+2

А может быть хуже? Эксперты не верят, что проблем с оформлением шенгенов станет больше

Павел Н. Лента автора 11 Сентября 2025 (16:35) Просмотров: 621 286


Фото: Unsplash

Новости, связанные с возможными санкциями со стороны ЕС, которые усложнят получение шенгена для россиян, активно обсуждают как визовые агенты, так и туристы. Специалисты, занимающиеся оформлением виз в Европу, придерживаются более сдержанных позиций, чем те, что были распространены журналистами в федеральных СМИ. 

По сути, отмечают они, в первоисточнике говорится лишь о возможном обсуждении санкций. Да и речь идет не об официальном сообщении на ресурсах ЕС и не о массовом распространении этой информации в европейских СМИ, а о публикации со ссылкой на некие источники в одном итальянском издании.

Фактически закрутить гайки ещё сильнее и без того сложно. С 2022 года от выдачи туристических виз отказалось большинство стран единого пространства. Остались только лояльные единицы:

«Те страны, которые хотели ввести ограничения, уже это сделали, а те, что выдают турвизы россиянам, вряд ли прислушаются к странам Балтии, которые и лоббируют эти ограничения», – говорит тревел-эксперт, автор телеграм-канала «Французский шенген» Алексей Кукаевский.

Самым лояльным к заявителям из России был и пока что остается триумвират стран – Италия, Испания, Франция. Есть еще Греция и Венгрия, но они дают визы исключительно разовые, и только для поездок к себе. Любой шаг в сторону при поездках в Европу по ним сродни расстрелу при попытке получить новую визу – обязательно откажут.

На текущий момент остается лишь ждать, что же включат в 19-й пакет санкций ЕС, где якобы ожидаются те самые дополнения про ограничения на оформление виз. «Если все-таки добавят, будем смотреть, как отреагируют консульства этих стран. Сейчас прогнозировать достаточно сложно», – говорят собеседники редакции TourDom.ru. 

Источник: tourdom.ru

+2
  • 1
0  
может быть    11 Сентября 2025 (18:55)   #

Этих экспертов слушать....как нашенского соловья. Или метеорологов, о предстоящей этой зимой погоде.

0  
Volk_1    11 Сентября 2025 (20:00)   #

Писали что хотят  туристский  для дарагих рассиян ваще нах.

Может врут.

 

ГЫ

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    11 Сентября 2025 (22:34)   #
Все врут. Скоро упростят и будут безвиз с Европой. Никому нах не нужны лишние препоны. Туристов там и так нет. Все повыаодились. Одна надежа на русских которые формировали львиную долю потока в Альпы и летом в Испанию Италию Грецию и Францию понежится на солнышке. Поэтому тотчто мы читаем скорее информационные высер чем полуправда.
+1  
Volk_1    11 Сентября 2025 (22:38)   #

Все врут. Скоро упростят и будут безвиз с Европой. Никому нах не нужны лишние препоны. Туристов там и так нет. Все повыаодились. Одна надежа на русских которые формировали львиную долю потока в Альпы и летом в Испанию Италию Грецию и Францию понежится на солнышке. Поэтому тотчто мы читаем скорее информационные высер чем полуправда.

Сроки безвиза?  Ну и как обычно пари на пятиречок.

Чтобы ответить за пустой базар своим  баблом.  А то трындеть не мешки ворочать.

 

ГЫ

0  
kuro    11 Сентября 2025 (23:14)   #
„Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду.»
0  
Volk_1    11 Сентября 2025 (23:36)   #
С 12 сентября 2025 года Евросоюз намерен ввести полный визовый запрет для граждан России и Белоруссии. Решение, как пишут СМИ, закреплено в девятнадцатом пакете санкций: закрываются все категории виз — туристические, гостевые, деловые. Исключения возможны лишь для дипломатов и крайне редких гуманитарных случаев, примеры которым даже представить трудно.

 

ГЫ

0  
adgjecfgf    13 Сентября 2025 (12:08)   #

И что в итоге, ввели или нет? Вообще непонятно, что все так зациклены на этой Европе.   С таким геммороем лететь - лучше уж поехать в Южную Америку или например Японию.  Понять не могу таких людей.  Ладно бы первый раз, а так все были по 20 раз - какой смысл тащиться в 21й в одно и то же место? 
 

ну я бы съездил разок в Швецию и Грецию покататься на лыжах. Чисто для галочки.  Вот и все. 

0  
gorreri    12 Сентября 2025 (00:31)   #

„Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду.»

 Ну ты то музчина здоровый, отобьешься.smile.png

  • 1
0  
может быть    12 Сентября 2025 (03:46)   #
Скорее убежмт еще дальшее.
  • 1
0  
может быть    12 Сентября 2025 (04:08)   #
Дел
0  
kuro    12 Сентября 2025 (12:31)   #

Ну ты то музчина здоровый, отобьешься.smile.png

это цитата из С-Щ кажись, я к тому что история для дарагих расиян идет по кругу.

А рублей нема у меня. Нет рублей- нет проблем.,
Как и у тебя я слышал , тоже
0  
kuro    12 Сентября 2025 (12:36)   #

Скорее убежмт еще дальшее.

Паша, не переживай так, продай прицеп уже на тори.fi и успокойся, отпусти боль свою.
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    12 Сентября 2025 (12:38)   #

Все идет по плану...

 

Германия хочет добиться ужесточения визового режима для россиян в рамках нового санкционного пакета, пишет DPA. В подготовленном Берлином документе содержится требование к Еврокомиссии полностью реализовать рекомендации 2022 года
 
В рамках нового пакета санкций Евросоюза правительство Германии намерено добиться ограничений на выдачу виз гражданам России для поездок в страны Шенгенской зоны, сообщает агентство DPA.
 
По информации DPA, в подготовленных немецкими властями предложениях содержится требование к Еврокомиссии полностью реализовать рекомендации 2022 года, согласно которым визы для туристических поездок россиян должны быть существенно сокращены.
 
В сентябре 2022 года ЕС приостановил действие упрощенного визового режима с Россией: визовый сбор вырос с €35 до €80 (в 2024-м увеличился до €90), а срок рассмотрения заявления на визу — с десяти до 15 дней. DPA отмечает, что новый порядок оформления виз должен был существенно сократить туристические поездки граждан России, но этого так и не произошло.
 
Согласно статистике Евросоюза, которую приводит агентство, в прошлом году консульства в России выдали около 542 тыс. виз для краткосрочного пребывания в странах ЕС или других государствах Шенгенской зоны, таких как Швейцария. Хотя это значительно меньше, чем в допандемийном 2019 году, это примерно на пятую часть больше, чем в 2023 году, пишет DPA.
 
По последним данным, общее количество шенгенских виз, выданных Германией гражданам России в 2024 году, составило около 27,3 тыс. Кроме того, было выдано примерно 11,3 тыс. национальных виз для долгосрочного пребывания, необходимых, например, для учебных или рабочих поездок, уточняет DPA. МИД Германии, комментируя информацию агентства, отметил, что после начала боевых действий на Украине Берлин ужесточил критерии выдачи виз гражданам России, это касается как национальных, так и шенгенских виз.
 
Агентство отмечает, что сложившаяся ситуация «вызывает разочарование, особенно в восточных странах ЕС», где давно критикуют путешествия состоятельных россиян. Особое внимание уделяется южным странам ЕС, где чаще всего отдыхают россияне. Так, в 2024 году консульства Италии в России выдали более 152 тыс. шенгенских виз, что примерно на 12% больше, чем в 2023 году. Французские консульства в России недавно выдали около 124 тыс. виз, испанские — около 111 тыс., а греческие — почти 60 тыс.
 
О том, что Еврокомиссия рассматривает возможность дополнительно ограничить выдачу туристических виз гражданам России в 19-м пакете санкций, писало также итальянское агентство ANSA. Глава МИД Чехии Ян Липавский говорил, что в следующий пакет санкций может также войти запрет на свободное передвижение российских дипломатов в Шенгенской зоне.
  • 1
0  
AntonA    12 Сентября 2025 (12:40)   #

Сроки безвиза?  Ну и как обычно пари на пятиречок.

Чтобы ответить за пустой базар своим  баблом.  А то трындеть не мешки ворочать.

 

ГЫ

пустой треп это изначальное сообщение, в котором отсутствует смысл и информация.

  • 1
0  
AntonA    12 Сентября 2025 (12:41)   #

ГЫ

спорим на 5 рублей?

0  
Volk_1    12 Сентября 2025 (12:43)   #

спорим на 5 рублей?

На то что будет безвиз?

Конечно спорим.

Ставка 50 тыс что не будет.

Надо только срок обозначить.

 

Готов?

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    12 Сентября 2025 (12:44)   #
Все заявления Германии которые звучат - это пустой треп и политика. Без русских туристов загнуться. Там все покупки мы делаем. А если и алия Испания и Франция еще выступит, то в странах южной Европы вообще никто ничего покупать не будут. Ребята пилят сук на котоом сидят.
комментарий удален
  • 1
0  
AntonA    12 Сентября 2025 (12:45)   #

На то что будет безвиз?

Конечно спорим.

Ставка 50 тыс что не будет.

Надо только срок обозначить.

 

Готов?

нет на то что не будет полного запрета виз с завтрашнего дня - твой же пост об этом.

0  
Volk_1    12 Сентября 2025 (12:46)   #

нет на то что не будет полного запрета виз с завтрашнего дня - твой же пост об этом.

Ты не отдуплил.

Был пост про безвиз, я предложил пари на это.

 

Готов принять?

 

ГЫ

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    12 Сентября 2025 (12:47)   #

Все заявления Германии которые звучат - это пустой треп и политика. Без русских туристов загнуться. Там все покупки мы делаем. А если и алия Испания и Франция еще выступит, то в странах южной Европы вообще никто ничего покупать не будут. Ребята пилят сук на котоом сидят.

 

Я на 100% уверен, что введут. Я об этом еще в прошлом году писал, причем сроки угадал практически идеально.

  • 1
0  
AntonA    12 Сентября 2025 (12:49)   #

Ты не отдуплил.

Был пост про безвиз, я предложил пари на это.

 

Готов принять?

 

ГЫ

я предложил другое пари - готов принять? ставлю пять рублей на то, что твое сообщение фуфло - с завтра визы не отменят. 

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    12 Сентября 2025 (12:51)   #

Я на 100% уверен, что введут. Я об этом еще в прошлом году писал, причем сроки угадал практически идеально.

Я знаю, что Вы писали. Но я выскажу по этому поводу несколько замечаний чуть позже
0  
Shery    12 Сентября 2025 (13:03)   #

Я только одного не пойму, в двухтысячных и шенген всем давали и очереди в Абзаково были от шлагбаума. Нынче шенген закрыли и в АББ никого, даже на НГ! 

