Прямой эфир

Почему в горах думается по-другому, или как пробудить в себе творческую силу
А что такое состояние осознанности ? Фигня все это .В горах все на уровне митахондрий .Мало О2 -плохо...
S/Brecht 22.09.2019
Очень недорого прямым авиарейсом в Италию и Францию будущей зимой
А я в чехлах все таскаю, как этот парень. И по 5 штук ) До аэропорта - машина (она всегда большая, так...
a123kondr 22.09.2019
+17

Байдарочные походы в Подмосковье и Мещере

цаца Лента автора 15 Июня 2014 (20:56) Просмотров: 9148 52
Самое прекрасное, что есть на планете, что неизменно завораживает наш взгляд – это горы и воды. И, если с горами в средней полосе, увы, не густо, то этих самых вод - рек и озер – навалом, всех сортов и размеров. От загадочных, идеально круглых карстовых озер в лесной чащобе, о каждом из которых сложена своя ужасающая легенда (утонувшая вместе с обиженной девою церковь - это еще цветочки)  – до волжских и окских разливов с островами и настоящими волнами, где не удивишься, увидев поутру красногрудые челны Стеньки Разинаsmiley
 

И самый доступный для нас летом вид туризма – это байдарочные походы. В них можно пойти на выходные, можно взять неделю отпуска. Можно загрузить в байдарку все семейство – от любимой бабушки до грудного младенца, а можно собрать чисто мужскую компанию и жить ловлей рыбы. Можно даже чисто женский экипаж собрать и петь песни на три голоса над раздольною рекой на закатеangel
В общем, речь пойдет на сей раз не о категорийных походах с понтами и пальцами, а о демократичных сплавах по несложным рекам. Знайте и любите свой край, братие!
 
Жителям больших городов, все-таки, хорошо бы знать, куда ехать – дабы выбрать себе реку по силам и по любви. Ибо задачи байдарочного похода бывают разными. От спортивной тренировки и легкой, извините, жопы, до отдыхательно-расслабленной прогулки с коньячком).
Впрочем, как правило, совмещается и то, и другое, и третьеlaugh
 
КАК ВЫБРАТЬ МАРШРУТ ПОХОДА ВЫХОДНОГО ДНЯ?
 
Если мы ответим сами себе на несколько вопросов, проблема выбора будет гораздо проще, ибо мы будем знать, что искать.
 
  1. Сколько дней мы хотим идти и с какой интенсивностью гребли?
  2. Хотим мы расслабленного отдыха или техничный, интересный маршрут первичнее?
  3. Насколько сложна заброска и выброска?
  4. Какая стоит погода? Не высохла ли желанная нам река до состояния «воробью по колено»?
  5. Красивы ли берега? Течет речка в полях или в лесах?
  6. Много ли мест для стоянки на берегах?
  7. Можно ли купаться, пить воду из реки и ловить в ней рыбу?
 
Давайте я поделюсь кое-какими  маршрутами центрального региона для походов выходного дня и более длительных выездов. Вам пригодится. Конечно, начну с родной моей Мещеры, заповедных лесов, исхоженных и исплаванных с детства.
Заброски буду рассчитывать а) из Москвы. б) из ближайшего крупного города.
 
Итак,
БАЙДАРОЧНЫЕ ПОХОДЫ ВЫХОДНОГО ДНЯ
 
Среднее течение Клязьмы. Д.Усад  - д. Омутищи - г.Петушки.
 

Выше Усада Клязьма довольно густо заселена и маловодна. Ниже Петушков – грязна (увы, петушинская промышленность безжалостно сливает все отходы в воду) и малоинтересна для сплава, берега илистые и ивовые, сильное течение и ГИМС гуляет (кто не в курсе, байдарки с недавних пор официально надо регистрировать, платить налоги и т.п. Естественно, никто этого не делает, ибо нафиг надо.)

Так что оптимален именно этот отрезок – без населенных пунктов, достаточно широкая река в любое время года, много купалок, хороших стоянок, чистая вода и красивые берега.
Строго говоря, маршрут можно продолжить до Костерево, это еще километров 10 по реке, очень красивые дубравы у моста близ военной части, где нужно будет высадиться. Но учтите, что из Костерево в Москву идут всего 4 электрички в день, тогда как из Петушков – штук двадцать.
 
Сложность: очень простой маршрут, обносов нет, коряг немного, порогов тоже нет. Встречаются мели, но песчаные. Удобнейшая заброска-выброска из Москвы, Владимира, Орехово-Зуево.
Красоты: знаменитые клязьминские дубравы со столетними деревьями в два обхвата, множество пляжей с песочком, сосновые боры, березовые рощи. Болотистые участки берегов почти отсутствуют. Стоянок, как я уже говорила, полно, попадаются оборудованные – с навесом, столиком.

Вот одно из мест наших стоянок

Купалка и рыба: купаться чудесно, в хорошую погоду река прогрета, куча песчаных пляжей и отмелей, можно смело выпускать детей подрызгаться. Некрупная рыба на уху есть, хотя основные рыбные места ниже, как раз в ивняках и заводях.
Парни за час наловили десяток окунишек - и вот, уха, "с дымком" и стопочкой водочки, все как полагается!

Заброска: в пятницу вечером или субботу рано утром электричкой из Москвы (Курский вокзал, Горьковское направление) или из Владимира до ст. Усад, оттуда 500 метров до Клязьмы, собираться можно прямо у ЖД моста. Или на машине по М7, поворот на Усад. Разумно будет выгрузиться и уехать на пустой машине в Петушки, там ее оставить, договорившись с одним из жителей приречной улицы, а водителю вернуться на электричке Петушки-Москва в Усад. Как раз успеет к старту.
 
Как вариант, если гребцы совсем никакие, или вы стартуете поздновато – можно начать из Омутищ, это станция по той же линии, но ближе к Петушкам. От станции до реки метров 400.
 
Отличный, простой и красивый вариант для начинающих байдарочников или похода с детьми. Никакой особенной лоции там нет, одна река, без стариц и обносов, главное – не прогулять Петушки, а то придется плыть до Собинки.
 
 
МЕЖДУРЕЧЬЕ.
П.Тасино -  р.Бужа – оз. Святое – оз. Имлес – оз. Шагора- оз. Ивановское – оз. Мартыновское - р. Пра – г. Спас-Клепики.

