Без денег там делать нечего. Сколько теперь стоит покататься на лыжах в Европе

Если перевести на русский, про цены можно сказать так. Адекватно, но недёшево.

Давайте сравним цену на более-менее ( подчёркиваю, более-менее) сравнимые с РХ по количеству (и качеству) трасс курорты. Например Обертауэрн или Цель ам Зее, не говоря уже про Хохфюген. Где те самые низкие цены, о которых постоянно бубнят странные люди на Скиру?

- 1
Вот так прям "рост цен на энергоносители", что о чем, а вшивый о бане И повысили то на 2-3 евро в год.
Во-первых, как после ковида цены везде повысили в разы, так и оставили (это не только к горнолыжке, а ко всему европейскому туризму в целом относится). А что, люди все равно едут, зато с гораздо меньшего количества туристов владельцы и операторы получают столько же денег практически. Курорты не перегружены, работы меньше за те же деньги и местным жителям комфортнее намного.
Во-вторых, сейчас во многих местах (например, Амстердам, Барселона) идет компания против массового туризма, тк местным жителям это не нравится, им нормально и спокойно жить хочется. Начали с повышения туристического налога, естественно).
Так что цены будут только расти и энергоносители, на которые в России молятся и считают, что весь мир без них загнется, тут не особо-то и причем.

Вот так прям "рост цен на энергоносители", что о чем, а вшивый о бане
И повысили то на 2-3 евро в год.
Во-первых, как после ковида цены везде повысили в разы, так и оставили (это не только к горнолыжке, а ко всему европейскому туризму в целом относится). А что, люди все равно едут, зато с гораздо меньшего количества туристов владельцы и операторы получают столько же денег практически. Курорты не перегружены, работы меньше за те же деньги и местным жителям комфортнее намного.
Во-вторых, сейчас во многих местах (например, Амстердам, Барселона) идет компания против массового туризма, тк местным жителям это не нравится, им нормально и спокойно жить хочется. Начали с повышения туристического налога, естественно).
Так что цены будут только расти и энергоносители, на которые в России молятся и считают, что весь мир без них загнется, тут не особо-то и причем.
Получается, владельцы (и операторы) обеднели в разы...
Наверное, они не особо радуются, что работы у них меньше ?!

- 1
Сорри, надо было уточнить, что после ковида владельцы отелей и туропетраторы цены повысили в разы для туристов, те они (владельцы и операторы) не обеднели в целом, тк за же деньги, но меньше туристов(=меньше работы) и на курортах комфортнее и спокойнее.Получается, владельцы (и операторы) обеднели в разы...
Наверное, они не особо радуются, что работы у них меньше ?!
PS. Не могу выделить жирным, с телефона пишу. И да, начали они с идеи компенсации убытков от ковида, а потом всем понравилась тишина и спокойствие

- 4
Давайте сравним цену на более-менее ( подчёркиваю, более-менее) сравнимые с РХ по количеству (и качеству) трасс курорты. Например Обертауэрн или Цель ам Зее, не говоря уже про Хохфюген. Где те самые низкие цены, о которых постоянно бубнят странные люди на Скиру?
Ле Контамин Монжуа. 277 евро на 6 дней, 120 км трасс. С Розой сравнимо?
https://www.lescontamines.com/hiver/skier/domaine-alpin/tarifs

Не слышал о таком курорте. Но по уровню цен сравнимо.

- 1
Ну, к сожалению, в Европе к этому после ковида идет все семимильными шагами, студенты (если нет оч богатых родителей) уже кататься не поедут.
но что-то цены на каникулы не падают и народу меньше не становится, свободны мест в гостиницах и апартах тоже меньше не стало...

- 1
а какую причину ты видишь? Рост зарплат?
Я бы не сказала, зарплаты растут в ровень с инфляцией. Кстати, небольшая инфляция - это показатель роста экономики, это нормально. Что странно, так это рост цен на жилье и рост stock market, как будто ничего не происходит в геополитике.
На вопрос - это подумать надо, не готова спекулировать и писать ерунду


а какую причину ты видишь? Рост зарплат?
Причина одна. Средний класс не нужен.Бедным не нужен отдых ( у них другие насущные проблемы) - у богатых такового вопроса не стоит (отдыхать или нет- там вопрос как и где лучше отдыхать) .
А средний класс лишний в экономике любых государств- точнее их "верхушке" . слишком много хочет-слишком много потребляет.
Для обслуживание "верхов" достаточно только 10 -15 % от численности населения ( учителя- доктора- преподаватели- действительно научные работники"
Массовый туризм ( в том числе и горнолыжный ) пришелся на бум становления среднего класса. То есть с середины -конца 60 и до....( мое мнение-эпохи ковида) Хотя предпосылки по снижению качества жизни для среднего класса ( который не забываем появился исключительно как противопоставление социалистическим идеям) - начались так года с 98