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    12 Сентября 2025 (13:09)   #
Вообщеи основной смысл заключается в том, что жители еаропитянского полуострова взвоют. Сейчас к ним без визы езжают жители великобританского королевства, все их колонии типа Австралии Новой Зеландии Канды. Еще как-то мелкая связанная с этим хрен. Вся Америка может за небольшим исключением, и некоторые люди с паспортами из Азии. Сингапур Малазия, Япония точно, может еще кто-то. Плюс может сейчас каким-нибудь арабам, африканерви и еще кому-нить въезд без виз открыли. Для граждан России нужна виза. Виза Жора. Сейчас стоит около 80 долл потому что Евросоюз вышел из заключённых ранее соглашений с Россией. Все это дичь. Граждане более бедных азиатских стран, например Малазии или нищих южноамериканских стран например Бразилии, Аргентины, Уругвая, ездят свободно в страны Евросоюза. А гражданам России нужно получать визу. Какойто муветое. Еще более дикая ситуация выглядит когда на территорию европейских стран разрешен въезд без визы гражданам Украины, Грузии Молдовы и еще некоторых каких-нибудь экзотичных стран, где точно уровень жизни ниже не только чем в России и Малайзии но даже южноамериканских стран. Визы между Россией и Евросоюзом это муветон. Об этом даже Лавров и другие высокие начальник говорили в середине 2000-х годов. Еще к 2010-ым годам собирались отменить визы и ввести безвиз. Однако воз и ныне там. А в2022 году Евросоюз даже пошел на попутную и усложнил получение виз россиянам. Что будет дальше посмотрим, но без нас они не продержаться. Во первых львиную долю туристов в ЕС составляют россияне. Как много их летом на шопинге и курортах юноеаропецских стран, так их много зимой и в Альпах. Во вторых наши люди там очень много денег оставляют. И вся эта ситуация с ограничением поездок россиян похоже ввершент Евросоюз в экономический спад. Покупки в шопинг молах и магазинах южной Европы вместе с аутлетами сократятся. Это приведет к социальному и политическому взрыву. Власти полуострова на такие шаги не пойдут. Поэтому данную ситуацию можно рассматривать как информационный высер при колеблющемся долларе, идущем на 70. Скорее страны региона наоборот заманивают российских туристов таким образом что бы при высоких ценах на все и дорогих визах, русские пошли бы массово делать визы в страхе оказаться не способными попасть в ЕС. Как-то так. На дело в общем, все идет к отмене безатза о чем говорил Лавров и умные люди с обоих сторон еще в середине и начале 2000-х. Мы будем в долгомрок ездить туда также как Малайзийцы и Американцы. Единственно что, так это то, что это может произойти не сразу в моменте а постепенно медленно поступательно снижая втзове требования. Сначала упросият процедуру, потом упростят пакет документов. Дальше упростят какие-нибудь бюрократические проволочки а потом снизят стоимость визы. Как-то так. Как жалко будет идти процесс упрощения непонятно. Но очевидно в ближайшие год два три ждать безвиза или серьезного кардинального урощегия не нужно. Скорее проще все будет в диапазоне 5-7 лет или больше.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    12 Сентября 2025 (13:11)   #

Я только одного не пойму, в двухтысячных и шенген всем давали и очереди в Абзаково были от шлагбаума. Нынче шенген закрыли и в АББ никого, даже на НГ!

Потому что Абзаково сейчас на фиг никому не упёрлась. Полно мест где можно покатать. При этом очень много россиян разъезжают по Европе с огромным количеством бабла. А катать можно еще и у нас на Дальнем Востоке, Сибири, Кавказе. Да и популярность отдыха в горах снижается. Поэтому и никого и нет.
0  
Игорь163    12 Сентября 2025 (13:12)   #

Я только одного не пойму, в двухтысячных и шенген всем давали и очереди в Абзаково были от шлагбаума. Нынче шенген закрыли и в АББ никого, даже на НГ! 

С чего ты взял, что в Абзачке никого?  В БАМе на новогодние в принципе нечего делать, одни очереди сплошные и двойные цены на все

  • 1
0  
AntonA    12 Сентября 2025 (13:45)   #

Я только одного не пойму, в двухтысячных и шенген всем давали и очереди в Абзаково были от шлагбаума. Нынче шенген закрыли и в АББ никого, даже на НГ! 

просто глыжи перестали быть в тренде... как и теннис до этого. Лыжами стало заниматься меньше народу.

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    12 Сентября 2025 (15:35)   #

По абсолютному большинству альпийских глк - русские туристы никогда не превышали 5-10% от общего обьема тур потока. Курш и Майерхофен это "счастливые" исключения, но даже там пока никто не разорился от недостатка туристов и умершего дохода от отелей, ресторанов и  продаж снаряги.

 

Если учитывать только топ курортов, куда россияне доезжали (не только Курш и Морковкин, но и еще 30-40 горок), и не в прибытиях, а в деньгах, то 5-10% могут превратиться в 15-20%.

 

Но дело даже не в процентах, а в принципе. Любой бизнесман или -вуман вам скажет, что даже 1-2% объемов выручки подчас даются очень тяжелыми усилиями, особенно на конкурентном рынке, тем более - если бизнес семейный и небольшой.

 

Поэтому в данной ситуации надо задать себе вопрос: ОК, потеряли так потеряли - но что приобрели взамен?

 

Возможность и далее stand with Ukraine? Ну ОК, стойте дальше, раз так нравится. 

комментарий удален
0  
Volk_1    12 Сентября 2025 (15:40)   #

Значит нравится.

"Не могут поступиться принципами" (с).  Нина Андреева.

 

ГЫ

0  
Stern    12 Сентября 2025 (15:42)   #

Принципами не хотят поступаться политики. Которым насрать на отельеров, рестораторов и прочий простой народ...

комментарий удален
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    12 Сентября 2025 (15:42)   #

Значит нравится.

"Не могут поступиться принципами" (с).  Нина Андреева.

 

ГЫ

 

Я даже не знаю, что им больше нравится - стоять с Украиной, или когда их загорелые гости из Африки ножичками чик-чик Там ведь тоже все не просто так, а из принципов пролетарского интернац... европейского долбо....

0  
Volk_1    12 Сентября 2025 (15:45)   #

Я даже не знаю, что им больше нравится - стоять с Украиной, или когда их загорелые гости из Африки ножичками чик-чик Там ведь тоже все не просто так, а из принципов пролетарского интернац... европейского долбо....

Ты прав, ложно понятый гуманизм их погубит. Но гости из Африки это гвоздь от другой стены.

Здесь гостей из Средней Азии не меньше.

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    12 Сентября 2025 (16:00)   #
Главный-то вопрос: будет ли хуже? Я уверен, что будет. И настолько хуже, как никто пока и думать не хочет. Какие там Шенгены... Посерьёзнее будет намного. Году этак в 2030ом. Выборы нашего Преза в каком году? Ну, вот , примерно в этот год или годом позже.
  • 1
0  
может быть    12 Сентября 2025 (16:10)   #

Главный-то вопрос: будет ли хуже? Я уверен, что будет. И настолько хуже, как никто пока и думать не хочет. Какие там Шенгены... Посерьёзнее будет намного. Году этак в 2030ом. Выборы нашего Преза в каком году? Ну, вот , примерно в этот год или годом позже.

Очень напоминает высказывания Беглова о метро в 2030.

0  
АлексейSh    12 Сентября 2025 (16:31)   #

просто глыжи перестали быть в тренде... как и теннис до этого. Лыжами стало заниматься меньше народу.

Просто "вход" вырос существенно. Не успевают "доходы за расходами" у людей. 

Теннис был моден еще при Союзе. У нас девочка из параллельного класса и теннис и горные лыжи)))

А я первые джинсы купил себе только в 89 году biggrin.png  все лето работал "батраком" )

 

P.S. А что касаемо виз- «Чует моё сердце, мы накануне грандиозного шухера»biggrin.png 

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    12 Сентября 2025 (17:03)   #
Ой, слухайте, хватит Вам страхи нагонять. Достало! Все норм будет. Европитяне в 9170-х не обосрались в у, ловиях лтого кризиса ? - не обосрались. Выдержали?- выдержали. 80-е 90-е прошли спокойно? - прошли. Весь мир живет и дальше как-то? - живет! Так нечего паниковать! Дальше все норм будет. Как говаривали когда-то на эконометрике: "Студенты, не ссыте. Щас времена норм, потом будет гавно. Потом снова зашибись будет!". Так и сейчас. Будут тучгын годы, будут не очень. Все когда-нибудь куда-нибудь всегда ездить будут. Построят новые курорты, что-то появится у нас, что-то в Альпах, что-то в Азии, Африке и Америке. Все будет норм, даже если какие-нибудь пару лет будут не очень. Даже при росте доллара инфляциили дефляции. Не надо паниковать. Никто щенге закрывать не будет. Иначе никто ездить не будет. У нас супермного русских с шенгенскими визсами. Можно посмотреть статистику. Багатеи покупают Гучи Луис Витон и прочую хрень, шараебятся по Парижам, Миаланом, Лондонам и бутикам. Русские катают на лыжах и покупают там новый экип. Скорее все идет к тому что мир настолько станет тесный, что даже отсутствием без виза со временем в Альпы не заманишь не только жителей стран СНГ, но даже жителей азиатских и африканских стран. Просто скорее всего конкуренция через какое-то количество лет будет лютая, а выбор огромен. Поэтому никто и не поедет. Кроме того нужно учитывать снижение популярности экстремальных видов спорта во всем мире и перехода системы отдыха на так называемый улично-кофешкинский вайб. Как-то так, новое суперможное слово среди 15-20летних.
+1  
Volk_1    12 Сентября 2025 (17:04)   #

Не останавливайся, пиши исчо.

 

ГЫ

комментарий удален
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    12 Сентября 2025 (17:08)   #
Ой, слухайте, хватит Вам страхи нагонять. Достало! Все норм будет. Европитяне в 9170-х не обосрались в у, ловиях лтого кризиса ? - не обосрались. Выдержали?- выдержали. 80-е 90-е прошли спокойно? - прошли. Весь мир живет и дальше как-то? - живет! Так нечего паниковать! Дальше все норм будет. Как говаривали когда-то на эконометрике: "Студенты, не ссыте. Щас времена норм, потом будет гавно. Потом снова зашибись будет!". Так и сейчас. Будут тучгын годы, будут не очень. Все когда-нибудь куда-нибудь всегда ездить будут. Построят новые курорты, что-то появится у нас, что-то в Альпах, что-то в Азии, Африке и Америке. Все будет норм, даже если какие-нибудь пару лет будут не очень. Даже при росте доллара инфляциили дефляции. Не надо паниковать. Никто щенге закрывать не будет. Иначе никто ездить не будет. У нас супермного русских с шенгенскими визсами. Можно посмотреть статистику. Багатеи покупают Гучи Луис Витон и прочую хрень, шараебятся по Парижам, Миаланом, Лондонам и бутикам. Русские катают на лыжах и покупают там новый экип. Скорее все идет к тому что мир настолько станет тесный, что даже отсутствием без виза со временем в Альпы не заманишь не только жителей стран СНГ, но даже жителей азиатских и африканских стран. Просто скорее всего конкуренция через какое-то количество лет будет лютая, а выбор огромен. Поэтому никто и не поедет. Кроме того нужно учитывать снижение популярности экстремальных видов спорта во всем мире и перехода системы отдыха на так называемый улично-кофешкинский вайб. Как-то так, новое суперможное слово среди 15-20летних.
комментарий удален
0  
Stock62    12 Сентября 2025 (17:13)   #

Не останавливайся, пиши исчо.

ГЫ

кормишь ИИ?))
0  
Igorello    12 Сентября 2025 (17:24)   #

„Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду.»

документального подтверждения принадлежности этих слов Салтыкову-Щедрину нет. 

 

а ты питеский или понаехавший? ну так, просто интересно.  

0  
kuro    12 Сентября 2025 (17:27)   #

документального подтверждения принадлежности этих слов Салтыкову-Щедрину нет.

а ты питеский или понаехавший? ну так, просто интересно.