 

Сложность: особой технической сложности маршрут не представляет, однако, много коряг и завалов. Общая длина маршрута – 80 км. Т.е. если идти на расслабоне – то три дня. Два дня – хорошей работы веслами. И еще – это тот байдарочный поход, куда надо взять карту и компас, в озерах легко потерять ориентировку, они кривы какой-то особенной мещерской кривизной, понять их логику сложноlaugh
Красоты: это самое сердце Мещеры. Дубовые рощи на старте, медитативные болотистые озера первой половины маршрута, серые цапли, выдры и множество другого зверья. Ночью – водяные, лешие и русалки. И роскошные сосновые боры второй части – нагретая солнцем хвоя, высокие, сухие берега. В общем, мегакрасиво.

Серая цапля и белая водяная лилия занесены в Красную Книгу. Но в Мещерском заповеднике их можно встретить легко. Пожалуйста, не уничтожайте!

Минусы: Маршрут любим фирмами, делающими коммерческие сплавы, в хорошую погоду на озерах и Пре многолюдно, проблема со стоянками. На Ивановском и Мартыновском есть турбазы, на своей территории они требуют за стоянку денег.
Купалка и рыба: купаться можно везде, вода торфяная, темная, но бояться этого не стоит, торф безвреден в такой концентрации, смело купайтесь и кипятите озерную воду. Однако, берега, начиная со входа в оз. Святое и до Шагоры – сплошное болото, пристать радикально некуда. Их проходят без остановки. Насчет рыбы – не знаю. Рыбачки по берегам сидят, но по всем отзывам – рыба только мелкая.
 
Заброска и выброска: поездом с Казанского вокзала до разъезда Тасино. Прямой электрички нет, можно доехать до Черусти и там пересесть на электричку до Тасино в сторону Вековки, а можно – на любом поезде до ст. Вековка и дальше на электричке в сторону Черусти.

От станции до р. Бужа 2 километра. На машине от Москвы километров около 300, от Владимира 80. Перегнать машину заранее в конечную точку можно, но нужен отдельный водитель – от Спас-Клепиков до Тасино транспорта нет. Можно нанять машину для заброски в Черусти, Гусе-Хрустальном, Владимире.

Выброска - от Спас-Клепиков в Москву и Владимир идут автобусы, ехать 3,5 часа. Насколько мне известно, до Москвы три автобуса  в день, до Владимира только проходящие, из Рязани и Касимова, тоже три в день. Можно поймать машину до Рязани, откуда ходят электрички и куча поездов на Казанский вокзал.
 
Лоция: Река Бужа неширока, встречаются завалы, но еще в мае местные байдарочники стараются прорубать в них проходы. В устье река раздваивается и впадает в  Святое озеро.

Река Бужа

С конца Бужи и до Юго-Восточного берега оз. Святое больше пригодных для стоянки берегов не будет, длинный участок с медленным течением и болотистыми берегами, идти нужно, держась середины. Вообще, озера к концу лета сильно зарастают, если не видно входа в следующее озеро – ищите дырку в ивняке, он где-то там!

Озеро Святое

Восточный берег оз. Святое пригоден для стоянки. Далее вы идете по километровой протоке в озеро Имлес, на входе в протоку завал. И вообще, Имлес богато завалами, в процессе борьбы с ними сложно заметить момент перехода в озеро Дубовое))

Ни на оз. Имлес, ни на Дубовом стоянок нет, одни цапли. Зато дальше пойдут озера более широкие и зрелищные.  Озеро Дубовое, затем широкая протока – и уже начинается оз. Шагора. Из него можно попасть в оз. Великое – но это уже радиалка, из Великого выходной протоки нет.

Типичный вид с байдарки в верхних озерах:)

А в сторону реки Пра идет озеро Ивановское. В общем-то, считается, что Пра начинается прямо из Ивановского, но фактически это ее одна протока, потом идет Мартыновское, и уж только потом река становится нормальной рекой, с приличным течением, по которой можно смело сплавляться, не опасаясь более заблудиться в озерах.

Мартыновское озеро очень живописное, но мелкое, течение малозаметно, чтобы найти выход – нужно ориентироваться на северный берег, ориентир -  большое, отдельно растущее дерево.
Нижние озера населены, по их берегам раскиданы деревеньки и турбазы. Но места для стоянок на высоких берегах есть в изобилии, найти всегда что-то можно.

Река Пра в районе Спас-Клепиков

Примерно через 15 км после выхода в реку Пра по правому ее берегу будет расположен райцентр Спас-Клепики. Можно идти и дальше, в Оку, но это дополнительный день, а то и два.
 
Маршруты по реке Ушна. д Николо-Ушна - п.Красная Ушна. И д.Юромка - п. Новлянка.
В заповедных и дремучих, 
Темных муромских лесах
Всяка нечисть бродит тучей,
На проезжих сеет страх:
Воют воем, что твои упокойники…
Если есть там соловьи — то разбойники...
(В. Высоцкий)

 

Одна из любимых моих рек, осенью по ее берегам одно удовольствие ехать на велике, а летом – по ней на байдарке. Почти безлюдная, таинственная в нижнем течении и веселая в верхнем. Всю дорогу наблюдаешь жизнь рыбок, тритонов и выдр – вода просматривается до дна на любой глубине.
Сложность: в целом река довольно простая, но нескучная – много мелких препятствий. Шиверы, коряги, завалы, перекаты и прочие радости байдарочника встречаются там в изобилии. До середины июня и после дождей интересен участок от Николо-Ушны до Красной Ушны или Юромки,  если стартовать позже или в жару – лучше идти от Юромки или от Красной Ушны до Новлянки, в верхнем течении Таймень не пройдет, только надувная байда. В районе д. Святцы оборудованная «бочка», где тренируются муромские водники. Там же веселый перекат, желоб и прочие радости каякераsmiley

Отличный водный парк построили муромцы, гордость берет:)

Два дня  занимает переход Николо-Ушна – Красная Ушна. Два дня: Юромка (или Красная Ушна) – Новлянка.
Красоты: река необычайно живописная, тенистая, с высокими берегами. Прозрачная вода. Стоянки практически везде, в нижнем течении есть оборудованные.
Купание и рыба: в верхнем течении, на неглубокой воде, есть «ванны», где вода теплая. В нижнем течении вода холодная всегда, питание реки – ключевое. Т.е. взрослым-то визг и удовольствие, с утра отрезвляет на раз, а вот маленьким детям побрызгаться негде, в деревнях для мелкоты роют пруды. Рыба есть, вода очень чистая, в самой реке окуни, лещ, щука, в заводях – сомы и налимы. Подводные рыбаки любят Ушну, в прозрачной воде хорошо охотиться.
 
