Прямой эфир

Грубо вниз!
Кто-то интересовался вращениямиhttps://youtu.be/kZHGBEhjzUE Я тебя умоляю... Как полёт - так Фанара......
walentin 17.11.2019
Двое человек погибли в лавине в Зёльдене
Все зависит от расположения траверса относительно контура отрыва. Если выше, то безопасно. Но тут...
АнтонП 17.11.2019
Вопрос к занатокам, цены на... 15 Октября 2020 - 23 Февраля 2020 Франция1Шамони
Кто во Франция 1 Февраля 2020 - 9 Февраля 2020 Франция1Ле Дез Альп, Серр-Шевалье, Шамони
Ищу катающуюся компанию в Европу! 13 Февраля 2020 - 23 Февраля 2020 Австрия, Италия, Франция
+15

Белая Долина – экстрим или разводка?!

RealRockRider Лента автора 10 Января 2013 (22:51) Просмотров: 7345 88
Для тех, кто не в курсе: Белая долина (фр. Vallée Blanche) — долина с ледниками в районе массива Монблан. По долине проходит самая длинная в мире горнолыжная трасса для занятия фрирайдом, протяжённостью около 22 км.

Легендарная Белая Долина в Шамони — как Большой Театр. Сходить надо. Один раз. Для галочки... Уверен, что так думает большинство попавших в это место. Да, красиво, да, просторы, но снова переться половину маршрута по пологим участкам, а потом в гору, неся лыжи-борды, — уж избавьте.

Бываем в Шамони, ходим в Белую Долину. Первый вопрос, который интересует всех новичков: брать ли гида?! Если такой вопрос стоит — берите.

Опишу наш опыт. Почитав в сети разные страшилки о Белой Долине, думали взять гида. В итоге решили идти сами без проводников и не просчитались. Покупая гида, вы получаете альпинистское оборудование, чтобы не свалиться с гребня в самом начале, безопасный маршрут, интересные истории по дороге.

Гребень
На старте. Встали в связку и пошли. Гребень действительно местами скользкий. Если свалиться вправо, то просто проскользишь по снегу до большой снежной поляны, а вот влево лучше не падать, приземление на 2000 метров ниже. Как показалось, свалиться с гребня очень сложно. Но все зависит от погодных условий. Если в адеквате, то и без гида не свалитесь. А если дурака сваляете, то и гид не поможет.

Из такого окопа с перилой сложно выпасть. Но все зависит от погоды, иногда снега много, а канавы нет.

Спуски
Есть несколько вариантов спусков. Выбирать можно любой. Классический вариант очень пологий. Каждый день в Долину идут сотни групп по разным маршрутам. Заблудиться не получится. Снег весь в следах. Можно или пристроиться к группе, или просто ехать по следам. Понятно, что, если начать выезжать за пределы хоженых троп, то проблемы найдете. Изучите карты в сети.

На фото выше площадка старта после прохода по гребню. Ниже идем по наиболее крутому маршруту.

Поход в Белую Долину делится на три части. Первая часть будет веселая под горку и наслаждение красивыми видами. Вторая часть пути — пологая долина, движение по леднику. Придется много толкаться палками, виды уже не радуют. Третья часть пути — утомительный пеший переход вверх с мыслями, когда же это закончится.

Нужен ли гид для спусков, каждый решает сам, но и с гидами гибли люди. В большинстве случаев гид поведет по классическому маршруту, на котором и так сотня человек.

Встречаются сошедшие лавины. Консистенция снега лавины совсем другая.

Больше половины маршрута очень полого. Если на сноуборде, берите телескопические палки.

Конец долины
Внизу Долины все маршруты соединяются в ущелье. Спуск можно завершить либо у железной лестницы, которая ведет к паровозику, который доставит в Шамони. Либо проехать еще ниже и, так же, поднявшись в гору пешком, уже по камням и снегу, дальше спускаться по пологой трассе в Шамони. Оба подъема одинаково утомительны.

На фото выше лестница к паровозику. Ниже второй вариант — подъем в гору пешком по снегу и камням.

Что надо, чтобы ходить в Белую долину без гидов и без проблем
Хорошая спортивная подготовка, т. к. предстоит долго идти пешком с ношей. Уверенное многолетние катание на лыжебордах. Проверенное горнолыжное оборудование. Надежный друг (не идти одному). Хорошая ясная погода и прогноз на день. Связь — телефоны, рации. Рюкзак с едой, водой и обязательной возможностью прикреплять лыжеборды. Предварительное изучение карт и прочей информации в интернете для оценки своих сил.