Olen paljasjalkainen pietarilainen
комментарий удален
0  
Hodzha    12 Сентября 2025 (21:31)   #

Не о визах надо волноваться. Визы, может, и не заблокируют. 

А о том, что вы будете делать, если визу дали, но во время поездки понадобилась медпомощь.

Транспортировка в "скорой помощи" с горы в долину в швейцарии легко потянет на 1000+ франков, и заплатить их надо сразу, ибо страховки РФ - филькина грамота для европейцев. Потом нужен будет депозит в поликлинике. Тоже легко на несколько тысяч может потянуть. Страховая вам скажет "лечитесь за свой счет, мы потом оплатим". А потом можно еще несколько месяцев выбивать из местной больнички "оригиналы документов с печатью", столь любимые страховыми в рф.  Так что помимо визы, запаситесь 10тыс местных тугриков на каждого члена семьи. На всякий случай.

комментарий удален
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    12 Сентября 2025 (23:43)   #

ибо страховки РФ - филькина грамота для европейцев

 

68c485ddeba46_Fun.jpg

  • 4
0  
pavel_45    12 Сентября 2025 (23:58)   #

Достало! 

 

А нас то как достало!

  • 1
0  
ping_new    13 Сентября 2025 (07:02)   #

Не о визах надо волноваться. Визы, может, и не заблокируют. 

А о том, что вы будете делать, если визу дали, но во время поездки понадобилась медпомощь.

Транспортировка в "скорой помощи" с горы в долину в швейцарии легко потянет на 1000+ франков, и заплатить их надо сразу, ибо страховки РФ - филькина грамота для европейцев. Потом нужен будет депозит в поликлинике. Тоже легко на несколько тысяч может потянуть. Страховая вам скажет "лечитесь за свой счет, мы потом оплатим". А потом можно еще несколько месяцев выбивать из местной больнички "оригиналы документов с печатью", столь любимые страховыми в рф.  Так что помимо визы, запаситесь 10тыс местных тугриков на каждого члена семьи. На всякий случай.

Что то вы страшилки рассказываете, а на деле покупаете вместе со скипассом местную страховку- 3 или 5 Евро в день и все ужасы которые вы перечислили ей покрываются.

0  
Hodzha    13 Сентября 2025 (12:35)   #

Это не страшилки, а конкретная история со страховкой от одной из крупнейших страховых рф.

Да, очевидно, лучший вариант - покупка местной страховки. Какой - не знаю. 25 лет езжу по европам и никогда не переживал на этот счет - купил полис (в рф) и вперед. "полис есть, если что разберемся на месте". Оказалось, не так и просто "разобраться".

Про конкретно "страховку со скипассом". А что делать тому, кому в силу возраста скипас не нужен? (почти шутка). Ну и скипасы разные бывают. Кто-то на день покупает, кто-то на сезон, не везде есть опция страховки. Плюс, действует он наверняка только в дни катания. А если у вас, не дай Всевышний, аппендицит в день вылета? Да и не ограничиваются поездки обычно одними глыжами. Понятно, что такая страховка только один из возможных вариантов.

Короче, не получить визу хотя бы на полгода - надо умудриться. Попасть в ситуацию, когда члену семьи срочно нужна мед.помощь тоже надо умудриться. Второй случай - потенциально сложнее, что я и имел ввиду, когда писал "страшилку". Покупайте больше страховок, страховым рф не верьте, иначе можно и на деньги попасть. Банально, но факт.

комментарий удален
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    13 Сентября 2025 (07:51)   #
Вообщем никаких ограничений не будет. Так, блаж и высер Еврокомиссии. Прочитал более подробно инфу. Ничего особенного. Просто Еврокомиссии более детально и планово рекомендует и хочет, более детально, рекомендовать и регламентировать выдавать шшенгенские визы россиянам. То есть более жесткие проверки еще что-то по мелочи и т д. Это все блаж и высер. Во первых потому что Еврокомиссия рекомендует все аспекты и не может систематизировать этот процесс, а во вторых она не имеет права контролировать это. За выдачу шенгенских виз отвечают конкретные государства. Поэтому Еврокомиссия не о чем. А конкретные государства не пойдут на усложнения в условиях кризиса и ухудшения общей глобальной и внутриевропитянской социально-ролитической обстановки, на ограничение выдачи шенгенских виз россиянам. Им просто это не выгодно. Визы всем нужны так как визы это деньги и русские туристы это огромные очень большие и щедрые деньги, которые в мире все любят, а не только на европейском полуострове. Поэтому выдача виз будет продолжаться и возможно даже в усиленном режиме. А дальше будет даже упрощена процедура выдачи виз, так как от российских денег, в которые все влюблены, никто отказываться не хочет. Россияне все также будут ездить в Грецию. Летом ездить в Рим, а осенью шопиттся в Милане. Зимой как и прежде будут забиты русскими Альпы. Особенно сильно в зимний период Франция и Австрия. В межсезонье русские будут тусовать как и прежде в Германии Мюнхене и ещё где-то. А в Праге русских туристов будет всегда дофига так как это мегапопуочрный у наш людей город. Как-то так. Поэтому ограничения по шенгену нашим не грозит. Другой момент, то что со временем, под влиянием развития мировой экономики, эти европитянские страны и горные лыжи в Албпах нафиг не вопрутся простым смертным, так как возможно делать там будет не хер. Вон, Киргизия строится. Казахстан развивается. Грузия строится. Китайцы новый тунель открыли. Все наши курорты стремительно развиваются. Красная Поляна, Шерегеш, Архыз, Мамисон, Кировск, Манжерок и многие другие превращаются в горно-бордерскре курорты мирового уровня. Сюда начинают приезжать не только русские но и европитяне и толпы китайцев. Продяжкенность трасс и новых современных подъёмников увеличивается каждый год. Кому этот Шенген сраный будет нужен через 5-7 лет в будущем, если у нас идет стремительное развитие горно-бордерской индустрии. Я думаю никому и туда и бесплатно никто ездить не станет. Поэтому посмотрим/увидим. Но представляется что не надо бояться этого информационного высера. Альпы и Шенген будут доступные еще больше. Только тем кому это надо. Кому не надо - пожалуйста, Сочи, Таиланд, Геленджик Турция и другой мир всегда открыты.
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
AntonA    13 Сентября 2025 (12:28)   #

И что в итоге, ввели или нет? Вообще непонятно, что все так зациклены на этой Европе. С таким геммороем лететь - лучше уж поехать в Южную Америку или например Японию. Понять не могу таких людей. Ладно бы первый раз, а так все были по 20 раз - какой смысл тащиться в 21й в одно и то же место?

ну я бы съездил разок в Швецию и Грецию покататься на лыжах. Чисто для галочки. Вот и все.

так съезди, что мешает? Я вот съездил везде, потом выбрал для себя два места лучших для меня и стал просто ездить туда каждый год. Сейчас езжу в одно место, ибо со вторым геморой случился, ездить стало сложно - в антон. А во францию пока легко.
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
AntonA    13 Сентября 2025 (13:52)   #

Это не страшилки, а конкретная история со страховкой от одной из крупнейших страховых рф.
Да, очевидно, лучший вариант - покупка местной страховки. Какой - не знаю. 25 лет езжу по европам и никогда не переживал на этот счет - купил полис (в рф) и вперед. "полис есть, если что разберемся на месте". Оказалось, не так и просто "разобраться".
Про конкретно "страховку со скипассом". А что делать тому, кому в силу возраста скипас не нужен? (почти шутка). Ну и скипасы разные бывают. Кто-то на день покупает, кто-то на сезон, не везде есть опция страховки. Плюс, действует он наверняка только в дни катания. А если у вас, не дай Всевышний, аппендицит в день вылета? Да и не ограничиваются поездки обычно одними глыжами. Понятно, что такая страховка только один из возможных вариантов.
Короче, не получить визу хотя бы на полгода - надо умудриться. Попасть в ситуацию, когда члену семьи срочно нужна мед.помощь тоже надо умудриться. Второй случай - потенциально сложнее, что я и имел ввиду, когда писал "страшилку". Покупайте больше страховок, страховым рф не верьте, иначе можно и на деньги попасть. Банально, но факт.

страховка со скипасом - на эвакуацию со склона до больницы... И все.
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
NatusikChajnica    13 Сентября 2025 (21:58)   #
Генконсульство Испании в Москве приостановило прием заявлений на визы.
Скрытый текст
Испания направит авиацию для участия в операции "Восточный страж".
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    13 Сентября 2025 (22:22)   #


Генконсульство Испании в Москве приостановило прием заявлений на визы.

Скрытый текст
Испания направит авиацию для участия в операции "Восточный страж".
Бред. Это информационный высер. Его цель заманить побольше русских обосравшихся делать скорее визы по лютой цене когда евро 80 перед тем как он пойдет на 50 рублев за евро. Испания не может так сделать. Они рубят сук на котром сидят. Без русских туристов Мадрид загнется. В Барсе наши пакетник ходят по магазам, шопятьсч и формируют спрос на отели. А в андрру из России никто не будет летать. Как-то так. Не стоит доверять непроверенной инфе.
0  
NatusikChajnica    13 Сентября 2025 (23:25)   #
 с чего бы высер? на чём основываешься, такой резкий?..
 
в 19 или в 20 "мешок" санкций запросто включат пункт о невыдаче виз россиянам наравне с запретом передвижения дипломатов внутри шенг.зоны - на територии дип.миссий заставят сидеть - не веришь , что всё идёт к этому? рано или поздно;
 с них станется ... (((
0  
Volk_1    13 Сентября 2025 (23:37)   #

Что то вы страшилки рассказываете, а на деле покупаете вместе со скипассом местную страховку- 3 или 5 Евро в день и все ужасы которые вы перечислили ей покрываются.

Я слыхал что это не медицинская страховка, а страховка на эвакуацию со склона.

И что местных медицинских страховок  неместный в принципе купить не может.

Может и неправда.

0  
Volk_1    13 Сентября 2025 (23:38)   #

Бред. Это информационный высер. Его цель заманить побольше русских обосравшихся делать скорее визы по лютой цене когда евро 80 перед тем как он пойдет на 50 рублев за евро. Испания не может так сделать. Они рубят сук на котром сидят. Без русских туристов Мадрид загнется. В Барсе наши пакетник ходят по магазам, шопятьсч и формируют спрос на отели. А в андрру из России никто не будет летать. Как-то так. Не стоит доверять непроверенной инфе.

Безвиз то когда наступит?

 

ГЫ

  • 4
0  
pavel_45    13 Сентября 2025 (23:49)   #

Безвиз то когда наступит?

ГЫ

У него уже :)
  • 1
0  
MishaGastein    14 Сентября 2025 (00:15)   #

Я слыхал что это не медицинская страховка, а страховка на эвакуацию со склона.

И что местных медицинских страховок  неместный в принципе купить не может.

Может и неправда.

В Австрии местная медицинская страховка не покрывает эвакуацию со склонов. Приходится покупать отдельную страховку (от несчастного случая). Не уверен, что какой-либо ски-пасс включает такую ??страховку.

Для большинства туристов - туристическая страховка обычно покрывает обычные занятия зимними видами спорта, эвакуацию и первичную медицинскую помощь.