Заброска: до Николо-Ушны добраться просто: садитесь на автобус Москва-Муром или Владимир-Муром, Муром-Владимир и просите высадить  вас у деревни Николо-Ушна (250 км от Москвы, 90 км от Владимира, 40 км от Мурома). До моста через Ушну от трассы метров 500, нужно пройти всю деревню.
До Красной Ушны или Юромки добраться можно, высадившись на трассе Владимир-Муром в пос. Малышево (20 км от Мурома) и поймав машину до нужной деревни. Ходит автобус из Мурома, но нечасто. В Юромку автобус ходит только из Красной Горбатки, а Красная Ушна большой поселок, туда сообщение более-менее налажено. Можно доехать на поезде до Мурома и оттуда на автобусе двинуть в Красную Ушну.
Выброска: из Красной Ушны либо на машине, либо на автобусе. Из Новлянки ходит электричка до Мурома или Коврова (город на Горьковской железной дороге). Из Коврова и Мурома достаточно часто ходят поезда в Москву.
 
Лоция: Подробную лоцию по участку Николо-Ушна - Юромка писать надо на три страницы мелким шрифтом и то, половина ее через месяц будет враньем – река изобилует разными мелкими препятствиями: два рукотворных переката из бетонных блоков, несколько природных, шиверы, хорошо видные в сухую погоду и почти незаметные в разлив, низкие мосты, завалы, каждый год разные.

Вот так вот выглядит "прохождение" шивер в июле))

Поэтому просто скажу: не расслабляйтесь и смотрите в оба. Надувная байдарка в мае-июне большинство шивер и завалов проходит легко, с каркасной придется повозиться.

Юромка – Красная Ушна. Участок имеет один огромный завал у старого моста, проходимый, но вода к началу июля там тухлая и сильно цветущая.  Есть еще маленький мост, проходимый.

Красная-Ушна – Новлянка. Участок имеет один стопроцентный обнос, под деревней Святцы (сама деревня высоко над рекой), но там есть смысл встать на дневку или ночлег, это как раз и есть упоминаемый ранее рукотворный каякерский парк.

У моста в Красной Ушне

От Красной Ушны до Святцев 16 километров по реке, до Новлянки – 35 км. Река на этом участке очень красива и достаточно полноводна  в любое время сезона. Препятствий мало, мы, случалось, проходили ее без единого обноса. Ниже Святцев тенденция сохраняется. Можно закончить сплав у ЖД моста и дойти 2 км до станции пешочком. А можно плыть до Новлянки, но это 7 км крюка, река делает большую петлю.
 
 
Если интересно, я буду дальше писать, у меня в запасе еще есть хрустальная Судогда, дикий и прекрасный Лух с древними идолами и Фролищенской пустошью, рыбацкая Суворощь, краеведческая домонгольская Нерль, сельская пасторальная Колокша и многие другие мокрые сокровища Руси-матушкиsmiley


ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ>>
+17
  • 3
0  
pavel_45    16 Июня 2014 (13:03)   #
Света, очень интересно!
Из описанных маршрутов был на Клязьме и Буже-Пре.
Несколько личных впечатлений о последнем маршруте.
Полностью подтверждаю сложность ориентирования в заросших озёрах. Ходили в августе. Озеро (точно не помню, кажется, Святое) настолько сильно заросло, что случилась вот такая штука. В нужном направлении шла "просека" в зарослях, кем-то пробитая, достаточно широкая. В ней даже течение было. Но постепенно она сужалась-сужалась и... кончилась. Пришлось сдавать назад (развернуться было невозможно) и искать другой путь.
Интересная получилась выброска из Спас-Клепиков. Билеты на автобус купить не успели, стали искать варианты. Оказалось, в городе встал хлебзавод и хлеб завозили по узкоколейке. Договорились с машинистом-хлебовозом, он посадил нас на открытую платформу и довёз до шоссе, откуда можно было уехать в Рязань. Год был где-то 1989-1990-й.
И ещё. Уже говорил где-то на форуме об этом. Самых злых комаров встречал именно на Буже. Но это всего одна стоянка на маршруте, дальше легче.
  • 10
  • 1
  • 4
+1  
о.Валентин    16 Июня 2014 (14:09)   #

Света, если тебе дорога своя воля и чужая жизнь, забудь вот об этой посуде раз и навсегда. Идеальная конструкция для суицида. Не говоря уже о том, что максимально антиоптимальная для сплава по вашим мешёрским болотам..
  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    16 Июня 2014 (14:09)   #

Хех! Да, это как в горах - один уехал не туда и еще куча народу ломанулось по этой же кривой траектории, обычное дело))

 

Про комаров - Мещера ими славится. Жирные, наглые мещерские комары уступают только таежным и карельскимbiggrin.png

Но байдарочников едят не сильно, на стоянках только, стояночки лучше выбирать на ветреных местах)

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    16 Июня 2014 (14:14)   #

 

вета, если тебе дорога своя воля и чужая жизнь, забудь вот об этой посуде раз и навсегда. Идеальная конструкция для суицида. Не говоря уже о том, что максимально антиоптимальная для сплава по вашим мешёрским болотам..

 

 

Ты, кстати, зря. Как раз для наших мелких речек щучка и предназначена. Да, корыто, соглашусь. Но зато проходимое корыто и ремонтируется на коленке)

При чем тут чьи-то жизни и воли, не поняла...unknw.gif

  • 3
0  
pavel_45    16 Июня 2014 (14:26)   #

 

Про комаров - Мещера ими славится. Жирные, наглые мещерские комары уступают только таежным и карельскимbiggrin.png

По мне так и не уступают:)

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    16 Июня 2014 (20:07)   #

Это ты им показался сладким, видимо))

Или ваша группа была первой после голодных будних дней biggrin.png

 

Вообще, сейчас комаров по сравнению в 90-ми годами реально меньше, даже в Мещере. Уж не знаю, что тому виной. Сотовые сети или торфяные пожары, в 2010-11 годах по два месяца державших весь нацпарк в дыму.

Матушка у меня живет в сельском доме над болотистой речушкой. Так вот - в детстве мы спали под пологами, иначе было не спастись, никакие сетки в окнах не помогали от полчищ зудящего зверья.

А теперь - сеточка в окно и полтора комара, легко убиваемых ладонью. Что-то случилось...Лягушек тоже стало меньше, видимо, даже им комаров не хватает.

  • 3
0  
pavel_45    16 Июня 2014 (20:30)   #

Это ты им показался сладким, видимо))

Или ваша группа была первой после голодных будних дней biggrin.png

 

Наверное мы все сладкие были:)

Выпить смогли на воздухе, а закусывать пришлось в палатке.

