Прямой эфир

В Шерегеше погиб новокузнечанин Евгений Горбунов
Могу ошибаться, но мне кажется, что в крайне неудобной позе бордические крепы проще резать, чем штатно...
Мидвед 12.12.2019
Donek. Впечатления от custom-процесса
Ну вот металлические доски (карбон+титанал), что я на вскидку нашел. Prior WCRM/FLC - 1099CAD ~ 825...
Proelim 12.12.2019
ЛЕВИ с 29.12 по 05.01 Переуступлю... 29 Декабря 2019 - 5 Января 2020 Финляндия1Леви
Ищем весёлых ребят для покатушек на... 2 Февраля 2020 - 10 Февраля 2020 Финляндия1Куусамо / Рука
Ищу компанию для поездки в Финляндию... 29 Декабря 2019 - 6 Января 2020 Финляндия
+4

Александр Хорошилов получил травму в канун стартов в Леви

mausefalle Лента автора 21 Ноября 2019 (16:23) Просмотров: 952 113

Грустная новость из стана нашей мужской сборной: на одной из последних тренировок лидер команды и сильнейший слаломист России Александр Хорошилов получил травму. Обследование показало, что у Хорошилова закрытый перелом со смещением проксимальной фаланги большого пальца левой руки.

На лечение травмы, включая реабилитационный период, требуется четыре недели. Участие Хорошилова в первом слаломном этапе Кубка мира в финском Леви, где спортсмен в лучшем случае мог бы теперь выступить со специально наложенной на травмированное место шиной, под вопросом, сообщили в тренерском штабе российской команды.

С учетом этого факта окончательный состав участников гонки слаломистов на этапе КМ в Леви 24 ноября от сборной России станет известен вечером в субботу, 23 ноября.

Источник

Судя по результатам, которые Александр показывал в соревнованиях Кубка мира на этапе в Леви на протяжении всей своей карьеры, слаломная трасса Levi Black не относится к числу его любимых. Из 8 гонок, начиная с ноября 2009-го, Хорошилов лишь трижды финишировал в числе топ-30.

Александр Хорошилов на трассе Levi Black, ноябрь 2014

Его лучшим результатом в Леви до сих пор остается 8-е место, занятое им в 2014 году. Тогда он проиграл победителю гонки, норвежцу Хенрику Кристофферсену, 1,97 секунды.

Победители Леви 2014: Марсель Хиршер, Австрия (2), Хенрик Кристофферсен, Норвегия (1), Феликс Нойройтер, Германия (3). Фото: mausefalle

В прошлом году Хорошилов в Леви сошел с трассы и не финишировал.

Источник: SKI.RU
+4
+1  
НТЦ    21 Ноября 2019 (16:51)   #
Засада, блин. Как же послезавтра Евроспорт смотреть без Сани?
  • 379
  • 81
  • 29
+1  
mausefalle    21 Ноября 2019 (17:03)   #
С трудом - послезавтра слалом у женщин )) 
0  
НТЦ    21 Ноября 2019 (17:11)   #
Паша, подловил... wink
+3  
Red_camel    21 Ноября 2019 (17:50)   #
невилика потеря, если честно...
0  
кум808    21 Ноября 2019 (17:53)   #

невилика потеря, если честно...

Велика, имхо.

Только с ногой поправил, оба на, рука....

+1  
Red_camel    22 Ноября 2019 (16:39)   #
с такими результатами можно и на пенсию уже отваливать и дать дорогу молодым!
Еще я бы девченок наших попер. Не входить в 30ку почти на всех стартах, это можно считать настоящим позором!
ИМХО
0  
Мусорный Ветер    21 Ноября 2019 (19:07)   #
Верблюд не благодарное животное, но по видимому очень быстрое.
0  
capdim    22 Ноября 2019 (11:53)   #
Здоровья, Александру!
0  
AWolf    22 Ноября 2019 (12:35)   #
Эх, жаль...(((
0  
ping    22 Ноября 2019 (16:49)   #

с такими результатами можно и на пенсию уже отваливать и дать дорогу молодым!
Еще я бы девченок наших попер. Не входить в 30ку почти на всех стартах, это можно считать настоящим позором!
ИМХО

Если следовать вашему совету то более половины участников Кубка Мира нужно выпереть из национальных команд. 

+3  
Gosha    22 Ноября 2019 (17:21)   #

Если следовать вашему совету то более половины участников Кубка Мира нужно выпереть из национальных команд.

А причем тут другие? У нас пока пенсионер не уйдет никто не прийдёт. По возрасту Хорошилов пенсионер. Результатов думаю не будет уже. Рад буду ошибиться.
0  
Мусорный Ветер    22 Ноября 2019 (19:31)   #

Какая у вас память короткая, Хорошилов не просто лучший, на сегодня, в РФ слаломист. Он первый, просто первый, других нет. Рад бы за Трихичева, но ему не суждено быть первым, это видно уже сейчас (извиняюсь за прямоту), только счастливый случай может ему помочь. Хорошилов в 15 году из десятки не вылезал. Где еще такие у нас???

0  
Мусорный Ветер    22 Ноября 2019 (19:36)   #

С этой федерацией горнолыжного спорта, с самим принципом подготовки спортсменов, мы и Хорошиловых можем долго не увидеть.

  • 1
0  
rtrekm    22 Ноября 2019 (19:47)   #

с такими результатами можно и на пенсию уже отваливать и дать дорогу молодым!
Еще я бы девченок наших попер. Не входить в 30ку почти на всех стартах, это можно считать настоящим позором!
ИМХО

Верблюд всем шороху даст. Его только из зоопарка выпустиbiggrin.png

  • 1
0  
AL369    22 Ноября 2019 (22:52)   #
Девчонок выгнать, выгнать пенсионера. Можно подумать, что нынешние сборники кому то дорогу перешли, что они не дают произвести ротацию состава. А где конкуренты? Создается такое впечатление, что все те , кто имеет возможность о чем то судить , глядя в тв и слушая Андреева, гораздо лучше разбираются в нюансах г.лыжного спорта, чем профи- тренеры. С тех пор как появилась фраза - рыба тухнет с головы , ничего принципиально не изменилось. Вот начнут тренеры регионов выдавать нагора спортсменов лучше сборников, все и пойдет все естественным образом.
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    23 Ноября 2019 (08:35)   #

Девчонок выгнать, выгнать пенсионера. Можно подумать, что нынешние сборники кому то дорогу перешли, что они не дают произвести ротацию состава. А где конкуренты? Создается такое впечатление, что все те , кто имеет возможность о чем то судить , глядя в тв и слушая Андреева, гораздо лучше разбираются в нюансах г.лыжного спорта, чем профи- тренеры. С тех пор как появилась фраза - рыба тухнет с головы , ничего принципиально не изменилось. Вот начнут тренеры регионов выдавать нагора спортсменов лучше сборников, все и пойдет все естественным образом.

 

    +500

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (13:06)   #

Вообще-то Нойройтер со сломаным пальцем выступал...

комментарий удален
0  
Gosha    23 Ноября 2019 (13:46)   #

Девчонок выгнать, выгнать пенсионера. Можно подумать, что нынешние сборники кому то дорогу перешли, что они не дают произвести ротацию состава. А где конкуренты? Создается такое впечатление, что все те , кто имеет возможность о чем то судить , глядя в тв и слушая Андреева, гораздо лучше разбираются в нюансах г.лыжного спорта, чем профи- тренеры.С тех пор как появилась фраза - рыба тухнет с головы , ничего принципиально не изменилось. Вот начнут тренеры регионов выдавать нагора спортсменов лучше сборников, все и пойдет все естественным образом.

Сидим восхищаемся нашими пенсионерами.
PS
Хиршер что слабак?
Ушел и результаты немного лучше и возраст младше.
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (13:50)   #

Сидим восхищаемся нашими пенсионерами.
PS
Хиршер что слабак?
Ушел и результаты немного лучше и возраст младше.

Это его выбор.

А Лизеру много старше Хорошилова, а как катает!!!

И что?

У нас есть кто-то лучше Хорошилова?

Вот когда будет, тогда и будем выбирать.

А пока так.

0  
capdim    23 Ноября 2019 (13:52)   #

Вообще-то Нойройтер со сломаным пальцем выступал...

У него надлом был, а у Саши перелом, со смещением
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (13:53)   #

У него надлом был, а у Саши перелом, со смещением

Скорее всего на штифте уже...

По уму, конечно, правильно пропускать этап.

Тем более, что Леви не его трасса.