Резюме
Белая Долина — великолепна, но в целом ничего экстремального. Сложность трасс невысокая. Сложнее лезть в гору. Побывать — хотя бы раз — надо. Гиды и серьезное альпинистское оборудование — разводка туристов на бабло.

Погибнуть в Белой Долине можно и там гибнут люди. Говорят, что каждый год гибнут. Но, если не валять дурака, вероятность погибнуть под конной повозкой в центре Шамони сильно больше.

Все, что описано выше, это личное мнение, которому следовать ни в коем случае нельзя! Берите профессионального гида!

Важно! Самое главное в Долине — хорошо пристегнутый багет! )))


Всем удачи! Сегодня в Шамони валит снег. Если завтра будет хорошая погода идем в Долину.
+15
  • 2
0  
globe-trotter    10 Января 2013 (22:58)   #
Здорово!!! 
Автор пЕши ещё!!!:-)
0  
Primitivus    10 Января 2013 (23:12)   #
Это не экстрим и не разводка - это туриндустрия - заройте ваши денежки ...
0  
AWolf    10 Января 2013 (23:16)   #
Фотки улет!!!
0  
Primitivus    10 Января 2013 (23:18)   #
ИМХО разводка - это Шамони
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    11 Января 2013 (00:26)   #
Шамони идеальное место для жизни в горах и вылазок в близлежащие горнолыжные регионы. Хотя каталка в самом Шамони не самая большая и лучшая.
0  
Primitivus    13 Января 2013 (18:16)   #
Правильно, зовите всех в Шамони - там КРУТО
0  
Eveness    10 Января 2013 (23:51)   #
Как же там круто, судя по фоткам!)))
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    11 Января 2013 (00:30)   #
Хорошая погода и Инстаграм творят чудеса... ))
0  
Eveness    11 Января 2013 (10:52)   #
Думаю, по большей части все-таки погодаwink
  • 190
  • 82
  • 70
0  
kuba    11 Января 2013 (14:08)   #
в большей части согласен...
особенно в части - "один раз обязательно"...

-1  
Primitivus    13 Января 2013 (18:14)   #
Что бы понять, что больше там не окажешься,
по северам я, например, все равно не пойду -  у меня дети
а платить за один экскурсионный спуск цену большую, чем стоит дневной скипас в Андерматте и т.д. - зачем?
  • 146
  • 46
  • 30
0  
george    11 Января 2013 (14:15)   #
Был в Долине дважды. Только два примечания:
1 В начале января перил еще нет, канавы в снегу тоже может не быть. Без обвязок, кошек и веревки, а также грамотно организованной страховки - или без гида - НЕ рекомендую. Вдобавок могут просто не выпустить, спасатели на выходе дежурили, пока не было перил.
2 Описание маршрутов и наших спусков - http://expertski.ru/2012/10/14/valle-blanche-sled-na-snegu-ostayushhi jsya-na-vsyu-zhizn/
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    12 Января 2013 (02:22)   #
Да, бывают не пускают.
  • 1
0  
Black Cat    11 Января 2013 (14:25)   #
в целом согласна - экскурсионный тур, однако надо смотреть на состояние снега, если опыта внетрассового катания нет вообще

была там 2 раза, и оба раза у нас кто-то жестоко застревал и держал всю группу. при этом это был отнюдь не новичок, а человек, который весьма уверенно катается по трассам не первый год :(
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    12 Января 2013 (02:15)   #
Да, знакомая тема. Группы больше 3-4 человек - это уже толпа. А скорость группы, это скорость самого слабого.
0  
Primitivus    13 Января 2013 (18:14)   #
Что бы понять, что больше там не окажешься,
по северам я, например, все равно не пойду - у меня дети
а платить за один экскурсионный спуск цену большую, чем стоит дневной скипас в Андерматте и т.д. - зачем?
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    14 Января 2013 (13:36)   #
Ну скипасы везде примерно одинаково стоят в Европе в больших зонах. 54 евро однодневный. + 80 евро за гида, если в группе. Но тут каждый решает, нужен ли...
0  
Олега    14 Января 2013 (12:18)   #
"....а платить за один экскурсионный спуск цену большую, чем стоит дневной скипас в Андерматте и т.д. - зачем?" Я думаю, каждый сам решит о наличии у него денег для разводов. А кому-то и дневной скипас в Андерматте не шибко нужен... Есть спрос - есть предложение - и это хорошо. Хуже, когда предложения отсутствуют. По Долине - если, действительно вместо спуска хождение в гору, то это грусно. Сам не решился на подобное, тк не уверен в необходимости подобного мероприятия для себя. Хватаетудовольствия и от простого катания.
Автору респект за рассказ с фото  (был на Дю Миди 2 или 3 января - тропа протоптана, ограждения стояли, народ в малом колличестве присутствовал)
  • 4
  • 1
+1  
RealRockRider    14 Января 2013 (13:34)   #
Да, на Дю Миди надо подняться. Всеже самая высокая станция в Европе. Виды отличные.
+1  
Олега    14 Января 2013 (20:18)   #
Да не то слово.....
  • 2
0  
alps    15 Января 2013 (17:21)   #
Афтор явно по класическому маршруту катается (палочками толкается),   мы  три дня назад спускались по Gran Enver, это совсем другая сложность, экстрима хапнули:)  товарищ не мог 30 мин встать после подения очень много снега!!!