- 1
Причина одна. Средний класс не нужен.Бедным не нужен отдых ( у них другие насущные проблемы) - у богатых такового вопроса не стоит (отдыхать или нет- там вопрос как и где лучше отдыхать) .
А средний класс лишний в экономике любых государств- точнее их "верхушке" . слишком много хочет-слишком много потребляет.
Для обслуживание "верхов" достаточно только 10 -15 % от численности населения ( учителя- доктора- преподаватели- действительно научные работники"
Массовый туризм ( в том числе и горнолыжный ) пришелся на бум становления среднего класса. То есть с середины -конца 60 и до....( мое мнение-эпохи ковида) Хотя предпосылки по снижению качества жизни для среднего класса ( который не забываем появился исключительно как противопоставление социалистическим идеям) - начались так года с 98
Это Вы про Россию или Европу пишете (давайте определимся)? Потому как цены в ЕС задаются по независящим (почти - война есть война пл близости) факторам

- 1
Причина одна. Средний класс не нужен.Бедным не нужен отдых ( у них другие насущные проблемы) - у богатых такового вопроса не стоит (отдыхать или нет- там вопрос как и где лучше отдыхать) .
А средний класс лишний в экономике любых государств- точнее их "верхушке" . слишком много хочет-слишком много потребляет.
Для обслуживание "верхов" достаточно только 10 -15 % от численности населения ( учителя- доктора- преподаватели- действительно научные работники"
Массовый туризм ( в том числе и горнолыжный ) пришелся на бум становления среднего класса. То есть с середины -конца 60 и до....( мое мнение-эпохи ковида) Хотя предпосылки по снижению качества жизни для среднего класса ( который не забываем появился исключительно как противопоставление социалистическим идеям) - начались так года с 98
так еще раз - народу меньше на курортах не становится... несмотря на рост цен... по крайней мере на основных курортах, может где-то, где один-два ржавых подъемника что-то и загибается, а на больших курортах все хорошо с туристом... на любой уровень - хоть студия с нарами в коридоре напротив туалета, что в маеве, что в пяти звездах...

Так в России среднего класса и не было никогда. 10-20% жителей "4х агломераций" это не Россия. А сейчас думаю этот процент ещё ниже.Это Вы про Россию или Европу пишете (давайте определимся)? Потому как цены в ЕС задаются по независящим (почти - война есть война пл близости) факторам

- 39
- 15
- 4
так еще раз - народу меньше на курортах не становится... несмотря на рост цен... по крайней мере на основных курортах, может где-то, где один-два ржавых подъемника что-то и загибается, а на больших курортах все хорошо с туристом... на любой уровень - хоть студия с нарами в коридоре напротив туалета, что в маеве, что в пяти звездах...
Так и есть, по статистике Тироля, наблюдается каждый год прирост ночевок и вот уже догнали предковидный уровень. Если такая динамика роста, но почему бы и надбавить ценник, надо учесть только, что почти 40% ночевок из 70 миллионов, это посетители 4-5 звездочных отелей, для такого контингента пару десятков евро вообще не на их радарах, когда касается себя любимого.
Я смотрел на Ст Антон, они каждый год прибавляют 10%, как и большинство других курортов Тироля, и с ковида прирост составил больше 20 евро, за один день скипасса.

Да не жлобы -там детям до 10 лет катание с родителями бесплатно было. Чем собственно и пользовался.Жлобы. На Газпроме на Красной поляне цена 1 руб дневное катание на целый день. Достаточно дожить до 70 лет.
Ну и школа детская халявная ( на мой взгляд была) и очень интересная для дочки.

- 39
- 15
- 4
Даже при этих ценах многие из США едут кататься в Европу, чтобы сэкономить. В Америке цены вообще космические.
По статистике Тироля за прошлый год, количество ночевок посетителей из US, составило около 900тыщ из 72 миллионов, те 1-2%.
Ну а каже все эти их хваленые Эпики и Иконы? Вполне вменяемые деньги на мой взгляд, если кататься больше 2-3 недель.