  • 10
  • 1
  • 4
+2  
о.Валентин    17 Июня 2014 (11:34)   #

Ты, кстати, зря. Как раз для наших мелких речек щучка и предназначена. Да, корыто, соглашусь. Но зато проходимое корыто и ремонтируется на коленке)

 

Ага, мешок, который проваливается бездонно под попой и схлопывается под мышками. Сверху юбки, намертво пришитые и с лямками, чтобы клиент уж точно не выбрался. Особенно когда эту дырявую тряпку потащит под завал или начнёт завязывать вокруг камня. Всё продумано, всё гарантировано - как специальный самурайский ножик для харакири: как бы ни дрогнула рука, какие бы предсмерные судороги её ни свели - форма ножика такая, что кишки он выпускает при любом варианте.

 

Это уж не говоря о ходовых качествах для грёбли по стоячей (коль уж полагать её абсолютно безопасной) воде. Ну, разве что для таскания пешим порядком вверх по перекатам это резинотехническое изделие пригодно.

 

Не хочу больше повторяться, открути сама назад туристские форумы и ньюсгруппы середины 90-х годов прошлого века. Ты, вероятно, в то время их вряд ли читала, поэтому многое пропустила в этой жизни.

 

При чем тут чьи-то жизни и воли, не поняла...unknw.gif

При том, что когда кого-то ты угробишь, то вполне реально можешь получить достаточное время для размышлений на эту тему - от 3 до 5, смотря какая статья ближе окажется. И если ты полагаешь, что получить этот результат было бы гораздо и легче и проще через руководство фрирайдерскими группами, а байдарочки и мелкие речки - это так, ерунда и никакого риска, то ошибаешься. Могу, конечно, цинично сказать "ничего, ты так молода..." - но не стану. Нам тебя здесь будет сильно не хватать все эти годы.

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    17 Июня 2014 (15:12)   #

Отче, не впадай в панику, это дурная привычка smile.png

 

Щучка была куплена году в 2000, именно по здравом изучении форумов. Использовалась, в основном, по местным речкам. Муж два раза в Карелию ходил, на ШУю Беломорскую и еще куда-то, я не помню.Половину порогов прошел нормально, половина - обнос.

а) Она очень высоко сидит, поэтому проходит шиверы и перекаты не замечая.

б) Никаких лямок в ней нет, не свистите. Обычная юбка на резинке, легко снимающаяся одним движением

в) Если прокол - воздух не выходит со свистом, сдувается она очень медленно, ибо чехол держит. Двадцать раз успеваешь доплыть до чалки.

 

А уж про "отвечать" - я вообще удивленно смеюсь. Во-первых, я не хожу с идиотами и паникерами. И не катаюсь. Все это знают, откуда такие нелепые подозрения?

Отвечают пусть те, кто деньги берет за походы и тащит всех подряд. Я хожу только с друзьями, никогда на платников не работала.

 

Не умеешь плавать - сиди в спасжилете  в самой безопасной байдарке. Хотя - у нас ни разу не было такого человека, даже дети в наших широтах годам к семи уже бодро плавают.

  • 10
  • 1
  • 4
+2  
о.Валентин    18 Июня 2014 (13:44)   #
Щучка была куплена году в 2000, именно по здравом изучении форумов. Использовалась, в основном, по местным речкам. Муж два раза в Карелию ходил, на ШУю Беломорскую и еще куда-то, я не помню.Половину порогов прошел нормально, половина - обнос.

а) Она очень высоко сидит, поэтому проходит шиверы и перекаты не замечая.

Ты физику учила, надо полагать? Следовательно, должна понимать, что объём подводной части судна примерно одинаков для всех однотипных судов (+/- разница в весе самого судна, она небольшая). Следовательно, если осадка малая - то за счёт чего? Длина примерно одинаковая, следовательно - за счёт ширины. Сколько ширина у твоей счуки - 1.20, если я правильно помню? И каково такую галошу пихать вперёд по стоячей воде? А по мало-мальски текучей её использовать нельзя в принципе, поскольку возможности для ухода от препятствий у неё минимальные (из-за ничтожной скорости и приёмистости), а возможности для управления/удержания по крену - сторого равны нулю.

 

Поскольку сайт г.лыжный, поясню в терминах, понятных присутствующим: плавать на такой посудине - примерно то же, что оторвать от забора 2 доски, прибить к ним верёвочные петли, встать в них в домашних тапочках и назвать это лыжами. Ехать на них по горизонтальной поверхности - полагаю, понятно, что никакого удовольствия, а ехать с горки - полагаю, понятно, чем чревато-с...

 

б) Никаких лямок в ней нет, не свистите. Обычная юбка на резинке, легко снимающаяся одним движением

 

А, значит, автор таки сделал какие-то выводы. Юбка затягивается на шее? Или под мышками? Или обруч сама вшивала и юбку на него шила?

 

в) Если прокол - воздух не выходит со свистом, сдувается она очень медленно, ибо чехол держит. Двадцать раз успеваешь доплыть до чалки.

 

Когда эту галошу потащит под завал, или насадит на арматуру (коей в здешних речках есть изрядно), или распорет с ходу о битую бутылку (коих есть ещё больше, даже на турбазе, где был ЖС, хотя уж там-то, как минимум, должны постоянно убираться) от уха до уха - это тебе мало поможет.

 

А уж про "отвечать" - я вообще удивленно смеюсь. Во-первых, я не хожу с идиотами и паникерами. И не катаюсь. Все это знают, откуда такие нелепые подозрения?

Отвечают пусть те, кто деньги берет за походы и тащит всех подряд. Я хожу только с друзьями, никогда на платников не работала.

 

А не надо ни ходить с паникёрами, ни таскать платных кастомеров. Поскольку ты не только г.лыжник, а ещё и турист, то ты, полагаю, в курсе, что когда ты идёшь в оформленный маршрут, с маршрутной книжкой, учётом в МКК, КСС и т.п. - то руководитель группы официально является должностным лицом, со всеми вытекающими последствиями. И в случае жмурика или другого ЧП он может ответить по ст.293 ч.2 - халатность, повлекшая за собой тяжкие последствия. По действующему УК РФ это до 5 лет.

 

Если же вы не зарегистрированная группа, а "просто так собрались с друзьями в лес сходить/с горки скатиться/шашлычков пожарить", то перекрёстным допросом выявить инициатора и неформального руководителя - задачка для студента 1 курса юридического вуза. Дальше ему может быть вменена ст.109 - причинение смерти по неосторожности, до 2 лет, а за 2 и более жмуриков - до 4.