+1  
Gosha    23 Ноября 2019 (13:54)   #

Это его выбор.
А Лизеру много старше Хорошилова, а как катает!!!
И что?
У нас есть кто-то лучше Хорошилова?
Вот когда будет, тогда и будем выбирать.
А пока так.

У нас спорт болото. Не всегда лучшие в сборной.
Если есть обойма что парится то. Все довольны чиновники, спортсмены. Результат пофиг.
Ах мы же старались но не смогли.
PS сломать палец на руке это не профессионализм ИМХО
Не будет уже у Хорошилова никаких подиумов на КМ
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (13:58)   #

У нас спорт болото. 

У нас БТ болотоwink.png

0  
Gosha    23 Ноября 2019 (13:59)   #

У нас БТ болотоwink.png

В БТ есть чемпионы мира и Европы.
0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:00)   #
Когда у нас последний раз был чемпион мира в горных лыжах?
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (14:02)   #

В БТ есть чемпионы мира и Европы.

В ГЛ есть призеры олимпиад и этапов КМ.

 

Вот видишь - я в БТ ничего не соображаю, потому и косяк написал (умышленно, кстатиwink.png )

А ты, похоже, в ГЛ спорте не копенгаген. Но мнение свое дилетантское, на всех углах озвучиваешьwink.png

0  
OldGuy    23 Ноября 2019 (14:06)   #

Вообще-то Нойройтер со сломаным пальцем выступал...

Большим пальцем? Алябьев вообще почти без пальцев выступает, и. говорят (С), тренируется ездить с палкой. 

0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:07)   #

В ГЛ есть призеры олимпиад и этапов КМ.

Вот видишь - я в БТ ничего не соображаю, потому и косяк написал (умышленно, кстатиwink.png )
А ты, похоже, в ГЛ спорте не копенгаген. Но мнение свое дилетантское, на всех углах озвучиваешьwink.png

А что призеры КМ приравниваются к Чемпионам мира?
И сколько раз были призеры км и олимпиады?
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (14:10)   #

И сколько раз были призеры км и олимпиады?

Гугл тебе в помощь.

И не забудь про могул и ски-кросс . Это тоже ГЛ!!!

Ликбез за угломwink.png biggrin.png

 

5dd913a3d81dd_post283041358245325.jpg

0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:13)   #

Гугл тебе в помощь.
И не забудь про могул и ски-кросс . Это тоже ГЛ!!!
Ликбез за угломwink.pngbiggrin.png

5dd913a3d81dd_post283041358245325.jpg

А на это и не ответил.

А что призеры КМ приравниваются к Чемпионам мира?
0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:14)   #
У нас в ГЛ пока нет чемпионов мира. А те каких-то 3_5. 10 ть подиумов на КМ за последние 10ть лет ниочем
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (14:16)   #


А что призеры КМ приравниваются к Чемпионам мира?

А что? Есть такая "табель о рангах"?

 

Кстати. Если уж интересно, то Лена Баталова чемпионка мира.  

Правда почти в БТbiggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (14:17)   #

У нас в ГЛ пока нет чемпионов мира. А те каких-то 3_5. 10 ть подиумов на КМ за последние 10ть лет ниочем

Не буду спорить. Бессмысленно.

0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:19)   #

А что? Есть такая "табель о рангах"?

Кстати. Если уж интересно, то Лена Баталова чемпионка мира.
Правда почти в БТbiggrin.png

Я про женщин и не говорю. Есть особенно в сноуборде.
У мужчин в гл нет результата. Есть понты, пилинг бюджета и все.
PS тема вроде про Хорошилова. Причем тут женщины?
0  
YurikSN    23 Ноября 2019 (14:21)   #
А БТ это что?
0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:24)   #

А БТ это что?

Бальные танцы. Деньги там крутятся ещё покруче ГЛ у нас в России.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Ноября 2019 (14:24)   #

А БТ это что?

Бальные танцы.

В них Гоша разбирается...wink.png

0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:28)   #

Бальные танцы.
В них Гоша разбирается...wink.png

Болото такое же как ГЛ
0  
Gosha    23 Ноября 2019 (14:31)   #

У нас БТ болотоwink.png

Похоже меня тут не слышат. У нас тренеры сидят на попе ровно. Что много ездят на семинары сборы в Европу?. А зачем сейчас придет куча детишек мы сок с родителей выжмем и все ок.
0  
walentin    23 Ноября 2019 (21:14)   #

Похоже меня тут не слышат. У нас тренеры сидят на попе ровно. Что много ездят на семинары сборы в Европу?. А зачем сейчас придет куча детишек мы сок с родителей выжмем и все ок.

А чего слушать то? Вон у шведов один Мюрер в слаломе у мужиков остался. Ветеран. А больше ехать некому....

  • 1
+1  
AL369    23 Ноября 2019 (22:25)   #
Нет никакого смысла вникать в Гошины высказывания Похоже кто то из спортсменов горнолыжников когда то сильно его обидел. Его коронная фраза - российский г.лыжный спорт - говно, но буду рад ошибиться. Чему будешь радоваться , если наши горнолыжники начнут подниматься вверх? В какую тему будешь сливать свою желчь и кому будешь тыкать свои БТ ? Готов поспорить, что попроси спортсмена - представителя любого вида спорта назвать фамилию нашего чемпиона мира в БТ, он даже не поймет о чем речь. Может и назовет, если живет с танцором в одном под,езде. Я вот что то ни разу не встречал высказываний кого нибудь из форумчан о выступление какой либо отечественной пары. Думаю причина проста - никому БТ не интересны и людям , в отличие от Гоши, хватает ума не судить о теме, в которой они ни ухо , ни рыло P.S. я уже писал о том, что дорога в сборную ни для кого не закрыта. Чтобы в этом убедиться можно хотя бы проанализировать результаты лучших россиян на внутренних соревнованиях и на международных. Не открою ничего нового, если скажу, что любая сборная только тогда выступает успешно, когда ее состав формируется по спортивному признаку, когда дверь в нее открыта для талантливых молодых спортсменов , прогресс которых происходит гораздо быстрее, когда в сборной есть высококлассные спортсмены , обладающие огромным спортивным и жизненным опытом и этим своим бесценным багажом они всегда готовы поделиться
0  
demon75    24 Ноября 2019 (06:07)   #

Справедливости ради, мне вот интересны БТ и бывает их смотрю) 

0  
demon75    24 Ноября 2019 (06:09)   #

Похоже меня тут не слышат. У нас тренеры сидят на попе ровно. Что много ездят на семинары сборы в Европу?. А зачем сейчас придет куча детишек мы сок с родителей выжмем и все ок.

 

Это есть такое к сожалению. И гораздо хуже когда нет желания работать хотя бы то что нужно делать, про сверх никто даже и не просит. Простой пример у нас))))

Ну тут кому как повезёт, есть хорошие тренера и люди а есть не очень) все как в жизни)

0  
Gosha    24 Ноября 2019 (06:20)   #

Это есть такое к сожалению. И гораздо хуже когда нет желания работать хотя бы то что нужно делать, про сверх никто даже и не просит. Простой пример у нас))))
Ну тут кому как повезёт, есть хорошие тренера и люди а есть не очень) все как в жизни)

Так это и есть в большинстве. Очень все сложно пока все поймеш разберёшься а время уже упущено.
0  
Gosha    24 Ноября 2019 (06:25)   #

Нет никакого смысла вникать в Гошины высказывания Похоже кто то из спортсменов горнолыжников когда то сильно его обидел. Его коронная фраза - российский г.лыжный спорт - говно, но буду рад ошибиться. Чему будешь радоваться , если наши горнолыжники начнут подниматься вверх? В какую тему будешь сливать свою желчь и кому будешь тыкать свои БТ ?Готов поспорить, что попроси спортсмена - представителя любого вида спорта назвать фамилию нашего чемпиона мира в БТ, он даже не поймет о чем речь. Может и назовет, если живет с танцором в одном под,езде. Я вот что то ни разу не встречал высказываний кого нибудь из форумчан о выступление какой либо отечественной пары. Думаю причина проста - никому БТ не интересны и людям , в отличие от Гоши, хватает ума не судить о теме, в которой они ни ухо , ни рыло P.S. я уже писал о том, что дорога в сборную ни для кого не закрыта. Чтобы в этом убедиться можно хотя бы проанализировать результаты лучших россиян на внутренних соревнованиях и на международных.Не открою ничего нового, если скажу, что любая сборная только тогда выступает успешно, когда ее состав формируется по спортивному признаку, когда дверь в нее открыта для талантливых молодых спортсменов , прогресс которых происходит гораздо быстрее, когда в сборной есть высококлассные спортсмены , обладающие огромным спортивным и жизненным опытом и этим своим бесценным багажом они всегда готовы поделиться

Бла бла бла.
Тогда объясни почему в более раннем возрасте дети. Юниоры. Те кто выступают до взрослых 18ти лет есть результат?
А переходят в возраст взрослые и все,
У нас в детях и юниорах есть такое. Чтоб был результат кидай больше и дальше.
А во взрослых это уже не проканывает
Не то что спорт фигня.
Базы нет. Нет основы.
Если основа вырезана не так. Так потом хоть убейся ее не исправишь.
0  
Head-Hunter    24 Ноября 2019 (10:28)   #

Очевидно что ГЛ у нас в полном загоне. Я когда выезжаю на ледники до начала сезона, вижу там немыслимое количество команд  и групп спортсменов разных возрастов и уровня из стран которые вообще не замечены в соревнованиях высокого уровня. Из стран которые в большие разы меньше России. Из России тоже есть, но кмк заметны только потому что я сам глазом цепляюсь.