В прошлом году с нами бордер долину ходил Gross Rognon, палочки тоже не понадобились даже на выкате :)

Маршрут, по которому поведет гид, обсуждается.

Читать о маршрутах по Белой долине

Фотка с багетом зачетная!:)



  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    15 Января 2013 (17:55)   #
Ходим по всем маршрутам. И все маршруты в конце имеют пологий выкат, где палки нужны.
Когда были неделю назад, со снегом не повезло. Все было укатанно.
0  
АиД    15 Января 2013 (17:39)   #
Да..... Приблизительно также взахлеб рассказывают, впервые попавшие на Чегет и тупо по следам ( или примерно по следам) одолевшие "Юга" или "Севера": Да че там... Фигня...Мы сами все можем.  Причем я говорю о людях, которые порой даже не представляют, какие опасности таятся вокруг. Они их даже не замечают. Бывает проносит. Но не всегда. А Белая долина не уступает Приэльбрусью по степени опасности. Гибнут и гиды, и опытные райдеры. Если все так просто по мнению авторов, то почему местные ребята, уровень подготовки которых весьма высок, ходят с альпинистским снаряжением, включая ледобуры.  Или их как дураков развели в прокате или, хуже того - в магазине?
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    15 Января 2013 (17:51)   #
В посте речь идет о попавших в первые. И о каталке по накатанным тропам - классическим маршрутам.
Местные, которые с ледорубами и в обвязках по таким тропам не ходят.
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    15 Января 2013 (17:41)   #
Закрытый ледник опасен всегда.
Крайне опасен.
ЛЮБОЙ!!!
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Января 2013 (22:05)   #

Просмотр сообщенияRealRockRider (15 Январь 2013 - 17:51) писал:

И о каталке по накатанным тропам - классическим маршрутам.


Где то в сети есть ролик, как человек нырнул в трещину на ровном месте на Эльбрусе. В 5-ти метрах от ратрачной дороги.
Тоже "классический" маршрут. Тысячи людей ходят...

Цитата

Закрытый ледник опасен всегда.
Крайне опасен.

ЛЮБОЙ!!!
0  
kado    25 Января 2013 (17:45)   #
Ну ролик не ролик, а вот вам замечательный рассказ, о том, как не надо бояться трещин и ледников. Начинающим фрирайдерам посвящается!
 
  http://mountains.livejournal.com/448367.html

  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    15 Января 2013 (23:47)   #
В сети вообще много интересного есть. И про то как на обычных трассах люди о столбы канатной дороги разбиваются. И о том как 8 человек на одном снегоходе улетают. Волков бояться - в лес не ходить.

Пост о том, что в хорошую погоду, по накатанным тропам, поход в долину не труднее и опаснее обычных склонов.
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    15 Января 2013 (23:47)   #
В сети вообще много интересного есть. И про то как на обычных трассах люди о столбы канатной дороги разбиваются. И о том как 8 человек на одном снегоходе улетают. Волков бояться - в лес не ходить.

Пост о том, что в хорошую погоду, по накатанным тропам, поход в долину не труднее и опаснее обычных склонов.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Января 2013 (23:50)   #

Просмотр сообщенияRealRockRider (15 Январь 2013 - 23:47) писал:

. Волков бояться - в лес не ходить.

Пост о том, что в хорошую погоду, по накатанным тропам, поход в долину не труднее и опаснее обычных склонов.

Ну удачи тебе...
Разубеждать не буду - лениво.
Ты смелый райдер.
Я старый...

Волков не напугай.Изображение
  • 1
0  
Volk1    16 Января 2013 (00:17)   #
Закрытый ледник конечно опасен, но поскольку на лыжах в связках не катаются то веревки, ледорубы, ледобуры и прочие приблуды могут понадобится только для спуска в трещину за пострадавшим. 99% мужественно позвякивающих карабинами на яйцах организовать точки страховки и полиспаст для вытаскивания двоих (именно двоих, а не одного) все равно не смогут.
Поэтому все это абсолютно бесполезно везде кроме как я понимая спуска от подъемника на ледник, где и так пробита тропа и провешены перила.