 

Прецеденты, на моей памяти, были - как минимум, в советское время. Ты это, как руководитель-рецидивист де-факто (если не де-юре), держи на подкорке.

 

Ну и если даже не посадят - как минимум, предстать с недоброй вестью перед вдовой/родителями/сиротами придётся тебе. Тоже не забывай.

0  
VERA_VERA    1 Марта 2015 (23:17)   #

Вы как в воду глядели! В группе, которую набирала Света, погибла, девушка в 29лет, полностью полагаясь на ОПЫТ своих товарищей в группе, тк фрирайдерского опыта у нее почти не было, только альпинистский, очень горько

Вот подробности : https://www.ski.ru/az/news/post/skhod-laviny-v-zhyrgalane-vosto chnyi-tyan-shan-kirgiziya/

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    18 Июня 2014 (20:38)   #

Все эти замечательные законы физики разбиваются об один простой факт: меня в походах по мелким речкам щучка полностью устраивает, ей лет десять уже и она замечательно себе ходит. И забрасываться можно без машины, что сильно упрощает логистику, весит байдарка 15 кило. А по озерам я на ней не хожу, у нас на такой случай еще Салют древний есть, от бабушек оставшийся)

+2  
Igor_L    18 Июня 2014 (22:20)   #

цаца, 15 Июня 2014 (20:56)

кто не в курсе, байдарки с недавних пор официально надо регистрировать,

Байдарки с недавних пор опять НЕ НАДО регистрировать. 
  • 1
0  
skiwater    18 Июня 2014 (23:03)   #

 

 

А не надо ни ходить с паникёрами, ни таскать платных кастомеров. Поскольку ты не только г.лыжник, а ещё и турист, то ты, полагаю, в курсе, что когда ты идёшь в оформленный маршрут, с маршрутной книжкой, учётом в МКК, КСС и т.п. - то руководитель группы официально является должностным лицом, со всеми вытекающими последствиями. И в случае жмурика или другого ЧП он может ответить по ст.293 ч.2 - халатность, повлекшая за собой тяжкие последствия. По действующему УК РФ это до 5 лет.

 

Если же вы не зарегистрированная группа, а "просто так собрались с друзьями в лес сходить/с горки скатиться/шашлычков пожарить", то перекрёстным допросом выявить инициатора и неформального руководителя - задачка для студента 1 курса юридического вуза. Дальше ему может быть вменена ст.109 - причинение смерти по неосторожности, до 2 лет, а за 2 и более жмуриков - до 4.

Валя, не стоит пугать девушку глупостями.... Не было никогда и нет никаких статей УК.

Прецеденты были только с  работниками детских учреждений, находящимися при исполнении и "выгуливающими" группы детей

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    18 Июня 2014 (23:17)   #

 

цаца, 15 Июня 2014 (20:56)

кто не в курсе, байдарки с недавних пор официально надо регистрировать,

Байдарки с недавних пор опять НЕ НАДО регистрировать. 

 

Да-а! Вот, спасибо,порадовали! А можно ссылочку на закон, чтоб не дергаться уж, а то вдруг наш ГИМС не знает?)

0  
Igor_L    20 Июня 2014 (23:13)   #
Вот здесь, 21 страница: http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?13102
  • 1
0  
skiwater    18 Июня 2014 (23:28)   #

Да-а! Вот, спасибо,порадовали! А можно ссылочку на закон, чтоб не дергаться уж, а то вдруг наш ГИМС не знает?)

http://samlib.ru/k/kb_s/regist-2012shtml.shtml

0  
GeorgeG    18 Июня 2014 (23:35)   #
"ГИМС гуляет (кто не в курсе, байдарки с недавних пор официально надо регистрировать, платить налоги и т.п. Естественно, никто этого не делает, ибо нафиг надо.)"

А у меня наоборт информация, что в итоге отказались регистрировать гребной флот, только спасжилеты проверяют и поведение в акватории...

сори, уже оказывается писалось..
0  
GeorgeG    18 Июня 2014 (23:42)   #
Я забрасываюсь на машине и легко более чем за 200 км от Москвы, посему пока не решил головоломку, если хочется пройти по речке, типа без машины забрасываться (тогда много на себе тащить не охота, все равно зачастую нужно от эелектрички кого то нанимать, если хочется интересного или переть с байдаркой много и долго, что можно, но подразумевается байдарочный, а не пеший поход :-) ) или нанимать эвакуатор для перебазировки ТС ? :-)
  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    19 Июня 2014 (00:06)   #

 

Спасибо, поржала сквозь слезы. Ну, в общем, в наших пенатах ГИМС и до этого не сильно лютовал - мы его беспардонно обманывали,говоря, что пришли на эту стоянку пешком супчика на костерке сварить, а что лодки сушатся у берега - так это мы их  помыть вывезли)))

 

Я забрасываюсь на машине и легко более чем за 200 км от Москвы, посему пока не решил головоломку, если хочется пройти по речке, типа без машины забрасываться (тогда много на себе тащить не охота, все равно зачастую нужно от эелектрички кого то нанимать, если хочется интересного или переть с байдаркой много и долго, что можно, но подразумевается байдарочный, а не пеший поход icon_smile.gif ) или нанимать эвакуатор для перебазировки ТС ? icon_smile.gif

 

Я прочитала этот текст сначала. Потом задом наперед. Попыталась по-иному расставить знаки препинания - но ничего не помогло. Смысл его остался для меня тайной за семью печатями unknw.gif

0  
GeorgeG    19 Июня 2014 (19:43)   #
Вопрос был к байдарочникам автомобилистам, что с машиной то делать ? :-)
Приехал ты на ней к началу маршрута а дальше?
Я пока только с возвратом к исходной точке паркинга хожу...
0  
tochkaru    19 Июня 2014 (09:33)   #

А когда собирается поход? Написано все очень здорово, воплощение будет?

  • 10
  • 1
  • 4
+1  
о.Валентин    19 Июня 2014 (10:05)   #

Валя, не стоит пугать девушку глупостями.... Не было никогда и нет никаких статей УК.

Прецеденты были только с  работниками детских учреждений, находящимися при исполнении и "выгуливающими" группы детей

Она не девушка, она руководитель.