  • 1
0  
rst    14 Сентября 2025 (00:22)   #

Бред. Это информационный высер. Его цель заманить побольше русских обосравшихся делать скорее визы по лютой цене когда евро 80 перед тем как он пойдет на 50 рублев за евро. Испания не может так сделать. Они рубят сук на котром сидят. Без русских туристов Мадрид загнется. В Барсе наши пакетник ходят по магазам, шопятьсч и формируют спрос на отели. А в андрру из России никто не будет летать. Как-то так. Не стоит доверять непроверенной инфе.

Испанцы не знают куда деваться от туристов, никуда они не загнутся
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (00:54)   #


с чего бы высер? на чём основываешься, такой резкий?..

в 19 или в 20 "мешок" санкций запросто включат пункт о невыдаче виз россиянам наравне с запретом передвижения дипломатов внутри шенг.зоны - на територии дип.миссий заставят сидеть - не веришь , что всё идёт к этому? рано или поздно;
с них станется ... (((

Пасольство сказала что это технический сбой. Все норм будет. Скоро возобновят. Они без наших туристов не продержутся и дня, поэтому дальше принимать будет.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (00:56)   #

Испанцы не знают куда деваться от туристов, никуда они не загнутся

Без наших чартеров в Андору через Барселону загнуться. В Андорре одни русские зимой. Поэтому возобновлять при любых условиях будет. Без наших туристов им капзда.
0  
Volk_1    14 Сентября 2025 (01:03)   #

В Австрии местная медицинская страховка не покрывает эвакуацию со склонов. Приходится покупать отдельную страховку (от несчастного случая). Не уверен, что какой-либо ски-пасс включает такую ??страховку.

Для большинства туристов - туристическая страховка обычно покрывает обычные занятия зимними видами спорта, эвакуацию и первичную медицинскую помощь.

Каких туристов?  Европейских или российских?

Может ли россиянин купить местную МЕДИЦИНСКУЮ страховку?

комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
MishaGastein    14 Сентября 2025 (09:53)   #

Каких туристов? Европейских или российских?
Может ли россиянин купить местную МЕДИЦИНСКУЮ страховку?


Государственную не может - такая только гражданам и людям с постоянными визами. Но некоторые частные страховые компании (Например Concept Care) могут продать местную медицинскую страховку туристу или челу с начальным ВНЖ. Про национальность точно не знаю
комментарий удален
0  
adgjecfgf    14 Сентября 2025 (10:27)   #

так съезди, что мешает? Я вот съездил везде, потом выбрал для себя два места лучших для меня и стал просто ездить туда каждый год. Сейчас езжу в одно место, ибо со вторым геморой случился, ездить стало сложно - в антон. А во францию пока легко.

- добираться геморрой. 
- катание скорее всего отстой 

- унижаться в очереди за какой-то визой, которую дадут/не дадут или дадут на неделю 

 

слишком много вводных. Когда раньше можно было доехать на авто до Альп, ну или долететь за несколько часов - было хорошо. Добираться через Ереван или какой-нибудь Оман - зачем? Я лучше тогда полечу в Канаду или Японии, где катание на порядок лучше (для меня лично!!). А если новые места - тоже есть полно на карте. Индия, Иран, Узбекистан.  Думаю, не сильно хуже той же Швеции (Индия то точно гораздо лучше в плане катания)

  • 2
  • 1
0  
Fairlady    14 Сентября 2025 (10:48)   #

Без наших чартеров в Андору через Барселону загнуться. В Андорре одни русские зимой. Поэтому возобновлять при любых условиях будет. Без наших туристов им капзда.


Чартеры закончились в ковид, прямые полёты в конце февраля 2022 года. 3.5 года птичка стоит в загоне...

post-2054-0-78742700-1757836117_thumb.jp
  • 1
0  
AntonA    14 Сентября 2025 (10:48)   #

- добираться геморрой.
- катание скорее всего отстой
- унижаться в очереди за какой-то визой, которую дадут/не дадут или дадут на неделю

слишком много вводных. Когда раньше можно было доехать на авто до Альп, ну или долететь за несколько часов - было хорошо. Добираться через Ереван или какой-нибудь Оман - зачем? Я лучше тогда полечу в Канаду или Японии, где катание на порядок лучше (для меня лично!!). А если новые места - тоже есть полно на карте. Индия, Иран, Узбекистан. Думаю, не сильно хуже той же Швеции (Индия то точно гораздо лучше в плане катания)

чудесный план, так и делай! Потом расскажешь.
0  
АлексейSh    14 Сентября 2025 (11:07)   #

чудесный план, так и делай! Потом расскажешь.

В Канаду и до ковида если не задорого лететь тот ещё геммор был с пересадкой в шарль де голле...
Япония да была проще АК Аврора- Южно-Сахалинск Саппоро. Но проще жителям Южно-Сахалинска))
0  
adgjecfgf    14 Сентября 2025 (11:34)   #

В Канаду и до ковида если не задорого лететь тот ещё геммор был с пересадкой в шарль де голле...
Япония да была проще АК Аврора- Южно-Сахалинск Саппоро. Но проще жителям Южно-Сахалинска))

Я же не спорю. Но сейчас такой же геморрой лететь в Европу. Мы в прошлом году сидели пили кофе с одной знакомой и она покупала билеты по Францию. Я ради интереса глянул в Японию именно в горы. В Японию через Китай получилось с одной пересадкой и БЫСТРЕЕ, чем у нее (она летела куда-то во французскую провинцию с 2) плюс чуть ли на 2 раза дешевле. 
 

Поэтому, лично для меня Альпы представляли интерес, когда туда можно было добраться на авто/мото (потому что удобно) либо условным WizzAir дешево и быстро на несколько дней.  

0  
adgjecfgf    14 Сентября 2025 (11:36)   #

чудесный план, так и делай! Потом расскажешь.

Обязательно. К сожалению зимний сезон в этом году минус. По персональным причинам.  Надеюсь, через год получится. Хотя в Гульмарге было мне кажется 99% участников форума. Что тут рассказывать )

0  
АлексейSh    14 Сентября 2025 (11:59)   #

Я же не спорю. Но сейчас такой же геморрой лететь в Европу. Мы в прошлом году сидели пили кофе с одной знакомой и она покупала билеты по Францию. Я ради интереса глянул в Японию именно в горы. В Японию через Китай получилось с одной пересадкой и БЫСТРЕЕ, чем у нее (она летела куда-то во французскую провинцию с 2) плюс чуть ли на 2 раза дешевле.

Поэтому, лично для меня Альпы представляли интерес, когда туда можно было добраться на авто/мото (потому что удобно)

Ну и визы как я понял сейчас не надо оформлять Китайские для пересадки так как безвиз).

Европа интересна на авто-25 часов ходу ( у меня в в непогоду столько до Кировска выходило максимально) и на месте . Это с заездом в Мюнхен девчонок забрать.
Хотя в последний раз на польской заправки BP чувак на кассе сказал терминалы для карточек не работают. Только нал. Или золотые или доллары- евро не принимают. . На вопрос где банкомат - сказал не знаю . Повернувшись увидел банкомат у него в зале- снял золотые и заплатил.
Единственный раз негатива поймал в Польше.
С другой стороны да не поляк это был)))
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    14 Сентября 2025 (12:01)   #

Новости из Евродурдома за выходные:

 

Посольство Германии в Москве подтвердило, что власти страны ужесточили критерии выдачи национальных и шенгенских виз для россиян. Как пояснило диппредставительство, из-за боевых действий на Украине «возникают повышенные риски безопасности для ЕС». «Это касается как национальных виз, так и, в соответствии с директивами ЕС, шенгенских виз. Российские заявители, которые не имеют веских причин для поездки, должны быть готовы к более длительным и тщательным процедурам рассмотрения заявлений»,— сообщило посольство RTVI.
 
>> Фигня. Через Германское консульство и в период любви взасос за визами особо не обращались.
 
13 сентября прием заявлений на визы на неопределенный срок приостановило генконсульство Испании в Москве.
 
>> Визовик и Котляр в тг пишут, что по "техническим" причинам. Впрочем, скоро узнаем.
 
По информации Politico, в декабре Еврокомиссия также представит документ с общими рекомендациями для стран блока по выдаче виз россиянам и «других враждебных стран». Они, как пишет издание, будут включать в себя более строгие критерии для въезда в ЕС.
 
>> Если это действительно будут только "рекомендации", то ФИИГ их с большой вероятностью пошлют.
 
Короче - наблюдаем.
  • 1
0  
AntonA    14 Сентября 2025 (12:11)   #

Ну и визы как я понял сейчас не надо оформлять Китайские для пересадки так как безвиз).

Европа интересна на авто-25 часов ходу ( у меня в в непогоду столько до Кировска выходило максимально) и на месте . Это с заездом в Мюнхен девчонок забрать.
Хотя в последний раз на польской заправки BP чувак на кассе сказал терминалы для карточек не работают. Только нал. Или золотые или доллары- евро не принимают. . На вопрос где банкомат - сказал не знаю . Повернувшись увидел банкомат у него в зале- снял золотые и заплатил.
Единственный раз негатива поймал в Польше.
С другой стороны да не поляк это был)))

последний раз считал европу на авто сразу после ковида... Выходило сильно дороже, чем самолет+авто в рент. С тех пор больше и не считал... Самолет сейчас 400 евро, это примерно как в нулевые... Помню первый раз в шамони летали в 2004 билет был в женеву 412 евро через амстердам. Сейчас так же через стамбул. Но зарплата с тех пор сильно выросла в еврах...
0  
АлексейSh    14 Сентября 2025 (12:31)   #

последний раз считал европу на авто сразу после ковида... Выходило сильно дороже, чем самолет+авто в рент. С тех пор больше и не считал...

Я был на авто последний раз в 20 году. У меня было сильно дешевле чем самолёт ( из СПб тогда до Мюнхена билеты стоили на двоих 56 ) поэтому мои девочки на алегро с Финн Бана до Хельсинки за 10 тыс на двоих. А я со снарягой и другом на машине.
Ну да только Прага на 3 дня с "мальчиками" как всегда убивала всю экономию... Но все равно дешевле чем в Амстердам на выходные)
Но у меня Грин карта годовая с работы была + топливо - до границы с Польшей ехал на халявном.
P.S. заначку за скибас остановке в Нойштифте приковали. Чай засыпали в пластиковую бутылку 0.5.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (13:06)   #

Чартеры закончились в ковид, прямые полёты в конце февраля 2022 года. 3.5 года птичка стоит в загоне...