А как ни крути большие индивидуальные успехи наверху это результат массовости внизу. ГЛ спорт кмк как был для блатняка, так и остался. Наверное в полотеров керлинг уже больше вкладывают ))) 

0  
Gosha    24 Ноября 2019 (12:41)   #

Очевидно что ГЛ у нас в полном загоне. Я когда выезжаю на ледники до начала сезона, вижу там немыслимое количество команд и групп спортсменов разных возрастов и уровня из стран которые вообще не замечены в соревнованиях высокого уровня. Из стран которые в большие разы меньше России. Из России тоже есть, но кмк заметны только потому что я сам глазом цепляюсь.
А как ни крути большие индивидуальные успехи наверху это результат массовости внизу. ГЛ спорт кмк как был для блатняка, так и остался. Наверное в полотеров керлинг уже больше вкладывают )))

Ну все чувак ты попал.
Ты теперь в опале. :)
Тут же считают что у нас гл спорт, это круто.
0  
gera_s    24 Ноября 2019 (15:19)   #

Бла бла бла.
Тогда объясни почему в более раннем возрасте дети. Юниоры. Те кто выступают до взрослых 18ти лет есть результат?
А переходят в возраст взрослые и все,
У нас в детях и юниорах есть такое. Чтоб был результат кидай больше и дальше.
А во взрослых это уже не проканывает

У юниоров часто есть спонсорство (родители, близкие родственники) - результат.

А в 30-35 лет, если сам себя не спонсируешь?

Стараться быть местным многократным чемпионом - вариант, который проскакивает в России.

Хотя волевым решением у нас предоставляют (дарят) гражданство и еще и доплачивают.

 

 

0  
NatusikChajnica    24 Ноября 2019 (16:32)   #

А чего слушать то? Вон у шведов один Мюрер в слаломе у мужиков остался. Ветеран. А больше ехать некому....

шведы неплохо сегодя отсоревновались упомянутому уже Миреру и Якобсен помог: соответственно на 5-ом и 6-ом местах  они

  • 1
0  
rtrekm    24 Ноября 2019 (16:36)   #

 ГЛ спорт кмк как был для блатняка, так и остался. 

Это как?rolleyes.gif

  • 1
0  
AL369    24 Ноября 2019 (17:12)   #
То, что в настоящее время ГЛ спорт у нас не котируется сомнению не подлежит. По тв Губерниев во всех красках каждый год вещает о биатлонистах. Во всех деталях. Мы всем знаем об их подготовке, семьях, кто что с,ел и как у него со стулом. Футбол, баскетбол...Ф1, смешанные единоборства - еще многие виды можно перечислить, к которым посредством тв поддерживается народный интерес. Показ г.лыж ограничивается показом очередного проезда ВВ в Сочи. Хорошилов - лидер российских горнолыжников всего за пару дней до первого этапа КМ сломал палец , по телику тишина. Да и кто такой Хорошилов, да и кому он нужен, если свои же соотечественники жаждут его побыстрее списать. Надо быть очень недалеким, если не сказать грубее, человеком, чтобы списывать спортсмена , ориентируясь только на его дату рождения. Может для начала стоит поинтересоваться мнением о нем тренеров сборной, ребят из команды?. Если я правильно понимаю, head - hanter - охотник за мозговитыми людьми, так наверно стоит для начала своими мозгами обзавестись. Может ты не знаешь значение слова " блатной"? А если знаешь , то назови конкретно кого из сборной имеешь ввиду.
  • 1
0  
AL369    24 Ноября 2019 (18:19)   #
Гоша, уже не раз и не два писали о том, что мешает успешному переходу молодежи в спорт высших достижений. Не претендую на истину в последней инстанции - 1 недостаточная квалификация тренеров, часто тренерами становятся бывшие спортсмены . Становятся не по призвания, а потому что больше ничего не знают кроме как спускаться с горы на лыжах. При этом в том же инфизкульте если и числились, то почти и не появлялись. Так откуда взятся необходимым знаниям? 2 зависимость зарплаты тренера от результатов воспитанников, мотивирующая тренеров на скорейшее достижение результатов ими в ущерб их технической подготовки и здоровья. Количество мастеров никак не отражает их качество. 3 Недостаток финансирования. Уровень современного спорта без качественного инвентаря, сервисменов, врачей, массажистов ... разнообразных склонов недостижим 4 готовность родителей спокойно ждать серьезных достижений своих детей не тогда, когда им 13-14, а 20 с хвостом. Как написал мне бывший тренер сына в настоящее время родители как правило ждать не готовы не только до 20, но даже до 17 и самый популярный на сегодня вид спорта - ЕГЭ
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Ноября 2019 (18:23)   #

Это как?rolleyes.gif

Да никак.

Охотник путает спорт и туристическое катание.

Кто блатняк?

Деревенский Жиров?

Или заполярные Цыганов и Андреев?

0  
walentin    24 Ноября 2019 (18:28)   #

шведы неплохо сегодя отсоревновались упомянутому уже Миреру и Якобсен помог: соответственно на 5-ом и 6-ом местах  они

 В стартовой тридцатке один Мюрер. Лет 5 назад у шведов была очень мощная слаломная дружина у мужиков. А сейчас по факту её нет.

Якобсен сегодня выступил безусловно хорошо. Но даже не смотря на это в стартовой тридцатке на следующем слаломе его не будет

0  
Frol1601    24 Ноября 2019 (20:00)   #

Я согласен с Гошей. Зачем нам эти порнолыжи? У нас, русских, 2 вида спорта, городки и алкоголизьм!!

  • 1
0  
AL369    24 Ноября 2019 (22:48)   #
Еще ибальные танцы
0  
forell    25 Ноября 2019 (10:16)   #

Да никак.

Охотник путает спорт и туристическое катание.

Кто блатняк?

Деревенский Жиров?

Или заполярные Цыганов и Андреев?

  Жиров, Цыганов, Андреев, (забыли  спусковика мирового уровня Макеева), это вершина советского горнолыжного архипелага, с настоящими горами, с государственным финансированиям спортшкол и многоуровневой системой соревнований внутри ЦС обществ и далее чемпионатов СССР, Спартакиад ....

 

 Даже Хорошилов осколок той системы.

0  
Gosha    25 Ноября 2019 (10:20)   #

Жиров, Цыганов, Андреев, (забыли спусковика мирового уровня Макеева), это вершина советского горнолыжного архипелага, с настоящими горами, с государственным финансированиям спортшкол и многоуровневой системой соревнований внутри ЦС обществ и далее чемпионатов СССР, Спартакиад ....

Даже Хорошилов осколок той системы.

Ты же занимался гл спортом?
А тут все доказывают что в гл спорте у нас все хорошо.
+1  
forell    25 Ноября 2019 (10:41)   #

Ты же занимался гл спортом?
А тут все доказывают что в гл спорте у нас все хорошо.

  Нехорошо у нас. И уже не будет хорошо.  

 Вся альпийская система построена на семейных "фермах" по выращиванию горнолыжников. Затраты как финансовые так и временные на км наката там в разы ниже. Таланты , тренирующиеся в больших горах, не чувствуют себя в отрыве от цивилизации - вот тебе каталка и вот тебе Зальцбург, Мюнхен или Цюрих с университетами.