- 1
Так и есть, по статистике Тироля, наблюдается каждый год прирост ночевок и вот уже догнали предковидный уровень. Если такая динамика роста, но почему бы и надбавить ценник, надо учесть только, что почти 40% ночевок из 70 миллионов, это посетители 4-5 звездочных отелей, для такого контингента пару десятков евро вообще не на их радарах, когда касается себя любимого.
Я смотрел на Ст Антон, они каждый год прибавляют 10%, как и большинство других курортов Тироля, и с ковида прирост составил больше 20 евро, за один день скипасса.
думаю это от курорта зависит... не везде сть столько 5-звездочных отелей... если взять тот же арлберг, то там пяток деревень вокруг без отелей - одни апарты но есть и без апартов - одни пятизвездочные отели... типа цурза...

- 39
- 15
- 4
Ле Контамин Монжуа. 277 евро на 6 дней, 120 км трасс. С Розой сравнимо?
https://www.lescontamines.com/hiver/skier/domaine-alpin/tarifs
Ну такое, и где они там 120км насчитали, рояль в кустах, сколько из этих трасс выше 2 тыщ, и как часто нынче бывают хорошие условия ниже 2000 метров. Посути, там полторы креселки и пару трасс сверху. Это хорошо для местных, а для нас, сама дорого стоит половину бюджета, и что будем экономить сотню на скипассе, наврядли.

- 2
- 1
Давайте сравним цену на более-менее ( подчёркиваю, более-менее) сравнимые с РХ по количеству (и качеству) трасс курорты. Например Обертауэрн или Цель ам Зее, не говоря уже про Хохфюген. Где те самые низкие цены, о которых постоянно бубнят странные люди на Скиру?
Сравнивайте.
Magic Pass, в начале продаж 419 фр, ~450 евро
На год, то есть все лето и осень можно наслаждаться хайкингом, ну или просто красивым видом под чашку кофе или что покрепче.
Почти 100 станций, в основном в Швейцарии, но и немного в окрестной Франции и Италии

- 2
- 1
Ну такое, и где они там 120км насчитали, рояль в кустах, сколько из этих трасс выше 2 тыщ, и как часто нынче бывают хорошие условия ниже 2000 метров. Посути, там полторы креселки и пару трасс сверху. Это хорошо для местных, а для нас, сама дорого стоит половину бюджета, и что будем экономить сотню на скипассе, наврядли.
Нормальный там курорт, катание с конца декабря по конец марта вполне гарантировано. И совсем не 1.5 креселки. Да и Межев под боком для разнообразия.

- 6
- 1

- 39
- 15
- 4
Сравнивайте.
Magic Pass, в начале продаж 419 фр, ~450 евро
На год, то есть все лето и осень можно наслаждаться хайкингом, ну или просто красивым видом под чашку кофе или что покрепче.
Почти 100 станций, в основном в Швейцарии, но и немного в окрестной Франции и Италии
Всетаки, Majic это для местных, не правда ли, если начать смотреть жилье на неделю, наверное получится дороже, чем в Австрии например, но с более высоким ценником скипасса.

- 2
- 1
Всетаки, Majic это для местных, не правда ли, если начать смотреть жилье на неделю, наверное получится дороже, чем в Австрии например, но с более высоким ценником скипасса.
Чем плохи Villars/Gryon/Glacier 3000, Gstaad, Meiringen, Saas Fee, Leysin, Grimentz/Zinal, Grand Bornand и тд на неделю? Неделю на НГ в одном месте, неделю на детские каникулы или Пасху в другом + неделю летом. Вот и вполне расписаны европейские каникулы (ну и неделю на море) для среднего класса.
Мне аппарты в Церматте обходились в февральские каникулы в те же деньги, что на любой большой фр станции.
Неделю без мяса (стейка) и морепродуктов я вполне могу прожить в горах. Остальные продукты в шв супермаркетах вполне в нормальных ценах

- 1
Ну такое, и где они там 120км насчитали, рояль в кустах, сколько из этих трасс выше 2 тыщ, и как часто нынче бывают хорошие условия ниже 2000 метров. Посути, там полторы креселки и пару трасс сверху. Это хорошо для местных, а для нас, сама дорого стоит половину бюджета, и что будем экономить сотню на скипассе, наврядли.
именно так. контамин это то, куда можно съездить на день, если катать две недели в окрестностях шамонеевки.