Там что-то техническое или еще какие-то вводные. Самолет стоял в 2022-ом году. Сейчас неизвестно где, ХЗ. Если бы он нужен был на внутренних рейсах в России он бы у нас уже давно был бы. А так как его нет тут то скорее всего либо старый борт, либо что-то там сломалось и дорого и либо вообщем по совокупности факторов и условий он нам тут на фиг не нужен. Иначе его бы сразу же вернули.
  • 1
0  
AntonA    14 Сентября 2025 (13:07)   #
Пс не понял. Переведи.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (13:09)   #
Что же касается чартеров, то может их и нет. Но наши российские туристы составляют львиную долю турпотока в Барселону. Летом в нее, зимой на лыжи и шопинг в Андру. Большая часть из них летает по французским и испанским визам. Поэтому закрытие виз Испанией - это их самоубийство. Речь идет именно о визах испанских атне о чем-то другом. Испания огласило причину что временно приостановили подачу виз. Они сказали что технический сбой. И испанские власти предупредили что после устранения технических проблем, выдача виз восстановится в полном объёме. Иначе они не самоубийцы пилить сук на котоом жируют.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (13:48)   #
Насчёт логистики - Европа в жопе. Туды добирца долбануца. Во первых нужно лететь в Стамбул по завышенным ценам. Во вторых там пересадка. В третьих полет из Стамбула кмевропмтчнам. 1009 раз в инете уже описывалось. Нет смысла говорить. Конечно можно через Тбилиси и Ереван с Баку, и некоторые даже летают фрики через ОАЭ и Доху, но это все жопа и по времени особо не выигрываешь. Во первых до Еревана Баку и Тбилиси все равно 2,5-3 часа минимум выходит, во вторых до Европы на час дольше лететь чем из Стамбула. То на то и выходит, а в третьих логистика хуже. В Стамбул можно напомую попасть из десятка городов рости а из Москвы и Питера по 10-20 рейсов в день. А в Ереван, Тбилиси и Баку намного меньше всего леьает, да и города не все есть. Поэтому логистика так себе. И в результате никому на фиг не заходит. Уже выше считалось что из Москвы и Питера в Альпы Андору и вообще центральную и западною Европу минимум 6-7 часов лету с пересадками и всем остальным и это ну супер пипец если повезет на грани чтобы сошлись все козыри. В реальности время перелёта где-то 8-11 часов что очень не плохо а в реальной реальности намного дольше около 14-18 часов и даже около суток. Поэтому сейчас никто из русских только фанатов туда не ездит так как Азия стали ближе. Простопндиз авицилнных ресурсов позволяет провести не хитрый расчет. Их него получается что время полёта до Стамбула из Москвы и Питера ну край 2-50/3 часа турецкими перевозчиками. Если облетывать с востока через Россию то российские авиакомпании минимум 3-30/4 часа. Ну из Сочи Ставрополя Краснодара летают быстрее. Но там полнт всего 2 часа. Из Москвы друзья в с амьуо Аэрофлотом часто летали в этом году 4-30. Долбануться. Раньше за 2-20 можно было долететь. Кавказски страны роли не делают так как даже Баку и Ереван 2-20/2-30 минимум выходят. Тбилиси почти 3 часа. Дальше в Стамбуле надо подогнать рейса. Хорошо если ты попал на 35-минутную 40-мтнутную пересадку и садишься на другой рейс. А если не попал то допа. Во первых страшно разными авиакомпаниями лететь. Не попадание на рейс другой ведет к автоматическому агулироаниею билета. Во вторых даже если летишь одной авиакомпанией то можно на рейс через 40 минут опоздать. Просто задержка рейса на 10 мин иди опоздание из Москвы. Тогда тебя пересадять на другой рейс. Но другой рейс может быть только через 1-2 часа. И это в лучшем случае. А может быть и через 5-6 часов. И тогда 5-6 часов нужно куковать в аэропорту. И в третьих даже если все нормально, ты не опаздываешь и рейсы есть, реально ближайшие рейсы в товой пункт назначения как раз и могут быть через 5-6 часов и хочешь ты или не хочешь а все равно придётся куковать в аэропорту. При этом иногда с багажом и не взять и не сдать его. Просто время просираешь. Поэтому по всем квестам у тебя и получается перелет реально 3 часа туда 2-3 часа в аэропорту и 2-3 часа в Европу минимум 8-10 часов. А в реальности даже если турецкими авиакомпаниями лететь 3-20/3-30 может выйти свободно. Российскими 4/4-30. Сидение в аэропорту вообще по 5-10 часов, задержки рейсов, и т п. И в итоге полет в Один может выйти 20 часов. В Милан, Мюнхен, Барселону и еще куда-то так же. Поэтому нет ничего удивительного что полеты к европитянам сейчас превратились в лютый квест. Нет ничего удивительного что и Азия доступней и ближе стала. Правильно выше написали про Японию. Полет до Японии может сейчас занять меньше времени чем до Парижа или Мюнхена. Из Москвы и Питера до Китая можно долететь 10-20 авиакомпаниями. Куча прямых рейсов как минимум в 10-15 китайских городов. Кормят хавчиком, поят и хорошо обслуживают, как в старые добрые времена. Перелёты со снарягой, багажом и ручной копдью. Время полета до Китая 5-7 часов. Иногда 8-10 в исключительных случаях. До уромчи можно за 4 долететь. А из уральских и сибирских городов время полета иногда вообще занимает 2-3 часа до китайских хабов. Китайские аэропорты гигантские и хорошие. Клевые и современные, к нам уважительное отношение и обслуживание. Рейсов из Китая в Японию миллион. Во все города. Лети куда хочишь. Пересадка те же самые 40-60 минут как в Стамбуле. Только выбор рейсов больше. Полет в Японию из Китая 2-3 часа. В редких случаях 4-5. Иногда за 1 час или 1-30 можно долететь. В итоге и получается что за 10-12 часов можно долететь до Японии Корее или другой Азии на халяву со снарягой бухлом и жратвой через регионы где нас любят. А в Европу нужно лететь на перекладных платить за все, сложности с сервисом и недоверчиво месоное население. Плюс европитянские виза стоит денег. Дешевле 6-7 тыс рублев ее сложно сделать. А азиатские страны без виз. Космос земля и небо в сравнении. Еще круче будет все выглядеть если посчитать цены стоимость товаров и услуг. В Азии все дешевле недорогое и дешманское. А в европитянских странах инфляция и все дорог. В Японии низенькие цены на жратву и транспорт, перелёты по времени столько же, денег меньше. Правильно выше пишут что туда все едут. Поэтому и получается что наши турпотоки в большей степени переориентируются и зимой и летом на азиатские страны чем на европитянские, потому что нет сложностей с визмами, транспортное сообщение оучше , билетов больше, логистика лерсе, цены ниже, время перелета такое же и население более благожелательное. Из-за этого и поток русских в Европу все равно снижается в контексте 10-20-30 лет. Если раньше ездили туда все подряд. То сейчас к европитянам летают старые фанаты и самые упоротые. Просто люди привыкли жить в пардтшие такой жизни, вот туда и ездят. Цены выросли 1,5-2 раза за 1 лет. Перелеты стали сложнее. Тарифа с багажом и без багажа хуже. Альпийские курорты подоражали, (это пишут сами местные жители альпийских гору), а качества еды, товаров и услуг ухудшилось. Не хер там получается теперь делать когда виза в Японию Корею и Китай бесплатные. Поэтому ипоток на визы сокращается. Да русские формируют ао прежнему туристический спрос в Европе. Но он не такой всеобъемлющий и фундаментальный как 10-15 лет назад. Видимо поэтому и происходит информационный высер что якобы европейские страны собираются ограничить выдачу нас виз. Все рассчитано на то что не только средний класс но даже самые бедные русские побегут завтраже делать визы при снижающемся евро. Рассчет как раз на то, что простые люди принесут сейчас деньги. Заплатят по 6-10 тыс рублев за визу и пригисут деньги в европейскую казну. А потом раз и в условиях кризиса визы совсем отменят и можно будет свободно лететь. Только вот к тому времени денег у 95% людей не будет. Так и будем жить. Поэтому скрытые факторы и закамуфлированные сообщения, подтверждают только теорию, что европейцы хотят затащить нас к себе побольше вновь так как теряют рынок туризма как летнего так и зимнего как в региональном так и глобальном масштабе, уступая все это азиатом. Никто туда не летает.
0  
Эйнари    14 Сентября 2025 (14:13)   #

Что же касается чартеров, то может их и нет. Но наши российские туристы составляют львиную долю турпотока в Барселону. Летом в нее, зимой на лыжи и шопинг в Андру. .

Источник данной ерунды ? Журнал Ералаш ?
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (14:41)   #

Источник данной ерунды ? Журнал Ералаш ?

Нет. Достаточно посмотреть статистика чтобы стало все очевидно само собой. Искать происто неохота. Наиболее наглядно продемонстрировала бы статистика росто турпотока из нашей страны на длительный промежуток времени в диапазоне 50-60 лет. Так, например если это все изучить, та снете понятно что турпоток в Европу, которая сама не однородная и состоит из многих стран, некоторые из которых не входят дале в Евросоюз (а некоторые даже выбежали) растет на протяжении точно последних 50-60 лет. У меня нет конечно статистики по тур поездкам из СССР в Европу в 50-х 60-х гг ХХ века. Но точно можно сказать уже уже в 1970-х наблюдался мощный рост по сравнению с 1960-ми и скорее всего, еще больше с 1950-ми так как это было связано с мощным ростом благостоятьяния населения. Дальше скорее всего в 1980-х динамика роста была не так очевидна за 10 лет так как была связано со многими бюрократическими факторами, ограничениями возможностей получения путевок и периодом застоя. Но с конца 80-х по мере открытия границ и либерализации визового режима количество поездок точно стало расти и растет до сих пор. В 90-е годы по мере открытия границ число поездок только увеличивалось. Сначало просто челночники и затем чисто 'новые русские" которые разбогатели. Дальше число поездок только рослу и русские к концу 90-х стали одной из основных сил двигающих туризм в мире. Европа была в опе в том числе. Поэтому все европейские города и альпийский курорты заполонили наши туристы. Число поездок неуклонно росло до 2007-08 гг когда долбанул кризис. Дальше небольшая стагнация и снова рост к 2014-ому году. Эти все цифры бьются в интернет. На рубеже 000-х и 2010-х гг русские туристы стали одними из основных в Европе. Мы шлпились покупали там все подряд и в Куршавере оставляли кучу денег. Американцы кстати почти перестали ездить. В период начало 2010-х из-за политики американских финансовых властей в мире стали девальвироваться валюты развивающихся стран. И в середине 2010-х произошли по всему миру экономические кризисы. У нас в 2014-ом тоже рбаль девальваировался в результате во второй половине 2010-х число наших поездок в Европу сократилось. Однако приблизительно на рубеже 2016-17 гг число поездк снова стало расти и к 2019-20 гг вышло на докризисный почти уровень. Однако потом произошёл ковид а затем ограничения на выдачу виз в 2022-ом году в результате число поездок и туристов приблизительно так и осталось на таком же уровне. Я соглашусь что сило наших туристов чуть меньше чем на пике в середине 2010-х годов. Но оно все равно по всем странам региона основополагающее. Болеетого, после 2020-го года, когда европейцы усложнили нам получение виз, число россиян которые идут за ними не уменьшается. Мы все равно в опе. И сейчас огромное количество народу ездит туда к ним. Просто в стране у многих также как в 90-е денег стало много, некда девать, вот они и ездят. Плюс вырос средний класс и многие раньше кто не мог позволить себе поездку к европитянам или в Альпы сейчас делают визы и едут туда. Конечно в майрхове Париже анжоре иди Барселоне русских стало меньше чем в 2000-х или 2010-х годах, но все равно также как и в 90-х гг поток основательный и каждый год делаются миллионы шенгенских виз. Думаю что и в дальнейшем при девальвации евро число виз и поток русских какое-то время будет только возрастать. Так как многие наслышаны о Европе и им интересно. Остановка роста турпотока ожидается не раньше 2030-х гг. И есть предположение что как раз и тогда упростят визовые формальности. Или вообще отменят визовый режим. Как пример можно привести Москву и Питер. Если в 80-х гг редко кто туда ездил. А в 90-х только наверно 1 москвич или питерец из 10 был там. То сейчас , наверное уже каждый второй москвич или питерец был там, а многие и по много раз. Сложности авиаперелетов не отменяют желания посмотреть мир что-то узнать новое.
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
Эйнари    14 Сентября 2025 (15:58)   #

Нет. Достаточно посмотреть статистика чтобы стало все очевидно само собой. Искать происто неохота. Наиболее наглядно продемонстрировала бы статистика росто турпотока из нашей страны на длительный промежуток времени в диапазоне 50-60 лет. Так, например если это все изучить, та снете понятно что турпоток в Европу, которая сама не однородная и состоит из многих стран, некоторые из которых не входят дале в Евросоюз (а некоторые даже выбежали) растет на протяжении точно последних 50-60 лет. У меня нет конечно статистики по тур поездкам из СССР в Европу в 50-х 60-х гг ХХ века. Но точно можно сказать уже уже в 1970-х наблюдался мощный рост по сравнению с 1960-ми и скорее всего, еще больше с 1950-ми так как это было связано с мощным ростом благостоятьяния населения. Дальше скорее всего в 1980-х динамика роста была не так очевидна за 10 лет так как была связано со многими бюрократическими факторами, ограничениями возможностей получения путевок и периодом застоя. Но с конца 80-х

Мощно загнул про массовый туризм из СССР в Испанию в 60-ые годы. Даешь еще .
  • 2
  • 1
0  
Fairlady    14 Сентября 2025 (16:17)   #

Там что-то техническое или еще какие-то вводные. Самолет стоял в 2022-ом году. Сейчас неизвестно где, ХЗ. Если бы он нужен был на внутренних рейсах в России он бы у нас уже давно был бы. А так как его нет тут то скорее всего либо старый борт, либо что-то там сломалось и дорого и либо вообщем по совокупности факторов и условий он нам тут на фиг не нужен. Иначе его бы сразу же вернули.