 

  У нас же  все выдающиеся спортсмены в оконцовке оказываются вблизи источника финансирования, образования и вообще всего - в Москве. Но при этом вдали от настоящих гор. Ну конечно, сборы , ну тренировки в тех же Альпах, но это не сравнить с постоянным проживанием в Альпах. Да и кого вывозят в Альпы- ограниченное количество имеющих результаты и подсевших на  госфинансирование или при родительской финансовой поддержке. Круг этот резко ограничен.

0  
starper    25 Ноября 2019 (10:45)   #

Ну ладно, ведь палец всего сломал... А с гипсом никак не выступит? Помню как-то Саша палку потерял на 5 флаге, так и без нее трассу слалома доехал)

0  
Gosha    25 Ноября 2019 (11:00)   #

Ну ладно, ведь палец всего сломал... А с гипсом никак не выступит? Помню как-то Саша палку потерял на 5 флаге, так и без нее трассу слалома доехал)

Уйдет Хорошилов и кто останется? Кто результат покажет?
А для слалома Хорошилов уже староват. ИМХО
0  
ASDr    25 Ноября 2019 (11:05)   #

Уйдет Хорошилов и кто останется? Кто результат покажет?
А для слалома Хорошилов уже староват. ИМХО

Трихичев вот в 30 заехал. Уже заезжал Андриенко в гиганте.
У так у нас и не Австрия - там поди вся квота выбрана и далеко не все на лидирующих позициях.
0  
Gosha    25 Ноября 2019 (11:07)   #

Трихичев вот в 30 заехал. Уже заезжал Андриенко в гиганте.
У так у нас и не Австрия - там поди вся квота выбрана и далеко не все на лидирующих позициях.

В Гиганте можно позже. В слаломе лучше раньше.
0  
forell    25 Ноября 2019 (11:16)   #

Трихичев вот в 30 заехал. Уже заезжал Андриенко в гиганте.
У так у нас и не Австрия - там поди вся квота выбрана и далеко не все на лидирующих позициях.

  Хорошо хотя бы такой режим поддерживать - в 30-ке появляться. Чтобы пара-тройка спортсменов участвовала.

  А вот в спуске полный провал. Глебова прикупили, но он стух, даже не появивившись.  Данилочкина в своё время просрали из-за каких-то блатных интриг.

 

 Кто в курсе, вообще какая-то команда скоростников существует и тренируется в России?

0  
ASDr    25 Ноября 2019 (11:26)   #

Хорошо хотя бы такой режим поддерживать - в 30-ке появляться. Чтобы пара-тройка спортсменов участвовала.

Согласен.
  • 1
0  
AL369    25 Ноября 2019 (12:49)   #
Farell, прежде, чем запускать в свет свои мысли такого рода - " но Глебов сдох ", поведай с какой целью его пригласили в Россию, какое место он должен был занять на Олимпиаде а Сочи, жалеют ли руководители федерации о таком приобретение и чем он сейчас занят?
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Ноября 2019 (12:51)   #

Уйдет Хорошилов и кто останется? Кто результат покажет?
 

Тогда он станет тренером и тогда мы его спросим )

0  
forell    25 Ноября 2019 (12:56)   #

Farell, прежде, чем запускать в свет свои мысли такого рода - " но Глебов сдох ", поведай с какой целью его пригласили в Россию, какое место он должен был занять на Олимпиаде а Сочи, жалеют ли руководители федерации о таком приобретение и чем он сейчас занят?

  Я бы сам хотел бы всё это узнать.   

  • 1
0  
AL369    25 Ноября 2019 (13:23)   #
В таком случае , не зная поднаготной, стоит ли бросаться такими фразами?
  • 1
0  
AL369    25 Ноября 2019 (13:26)   #
В настоящее время и уже не один сезон Алек работает с нашей главной сборной. Его знания и опыт приносят парням большую пользу. Насчет перспектив даунхила в России многие тренеры в курсе.
  • 379
  • 81
  • 29
0  
mausefalle    25 Ноября 2019 (14:37)   #

В настоящее время и уже не один сезон Алек работает с нашей главной сборной. Его знания и опыт приносят парням большую пользу. Насчет перспектив даунхила в России многие тренеры в курсе.

С главной сборной работать можно конечно. Только кто у нас в главной сборной специалист по даунхиллу? Ваня Кузнецов, который с прошлого сезона с плечом мается? Так он больше в супере специалист...
0  
forell    25 Ноября 2019 (14:40)   #

В настоящее время и уже не один сезон Алек работает с нашей главной сборной. Его знания и опыт приносят парням большую пользу. Насчет перспектив даунхила в России многие тренеры в курсе.

  Ну открой нам эту тайну. Просто за крайние сезоны  россияне на КМ не стартуют.  Белорус если был, Данилочкин- все видели.

  • 1
0  
AL369    25 Ноября 2019 (19:04)   #
Насчет тайн это не ко мне, это в фгср.
0  
S/Brecht    25 Ноября 2019 (22:50)   #

  Нехорошо у нас. И уже не будет хорошо.  

 Вся альпийская система построена на семейных "фермах" по выращиванию горнолыжников. Затраты как финансовые так и временные на км наката там в разы ниже. Таланты , тренирующиеся в больших горах, не чувствуют себя в отрыве от цивилизации - вот тебе каталка и вот тебе Зальцбург, Мюнхен или Цюрих с университетами.

 

  У нас же  все выдающиеся спортсмены в оконцовке оказываются вблизи источника финансирования, образования и вообще всего - в Москве. Но при этом вдали от настоящих гор. Ну конечно, сборы , ну тренировки в тех же Альпах, но это не сравнить с постоянным проживанием в Альпах. Да и кого вывозят в Альпы- ограниченное количество имеющих результаты и подсевших на  госфинансирование или при родительской финансовой поддержке. Круг этот резко ограничен.

Ушуайя 2019 ,обошлась то ли австрийцам ,то ли швейцарцам ,в 900 тыр евро

0  
forell    25 Ноября 2019 (23:33)   #

Ушуайя 2019 ,обошлась то ли австрийцам ,то ли швейцарцам ,в 900 тыр евро

  А у нас каждая поездка в Альпы как Ушуайя. А австрийцы и швейцарцы тупо ходят кататься из дома пешком.

  • 1
0  
AL369    26 Ноября 2019 (00:02)   #
Farell, у вас , это у кого, если не секрет?
0  
S/Brecht    26 Ноября 2019 (00:04)   #

  А у нас каждая поездка в Альпы как Ушуайя. А австрийцы и швейцарцы тупо ходят кататься из дома пешком.

Ушуайя ,она и в Африке  ушуайя .Если в теме , то можешь прикинуть сколько стоит выезд на сборы в Австрию. Урал ,при наличии снега ,куда комфортнее и эффективнее .Австрияки -для них г.л спорт -нац. идея .Попробуйте побороться с идеей ,существуя в  стране вечной наживы  рабочих и крестьянbiggrin.pngпроиграете -всегда wink.pngбабло нипричем

  • 1
0  
AL369    26 Ноября 2019 (08:00)   #
Великий знаток слаломных тонкостей Гоша, оторвись от обожаемых тобою бт и загляни в инстаграм к Хорошилову, обрати внимание на количество просмотров его тренировки и на фамилии его подписчиков. Если еще не потерял способность мыслить, то возможно просмотр инстаграмма притормозит поток твоих глупых высказываний
0  
AWolf    26 Ноября 2019 (08:21)   #
Я вот заглянул. И считаю, что слалом в исполнении Хорошилова это высший класс!
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    26 Ноября 2019 (09:49)   #

А у нас каждая поездка в Альпы как Ушуайя. А австрийцы и швейцарцы тупо ходят кататься из дома пешком.

Ключевое. Именно это понимают в главной федерации. Поэтому и в моем фристайле сложности. У нас есть, куда засунуть команду на постоянные тренировки, но это больше по слалому, так как организация и проведение тренировок по скоростным видам - очень сложная и дорогая задача. Но даже по слаломной теме трудно найти ребят, которые согласятся на 300 дней в году отрываться от дома, учебы, от цивилизации. Лично мне двое родителей не отдали в детей под участие в сборной России. Сложите только эти факторы! А сколько там ещё проблем.. Деньги, тренеры. Я лично отказался от работы в сборной - при таких зп и тотальной занятости жизнь просто под откос. Человеческий фактор есть везде! В альпийских странах, разумеется, всё выше перечисленное имеет куда меньшее значение.
  • 1
0  
AL369    26 Ноября 2019 (10:11)   #
Awolf, вот именно. И Хиршер с Шифрин считают также, иначе вряд ли стали бы подписчиками Хорошилова. И вот какой резон Стивену Нимену рассматривать слалом Александра, но и он написал Хорошилову положительныц отзыв. Но что эти люди понимают в г.лыжном спорте? Куда им до наших доморощенных знатоков?
0  
forell    26 Ноября 2019 (10:35)   #

Awolf, вот именно. И Хиршер с Шифрин считают также, иначе вряд ли стали бы подписчиками Хорошилова. И вот какой резон Стивену Нимену рассматривать слалом Александра, но и он написал Хорошилову положительныц отзыв. Но что эти люди понимают в г.лыжном спорте? Куда им до наших доморощенных знатоков?