- 1
Чем плохи Villars/Gryon/Glacier 3000, Gstaad, Meiringen, Saas Fee, Leysin, Grimentz/Zinal, Grand Bornand и тд на неделю? Неделю на НГ в одном месте, неделю на детские каникулы или Пасху в другом + неделю летом. Вот и вполне расписаны европейские каникулы (ну и неделю на море) для среднего класса.
Мне аппарты в Церматте обходились в февральские каникулы в те же деньги, что на любой большой фр станции.
Неделю без мяса (стейка) и морепродуктов я вполне могу прожить в горах. Остальные продукты в шв супермаркетах вполне в нормальных ценах
на неделю хорошо, как раз по одному дню в каждом

- 7
- 1
- 1
Чем плохи Villars/Gryon/Glacier 3000, Gstaad, Meiringen, Saas Fee, Leysin, Grimentz/Zinal, Grand Bornand и тд на неделю? Неделю на НГ в одном месте, неделю на детские каникулы или Пасху в другом + неделю летом. Вот и вполне расписаны европейские каникулы (ну и неделю на море) для среднего класса.
Мне аппарты в Церматте обходились в февральские каникулы в те же деньги, что на любой большой фр станции.
Неделю без мяса (стейка) и морепродуктов я вполне могу прожить в горах. Остальные продукты в шв супермаркетах вполне в нормальных ценах
Grimentz/Zinal - несбывшаяся мечта (из швейцарских). Как и Энгельберг с А-маттом
Церматт по общим впечатлениям - самый дорогой европейский курорт, на котором довелось побывать (правда останавливался я там только в гостишках, в основном на горе или у вокзала). Даже Антон и Лех по ощущениям вышли дешевле.

- 39
- 15
- 4
Чем плохи Villars/Gryon/Glacier 3000, Gstaad, Meiringen, Saas Fee, Leysin, Grimentz/Zinal, Grand Bornand и тд на неделю? Неделю на НГ в одном месте, неделю на детские каникулы или Пасху в другом + неделю летом. Вот и вполне расписаны европейские каникулы (ну и неделю на море) для среднего класса.
Мне аппарты в Церматте обходились в февральские каникулы в те же деньги, что на любой большой фр станции.
Неделю без мяса (стейка) и морепродуктов я вполне могу прожить в горах. Остальные продукты в шв супермаркетах вполне в нормальных ценах
Если вы про высокий сезон, то таки да, всюду ценник высокий.

- 1
Ну а каже все эти их хваленые Эпики и Иконы? Вполне вменяемые деньги на мой взгляд, если кататься больше 2-3 недель.
К цене скипасса прибавляем дорогу и проживание..
.. 2-3 недели рядом с катанием нужно как-то прожить
.. есть подозрение, что в Европу летают обладатели Эпиков и Айконов.. на неделю скажем в Европу, потом на неделю на запад..
ЗЫ
Интересно сравнить цены на перелет из скажем нью-йорка на запад и в Альпы..

- 4
Ну такое, и где они там 120км насчитали, рояль в кустах, сколько из этих трасс выше 2 тыщ, и как часто нынче бывают хорошие условия ниже 2000 метров. Посути, там полторы креселки и пару трасс сверху. Это хорошо для местных, а для нас, сама дорого стоит половину бюджета, и что будем экономить сотню на скипассе, наврядли.
Та к вроде с Розой хотели сравнить. И там выше 2000 трасс немного.

- 4
Нормальный там курорт, катание с конца декабря по конец марта вполне гарантировано. И совсем не 1.5 креселки. Да и Межев под боком для разнообразия.
Вот и мне летом показалось что место вполне достойное. Поднялись наверх, посмотрели, очень симпатично. И ещё понравилось что все трассы, что мы видели, покрыты травой, никаких скальных подложек.

- 1
Ну а каже все эти их хваленые Эпики и Иконы? Вполне вменяемые деньги на мой взгляд, если кататься больше 2-3 недель.
В штатах в год выкатывается 61 миллион лыже/бордо-дней (рекорд сезона 22/23 - 65 миллионов), в Канаде - 19 миллионов. Для сравнения, Франция - 51 миллион дней, Австрия - 50 миллионов дней. В общем - американцы вполне себе выкатывают.

Ну кстати я тут запил.... На два дня.А может, действительно, пора ПРОКАПАТЬСЯ? Витаминки уже не помогают, а то осеннее обострение вовсю
Общий объем крепкого за 2 дня было 400 мл виски + естественно пива 3 литра и ягермастера- куда без него- шотов 8 по 40 мл выпил.
Мои уехали отдыхать в Зеленогорск. А я сидя дома утром начал понимать- что меня подкалбашиват. Позвонил в клинику ( куда ходил к мозгоправу) и ко мне через 40 минут приехала бригада. Сняла ЭКГ . И поставила капельницу с физ раствором + витаминки и 0.5 - как мне объяснили для меня ( фенезепама)))- я лежал смотрел сериал под капельницей болтал с ребятами и заплатил 10 тыс руб. ( 300 евро)
Но самое интересное прошел месяц а эффект чувствую и сейчас)
Сервис на 5+ ,цена я считаю бесплатно. Эффект отличный.