Гид возможно полезен, позволяет не изучать маршрут. Но вообще там судя по всему дорога накатана.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Января 2013 (00:52)   #

Просмотр сообщенияVolk1 (16 Январь 2013 - 00:17) писал:

, но поскольку на лыжах в связках не катаются ...

Ты не поверишь, но катаются!Изображениеhttp://www.alplager....-d22image-3.png
http://www.risk.ru/i/post/4/4900.jpg
  • 1
0  
Volk1    16 Января 2013 (00:59)   #
Ты прав, не поверю.
Но ты можешь продемонстрировать в своем исполнении, желательно в лесу.
Я слышал летчики даже на связанных ленточками самолетах взлетают, летают и садяться.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Января 2013 (01:04)   #

Просмотр сообщенияVolk1 (16 Январь 2013 - 00:59) писал:

Ты прав, не поверю.


Знал, что не поверишь..Изображение
Картинки по-изучай.

Ну и Анисимова поспрашивай, как они по Джинкаугенкез спускались

Цитата

Но ты можешь продемонстрировать в своем исполнении, желательно в лесу.

Могу.
Но только в связке с тобой!!!Изображение
  • 1
0  
Volk1    16 Января 2013 (02:02)   #
Зачем изучать картинки лыжного туризма и тренировки инструкторов. В лыжах и дюльфером спутиться можно, но это экзотика и к катанию в частности по Белой Долине никак не относится.
Если ты чего-нибудь в горах понимаешь, то прекрасно понял что я имел ввиду по поводу "железа" и веревок у лыжников-непрофессионалов. И какова вероятность для них успешно спуститься в трещину и поднять из нее пострадавшего.
0  
tudyego    16 Января 2013 (13:15)   #
"охохонюшки, дети" как говорила  Муми Мама...
Ледник Vallée Blanche имеет интенсивное течение, и как любой ледник в напряженных местах начинает трескаться (например на перегибе скального основания). На выкате из верхней чаши по левой стороне таких трещин множество. Ну трещина и трещина.. Но вдруг начинает идти снег. Хороший снег с хорошим ветром. И трещина начиная с края разрыва закрывается снежным мостом. Вот закончилась непогода и в долину потянулись аккуратные лыжники, аккуратно спускающиеся и оценивающие маршрут спуска, но, к сожалению, не знающие наизусть географию ледника. Все ровно, все чисто... но под 20 см. снежного моста трещина глубиной метров 20-30. Главная задача гида не научить спуску в диких условиях и вытащить в случае чс, а показать маршрут.
Почти все туристические группы водят по маршруту траверса над промежуточной опорой канатки в Курмайор. Если же по не знанию, особенно после обильного снега уйти сразу вниз (там где из ледника поднимается продольная скальная гряда), то встреча с трещинами (они тут кстати и продольные и поперечные) очень вероятна.
Следа же, по которому можно ориентироваться может и не быть после снегопада. А если он есть, то всегда же хочется пройти по пухлячку - а он вот тут, рядышком, в метре левее крайнего маршрута спуска. А у идущего сзади ещё на метр левее твоего...
Берегите себя пожалуйста.
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    16 Января 2013 (14:16)   #
Вы все правильно написали.

Но ледник непредсказуем одинаково для всех. И для туристов и для профи. Конечно профи трезвее расценит ситуацию, но и на рожон профи лезут сильно чаще простых туристов, спускаюжихся по проторенным тропам.
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    16 Января 2013 (13:30)   #
Часто наблюдал на французской стороне, перед въездом в монбланский тунель, откуда-то сверху приходят бородатые люди на лыжах в обвязках, с ледорубами, карабинами и т.д. Перешагивают дорогу и дальше вниз. Все пытался найти этот маршру, но так и не понял точку старта.

Скорее всего, на такие точки приходится идти пешком от подъемника, в гору, по скалам. Вот тут и нужна экипировка альпиниста. Пока до таких точек пешком дойдешь, может все понадобиться.

А может антураж, для "просто круто выглядеть" )))
0  
КИРА    17 Января 2013 (19:34)   #
В Долину не поехал в 2005 году, зато посетил два раза Лез Уж, где классно очень кататься, съездил на автобусе в Курмайор, Аосту, на поезде до Ла Файета и оттуда в Ман-Жерве и Межеве успешно катался! 
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    18 Января 2013 (03:27)   #
В Лез Уше хорошо. Там спортивный КАНДАГАР.  Межев шикарен. Вроде бы рядом, а как другая планета, со своими обитателями))
0  
Yarkovoy    17 Января 2013 (20:58)   #
Vallée Blanche - действительно простой маршрут, пока/если все идет хорошо. Один раз точно стоит! Очень красиво.