 

Прецеденты были именно с туристами. Правда, достаточно давно, когда только ввели эту норму в правоприменительную практику - из принципа, чтобы продемонстрировать её действенность. У вас, коллега, вероятно, не очень длинная память, поэтому не помните. Например, с группой лыжников из МИТХТ в 1983 не то 1984 г. в Хибинах, когда в лавине погибли 9 чел. из 11. Эту  историю знаю из первых рук, поскольку 12-м (и 10-м, соответственно) должен был идти мой товарищ Макс Сопрунов, он же Майзель - но завалил сессию и остался пересдавать, а смерть ему другая была на роду написана. Ну и от Рязанского (председатель московской МКК) немало про неё слышал; как ни пыталась  туристская общественность руководителя отмазать, всё как горох об стену.

 

То, что всё это было давно - не слишком большое утешение. История, как известно, движется по кругу.

 

ps. Даже если дело не дойдёт до уголовного (пока, тьфу-тьфу-тьфу, в большинстве случаев) - руководитель всё равно должен быть готов к тому, что ему - именно ему! - придётся известить родных о произошедшем ЧП. Лично, глаза в глаза.

 

pps. Именно это, в частности, одна из причин того, почему руководство - вообще говоря, не женское дело. Правда, к конкретному ТС это, скорее всего, не относится.

0  
VERA_VERA    1 Марта 2015 (23:23)   #
Только вот лично, глаза в глаза никто ничего не говорил родителям... по телефону, а потом через пару дней кататься...на склон. А то целых два дня просидели делами занимались..
  • 1
0  
skiwater    19 Июня 2014 (11:20)   #
Это было единственное исключение из всех правил. Исключение, подтверждающее лишь одно правило нашей суровой российской действительности - тебя могут посадить даже при полной невиновности, если твой "оппонент" или его родственники настолько "влиятельны", что все правовые институты действуют исключительно по их указке.
Так случалось в 80-е.... хочется надеяться, что сейчас лучше.
Кстати, спасибо за присланные слайды с Оны-93.
  • 1
0  
Volk1    19 Июня 2014 (13:18)   #
У меня были разные бадарки.  Для озер и тихих речек лучше всего аналоги Тайменя, а байды типа Вьюн (относительно спортивные) очень неудобны.  Никакие юбки и фартуки для таких походов тоже не нужны, они только мешают. А вот руль очень полезен.
  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    19 Июня 2014 (17:51)   #

Она не девушка, она руководитель.

 

pps. Именно это, в частности, одна из причин того, почему руководство - вообще говоря, не женское дело. Правда, к конкретному ТС это, скорее всего, не относится.

 

Спасибо, конечно, но я ни разу не руководитель водных походов, с чего вы это взяли?blink.png

Вообще, я обычный чайник-байдарочник и пишу-то о простых и отдыхательных маршрутах biggrin.png

  • 3
0  
pavel_45    19 Июня 2014 (22:02)   #

Вопрос был к байдарочникам автомобилистам, что с машиной то делать ? icon_smile.gif
Приехал ты на ней к началу маршрута а дальше?
Я пока только с возвратом к исходной точке паркинга хожу...

Один раз забрасывались на машине в недальнее Подмосковье, на Волгушу. Приехали на место, одного оставили лодки собирать, двое отогнали машину на стоянку и вернулись на автобусе. Выброска - в обратной последовательности. Но там было проще, т.к. всё недалеко.

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    19 Июня 2014 (22:31)   #

Если есть возможность забросить машину на конечную точку - я об этом пишу в разделе "Заброска и выброска". В первом маршруте это сделать легко. Во втором почти невозможно.

По Ушне - ну, в общем, реально выгрузить группу, забросить машину в Новлянку или Святцы и вернуться на попутке, там недалеко.

0  
Ведьмочка    20 Июня 2014 (09:19)   #

Если есть возможность забросить машину на конечную точку - я об этом пишу в разделе "Заброска и выброска". В первом маршруте это сделать легко. Во втором почти невозможно.

По Ушне - ну, в общем, реально выгрузить группу, забросить машину в Новлянку или Святцы и вернуться на попутке, там недалеко.

Света, вы так много пишите..а давайте уже спланируем что -нибудь, тока у меня ничего нет. в студенчестве ходила немного на таймене, а сейчас прям руки чешутся по веслам))).

0  
ping    20 Июня 2014 (10:17)   #

Вопрос был к байдарочникам автомобилистам, что с машиной то делать ? icon_smile.gif
Приехал ты на ней к началу маршрута а дальше?
Я пока только с возвратом к исходной точке паркинга хожу...

Вся Америка использует систему "Шатл":

приезжаете к началу маршрута на двух авто, выгружаете снаряжение, потом на двух машинах едете к финишу, оставляете там одно авто, на втором оба водителя возвращаются на старт. После финиша все в обратном порядке.

0  
GeorgeG    23 Июня 2014 (07:18)   #
Да, это работает когда более 1 авто...
  • 10
  • 1
  • 4
+1  
о.Валентин    20 Июня 2014 (11:05)   #

Спасибо, конечно, но я ни разу не руководитель водных походов, с чего вы это взяли?blink.png

Вообще, я обычный чайник-байдарочник и пишу-то о простых и отдыхательных маршрутах biggrin.png

C твоих г.лыжных постов, в которых ты вполне недвусмысленно позиционируешь себя как лидера группы (формальным или неформальным - существенно, как я уже писал, только для выбора надлежащей статьи). Логично предположить, что и летом на воде ты играешь аналогичную роль. К тому же твой исходный пост можно расценить как приглашение пойти с вами в поход (что некоторые собеседники и сделали выше), а набор группы - опять же, одна из функций, свойственных, в первую очередь, именно руководителю. Не так?

 

"простых и отдыхательных" - не оправдание, найти приключения на свой орган умственного труда можно, как показывает практика, и на них тоже. С любой степенью тяжести последствий. Причём в немалой степени по причине изначального настроя на то, что здесь всё просто и безопасно и ничего случиться не может. И это тоже с равным успехом относится и к воде, и к горам, и к лыжам, да и к любой деятельности, отличной от лежания на диване.

  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    20 Июня 2014 (11:14)   #

Вопрос был к байдарочникам автомобилистам, что с машиной то делать ? icon_smile.gif
Приехал ты на ней к началу маршрута а дальше?

1. Пока все разбираются/перепаковываются, один едет местным транспортом (автобус, такси...) в точку старта и пригоняет машину. Или, наоборот, перед стартом заранее отгоняет её на фигиш и возвращается.

 

2. Некто, не участвующий в сплаве (сухопутная подруга и т.п.), перегоняет машину со старта на финиш. На той стороне земного диска это называется kayak monkey или kayak buddy. Это если по любви, конечно.

 

3. Едется 2 машинами, одна ставится на финише, на другой все едут на старт, плывут, потом едут на первой забирать вторую.