     А чё? Тут, за исключением одного,  против Хорошилова никто не выступает. Своим первым местом в Шлангминге он все точки над И расставил.

  Слаломист он класссный. Но  вот на каких позициях он будет в этом сезоне пока непонятно. В прошлом , относительно российского горнолыжного спорта , всё было хорошо, в 25 не попал, а в тридцатке появлялся.

 

  Насчет "доморощенных знатоков", на  КМ любой , даже 70-й участник, хороший слаломист.  Но это не запрещает говорить , что Пинтурот обосрался, а Христоферсен молодец. Сегодня молодец.. 

+1  
virt_01    26 Ноября 2019 (13:48)   #

  Нехорошо у нас. И уже не будет хорошо.  

 Вся альпийская система построена на семейных "фермах" по выращиванию горнолыжников. Затраты как финансовые так и временные на км наката там в разы ниже. Таланты , тренирующиеся в больших горах, не чувствуют себя в отрыве от цивилизации - вот тебе каталка и вот тебе Зальцбург, Мюнхен или Цюрих с университетами.

 

  У нас же  все выдающиеся спортсмены в оконцовке оказываются вблизи источника финансирования, образования и вообще всего - в Москве. Но при этом вдали от настоящих гор. Ну конечно, сборы , ну тренировки в тех же Альпах, но это не сравнить с постоянным проживанием в Альпах. Да и кого вывозят в Альпы- ограниченное количество имеющих результаты и подсевших на  госфинансирование или при родительской финансовой поддержке. Круг этот резко ограничен.

 

Да, согласен! Выхода из этого в ближайшем будущем, к сожалению, не будет. И вот почему. В горнолыжном спорте как нигде важен накат! Накат в настоящих горах. А для этого нужны деньги. Деньги на снаряжение, деньги на сборы, деньги на соревнования. А всего этого должно быть достаточно и достаточно много. Например, выезд на соревнования в России, например в Белорецк: минимум неделя подготовки на месте соревнований и 4 дня стартов - 11 дней. Считаем, проживание не самое плохое  1000*11=11000+ питание 700*11=7700+ канатка 700*11=7700+ дорога (минимум) 10000+ такси до горы 5000 итого из соображений минимизации - 42 тыс. рублей. А если таких соревнований 5-6 за сезон, это уже 240 000 руб., а если это не в Белорецке, а, например в Байкальске! Сборы в Альпах обходятся 2000 евро + билеты, а таких сборов нужно хотя бы два это еще плюс 400 000 руб., вот уже 640 000, а еще нужны лыжи (лучше по две пары на вид), ботинки и т.п. (про итп знающие поймут), инструменты, мази... Так что годовой бюджет хорошей подготовки 12-13 летнего спортсмена приближается к 1 млн. рублей. ЭТО могут далеко не все!!! Да, талант едет и при меньшем накате и при меньших затратах, но это до поры до времени. В старшем возрасте в битве будут иметь значение именно факторы наката, а значит денег! Если родители спортсмена тянут такие затраты для 12-13 летнего спортсмена, а в более старшем возрасте потянут еще большие затраты, то у такого спортсмена будут результаты (ну если не ленивый), ну, хотя бы потому что конкурентов будет все меньше и меньше (у остальных то денег нет). Если возьмут в Сборную будет много легче. Но взять должны не просто в сборную (ежегодно в ней числятся от 40 до 70-80 спортсменов), а на централизованную подготовку! А таких место не более полутора десятков!  Вот и получается, что вся огромная армия спортсменов горнолыжников претендует на 15 мест (ну может на 20)! Поскольку уровень наших зарплат существенно отличается от европейских, то понятно, что как написАл Forell: “Нехорошо у нас. И уже не будет хорошо. “

А еще как правильно тут пишут, влияет масса других факторов:  и тренеры, и федерации и ЕГЭ, и близость к финансовому центру и остальное, которое перечислять даже не хочется.

Однако, хочется чтобы участники форума не оскорбляли друг друга, “ведь мы здесь все (в форуме) НЕ боремся за место под солнцем”, нам не безразличны горные лыжи, мы переживаем за спорт и каждый по своему. Давайте будем терпимее, и родители членов сборной, и просто любители горных лыж.

А Саня Хорошилов очень хороший спортсмен – лучший! Это локомотив, без которого не было бы и остальных, которые сейчас делают успехи в КМ и КЕ. Спасибо за это меценатам, которые не дали погибнуть этому таланту! И будет очень плохо, когда он уйдет (не хочется даже про это думать), еще несколько десятков лет придется ждать следующего, который пробьётся сквозь многочисленные препоны ВОПРЕКИ всему.

0  
capdim    26 Ноября 2019 (16:38)   #

     А чё? Тут, за исключением одного,  против Хорошилова никто не выступает. Своим первым местом в Шлангминге он все точки над И расставил.

  Слаломист он класссный. Но  вот на каких позициях он будет в этом сезоне пока непонятно. В прошлом , относительно российского горнолыжного спорта , всё было хорошо, в 25 не попал, а в тридцатке появлялся.

 

  Насчет "доморощенных знатоков", на  КМ любой , даже 70-й участник, хороший слаломист.  Но это не запрещает говорить , что Пинтурот обосрался, а Христоферсен молодец. Сегодня молодец.. 

Пинтуро просто не готов в слаломе, а не об...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Ноября 2019 (17:35)   #

Пинтуро просто не готов в слаломе, а не об...

Вообще он говорил, что в этом сезоне ОСОБОЕ внимание уделил слалому.

Что-то не похоже...

0  
S/Brecht    26 Ноября 2019 (18:55)   #
 

 

А еще как правильно тут пишут, влияет масса других факторов:  и тренеры, и федерации и ЕГЭ, и близость к финансовому центру и остальное, которое перечислять даже не хочется.

 

Вы не написали про один из главных факторов жизни в спорте .- Какая жизнь будет у спортсмена после ,,жизни в спорте ,,

У австрияков и пр . ,спортсмены после окончания карьеры востребованы, как символы спортивных успехов нации .Отель ,пивоварня, шнапсокурня и беконодельня ,под брендом ,,Я великий спортсмен ...,,приносят хороший доход ,причем на несколько десятилетий .

В России ,система социальной адаптации бывших спортсменов еще не выросла ... Саша Хорошилов ,КМК ,имеет хорошие шансы быть примером и в этом деле
 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Ноября 2019 (21:01)   #

Вы не написали про один из главных факторов жизни в спорте .- Какая жизнь будет у спортсмена после ,,жизни в спорте ,,

У австрияков и пр . ,спортсмены после окончания карьеры востребованы, как символы спортивных успехов нации .Отель ,пивоварня, шнапсокурня и беконодельня ,под брендом ,,Я великий спортсмен ...,,приносят хороший доход ,причем на несколько десятилетий .

В России ,система социальной адаптации бывших спортсменов еще не выросла ... Саша Хорошилов ,КМК ,имеет хорошие шансы быть примером и в этом деле
 

Предлагаешь открыть Сане пивоварню?wink.png

А что? Пиво "Хорошиловское"! Звучит!!!!!biggrin.png

0  
AWolf    26 Ноября 2019 (22:04)   #

Предлагаешь открыть Сане пивоварню?wink.png
А что? Пиво "Хорошиловское"! Звучит!!!!!biggrin.png

А чо, я бы ящичек прикупил бы)))
0  
oleg_lm    26 Ноября 2019 (22:58)   #

А чо, я бы ящичек прикупил бы)))

А если еще и распить с хозяином пивоварни, да под записи звездных проездов...

0  
AWolf    27 Ноября 2019 (08:12)   #

А если еще и распить с хозяином пивоварни, да под записи звездных проездов...

хозяину нельзя, сопьется))
  • 5
  • 2
  • 5
0  
bazil    27 Ноября 2019 (18:56)   #

 

А как ни крути большие индивидуальные успехи наверху это результат массовости внизу. ГЛ спорт кмк как был для блатняка, так и остался.