Vallée Blanche - зона High Mountains с 2умя ледниками, ледопадом и всеми приглашающимися прелестями. (попробовали бы вы там летом прогуляться).
Адекватно оценить опасность может только опытный человек.
Ответьте себе на вопрос есть ли у вас четкое понимание как надо действовать в случае если:
1) ваш напарник получил травму и не может самостоятельно передвигаться
2) попадания в трещину, можете ли вы организовать полиспаст? есть ли у вас матерьялы для этого?
3) поломки инвентаря, как пример крепления сломались
4) произошел сход лавины. Есть ли у вас вообще понимание лавинной безопасности? Кроме того что вы взяли напрокат бипер, щуп, лопату. 

Теперь добавьте к этому:
а) По разным причинам подмога может прийти не скоро. Спасатели могут добираться до вас несколько часов.
б) Может подняться ветер и температура упадет на 20 градусов за каких-то пол часа. Может просто повиснуть туча температура упадет и видимость снизится до нуля.
в) у вас  не работает телефон, нет зоны, села батарейка, роуминг перестал работать  и как назло рядом ни одной группы,
г)  пока вы занимались спас-работами вы промокли, мокрые перчатки, мокрая одежда, поверьте это очень холодно и может грозить обморожениями.
И т.д. и т.п.

Гид берет на себя большинство рисков, он знает горы он учится этому всю жизнь, он заботится о вашей безопасности, он знает как действовать в той или иной ситуации.

Если есть хоть малейшие сомнения с гидом или без, однозначный ответ - с гидом.
0  
Yarkovoy    17 Января 2013 (21:15)   #
конечно же оскорее всего ничего этого не случится
Заголовок статьи говорит о многом, он просто шикарный "Белая Долина - Экстрим или разводка?"
Удачи и везения всем тем кто разделяет вашу точку зрения. wink
0  
ice cube    20 Января 2013 (22:23)   #
Автор производит впечатление человека не злого и позитивного, поэтому тоже по доброму - на разводку похож его пост, но не Долина. Все у кого возникает вопрос: брать гида или нет - однозначно брать, конечно если он вас возьмет. Удивлен, что представитель ski.ru тоже отметился коментарием "в целом разделяю......" - можно подумать вопрос поставлен не о внетрассовом катании по закрытому леднику, а о том брать гида на трассовое в Лез Уш или обойтись картой из инета. Автору желаю подольше излучать оптимизм и становиться взрослее, а то с такими фотогиничными полетами на закрытом леднике могут только позитивные фотки остаться вечно молодого и незлого человека. 
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    21 Января 2013 (00:34)   #
Здравого смысла, снимать фото-полеты молодых-красивых, только в проверенных местах, хватает.

Гиды в БД берут почти всех, кто на лыжах стоит в том числе видел индивидуальные туры для совсем зеленых.
Это бизнес...любой каприз за ваши деньги.

Спасибо за пожелания, и вам безопасного катания!
0  
cymax    20 Января 2013 (22:40)   #
А у меня был опыт с вертолетными спасами из БД. А казалось бы ... простой длинный положняк. Надеюсь, ТС хватит мозгов, чтобы в будущем обойтись без них.
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    21 Января 2013 (00:41)   #
Есть статистика по смертям в БД? Я не нашел в интернете. Но нашел количество проходящих долину лыжебордеров: 80.000 человек в год. Думаю количество смертей ничтожно мало. Вероятность подавиться фисташкой за обедом в Шамони выше.

Это не говорит о том, что можно валять дурака на леднике. Конечно надо знать хотябы базовые основы катания в таких местах.

В статье специально два раза указал, ЕСЛИ ЗАДУМАЛИСЬ - БЕРИТЕ ГИДА!!
  • 1
0  
Volk1    21 Января 2013 (00:41)   #
Если заглянуть на форум ски.спб.ру, то можно увидить что Белую Долину проехали все кому ни лень и кто был в Шамони. Насколько можно судить из отчетов все без гидов.
Все зависит от погоды, если она ясная и набита ослиная тропа, то это не представляется сильно опасным.