 

4 и самое продуктивное: нанимается за деньги человек с своей машиной, не заинтересованый в сплаве. Или 2 - один отвозит на старт, другой забирает с финиша. Такси называется. Своя машина не нужна в принципе.

 

ps. И если уж говорить об использовании машин (а не нищебродского общественного транспорта), не важно - своих или такси, и доставке "колёсами в воду", то главнейший недостаток, присущий п/э лодкам, вычёркивается из списка актуальных. Следовательно, использование разборных и надувных судов теряет последние остатки смысла.

  • 10
  • 1
  • 4
+1  
о.Валентин    20 Июня 2014 (11:41)   #

У меня были разные бадарки.  Для озер и тихих речек лучше всего аналоги Тайменя, а байды типа Вьюн (относительно спортивные) очень неудобны.  Никакие юбки и фартуки для таких походов тоже не нужны, они только мешают. А вот руль очень полезен.

Для озёр и тихих речек нужны лодки длинные и килеватые, ходкие и приёмистые. B терминологии, используемой на противоположной стороне земного диска - seayak (морской каяк).  Всё остальное вторично - включая численность экипажа (в пределах 2 чел.), конструкцию корпуса и наличие деки. Руль опционален; при умении грести и управлять лодкой по курсу за счёт вариации прямой и дуговой компонент гребка - он только излишняя сущность и излишняя задача, отнимающая ресурсы как аппаратного контроллера, так и прикладного центрального процессора.

 

Для мало-мальски бурной воды - плоскодонные (точнее говоря, округлые, конечно, но без выраженной килеватости), относительно короткие-широкие, без руля, с продольными и поперечными упорами, декой и срывной юбкой. Численность экипажа ровно 1 чел и качественное преимущество п/э лодок перед любыми другими - сомнения в цивилизованном мире уже давно не вызывают. Для самых простых и безопасных препятствий в тёплом климате допустимы надувные каяки высокого давления (сварные из армированного ПВХ), но они далеки от оптимума; единственное их достоинство - транспортабельность (и даже не цена).

 

Счука, как видим, не относится ни к одной, ни к другой категории. Не говоря уж о её криминогенной конструкции.

 

Для речек, где длинные участки гладкой грёбли чередуются с локальными короткими препятствиями, типа мёртвой карельской воды - плохо любое судно. Вопрос только в том, что некоторые не плохи, а очень плохи.

 

Юбки и фартуки (или конструктивная закрытая дека) полезны всегда, даже на самой гладкой воде. Дождик идёт, ветер дует, вода с вёсел брызгает неизбежно, понемногу, зато на каждом гребке, как ни старайся... Штаны мокнут, содержимое штанов мёрзнет, некомфортно-с... А под закрытой декой и юбкой - даже в самую некомфортную погоду свой микроклимат, своя атмосфера-с...

 

ps. На фото: оранжевое на берегу - seayak, синее справа на воде - очень старый каяк для бурной воды ("большая сплавная лодка эпохи Юрина", т.е. середины 90-х гг. прошлого века)

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=106413&p=1608770

http://photo.qip.ru/users/firegerl/151240382/179688460/#mainImageLink

  • 1
0  
Volk1    20 Июня 2014 (19:09)   #
Юбки и фартуки (или конструктивная закрытая дека) полезны всегда, даже на самой гладкой воде. Дождик идёт, ветер дует, вода с вёсел брызгает неизбежно, понемногу, зато на каждом гребке, как ни старайся... Штаны мокнут, содержимое штанов мёрзнет, некомфортно-с... А под закрытой декой и юбкой - даже в самую некомфортную погоду свой микроклимат, своя атмосфера-с...

 

 

Лет 10 назад наступил момент когда все что можно было проплыть по Карельскому перешейку мы проплыли. И тогда начались "байдарочные походы " с волоками. Сначала волоки составляли 20% от маршрута, потом 50%, закончили мы примерно на 70% - больше не осталось ничего, вообще ничего.

Так при этих походах основная идея была в том, что шмотки паковались в 2-3 больших рюкзака, которые можно быстро вытащить из центрального отсека и пронести 3-5 км. Потом вернуться за байдами. Естественно при таком раскладе важен был свободный объем в байдах и возможность быстрой выгрузки и загрузки, а брызги при гребле вобщем никакого не беспокоили.

Естественно никаких герм, и байд с "очками" и юбками использовать было нецелесообразно.    Иначе паковка и загрузка байд занимала бы кучу времени.

Т.е. все очень индивидуально в зависимости от целей и особенностей маршрута.

  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    21 Июня 2014 (12:58)   #

Лет 10 назад наступил момент когда все что можно было проплыть по Карельскому перешейку мы проплыли. И тогда начались "байдарочные походы " с волоками. Сначала волоки составляли 20% от маршрута, потом 50%, закончили мы примерно на 70% - больше не осталось ничего, вообще ничего.

Так при этих походах основная идея была в том, что шмотки паковались в 2-3 больших рюкзака, которые можно быстро вытащить из центрального отсека и пронести 3-5 км. Потом вернуться за байдами. Естественно при таком раскладе важен был свободный объем в байдах и возможность быстрой выгрузки и загрузки, а брызги при гребле вобщем никакого не беспокоили.

Естественно никаких герм, и байд с "очками" и юбками использовать было нецелесообразно.    Иначе паковка и загрузка байд занимала бы кучу времени.

Т.е. все очень индивидуально в зависимости от целей и особенностей маршрута.

А куда-нибудь подальше - не было мысли?

icon_mrgreen.gif

  • 1
0  
Volk1    21 Июня 2014 (16:49)   #

Я в Карелии бывал - Чирка-Кемь дважды, Воньга, Шуя, Уксун итд, на Урале - Велс и Вишера. Но вообще я не водник,  эти поездки по Карельскому скорее были типа удлиненного выезда выходного дня с целью рыбалки.  Изначально я его весь обплавал еще подростком к компании отца и его друзей.  Потом на долгое время переключился на горы. Уже лет в 30+ стали ездить на байдарке с женой и брали отца с матерью, стояли на одном месте и ловили рыбу.  Потом подключил 2-3 человек из бывших горных туристов и вот с ними мы стали таскать байды по лесам и болотам, благо здоровья было тогда дофига.