 

 

5dde9c1349fe5_.jpg

 

Воистину так.

Одни сплошь блатные и можоры.

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

0  
S/Brecht    27 Ноября 2019 (19:07)   #

Предлагаешь открыть Сане пивоварню?wink.png

А что? Пиво "Хорошиловское"! Звучит!!!!!biggrin.png

Под эту фамлию все пойдет. И пивасик .и вискарик  wink.png

0  
Anow    27 Ноября 2019 (20:23)   #

Воистину так.

Одни сплошь блатные и можоры.

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

А слева, без лыж это  Тягочев?

0  
OldGuy    27 Ноября 2019 (20:26)   #

А слева, без лыж это  Тягочев?

Это ТягАчев

0  
Head-Hunter    27 Ноября 2019 (20:56)   #

Воистину так.

Одни сплошь блатные и можоры.

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

А я бы не советовал вот так тонко юморить. Ваш покорный слуга еще с Вовкой Синетовым был знаком (правда в основном на уровне драк :) )

Чувствуешь дыхание веков biggrin.png ?

И знаю как все это было устроено. 

Что не сильно много поменялось в психологии советских администраторов от спорта - так это система фаворитов и покладистых чуваков.

Да  - бесспорно талантливых и результативных. Но только одному Всевышнему известно сколько настоящих самородков было задвинуто и сгинуло за просто так.

Вот это я имею ввиду под "системой блатняка"

  • 379
  • 81
  • 29
0  
mausefalle    27 Ноября 2019 (22:08)   #

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

Вася, шахтера из Междуреченска забыл )
  • 1
0  
AL369    27 Ноября 2019 (22:29)   #
Я уже предлагал товарищ Head hanter , перейдите пожалуйста от словоблудия к конкретике - кто в сборной Тягачева блатной или приблатненный? Кому из талантливых самородков не дали пробиться в элиту КМ? Кто сейчас в сборной блатной пассажир? Если от вас не последует вразумительного ответа, то не стоит приклеивать ярлыки и тревожить общественность. Пустобрехов и без вас достаточно.
0  
forell    28 Ноября 2019 (10:27)   #

Я уже предлагал товарищ Head hanter , перейдите пожалуйста от словоблудия к конкретике - кто в сборной Тягачева блатной или приблатненный? Кому из талантливых самородков не дали пробиться в элиту КМ? Кто сейчас в сборной блатной пассажир? Если от вас не последует вразумительного ответа, то не стоит приклеивать ярлыки и тревожить общественность. Пустобрехов и без вас достаточно.

 ПРи СССР вероятность пробиться шахтеру, пастуху или крестьянину (правильно сыновьям пастуха, шахтера или крестьянина)  была в разы больше. От благосостояния родителей вообще ничего не зависело. Они вообще могли не знать, чем их дитя тешиться, пока в хирургическое отделение детской больницы не придут.

 

 ВОт почему получился Хорошилов? Кроме того, что он самородок. Да потому что гора в ПЕтропавловске -Камчатском была прямо в городе. И имела достаточный градус или, как там правильно,  процент уклона, который годами откладывался в его вестибулярном аппарате. Плюс сезон достаточно длинный, с заходом на лето при желании.

 

 И этот ежедневный многогодовой накат и выстрелил в Шладминге.

   Может это сейчас повториться ? Нет, не может.   Талантливый тренер и спортсмен уже не будут жить в Петропавловске, уедут в Москву.  И потеряется накат.

     Вот Чаадаев, коренной камчадал, сколько лет мыкался по Казахстанам всяким, а земляков не тренировал. Щас вернулся, но время упущено.

0  
OldGuy    28 Ноября 2019 (10:56)   #

 ПРи СССР вероятность пробиться шахтеру, пастуху или крестьянину (правильно сыновьям пастуха, шахтера или крестьянина)  была в разы больше. От благосостояния родителей вообще ничего не зависело. Они вообще могли не знать, чем их дитя тешиться, пока в хирургическое отделение детской больницы не придут.

 

 ВОт почему получился Хорошилов? Кроме того, что он самородок. Да потому что гора в ПЕтропавловске -Камчатском была прямо в городе. И имела достаточный градус или, как там правильно,  процент уклона, который годами откладывался в его вестибулярном аппарате. Плюс сезон достаточно длинный, с заходом на лето при желании.

 

 И этот ежедневный многогодовой накат и выстрелил в Шладминге.

   Может это сейчас повториться ? Нет, не может.   Талантливый тренер и спортсмен уже не будут жить в Петропавловске, уедут в Москву.  И потеряется накат.

     Вот Чаадаев, коренной камчадал, сколько лет мыкался по Казахстанам всяким, а земляков не тренировал. Щас вернулся, но время упущено.

Гора прямо в городе была и на Сахалине, и в Кировске,  и почти прямо в городе  - в Алма-Ате. Но именно  на Петропавловск нашлась семейная пара фанатов, уехавшая туда из цивилизации и создавшая ШКОЛУ из ничего. 

0  
forell    28 Ноября 2019 (11:54)   #

Гора прямо в городе была и на Сахалине, и в Кировске,  и почти прямо в городе  - в Алма-Ате. Но именно  на Петропавловск нашлась семейная пара фанатов, уехавшая туда из цивилизации и создавшая ШКОЛУ из ничего. 

  Не Камчаткой единой. Если взять легендарную сборную, то....

 

    Кировск тоже дал полезный выхлоп Андреев, Цыганов. .

  Алма-ата дала Гулиева. Хотя он там  только родился а кататься начал на Кавказе.

 

 Опять же Макеев из Кемерова (на самом деле Междуреченска).

Жиров вообще из пупыря подмосковного.

  • 1
0  
AL369    28 Ноября 2019 (12:13)   #
Камчадалам Кузнецову и Алехину ничто не мешает повторить успех Александра
У обоих и талант, и накат, и помощь со стороны их земляка, а главный их козырь - молодость.
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    28 Ноября 2019 (13:46)   #

Камчадалам Кузнецову и Алехину ничто не мешает повторить успех Александра
У обоих и талант, и накат, и помощь со стороны их земляка, а главный их козырь - молодость.

Еще надо кучу денег и чтоб дяди наверху захотели. Я был в этой зоне в предолимпийском замесе и повидал много всякой параши, когда талант спортсмена мало что решает. Международка - это вообще другая кухня и мега деньги.
  • 5
  • 2
  • 5
+1  
bazil    28 Ноября 2019 (15:34)   #

Что не сильно много поменялось в психологии советских администраторов от спорта - так это система фаворитов и покладистых чуваков.

Да  - бесспорно талантливых и результативных. Но только одному Всевышнему известно сколько настоящих самородков было задвинуто и сгинуло за просто так.

Вот это я имею ввиду под "системой блатняка"

 

Охотник, советские спортивные начальники тут ни при чем – так вообще профессиональный спорт устроен во всем мире: есть фавориты и есть «покладистый чуваки».

Помнишь жил-был в Австрии такой симпатичный паренек, которого тренеры и федерация записали с лузеры, сиречь в покладистые чуваки.А он не будь дурак – выправил себе люксембургскую ксиву, стал гонять за этого «европейского карлика» и на трассах много лет подряд выносил своих бывших соплеменников в одну калитку и во всех видах.

 

5ddfbcc2551a2_mark1.jpg

 

Или еще один «покладистый чувак» оттуда же… Ему ведь как говорили? Ты, парень, хто такой? Каменщик по профессии? Вот и ворочай камни у себя во Флахау! Так и ворочал до 26 лет…

 

5ddfbcdbee9b0_mair1.jpg

 

Эти парни добились того, чего они добились не благодаря самой лучшей в мире системе подготовки горнолыжников, а вопреки ей: они себя сделали сами.

Ты ведь, Охотник, катаясь на тех же альпийских ледниках, наверняка общался с местными инструкторами, с теми же австрияками. У 99 процентов этим мужиков за плечами детская спортшкола – а что тебе делать, если ты родился в альпийской деревне, с три года встал на лыжи, в пять стартовал в соревнованиях среди малышей , потом детские старты, юношеские… 

И все они мечтали пробиться в большой спорт. Но не срослось.

Сколько среди них было как ты говоришь – «бесспорно талантливых и результативных. Но только одному Всевышнему известно сколько настоящих самородков было задвинуто и сгинуло за просто так.» Да сама по себе австрийская система, с ее жесточайшими схемами отбора, столько «самородков» угробила – ой мама не горюй.