Гиды они не волшебники и не ясновидящие, падают в трещины так же как и обычные смертные.
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    21 Января 2013 (00:42)   #
Все верно написали! С гидами также гибнут люди.
  • 1
0  
Volk1    21 Января 2013 (00:48)   #
У RealRockRidera абсолютно верная позиция по оценке реальной опасности. Была даже такая книжка по горному туризму - "Опасности-действительные и мнимые".
Шанс получить травму из-за столкновения на трассе раз в 1000 выше чем шанс упасть в трещину.
Я занимался горным туризмом достаточно долго - не примпомню ни одного случая в группах с кем ходил с неожиданным падением в трещину. Падали с обрушившихся мостов, прыгая через берги итд . Но это на страховке и понимая вполне что так может произойти. А вот так чтобы шел шел и провалился - такого не было ни разу.

Конечно зимой ситуация отличается, но она как худшую так и в лучшую сторону отличается.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Января 2013 (00:57)   #
Просто почитать https://www.ski.ru/az...ayut-so-smertyu
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    21 Января 2013 (01:13)   #
Был я там много лет назад. Тоже чуть не улетел. На Эльбрусе, как и на других высокогорных курортах РФ с безопасностью полная попка. Даже на подготовленных трассах. Даже там где люди живут. Снежные козырьки висят, табличек предупреждающих мало и т.д.

Кто ищет приключения, тот найдет.
  • 1
0  
Volk1    21 Января 2013 (01:07)   #
Эту историю уже 10 лет пересказывают, куча отморозков шарится по ледовым полям Эльбруса как тараканы туда-сюда. Один провалился.
Вероятность упасть в трещину есть, но она очень мала. Таких случаев за сезон в альпах наверно 3-4, травмированных с трасс только с одного курорта ежедневно возят десятками. Около Харакири в Майере и в Зельдене в районе простых склонов вертолет летал как такси, туда-сюда. Только я сам столкновений с последствиями, требующих вызова спасателей, видел около 10.
Вот это реальная опасность, а не трещины или лавины.
0  
kado    25 Января 2013 (18:00)   #
Я уж тут запостил повыше, но дочитал до этого места и понял, что надо еще - вот рассказ участника того мероприятия, лучшая история из жизни фрирайдеров , имхо
  http://mountains.livejournal.com/448367.html
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Января 2013 (01:15)   #

Просмотр сообщенияRealRockRider (21 Январь 2013 - 01:13) писал:



Кто ищет приключения, тот найдет.

+ 100500!!!!Изображение
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    21 Января 2013 (01:16)   #
Последняя новость в рунете о гибели в БД от 2008 года.

"29-ти летний сноубордер провалился в расщелину после того, как под ним рухнул снежный мост. По сообщениям очевидцев он был с гидом, но далеко в стороне от основной группы."

Даже французские гиды говорят, что самое опасное место, это гребень в самом начале пути. По которому все идут пешком.
0  
ice cube    21 Января 2013 (14:43)   #
К сожалению все мы смертны и гиды тоже, даже очень хорошие гиды ..... http://mobile.mountain.ru/pda_news.php?news_id=11332. Первая олимпийская чемпионка по сноуборду Карин Руби всю жизнь проведшая там, тоже не за смертью в Долину с клиентами пошла, однако это случилось. Гид не гарантия от НС, просто он несопоставимо предпочтительней любых ваших рекомендаций по безопасному хождению в Долину вместе взятых. В случае НС с участником группы, местный гид станет единственным грамотно функционирующим механизмом спасения чьей-то жизни и здоровья. Всем удачи!
  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    21 Января 2013 (01:19)   #
Отправляясь в Белую Долину:
БЕРИТЕ ГИДА!
БЕРИТЕ ГИДА!
БЕРИТЕ ГИДА!
БЕРИТЕ ГИДА!
0  
cheshire    21 Января 2013 (15:48)   #
К вопросу о рисках на трассах и БД. Официальную статистику искать не буду, скажу только о случаях с моими друзьями-знакомыми. На трассах слегка ломались, все живы-здоровы, а в БД погиб мой знаковый, упав в трещину
  • 1
0  
Volk1    21 Января 2013 (17:48)   #

Просмотр сообщенияice cube (21 Январь 2013 - 14:43) писал:

К сожалению все мы смертны и гиды тоже, даже очень хорошие гиды ..... http://mobile.mounta...?news_id=11332. Первая олимпийская чемпионка по сноуборду Карин Руби всю жизнь проведшая там, тоже не за смертью в Долину с клиентами пошла, однако это случилось. Гид не гарантия от НС, просто он несопоставимо предпочтительней любых ваших рекомендаций по безопасному хождению в Долину вместе взятых. В случае НС с участником группы, местный гид станет единственным грамотно функционирующим механизмом спасения чьей-то жизни и здоровья. Всем удачи!


Не надо обожествлять гидов. Единственное их неоспоримое преимущество это то что они знают куда звонить в случае НС, что говорить и как объяснить. По их вызову спасы прилетят скорее и найдут вас точнее.