Было пара речек забавных, одна 7-8 км но почти целый день волока. Там вода была, но она была завалена бобрами по всей длине, и спускать байду на воду оказалось бессмысленно, так и тащили по берегу. А берегом было болото, которое эти подлые бобры естественно тоже завалили деревьями.  Вот и вышел целый день волока до озерка, которое тоже ни с чем не было соединено. Нам светил еще 7-километровый волок, правда по старой лесной дороге.  Но утром нам улыбнулось счастье, по этой дороге на "Урале" приехала группа лесоустроителей,  впечталившись увиденной байдаркой в лесу и трех идиотов рядом они нас прямо с собранной байдой докинули до "большой воды".

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    22 Июня 2014 (15:31)   #

Про байдарки потом поспорим, это отдельная тема 

 

Пока вот про ПВД-шки продолжение народилось smile.png 

  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    23 Июня 2014 (11:51)   #

Было пара речек забавных, одна 7-8 км но почти целый день волока. Там вода была, но она была завалена бобрами по всей длине, и спускать байду на воду оказалось бессмысленно, так и тащили по берегу. А берегом было болото, которое эти подлые бобры естественно тоже завалили деревьями.  Вот и вышел целый день волока до озерка, которое тоже ни с чем не было соединено. Нам светил еще 7-километровый волок, правда по старой лесной дороге.  Но утром нам улыбнулось счастье, по этой дороге на "Урале" приехала группа лесоустроителей,  впечталившись увиденной байдаркой в лесу и трех идиотов рядом они нас прямо с собранной байдой докинули до "большой воды".

"Внушаить." ((С)Хрюн Моржов)

 

Мы, честно признаться, по молодости тоже как-то учудили нечто подобное - первое моё руководство на 1 курсе, Оять-Нажема. После этого стали родходить к выбору маршрута несколько более вдумчиво.

  • 1
0  
Volk1    23 Июня 2014 (18:58)   #

Оять река известная практически постоянным отсутствием воды.

  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    24 Июня 2014 (12:10)   #

Оять река известная практически постоянным отсутствием воды.

Гы... у нас своей дури хватало. Мы же по ней не вниз плыли - мы от верховьев (название деревни не помню, а маршрутку в архиве искать лень) волочились наверх через водораздел на Нажмозеро и дальше по Нажеме, которяа полметра шириной. Пеше-волочный поход, в общем.

  • 1
0  
Volk1    24 Июня 2014 (23:11)   #

Регион верховьев Ояти вообще интересный, это самый глухой район Лен.области - Вепская возвышенность. Еще круче река Капша, приток то ли Паши то ли Ояти, не помню точно. Летом там не бывал, был в студенческие годы зимой на лыжах. За неделю не встретили ни одного человека, ни одной лыжни, только заброшенные охотничьи избушки. 

Пеше-волочный поход это по нашему.

0  
Аркашка    25 Июня 2014 (07:25)   #
Господи, куда я попал?!
Домой хочу, в Сибирь!.
Какая же хрень, эти ваши речки средней полосы!!.. Какие вонючие пиявочные болота!. Можно только по одной причине добровольно отправиться в такой поход - с тобой идёт хорошая компания душевных людей, то есть по принципу "не важно где, но главное с кем".
  • 10
  • 1
  • 4
0  
о.Валентин    25 Июня 2014 (11:14)   #

Господи, куда я попал?!
Домой хочу, в Сибирь!.
Какая же хрень, эти ваши речки средней полосы!!.. Какие вонючие пиявочные болота!. Можно только по одной причине добровольно отправиться в такой поход - с тобой идёт хорошая компания душевных людей, то есть по принципу "не важно где, но главное с кем".

А ещё главнее - со сколько :mrgreen:

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    25 Июня 2014 (19:08)   #
Комары в Сибири жирнее, наваристее laugh
  • 1
0  
ask60    26 Июня 2014 (00:44)   #

Комары в Сибири жирнее, наваристее teeth_smile.gif

Жирнее комаров, чем на Камчатке, не встречал.  А плотность на м./куб вообще запредельная (

0  
Аркашка    26 Июня 2014 (10:27)   #

Комары в Сибири жирнее, наваристее teeth_smile.gif

В Сибири комаров меньше в разы, уверяю тебя! Там другая напасть - мошкара.. Но она только пока тепло, с конца июня до середины августа. В остальное время вообще легко.
А вот в Горном Алтае, например, комаров нет совсем от слова абсолютно. И мошкары нет. Рай! А давеча на карельском озере Янисъярви нас кушало и то и другое аж с причавкиванием! Больше и злее комаров я видел только на озёрах Омской области..

0  
cymax    26 Июня 2014 (11:18)   #

Больше и злее комаров я видел только на озёрах Омской области..

А злобность в чем? По мне так карельские комары надоедливы, но последствия быстро проходят. Меня следы от укусов перестают беспокоить на следующее утро. А вот помню, волдыри от поволжских комаров зудели и чесались неделю. Мошка - да, есть неприятная. Но ее обычно не много, и она разная по размеру, назойливости и последствиям даже в пределах Карелии. Вылетает не на целый день, быстро исчезает прохладными вечерами. И в палатке не кусает, что удобно icon_smile.gif

В Сибири клещики есть, с разновидностью энцефалита, дающей более тяжелые последствия для нас, изнеженных европейцев, чем наша местная форма. Кстати, расплодились они за последние пару десятков лет за Уралом изрядно.

По теме походов. По сибирским рекам на байдарках особо не походишь, это как раз для рек средней полосы подходящее плавсредство. Я в курсе, конечно, что когда-то народ и Чулышман на байдарках ходил. Но сейчас туристы, как правило, выбирают адекватные маршруты и снаряжение, благо есть из чего.
0  
grigshah    26 Июня 2014 (11:29)   #

Света, можно вопрос не по теме? Собираемся на выходные на велах под Владимир. Может быть, ты подскажешь, где можно встать с палаткой поблизости от церкви Покрова-на-Нерли? Где-нибудь у воды, и чтобы саму церковь видно было.

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    26 Июня 2014 (17:26)   #

Близ церкви - заповедный луг.Там нельзя жечь костры, запрещен въезд автомобилей и как отнесутся к палаточному лагерю - не знаю. Да и паломников там летом вагон, автобусами привозят. Мы иногда выезжаем на всякие дни рожденья выше монастыря по Клязьме, вдоль реки  идет тропа и там есть хотя бы кустарники, то бишь дрова. Видно ли там Покрова - честно, не помню, по-моему, уже нет.

 

А вот, пожалуй, можно переехать  мост через Нерль и завернуть к реке уже от поселка от Лемешки. Там роскошный вид и стояночку найти можно.

Да и вода в Нерли почище чем в Клязьме. Опять же - можно деревенскими колодцами пользоваться.

+1  
OldGuy    2 Марта 2015 (00:28)   #
.