 

 

. Ваш покорный слуга еще с Вовкой Синетовым был знаком (правда в основном на уровне драк icon_smile.gif )

Чувствуешь дыхание веков biggrin.png ?

 

Дыхание веков чувствую.

А что до Синетова… Человек  правильный и более чем достойный - и как спортсмен и как тренер.

 

5ddfbe6e3e1f5_sinetov1.jpg

 

А ежели Владимир Николаевич тебя и поколачивал,  так это не по злобе, а исключительно по любви: может он в твой мозг хотел какую-нибудь правильную мысль вбить.

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    28 Ноября 2019 (17:47)   #
У нас, как в Австрии, как в примерах выше, пробиться невозможно или около того. Для российской жизни это не более чем красивые легенды. У меня знакомая, с которой в дюсш занимались, тоже ушла в одну из некрутых евро стран и там в сборную попала сразу, но это был очень нестандартный путь, и что ж, нашим молодым так и уходить на Запад? Так ещё поди смоги туда пролезть..
0  
Head-Hunter    28 Ноября 2019 (19:14)   #

А ежели Владимир Николаевич тебя и поколачивал,  так это не по злобе, а исключительно по любви: может он в твой мозг хотел какую-нибудь правильную мысль вбить.

А почему думаешь что не наоборот? Гордость за цех не позволяет? Наша ДСШ была покрепче в этом плане  как в командном, так и в индивидуальном зачете :)

А по теме вот что я вам скажу камрады: вы как у нас водится слышите сами себя и спорите с тем что у вас в голове звучит.

Где я сказал что спортсмены  - блатные? Это вы уж сами додумали. Я говорю о СИСТЕМЕ.

А систем по бывает всего лишь две: 

В одной системе у индивидуальности есть свобода воли и право на выбор.

В другой  - есть монополизация прав и возможностей доступа к ресурсам, и нет практически никаких вариантов кроме предложенных. Бывают нюансы и исключения, но в общем и целом это так. Мне самому повезло быть под началом чудеснейших людей, но что это меняет? Они сами стали жертвами интриг.

 

Про спортсменов я как раз и не говорю - они оказываются вообще пешками в чужой игре. Нынешний скандал - прекрасная иллюстрация.

С тем в какой системе мы существуем тоже будете спорить? Тогда я - пас.

  • 1
0  
AL369    28 Ноября 2019 (19:34)   #
Я не в курсе дел, творящихся во фристайле, но неплохо осведомлен относительно горных лыж. Кому из молодых искусственно не дали или не дают попасть в сборную? В юниорской сборной до последнего сезона была постоянная ротация состава, в конце сезона просмотр тех, кто проявил себя на соревнованиях в течение сезона, продолжают просматривать летом, осенью. Лучших подтягивают в главную сборную, на подхвате вторая команда. Единственное с чем можно согласиться так это с тем, что сравнивать начинать надо с финансирования. Уехать в слабую страну имеет смысл только для того участия в престижных соревнованиях, но чтобы в них достичь результатов высокого уровня нужен весь джентльменский набор - матчасть, тренеры, друзья соперники, сборы в правильном месте. Всем этим как правило такие страны не обладают. Так что вариант весьма сомнительный
  • 5
  • 2
  • 5
0  
bazil    28 Ноября 2019 (19:36)   #

А почему думаешь что не наоборот? Гордость за цех не позволяет? Наша ДСШ была покрепче в этом плане  как в командном, так и в индивидуальном зачете icon_smile.gif

Охотник, ну ты же адекватный человек!

Это ведь шутка юмора была.

Ну пусть наоборот будет: этот ты Вовану в мозг правильные мысли вбивал. Вот он и стал мсмк, выигрывал Союз, и был в сборной.

0  
Head-Hunter    28 Ноября 2019 (20:47)   #

Вообще то там смайлик

Не, никто  ни кому ничего не вбивал. Выяснить что и как, это была просто часть жизни. Веганские времена были - дрались до первой крови, потом могли вместе куда то и зачем то пойти. Если вас "приняли с нанесением "легких телесных" при посещении кино в чужом районе, то потом "принимающая сторона" могла проследить чтобы кино вы обязательно посмотрели и никто по второму разу не полез.

Все было по гамбургскому счету - каждый свой калибр исключительно сам доказывал. К мамкам-папкам не бегал.

А папа у Синетова кстати важный в области человек был, какое то время - почти самый важный.

Ностальгия по прошлому посетила ))))

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    29 Ноября 2019 (10:00)   #

Я не в курсе дел, творящихся во фристайле, но неплохо осведомлен относительно горных лыж. Кому из молодых искусственно не дали или не дают попасть в сборную? В юниорской сборной до последнего сезона была постоянная ротация состава, в конце сезона просмотр тех, кто проявил себя на соревнованиях в течение сезона, продолжают просматривать летом, осенью. Лучших подтягивают в главную сборную, на подхвате вторая команда. Единственное с чем можно согласиться так это с тем, что сравнивать начинать надо с финансирования. Уехать в слабую страну имеет смысл только для того участия в престижных соревнованиях, но чтобы в них достичь результатов высокого уровня нужен весь джентльменский набор - матчасть, тренеры, друзья соперники, сборы в правильном месте. Всем этим как правило такие страны не обладают. Так что вариант весьма сомнительный

 

   Я тоже много знаю о гл. У нас область весьма развита в этом плане . Во первых, мой однокашник по дюсш уже немало лет возглавляет обл сборную и его главная работа - направлять кадры в сборную. Во вторых , один из очень известных бывших МС и тренер в последствии принципиально готовил сына в сборную и подвёл его до второго состава, и что потом произошло и как они сверху сломали жизнь этому мужику и его сыну - это вообще для прокуратуры по сути. И в случае со сборной области и выходов на уровень сборной страны - всё так непросто , что я тут даже ни словом не обмолвлюсь о фамилиях и фактах, чтобы не испортить карьеру товарищам, да и самому себе. Дальше. Что мешает выйти на уровень? Вот ты такой умный тут и блестящий всегда и все знаешь, а расскажи ка, будь мил, откуда взять денег, чтобы обеспечить участие везде-везде, чтобы набирать очки и автоматом попадать в квоту км? Даже проходя по спискам кандидатов и сборников, далеко не каждый получает полное финансирование. Списки-то большие, да току что? А если не вкатывать каждый старт , начиная с КЕ, какие очки будут? Отбор-то и допуск по очкам. Вот сын моего старого товарища повыигрывал тут все, в призах постоянно, а денег нет, финансирование минимальное, вызовы на сборы почему-то получали другие спортсмены - в основном с московской пропиской. И пошёл папа в Газпром! Искать спонсора. Там долго колебались, но отказали - у парня нет успехов на международке. Типа, поднимись в топ хотя бы КЕ, и будем разговаривать. А как подняться? И все наши региональные монстры спосорства так подходят в отношении спортсменов со стороны. 

    Вроде бы так и есть: спортсмен выигрывает КР  и автоматом попадает в лист сборной - это да. Но! В топе КР всегда больше спортсменов, чем вмещает список максимального финансирования. Сегодня один выиграл, завтра он третий, а на первом и втором месте уже другие фамилии, потом снова перемена мест и в тройку заходит новый фигурант. Таким образом в призах могут участвовать человек 6, сменяя друг друга. И как выбирать? Надо всего двоих, к примеру, а тут вот они, и все примерно одинаковы. Ладно, если есть один, который всех кроет, всегда на первом, если дошёл, и тут вопросов не будет, а если нет? И что делать с остальными? Ведь в целом они примерно все заслуживают попадания в максимум программы сборной. И тут всякое бывает - кто-то доволен, кто-то считает себя жертвой интриг и неверных решений. Это ладно, это неизбежно, ибо всем не угодить. Но как быть тем, кого отринули? Типа им никто не мешает пробиваться и доказывать. Согласен! Вперёд, личное участие, за свой счёт сборная никогда не откажет. Только за чей счёт этот мега дорогой банкет, чтоб доказать, что ты достоин? 