- 4
Но самое интересное прошел месяц а эффект чувствую и сейчас)
От водки, капельницы или феназепама?
Б.., Леди, и ты с ИИ решила поспорить ? Нахуа ?
Ты не понимаешь. Это не спор. Интересно с ним поговорить, проверить реакцию, предугадать ответ. Это помогает понять как оно устроено

- 2
- 1
Ну кстати я тут запил.... На два дня.
Общий объем крепкого за 2 дня было 400 мл виски + естественно пива 3 литра и ягермастера- куда без него- шотов 8 по 40 мл выпил.
Мои уехали отдыхать в Зеленогорск. А я сидя дома утром начал понимать- что меня подкалбашиват. Позвонил в клинику ( куда ходил к мозгоправу) и ко мне через 40 минут приехала бригада. Сняла ЭКГ . И поставила капельницу с физ раствором + витаминки и 0.5 - как мне объяснили для меня ( фенезепама)))- я лежал смотрел сериал под капельницей болтал с ребятами и заплатил 10 тыс руб. ( 300 евро)
Но самое интересное прошел месяц а эффект чувствую и сейчас)
Сервис на 5+ ,цена я считаю бесплатно. Эффект отличный.
10 тыс руб - 300 евро

Какой хороший курс, где такой?

- 2
- 1
Заезжала в Лез Уш рядом с Шамони (ниже 2000м курорт) , это какой-то был кошмар, а не трассы, зареклась ездить на низкие высоты. Потом уехала в Арки - небо и земля.
А я в Арках как-то скреблась на НГ, кататься можно было только выше 2500, но там были все. И?
А Контамин я помню по суперскому детскому оффписту между трасс. Как раз для ЛедЬ

- 12
- 8
- 10
Заезжала в Лез Уш рядом с Шамони (ниже 2000м курорт) , это какой-то был кошмар, а не трассы, зареклась ездить на низкие высоты. Потом уехала в Арки - небо и земля.
Самок красивое место в районе Шамони, правда когда снег есть
https://www.ski.ru/az/blogs/post/zapiski-iz-karantina-chast-1-u-podnozhya-gory-beloi/

- 4
мне так лень читать те многабукаф, что генерит сей персонаж, не важно, реальный чел или ии. не, ну когда фразы короткие, ещё можно. а когда многострочные тексты?
И я эти многобуквенные тексты не читаю. Достаточно пары строчек, перлы начинаются сразу.

Когда много, я тоже не читаю.
Или по диагонали.
Но и огульно охаивать его не стоит - иногда бывает интересная инфа и правильные мысли
нисколько не охаиваю. пишу, что мне лень читать генеримые этим соконференсником тексты. заметь, не оцениваю кого-то или что-то, а описываю собственные реакцию-восприятие-действия )) и спрашиваю у собеседников, с которыми и в реале общаюсь, может, зря ленюсь?

На "скитур" все перешли - от этого сплошные убытки курортам !

Так я была как раз после снегопада, когда была отличная погода. Но хуже трасс я не видела, тупо стиральная доска, зубодробиловка. Я тут же развернулась и уехала в Le Tour, где повыше, там было совершенно по-другому. Отсюла вывод: нечего рисковать и ехать на низкие высоты, итак то невозможно сложно и дорого сейчас ехать в Альпы, значит надо минимизировать риски.Самок красивое место в районе Шамони, правда когда снег есть
https://www.ski.ru/az/blogs/post/zapiski-iz-karantina-chast-1-u-podnozhya-gory-beloi/

- 12
- 8
- 10
Так я была как раз после снегопада, когда была отличная погода. Но хуже трасс я не видела, тупо стиральная доска, зубодробиловка. Я тут же развернулась и уехала в Le Tour, где повыше, там было совершенно по-другому. Отсюла вывод: нечего рисковать и ехать на низкие высоты, итак то невозможно сложно и дорого сейчас ехать в Альпы, значит надо минимизировать риски.
Ну значит тебе не повезло, мы шикарно покатались в один день, а вот при повторном приезде нам уже не повезло, накануне был дождь
Даже при этих ценах многие из США едут кататься в Европу, чтобы сэкономить. В Америке цены вообще космические.