, отдых... Слышали такое? Уютные гостиницы, приятное общество, качественное питание, красивые города, притяные бары.. .Сервис и комфорт. Знаете?

  0  
L0ckhead   пт. 21 Июля 2017 (16:26)   #
а еще - качественные, быстрые и теплые подъемники)) 
  • 4
  • 1
  0  
borisign   пт. 21 Июля 2017 (11:54)   #

Если у человека есть деньги отдохнуть на средиземном море, а он едет в Анапу - это абсолютнейшая аналогия.

Адриатическое море тоже очень хорошо, - теплое и очень прозрачное...
Отдых в Бар ( Черногория ) по ценам аналогичен Анапе. Если лень готовить даже завтраки, имеются семейные рестораны, предлагающие полупансион за семь, а полный пансион за десять евро.
Правда, авиабилет из Москвы в Тиват дороже на пять тысяч рублей. Но за две недели эту пятерку можно "вернуть" за счет разницы цен на некоторые товаря и услуги.
  0  
greg17   сб. 22 Июля 2017 (13:43)   #

Адриатическое море тоже очень хорошо, - теплое и очень прозрачное...
Отдых в Бар ( Черногория ) по ценам аналогичен Анапе. Если лень готовить даже завтраки, имеются семейные рестораны, предлагающие полупансион за семь, а полный пансион за десять евро.
Правда, авиабилет из Москвы в Тиват дороже на пять тысяч рублей. Но за две недели эту пятерку можно "вернуть" за счет разницы цен на некоторые товаря и услуги.

Не надоело вам:))))

  • 4
  • 1
  0  
borisign   сб. 22 Июля 2017 (22:29)   #

Не надоело вамicon_smile.gif)))

Пока нет. Я же над Кармой "работаю": если мой совет кому-то пригодится, - мне же "зачтется"...