Что касается самостоятельного хождения. У меня к 23 годам было 4 горных 5ки участником, руковододителями их были ребята старше меня на 1-2 года. Обходились без гида, и ходили извиняюсь не по фуфлу типа БД, где прутся 80 тыс в год.
Т.е. если бы я собрался в БД с такой компанией то о гиде даже бы думать не стал, если бы с женой, тещей и канарейкой в клетке то наверно подумал бы о гиде.

  • 1
0  
Volk1    21 Января 2013 (19:29)   #
Что было было понятно. Я не против гидов, я против формулировок типа:
"Фрирайдить нужно с гидами"
"Кататься нужно в шлеме"
"Учится нужно с инструктором".

Это все не "нужно" это все "можно". Точно также можно и без.
0  
Skalde    27 Сентября 2013 (02:25)   #
Точно, нафиг шлем, голова потеет, инструктор? не-е, это для чайников, я МАСТЕР!!!(хотя пару раз катал по пухляку по своим пупырям), нафиг!, связка при восхождении, тоже, нафиг! (а то вдруг провалившись в скрытую расщелину, утяну всю группу из 20-ти чел.!) Я ЭКСТРИМАЛ и мне на это всё пофиг!!!!
   20 Марта 2013 (11:54)   #

белая долина - шикарнейшее место, которое заслуживает того, чтобы посетить его любому неравнодушному к красоте гор.

другое дело, что каждый туда идет за своим.

например, я - ни разу не фрирайдер.

разумеется, собираясь в шамони, я знал о белой долине, почитал о ней, посмотрел фотографии и мне просто захотелось увидеть ее своими глазами.

то, что туда рекомендуется идти с гидом и со спецснаряжением, я знаю.

НО!!!

середина марта, ясный солнечный день, температура в шамони с утра минус 8, на эйгюль дю мюди - 27 градусов.

толпы народу, спускающиеся в связке по тропе к началу долины, особой радости не вызывали, но давали гарантию наличия следов, по которым можно пройти относительно безопасно.

уклоняться от маршрутов, уходить в сторону от групп и лазить по нетронутому снегу я не собирался.

поначалу я шел чуть в отдалении от одной из групп, но их гид дождался меня и попросил не идти с ними.

нет вопросов, ушел от них...

хотя они шли по следам, не выбираясь на целину, более того, в группе были и дети лет 10-12.

было немного стремно, но обратившись к одному из одиночек, он с удовольствием предложил мне присоединиться и идти вместе.

мой случайный попутчик оказался французом, периодически катающимся в долине.

он-то и сделал несколько фото со мной, сам я снимал всю эту красоту на гоу про.

несколько фот повешу, при случае, если вдохновение найдет - напишу...

в общем, я не призываю ходить в долину в одиночку или без гида, просто немного рассказал о своем знакомстве с долиной.

 

 

 



post-37693-0-45985700-1363765325_thumb.j

post-37693-0-65359600-1363765515_thumb.j

post-37693-0-12874700-1363765678_thumb.j

post-37693-0-92935300-1363765701_thumb.j

post-37693-0-66870900-1363765721_thumb.j

post-37693-0-78069500-1363765778_thumb.j

post-37693-0-90488400-1363765874_thumb.j

post-37693-0-13528200-1363766031_thumb.j
0  
NaSki    10 Декабря 2013 (20:49)   #
Катал в БД, в качестве гида был местный знакомый Макс с Лез Уша (денег с нас кстати не брал). Так вот, он даже не разрешал нам лыжи снимать на маршруте!!! И я полностью с ним согласился, после того как проехал по снежному мостику шириной 50 см, а слева и справа увидел трещину глубиной метров 15. Да что там трещину. Это была огромная дырень!!!

P.S. Обвязка на маршруте нужна чтобы было за что тело вытаскивать.