Самолёт стоит, где стоял, фотография недельной давности, сделанная мной :)
0  
Igorello    14 Сентября 2025 (16:21)   #

Самолёт стоит, где стоял, фотография недельной давности, сделанная мной icon_smile.gif

что за самолёт такой? чем знаменит?

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (16:27)   #

Мощно загнул про массовый туризм из СССР в Испанию в 60-ые годы. Даешь еще .

Не было мощного массового туризма из СССР в Испанию да тем более в 1960-х гг. Только дебил или тупой ИИ может такое написать. У СССР не было с Испанией дипломатических отношений до середины 1970-х. И только потом они начали восстанавливаться. Но Испания и без этого была нищая страна которая сильно отличалась по уровню развития даже от соседней Италии, не говоря уже о Франции Германии или скандинавских стран. Однако реформы в Испании были. Страна шла по пути мирового туризма и уже в 80-х сильно преобразилась а к 90-ым стала совсем другой. Тем не менее из СССР массово туристы ездили всегда даже в 20-30-х гг как это покажется ни странным. Но просто доля по сравнению с нынешней эпохой была мала. Я не писал про Испанию. Но в страны европейского экономического сообщества то есть ЕЭС советские граждане выезжали массового и с каждым годом все больше и больше. Другой вопрос что административно бюрократические примочки, социальные строи, политика и все такое связанной с интуристом были небольшими относительно по нынешним временам. Тем не менее во все западные страны советский граждане массово ездили и было это еще до 1980-х годов. Есть массово отзывов отчетов и документов, которые вы можете посмотреть в инете и статистика где советские люди ездят в Париж, Германию Италию Рим Англию и много куда еще. В страны советского лагеря их ездило еще больше. Я могу привести даже тысячи по мероы кгбшников и других людей которые неоднократно выезжали с ткритческими целями в Болгарию, Румынию, Венгрию, Чехословакию, Югославию и т д. Понятно что все поменялось на стыке 80-х и 90-х и эти страны стали капиталистическо-буржуазными, но ездить меньше наши туда не стали а поток только усилился. Испания же в 1990-х годах превратилась в Мекку мирового туризма. Туда ездили миллионы. И новые русские стали формировать офигенно большой поток путешественников в Мадрид, Малагу, Севилью, Андору, Барселону. Я могу согласиться что с 2010-х число наших туристов там стало трошки меньше. Но все равно оно значительное и основопологающне. Тем более что в Испании также как в Болгарии и Черногории у нас много недвижимости. Поэтому здесь удивляться не стоит. Но самое главное, еще раз, по всем канонам число выдачи шенгенских виз не должно сократиться. Я выше уже написал, что по прогнозу рост будет до 2030-х годов минимум. Поэтому этого информационного высера насчет ограничений выдачи виз не стоит опасаться. Мне даже представляется другое, что со временем и Испания и другие страны и даже Альпы станут ближе и доступней. Просто возможно к тому времени они на фиг большинству не будут нужны.
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (16:28)   #

Самолёт стоит, где стоял, фотография недельной давности, сделанная мной :)

Пусть стоит. Значит он Аэрофлоту нафиг не нужен. Иначе этот 320-й Эрбас вернули бы как-нибудь домой.
  • 2
  • 1
0  
Fairlady    14 Сентября 2025 (16:31)   #

что за самолёт такой? чем знаменит?

Ничем, обычный самолёт Аэрофлота ;)

P.s. в нейтральной Швейцарии
0  
Igorello    14 Сентября 2025 (16:38)   #

Ничем, обычный самолёт Аэрофлота icon_wink.gif

P.s. в нейтральной Швейцарии

Швейцария нейтральна? shok.gif

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (16:39)   #

Ничем, обычный самолёт Аэрофлота ;)

P.s. в нейтральной Швейцарии

Она уже не нейтральная. Швейцария нарушила свои нейтралитет и нейтральный статус впервые после Венского конгресса 1815 года, введя санкции и рестрикции против Российской Федерации и ряда российских государственных организаций в 2022-ом году. Так что все меняется. По этому поводу есть много информации, статей и обзоров. Только вот русские как едили массово в Швейцарию по шенгенским визам, так и сейчас продолжают ездить в полном объёме.
0  
Igorello    14 Сентября 2025 (16:41)   #

"горшочек, не вари!" © smile.png

0  
АлексейSh    14 Сентября 2025 (17:16)   #

Швейцария нейтральна? shok.gif

Нет конечно. после того как нарушала свою же конституцию. С поставками вооружения в 404.
Ой да сорри евреев из гетто совсем забыл- а да они же от них откупились( это не считается)))
комментарий удален
0  
Igorello    14 Сентября 2025 (17:39)   #

Нет конечно. после того как нарушала свою же конституцию. С поставками вооружения в 404.
Ой да сорри евреев из гетто совсем забыл- а да они же от них откупились( это не считается)))

много у нас ложных стереотипов ))

0  
Igorello    14 Сентября 2025 (17:40)   #

Поэтому и добавила про нейтральную Швейцарию, знала, что так все перевозбудитесь icon_smile.gif
P.s. страна имеет право сама определять 'нейтральность'
P.p.s. оружие в Украину не поставляет

где возбуждение? не говоря о пере-?

 

скорее недоумение )) 

0  
АлексейSh    14 Сентября 2025 (17:47)   #


P.s. страна имеет право сама определять 'нейтральность'
P.p.s. оружие в Украину не поставляет


Так это открытая информация по поставкам как бы.
Ой да боеприпасы это не оружие. Формулировка другая чуть чуть. Согласен.
P.S. интересно в связи с каким эпизодом данная страна приняла нейтральный статус... И благодаря каким державам ее назначили такой?
Именно назначили....
0  
АлексейSh    14 Сентября 2025 (17:49)   #



скорее недоумение ))

Недоумение былокак раз у евреев. Но в 2013 они этот вопрос закрыли по итогу.
А тут боеприпасы какие то)))
0  
Эйнари    14 Сентября 2025 (17:50)   #

Так это открытая информация по поставкам как бы.
Ой да боеприпасы это не оружие. Формулировка другая чуть чуть. Согласен.
P.S. интересно в связи с каким эпизодом данная страна приняла нейтральный статус... И благодаря каким державам ее назначили такой?
Именно назначили....

Видимо в Гугле забанили, приходится спрашивать у Форума ?
  • 2
  • 1
0  
Fairlady    14 Сентября 2025 (17:53)   #

Так это открытая информация по поставкам как бы.
Ой да боеприпасы это не оружие. Формулировка другая чуть чуть. Согласен.
P.S. интересно в связи с каким эпизодом данная страна приняла нейтральный статус... И благодаря каким державам ее назначили такой?
Именно назначили....


Пруф будет? Или, как обычно, бла бла бла?
комментарий удален
комментарий удален
0  
АлексейSh    14 Сентября 2025 (17:55)   #

Видимо в Гугле забанили, приходится спрашивать у Форума ?

Я то школу не прогуливал).
Если вы не знаете,то можно и гугл посмотреть.
Хотя историческую информацию лучше рассматривать под призмой из разных источников. И соединять данную информацию воедино.
комментарий удален
0  
Очень ленивый    14 Сентября 2025 (18:17)   #

Куча примеров могу привести старшего поколения кто ездил отдых по турпутевкам Интуриста как в страны соцблока так и в страны капблока. Не так много как сейчас но были. И выезжали разные слои населения. От колхозников и рабочих (от мало) и заканчивая кгбшниками дипломатами заездами и т д. Подчеркну не по работе а турпоездки во время отпуска или как говоривали тогда по частным делам.

В Советское время из капстран простые люди ездили только в Финляндию. В остальные крайне редко, практически никогда. 

  • 1
0  
rst    14 Сентября 2025 (18:20)   #

Может ли россиянин купить местную МЕДИЦИНСКУЮ страховку?

не местную медицинскую, а травел иншуранс от местной компании

ЗЫ
Думаю что можно.. ценник скорее всего не порадует
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    14 Сентября 2025 (18:23)   #

В Советское время из капстран простые люди ездили только в Финляндию. В остальные крайне редко, практически никогда.

Как считать. Смотрите статистике по 60-м 70-ым гг Интуриста и прочих организаций. По туристическим целям и частным поездкам ежегодно десятки тысяч человек выезжали в кап страны. Это все можно найти в инете и в официальных статистических ведомисивах. Другое дело что были определённые бюрократические процедуры и партийные проволочки по получению путевок. Плюс гос система распределения. Получали не академики учёные или тем кому нужно было а металлурги шахтеры и крестьяне кому Париж Лондон и Рим на хер не упёрлись. Из-за этого погрешность общей статистической базы и общее впечатление что не ездили. Да, не ездили как сейчас в Шенген. Но в целом десятки тыс человек выезжали ежегодно. И даже в США и другие суперзаокеанские страны туры были.
  • 1
0  
rst    14 Сентября 2025 (18:26)   #

- добираться геморрой.
- катание скорее всего отстой
- унижаться в очереди за какой-то визой, которую дадут/не дадут или дадут на неделю

слишком много вводных. Когда раньше можно было доехать на авто до Альп, ну или долететь за несколько часов - было хорошо. Добираться через Ереван или какой-нибудь Оман - зачем? Я лучше тогда полечу в Канаду или Японии, где катание на порядок лучше (для меня лично!!). А если новые места - тоже есть полно на карте. Индия, Иран, Узбекистан. Думаю, не сильно хуже той же Швеции (Индия то точно гораздо лучше в плане катания)

Получал канадскую визу 20 лет назад ..

.. ощущения не из лучших, как будто денег просить пришел..