0  
forell    29 Ноября 2019 (10:35)   #

   Я тоже много знаю о гл. У нас область весьма развита в этом плане . Во первых, мой однокашник по дюсш уже немало лет возглавляет обл сборную и его главная работа - направлять кадры в сборную. Во вторых , один из очень известных бывших МС и тренер в последствии принципиально готовил сына в сборную и подвёл его до второго состава, и что потом произошло и как они сверху сломали жизнь этому мужику и его сыну - это вообще для прокуратуры по сути. И в случае со сборной области и выходов на уровень сборной страны - всё так непросто , что я тут даже ни словом не обмолвлюсь о фамилиях и фактах, чтобы не испортить карьеру товарищам, да и самому себе. Дальше. Что мешает выйти на уровень? Вот ты такой умный тут и блестящий всегда и все знаешь, а расскажи ка, будь мил, откуда взять денег, чтобы обеспечить участие везде-везде, чтобы набирать очки и автоматом попадать в квоту км? Даже проходя по спискам кандидатов и сборников, далеко не каждый получает полное финансирование. Списки-то большие, да току что? А если не вкатывать каждый старт , начиная с КЕ, какие очки будут? Отбор-то и допуск по очкам. Вот сын моего старого товарища повыигрывал тут все, в призах постоянно, а денег нет, финансирование минимальное, вызовы на сборы почему-то получали другие спортсмены - в основном с московской пропиской. И пошёл папа в Газпром! Искать спонсора. Там долго колебались, но отказали - у парня нет успехов на международке. Типа, поднимись в топ хотя бы КЕ, и будем разговаривать. А как подняться? И все наши региональные монстры спосорства так подходят в отношении спортсменов со стороны. 

    Вроде бы так и есть: спортсмен выигрывает КР  и автоматом попадает в лист сборной - это да. Но! В топе КР всегда больше спортсменов, чем вмещает список максимального финансирования. Сегодня один выиграл, завтра он третий, а на первом и втором месте уже другие фамилии, потом снова перемена мест и в тройку заходит новый фигурант. Таким образом в призах могут участвовать человек 6, сменяя друг друга. И как выбирать? Надо всего двоих, к примеру, а тут вот они, и все примерно одинаковы. Ладно, если есть один, который всех кроет, всегда на первом, если дошёл, и тут вопросов не будет, а если нет? И что делать с остальными? Ведь в целом они примерно все заслуживают попадания в максимум программы сборной. И тут всякое бывает - кто-то доволен, кто-то считает себя жертвой интриг и неверных решений. Это ладно, это неизбежно, ибо всем не угодить. Но как быть тем, кого отринули? Типа им никто не мешает пробиваться и доказывать. Согласен! Вперёд, личное участие, за свой счёт сборная никогда не откажет. Только за чей счёт этот мега дорогой банкет, чтоб доказать, что ты достоин? 

   При СССР на уровне республик или ЦейСов более менее все было справедливо. До этого уровня все определял тренер и секунды.  А при отборе например на Спартакиаду (откуда автоматом на Лимпиаду) начинались интриги. Там уже подключались чуваки из минспорта. Кроме секунд политические факторы- типа от республики надо продвигать коренные национальности (если они есть). Доходило вплоть до тупого приписывания времени в протоколе. Показало табло 53,25, а записали 54, 25 и ниипёт. Тренер бегает орёт на судей, спортсмен рыдает - все в сад, ничё не знаем.

 

 Опять же тренер в раздумьях кого посылать - чувак идет хорошо, быстро, но , падла , все время сходит. Другой помедленнее, но стабилен.

 

 Но, если спортсмен на голову выше других, то он полюбасу пробивался.

0  
demon75    29 Ноября 2019 (10:35)   #

   Я тоже много знаю о гл. У нас область весьма развита в этом плане . Во первых, мой однокашник по дюсш уже немало лет возглавляет обл сборную и его главная работа - направлять кадры в сборную. Во вторых , один из очень известных бывших МС и тренер в последствии принципиально готовил сына в сборную и подвёл его до второго состава, и что потом произошло и как они сверху сломали жизнь этому мужику и его сыну - это вообще для прокуратуры по сути. И в случае со сборной области и выходов на уровень сборной страны - всё так непросто , что я тут даже ни словом не обмолвлюсь о фамилиях и фактах, чтобы не испортить карьеру товарищам, да и самому себе. Дальше. Что мешает выйти на уровень? Вот ты такой умный тут и блестящий всегда и все знаешь, а расскажи ка, будь мил, откуда взять денег, чтобы обеспечить участие везде-везде, чтобы набирать очки и автоматом попадать в квоту км? Даже проходя по спискам кандидатов и сборников, далеко не каждый получает полное финансирование. Списки-то большие, да току что? А если не вкатывать каждый старт , начиная с КЕ, какие очки будут? Отбор-то и допуск по очкам. Вот сын моего старого товарища повыигрывал тут все, в призах постоянно, а денег нет, финансирование минимальное, вызовы на сборы почему-то получали другие спортсмены - в основном с московской пропиской. И пошёл папа в Газпром! Искать спонсора. Там долго колебались, но отказали - у парня нет успехов на международке. Типа, поднимись в топ хотя бы КЕ, и будем разговаривать. А как подняться? И все наши региональные монстры спосорства так подходят в отношении спортсменов со стороны. 

    Вроде бы так и есть: спортсмен выигрывает КР  и автоматом попадает в лист сборной - это да. Но! В топе КР всегда больше спортсменов, чем вмещает список максимального финансирования. Сегодня один выиграл, завтра он третий, а на первом и втором месте уже другие фамилии, потом снова перемена мест и в тройку заходит новый фигурант. Таким образом в призах могут участвовать человек 6, сменяя друг друга. И как выбирать? Надо всего двоих, к примеру, а тут вот они, и все примерно одинаковы. Ладно, если есть один, который всех кроет, всегда на первом, если дошёл, и тут вопросов не будет, а если нет? И что делать с остальными? Ведь в целом они примерно все заслуживают попадания в максимум программы сборной. И тут всякое бывает - кто-то доволен, кто-то считает себя жертвой интриг и неверных решений. Это ладно, это неизбежно, ибо всем не угодить. Но как быть тем, кого отринули? Типа им никто не мешает пробиваться и доказывать. Согласен! Вперёд, личное участие, за свой счёт сборная никогда не откажет. Только за чей счёт этот мега дорогой банкет, чтоб доказать, что ты достоин? 

вот согласен

еще на уровне малышей все

я до смешного, не могу добиться что бы у нас были тренировки хотя бы по расписанию положенному ТГ. Мы бегаем договариваемся с кем то, самостоятельно ездим,  пластаемся с 5 лет, а по итогу мы вам не можем обеспечить утром тренировки 4 раза в неделю) (и это ребенок который в сборной области) 

вообще змеевник какой то, я когда спортом занимался у нас все четко было, парни спортзал для вас всегда открыт, все что вы делаете сами и сверх только приветствуется и поощряется, вы главное ходите и работайте в зале и чем больше тем лучше. Здесь какая то жопа постоянная. Сами без тренера без обеспечения без базы потренировались, сами выехали без команды и тренера, сами стартанули, сами что то заняли или пробились куда то, в остальном ноль, ничего..... Гораздо честнее заниматься в "группе здоровья", потренились 3 раза в неделю, стартанули раз в сезон на городе и неважно все остальное. 

Спорт красивый атлетичный интересный захватывающий, но блин уродство все в функционерах, дрянь полная а интриг что писец. Кому то повезло и есть отличные тренера люди которые переживают и стремятся развить, много сейчас коммерческих групп особенно с Москвы, то есть организованное детство, плюс там какое то финансирование можеь быть есть. В регионах полный аллес, и это наша Свердловская область, где возможностей для тренировок куча.

  • 1
0  
AL369    29 Ноября 2019 (10:47)   #
Skibars, мне представляется странным и совершенно необоснованным утверждение , что люди с московской пропиской перекрывают кислород всем не москвичам. В настоящее время в главной сборной Хорошилов и Ефимов - МО, Кузнецов и Алехин - Камчатка, Андриенко - не москвич, Казазаев - Сахалин, Москва - Гусев, Трихичев Второй состав - Енджиевский, Овчинников - Красноярск, Пышкин, фамилию второго парня не помню - Сахалин Картина маслом. Москва не рулит. У старшего тренера Москвы Дмитрия Викторовича Приходченко пару лет тому назад сын Вадим был членом юниорской сборной России. Некоторые товарищи шептали в уши друг другу, что если бы ни папа, то сын бы в сборную не попал. Мне тоже довелось выслушивать эти рассказы, хорошо, что я на них не купился. Мой сын и Вадик ровесники и вольно или не вольно они, будучи спортсменами РГШа, были друг для друга конкурентами, но не смотря на отцовскую заинтересованность в успехах своего сына, Приходченко всегда и во всем помогал и моему сыну. Ни одна моя просьба не осталась без его внимания, он делал все, что было в еоо силах, чтобы Григорий мог показать максимальный результат. Позже, когда результаты Вадима ухудшились, его вывели из сборной, не смотря на все заслуги и связи отца.