.. даже в немецком посольстве в 90х такого не было

Французы и американцы мой топ, как машины работают

..
  • 1
0  
rst    14 Сентября 2025 (18:35)   #

Что же касается чартеров, то может их и нет. Но наши российские туристы составляют львиную долю турпотока в Барселону. Летом в нее, зимой на лыжи и шопинг в Андру. Большая часть из них летает по французским и испанским визам. Поэтому закрытие виз Испанией - это их самоубийство. Речь идет именно о визах испанских атне о чем-то другом. Испания огласило причину что временно приостановили подачу виз. Они сказали что технический сбой. И испанские власти предупредили что после устранения технических проблем, выдача виз восстановится в полном объёме. Иначе они не самоубийцы пилить сук на котоом жируют.

У вас опечатка, "российские" правильно пишется "британские"
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    14 Сентября 2025 (18:36)   #

Получал канадскую визу 20 лет назад ..

.. ощущения не из лучших, как будто денег просить пришел..
..

Получал канадскую визу дважды в 2010х. Тогда можно было подавать или онлайн (инструкции скачал на форуме awd.ru) или через ВЦ. Попробовал оба способа, в обоих случаях процесс занял менее 3х недель.
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
rst    14 Сентября 2025 (19:51)   #

Получал канадскую визу дважды в 2010х. Тогда можно было подавать или онлайн (инструкции скачал на форуме awd.ru) или через ВЦ. Попробовал оба способа, в обоих случаях процесс занял менее 3х недель.

Да, да .. 3 недели с даты заявления..

Ни днём раньше..

.. тоже онлайн..

ЗЫ
По сравнению с другими посольствами это было чтото очень долгое ..

.. 2 дня у немцев, сутки у французов
У бритов утром пришел, после обеда паспорт забрал
.. в американском посольстве, пришел, паспорт готов завтра + пони экспресс

А тут 3 недели)))
0  
adgjecfgf    14 Сентября 2025 (21:50)   #

Мощно загнул про массовый туризм из СССР в Испанию в 60-ые годы. Даешь еще .

Он же не говорил про массовый )) сказал, что в 70х был рост по сравнению с 60ми ))) вполне верю.  

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
adgjecfgf    14 Сентября 2025 (22:07)   #

последний раз считал европу на авто сразу после ковида... Выходило сильно дороже, чем самолет+авто в рент. С тех пор больше и не считал... Самолет сейчас 400 евро, это примерно как в нулевые... Помню первый раз в шамони летали в 2004 билет был в женеву 412 евро через амстердам. Сейчас так же через стамбул. Но зарплата с тех пор сильно выросла в еврах...

400 евро ???? А где так дешево найти ? Вот глянул на какие то самые низкие даты в январе - ничего дешевле 60к не нашел Turkish ( а это уже - 650 евро. Правда я из Москвы смотрел. Может из Питера дешевле ? Я туда-обратно имею в виду 

 

в 2000х было дешевле.  Помню в долларах тогда в Амстердам туда обратно стоил билет годовой 300 (если клм или аэрофлот).  Если летать с пересадкой - ЛОТом/Свиссом/САСом/Финнэйром или кем-то еще - то за 200 можно было найти. Еще была какая-то супер дешевая компания на Як-42 в Дюссельдорф летали - ИстЛайн кажется. Там вообще был обратный билет за сто баксов. 

комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
AntonA    14 Сентября 2025 (22:17)   #

400 евро ???? А где так дешево найти ? Вот глянул на какие то самые низкие даты в январе - ничего дешевле 60к не нашел Turkish ( а это уже - 650 евро. Правда я из Москвы смотрел. Может из Питера дешевле ? Я туда-обратно имею в виду

в 2000х было дешевле. Помню в долларах тогда в Амстердам туда обратно стоил билет годовой 300 (если клм или аэрофлот). Если летать с пересадкой - ЛОТом/Свиссом/САСом/Финнэйром или кем-то еще - то за 200 можно было найти. Еще была какая-то супер дешевая компания на Як-42 в Дюссельдорф летали - ИстЛайн кажется. Там вообще был обратный билет за сто баксов.

в соседней теме про дешевые билеты
комментарий удален
0  
adgjecfgf    14 Сентября 2025 (22:30)   #

в соседней теме про дешевые билеты

Пегас чтоли без багажа и с вероятностью слета всех стыковок? Ну в такой случае в 2004 году 412 евро в Женеву это очень дофига.  Глянул курс это 550 usd.  Я примерно за ту же сумму тогда в Буэнос-Айрес слетал туда-обратно. А в Европу максимум 300 было.  

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 7
0  
P. Richard    15 Сентября 2025 (03:58)   #

На форуме политика, переходы на личности запрещены. Продолжение приведёт к санкциям.

  • 13
  • 2
  • 4
0  
nik37    15 Сентября 2025 (07:57)   #

Не было мощного массового туризма из СССР в Испанию да тем более в 1960-х гг. Только дебил или тупой ИИ может такое написать. У СССР не было с Испанией дипломатических отношений до середины 1970-х. И только потом они начали восстанавливаться. Но Испания и без этого была нищая страна которая сильно отличалась по уровню развития даже от соседней Италии, не говоря уже о Франции Германии или скандинавских стран. Однако реформы в Испании были. Страна шла по пути мирового туризма и уже в 80-х сильно преобразилась а к 90-ым стала совсем другой. Тем не менее из СССР массово туристы ездили всегда даже в 20-30-х гг как это покажется ни странным. Но просто доля по сравнению с нынешней эпохой была мала. Я не писал про Испанию. Но в страны европейского экономического сообщества то есть ЕЭС советские граждане выезжали массового и с каждым годом все больше и больше. Другой вопрос что административно бюрократические примочки, социальные строи, политика и все такое связанной с интуристом были небольшими относительно по нынешним временам. Тем не менее во все западные страны советский граждане массово ездили и было это еще до 1980-х годов. Есть массово отзывов отчетов и документов, которые вы можете посмотреть в инете и статистика где советские люди ездят в Париж, Германию Италию Рим Англию и много куда еще. В страны советского лагеря их ездило еще больше. Я могу привести даже тысячи по мероы кгбшников и других людей которые неоднократно выезжали с ткритческими целями в Болгарию, Румынию, Венгрию, Чехословакию, Югославию и т д. Понятно что все поменялось на стыке 80-х и 90-х и эти страны стали капиталистическо-буржуазными, но ездить меньше наши туда не стали а поток только усилился. Испания же в 1990-х годах превратилась в Мекку мирового туризма. Туда ездили миллионы. И новые русские стали формировать офигенно большой поток путешественников в Мадрид, Малагу, Севилью, Андору, Барселону. Я могу согласиться что с 2010-х число наших туристов там стало трошки меньше. Но все равно оно значительное и основопологающне. Тем более что в Испании также как в Болгарии и Черногории у нас много недвижимости. Поэтому здесь удивляться не стоит. Но самое главное, еще раз, по всем канонам число выдачи шенгенских виз не должно сократиться. Я выше уже написал, что по прогнозу рост будет до 2030-х годов минимум. Поэтому этого информационного высера насчет ограничений выдачи виз не стоит опасаться. Мне даже представляется другое, что со временем и Испания и другие страны и даже Альпы станут ближе и доступней. Просто возможно к тому времени они на фиг большинству не будут нужны.


Забавные кто думает что что-то там решал в этом турбизнесе. Пляжи битком, русской речи нет
То же самое в трех долинах..
  • 1
0  
AntonA    15 Сентября 2025 (08:26)   #

Пегас чтоли без багажа и с вероятностью слета всех стыковок? Ну в такой случае в 2004 году 412 евро в Женеву это очень дофига.  Глянул курс это 550 usd.  Я примерно за ту же сумму тогда в Буэнос-Айрес слетал туда-обратно. А в Европу максимум 300 было.  

в теме про дешевые билеты все написано. 

  • 1
0  
AntonA    15 Сентября 2025 (08:33)   #

Про то что кто-то чего-то боится, смотреть надо на финов. Фины отказались от русского горлыжного туризма, а уж где-где, а в тахко и прочих серенах на наши праздники русской речи было не меньше, чем финской, так же, к примеру, на лыжном салоне в хельсинки в ноябре.  Теперь все, граница на замке.

 

Очень интересно в трех долинах... раньше, когда я начинал туда ездить, то вторая неделя года, на наше рождество - по моим оценам русских было до трети от общего количества, русское рождество отмечалось, как праздник, с дедом морозом и снегурочкой, все дела... При этом это был самый низкий сезон и дешево. Постепенно первая неделя вошла в высокий сезон именно из-за русских. Теперь русских там нет (то есть за неделю можно встретить 1-2 русские компании), если кто говорит на русском - это украинцы и прочие прибалты. НО из интересного по жилью первая неделя так и осталась средним сезоном, а не низким...  То есть они довольно легко потеряли наш туррынок. 

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Сентября 2025 (14:25)   #
??Еврокомиссия (ЕК) занимается разработкой новой стратегии, касающейся выдачи гражданам РФ шенгенских виз, которая будет представлена в конце 2025 года, подтвердил представитель ЕК Маркус Ламмерт на брифинге в Брюсселе.

"Что касается стратегии, которую мы представим в конце года, новая визовая стратегия действительно находится в разработке", - сказал он.
0  
kuro    15 Сентября 2025 (14:58)   #

Про то что кто-то чего-то боится, смотреть надо на финов. Фины отказались от русского горлыжного туризма, а уж где-где, а в тахко и прочих серенах на наши праздники русской речи было не меньше, чем финской, так же, к примеру, на лыжном салоне в хельсинки в ноябре. Теперь все, граница на замке.

Очень интересно в трех долинах... раньше, когда я начинал туда ездить, то вторая неделя года, на наше рождество - по моим оценам русских было до трети от общего количества, русское рождество отмечалось, как праздник, с дедом морозом и снегурочкой, все дела... При этом это был самый низкий сезон и дешево. Постепенно первая неделя вошла в высокий сезон именно из-за русских. Теперь русских там нет (то есть за неделю можно встретить 1-2 русские компании), если кто говорит на русском - это украинцы и прочие прибалты. НО из интересного по жилью первая неделя так и осталась средним сезоном, а не низким... То есть они довольно легко потеряли наш туррынок.

у финнов мелкий бизнес индустрии гостеприимства, ориентированный на россиян , накрылся еще в Ковид . Ломаренгасу на потерю русской клиентуры наплевать. В Тахко на склонах толпы народа, в Коли парковка тоже не пустует, но там курортик камерный изначально. Домики на НГ в небольшом курорте Мессиля в часе от Хельсинки были заполнены все.
Безусловно приграничные городки и деревушки несколько присели, но живут как- то. Работники мелкого турбизнеса в таких местах уже «переквалифицировались в управдомы». В общем если кто- то и страдал когда- то из- за отсутствия гостей из РФ , то это было давно и сейчас страдать уже некому. Все заняты новыми работами
  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    15 Сентября 2025 (15:18)   #

??Еврокомиссия (ЕК) занимается разработкой новой стратегии, касающейся выдачи гражданам РФ шенгенских виз, которая будет представлена в конце 2025 года, подтвердил представитель ЕК Маркус Ламмерт на брифинге в Брюсселе.

"Что касается стратегии, которую мы представим в конце года, новая визовая стратегия действительно находится в разработке", - сказал он.

Фэйк ньюс. Они сдохнут без наших туристов. Либо разработки стратегии действительно ведётся но все будет выглядеть хитро. Либо упростят либо введут новую процедуру но она будет легче нынешней и все равно проще будет попасть в страны шенгенской зоны. Всех обхитрят. Все думают что будет сложнее и хуже. А на самом деле если и будет новая стратегия то будет легче и лучше. Утвердят ее не раньше 2026-го года. А новая практика в лучшем случае начнётся в 2027-28 гг. Все сейчас пойдут визы делать за кучу денег. А в следующем году если евро уйдет на 60 визы упростят и поехать сможет кто хочет. Только никому на фиг это не будет нужно. Вообщем как-то так. Много шума. Мало реальности.
0  
Stern    15 Сентября 2025 (15:30)   #

 А в следующем году если евро уйдет на 60 визы упростят и поехать сможет кто хочет.

Это основной критерий ?biggrin.png

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    15 Сентября 2025 (15:37)   #

Это основной критерий ?biggrin.png

Нет. Просто когда будет свободная поездка туда без визы, европа окончательно загнётся и нафигиникому не будет нужна. Ни по шопингу ни летом ни зимой. Будет свободный без виз как например в Турцию сейчас или Таиланд, но никто не будет ездить. Просто потому что выгоды не будет. Либо не зачем либо дорого либо еще что-то. У нас уже через 5 лет горнолыжные курорты окончательно заменят, тят Европу. А по шопингу и сейчас выбор большой. Все есть от спорттоваров до авто и строительной техники. Поэтому даже если возобновят прямые перелеты туда без визы, поедет туда мало народу а не как в 90-е 2000-е. Просто потому что весь свои потенциал то направление исчерпает и никто ездить не будет. Турция и Египет тоже лет 20 назад были заманчивые и дешманские. А сейчас особо никого туда не тянет. В Италии кстати раньше тоже было много летних морских курортов. А сейчас говорят все закрыли. Европейцы в другие места ездят на другие континенты и страны либо тумуют у себя дома.
0  
Igorello    15 Сентября 2025 (15:48)   #

...если кто- то и страдал когда- то из- за отсутствия гостей из РФ , то это было давно и сейчас страдать уже некому. Все заняты новыми работами

так и есть. и не только в чухонском приграничье. вообще глупо думать, что отсутствие туристов не из самой большой (по населению и количеству туристов) и богатой страны сильно повлияет на туриндустрию. те места, которые получили развитие ввиду появившегося потока русских туристов, может, и просели. не думаю, что таковых много. 

раньше много песен было про загнивающий запад... теперь вот появляются новые песни ))

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Сентября 2025 (16:24)   #

раньше много песен было про загнивающий запад... теперь вот появляются новые песни ))

 

Только теперь песни эти исполняют Юкка и Пекка, точнее - Петтери:

https://ura.news/news/1052995176

 

 

так и есть. и не только в чухонском приграничье. вообще глупо думать, что отсутствие туристов не из самой большой и богатой страны сильно повлияет на туриндустрию. те места, которые получили развитие ввиду появившегося потока русских туристов, может, и просели. не думаю, что таковых много. 

раньше много песен было про загнивающий запад... теперь вот появляются новые песни ))

 

А с какими другими "большими и богатыми" странами, щедрыми на туристов, граничит Суоми? 

0  
Igorello    15 Сентября 2025 (16:35)   #

Только теперь исполнители песен "оттуда":

https://ura.news/news/1052995176

мух от котлет отделим? приграничный туризм и древесина, тем паче, инвестиции,  - слегка сильно разные вещи? нет?  icon_wink.gif

0  
Igorello    15 Сентября 2025 (16:40)   #

...

А с какими другими "большими и богатыми" странами, щедрыми на туристов, граничит Суоми? 

ты всерьёз считаешь, что туристы из России сильно влияли на экономину Финляндии? 

 

да. косяк в размере страны поправил, я подразумевал величину населения и количество путешествующих за рубеж.

  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Сентября 2025 (16:44)   #

ты всерьёз считаешь, что туристы из России сильно влияли на экономину Финляндии? 

 

На экономику страны - может быть и не сильно.

На экономику конкретной отрасли и региона - сильно.

https://srnsk.ru/lappenranta-na-grani-krizisa-iz-za-otsutstviya-rossijskih-turistov/

0  
Volk_1    15 Сентября 2025 (16:46)   #

Надо только немного потерпеть.

 

ГЫ

0  
Igorello    15 Сентября 2025 (16:50)   #

На экономику страны - может быть и не сильно.

На экономику конкретной отрасли и региона - сильно.

https://srnsk.ru/lappenranta-na-grani-krizisa-iz-za-otsutstviya-rossijskih-turistov/

погоди, я выше писал в том посте, на который ты ответил, что те места, которые развились благодаря потоку российских туристов, зачахнут. это, несомненно, неизбежно и финны выстрелили себе в ногу. твой пример как раз из таких мест. но их малый процент, кмк. 

в целом туриндустрия Финляндии от отсутствия руссо туристо пострадала мало. 

 

добавлю. то, что для нас закрылась Европа, очень плохо. нам,  не тому небольшому числу россиян, что ездили за рубеж.  всем. догадываешься, почему?  отсутствие конкуренции к чему ведёт? я лично уже начинаю замечать все признаки - ухудшение качества сервисов, разных. удельное подорожание всего. увеличение жаждущих получить уменьшающиеся в объёме и ухудшающтеся по качеству услуги и т д и т п. а, да. вновь появилось дофига тех, кто мне рассказывает, когда и как я должен радоваться ))

  • 4
0  
pavel_45    15 Сентября 2025 (17:13)   #

Фэйк ньюс. Они сдохнут без наших туристов.

 

Хватит брехать, факты давай. Вот тебе факт. За 2 недели во Франции русскую речь слышали 4-5 раз, один раз от итальянца, другой от литовца, остальные неопознаны, т.е. не факт что россияне.

 

А в следующем году если евро уйдет на 60 визы 

Готов купить у тебя прям 1 января 2026 года несколько сотен евро по 65. Наваришь. 

0  
Очень ленивый    15 Сентября 2025 (17:18)   #

Надо смотреть каков процент дохода от туризма в ввп. В Финляндии в 2022 - 1,7%. Русские - это какая то доля от этих 1,7%. Но даже если ввп упадет на 1,7% - не трагедия. Вообще, сейчас трудно «завалить» какую либо страну. Слишком высоки технололгии у всех и велика глобализация. Так, что все эти разговоры - чисто для эмоций, развлекать электорат. К реальности имеет мало отношения. У России сколько санкций и каких? А жизнь не поменялась принципиально. В смысле, чтобы «недруги» хлопали в ладоши и топотали ногами. По хамону уже никто не плачет, все привыкают к новой реальности. Так же и в Европе. Привыкнут постепенно, но реальность будет уже немного другая. Мир меняется, эволюция работаетbiggrin.png

0  
Volk_1    15 Сентября 2025 (17:20)   #

Разумно написано.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
adgjecfgf    15 Сентября 2025 (17:41)   #

Надо смотреть каков процент дохода от туризма в ввп. В Финляндии в 2022 - 1,7%. Русские - это какая то доля от этих 1,7%. Но даже если ввп упадет на 1,7% - не трагедия. Вообще, сейчас трудно «завалить» какую либо страну. Слишком высоки технололгии у всех и велика глобализация. Так, что все эти разговоры - чисто для эмоций, развлекать электорат. К реальности имеет мало отношения. У России сколько санкций и каких? А жизнь не поменялась принципиально. В смысле, чтобы «недруги» хлопали в ладоши и топотали ногами. По хамону уже никто не плачет, все привыкают к новой реальности. Так же и в Европе. Привыкнут постепенно, но реальность будет уже немного другая. Мир меняется, эволюция работаетbiggrin.png

Вообще если на экономику Финляндии и влияет что-то так это разрыв торговли и инвестиций.  А не сотня-две горнолыжников, которые еще и живут в самом дешевом отеле и везут гречку с собой ))

 

Я бы на месте всей Европы беспокоился о том, что они со своим социализмом теряют все свои конкурентные преимущества. Молодой немец или француз с мозгами уедет в США, ОАЭ или Китай а не смену приедут 100 негров из Буркина-Фасо

 

А тут какие-то рос туристы (

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Сентября 2025 (18:26)   #
Еврокомиссар Бруннер: ЕС не может полностью запретить выдачу виз россиянам
 
 
Странам Европейского союза не удастся в полной мере запретить выдачу виз туристам из России. Об этом заявил еврокомиссар по вопросам безопасности и миграции Магнус Бруннер.
 
По его словам, в последние годы выдача туристических виз россиянам и так снизилась. Если раньше показатель одобренных соответствующих заявлений достигал четырех миллионов, то теперь все снизилось до 500 тысяч. Однако свести их до нуля не получится.
 
«Как вы знаете, визы находятся в компетенции государств-членов. У Евросоюза нет возможности полностью запретить их выдачу», — сказал Бруннер.
 
Он также добавил, что ЕС собирается представить новую стратегию выдачи туристических виз гражданам РФ в конце 2025 года. Однако изменения будут касаться, в основном, миграции.
 
Тем временем некоторые страны Европейского союза уже начали ужесточать правила для россиян. Так, Германия сделала процедуру получения шенгена и национальных виз куда более сложной. Также теперь все соответствующие заявления будут рассматриваться дольше.
 
- - - -
 
Резюмируя всю дискуссию выше: гора опять родила мышь. Расходимся, шоу отменяется.
комментарий удален
  • 8
  • 1
  • 1
0  
nevermind    15 Сентября 2025 (18:32)   #

Вообще если на экономику Финляндии и влияет что-то так это разрыв торговли и инвестиций.  А не сотня-две горнолыжников, которые еще и живут в самом дешевом отеле и везут гречку с собой ))

 

Гречка с собой - это явно не про россиян. И совсем не горнолыжники туда из России в основном ехали туристами. Статистику не изучал, но полагаю, что это были преимущественно закупатели продуктов и барахла из Питера и окрестностей, искатели Йолупукки на НГ и всякие разные рыбаки и любители дикой природы летом (у многих там и дачки были).

 

Молодой немец или француз с мозгами рвётся в Швейцарию, а не в Китай, и уж тем более не в США с MAGA icon_wink.gif

 

Швейцария не резиновая.

комментарий удален
0  
Volk_1    15 Сентября 2025 (18:34)   #

Можно не запрещать выдачу виз, но так ее усложнить что сам не пойдешь получать.

Например можно потребовать анализ кала, подтвержденный нотариально что это именно твой.

 

ГЫ

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
АлексейSh    15 Сентября 2025 (19:14)   #

***

Я конечно не экспед соски ру,но
про хамство я бы не сказал.Мы точно не англичане или Прости Господи австралийцы .
Вполне законопослушные и ещё лучше становись после пересечения границы. Даже стиль вождения менялся)))

И полицию на моей памяти вызывали один раз под Лиексой и то не нам,а более "горячим парням".
Финляндия это не место зимнего отдыха была,поэтому курорты точно не заметили ничего. Я в Коли русских и до 14 года не наблюдал- пару человек только и то они на моей машине приехали).
Летний отдых с мая по сентябрь на выходные.
Народ так и ездил -зимой с работы я один только и то на недельку ( в отличии от лета) ,а летом со смежных отделов с теми с кем пересекался человек 25 точно - иногда все утром на заправке встречались и смеялись что как с работы не уходили.Обычный офис- вот и пропорция.

комментарий удален
0  
Volk_1    15 Сентября 2025 (19:19)   #

В Тахко на НГ каникулы русских было существенно больше половины.  Я там на НГ бывал много раз.  И на других финских курортах была такая же картина. Про Коли не знаю, там как раз не был. Наверно это единственный из условно крупных курортов Финки где я не был.