Всем удачи на трассах)))
+1  
karneev    9 Июля 2014 (00:54)   #
Ребята, по поводу внетрассового катания: не забывайте, что одно дело кататься внетрассы по пухляку, по снегу, который лежит на земле, скалах, на всем что угодно, но не на леднике, а совсем другое, кататься  по леднику, и не важно чем этот ледник покрыт, пухляком или еще чем. Это совсем другая песня, если хотите, это уже не катание на горных лыжах, а это занятие альпинизмом с элементами горных лыж.
Вы знаете, что во Франции есть, как их называют по-русски, горнолыжные инструкторы, на французском они называются moniteur de ski, это такие человечки, обычно в красных костюмах. Инструкторы, они умеют преподавать горнолыжную технику, могут учить везде: на трассах, и вне трасс, но они не имеют права преподавать на ледниках! А на ледниках вас могут сопровождать, провожать, показывать дорогу, страховать, называйте это как хотите, только горные гиды (это не то место, где надо учится технике катания). Но горные гиды не могут преподавать горнолыжную технику, если конечно горный гид не имеет диплома moniteur de ski, есть люди, у которых два диплома: гида и инструктора.
А горные гиды, они в основном альпинисты, конечно, они владеют лыжами и тоже сдают экзамен на владение лыжами, но они не владеют методикой преподавания.
А мониторы, это в основном бывшие спортсмены горнолыжники, или люди, занимавшиеся в детстве горнолыжным спортом в спортшколе.
Мониторы это люди, которые прошли обучение, чтобы быть преподавателями, а горные гиды, они провожатые, люди, которые показывают дорогу, прокладывают тропу, организуют страховку.
Это я вам говорю, как человек, который учится в такой школе (французская Национальная школа горных лыж и альпинизма), а штаб-квартира этой школы находится в Шамони.
 
0  
Slawa123    9 Июля 2014 (20:59)   #

А реально ли в Шамони найти гида для разового спуска по Белой Долине в группе за 60 евро/чел, а не за 100?

0  
starper    27 Октября 2014 (21:49)   #
По любому классно съехать с ледяной спины Монблана, по Морю Льда толщиной 400 м, почувствовать массив Гиганта изнутри
0  
Primitivus    29 Октября 2014 (23:26)   #

ИМХО если уж в Шамони занесло, то конечно по БД надо прокатиться

но специально за этим, думаю ехать не следует - уж очень много есть мест получше :)

0  
Dr.HEAD    30 Октября 2014 (01:08)   #
По-моему, на Дьяволецце по леднику есть похожий спуск.
0  
Slawa123    23 Февраля 2015 (18:50)   #

Если в начале марта в БД ехать по стандартному маршруту на доске, обязательно ли брать с собой палки? Уровень катания хороший, плоские участки на трассах прохожу всегда без проблем.

  • 2
0  
ЕЖ    23 Февраля 2015 (21:47)   #

Наверно, не помешают. На лыжах коньком, конечно, не идешь, но палками иногда толкаешься.

0  
Slawa123    23 Февраля 2015 (23:15)   #

А просто отстегнуть одну ногу и ей толкаться? Или там все с полным набором аксессуаров для внетрассового катают и пухляк, что толкаться не реал? И вообще, большой поток народа спускается обычно?

+1  
musson    23 Февраля 2015 (23:25)   #

А просто отстегнуть одну ногу и ей толкаться? Или там все с полным набором аксессуаров для внетрассового катают и пухляк, что толкаться не реал? И вообще, большой поток народа спускается обычно?

Там, где плоскач обычно все затерто, какой пухляк...Да и через скальные выходы перелезть придется, если снега мало. Тут две ноги набо будет выстегивать и пехом...

0  
starper    25 Февраля 2015 (19:01)   #

 И вообще, большой поток народа спускается обычно?

Это как попадешь. В хорошую погоду может быть больше туристов. БД большая, там рассасываются)

0  
Slawa123    25 Февраля 2015 (23:46)   #

Если рассасываются, значит всё-таки есть вероятность уехать не туда? Буду один, хотел по следам, либо за какой-нибудь группой. Гида брать не хочу. Терзают сомнения. Не авантюра ли? Видео посмотрел, вроде всё просто. Или есть ньюансы по спуску в БД?

 

p.s.В прошлом году не рискнул. Был объявлен 4-й уровень лавинной опасности. Каждую ночь валил снег. Пухляк нереальный. В этом надо обязательно))) Вдруг последняя поездка.

  • 2
+1  
ЕЖ    26 Февраля 2015 (00:59)   #

Маршруты Белой Долины

 

https://ski.ru/az/blogs/post/friraid-vo-franciiskhemy-spuskov-opisanie -marshrutov-podgotovka/

 

Народ ломанулся после почти недельной непогоды

 

post-10343-0-91262900-1424901412_thumb.j

 

Вид сверху. Тропа на классику самая правая

 

post-10343-0-41922700-1424900123_thumb.j

 

Развилка. Пети Энве направо, Vraie V.B. прямо, классика налево

 

post-10343-0-35067400-1424901676_thumb.j

 

Удачи biggrin.png

 

 

 

 

 

 

 

 

0  
Slawa123    26 Февраля 2015 (19:54)   #

ЕЖ,  спасибо. Проясняется. 

 

У Пети Энве и классического маршрута конечные точки разные ? Куда в итоге приезжаешь ?

 

По первой фото, там что-ли тропа в обход гребня? Т.е. кто хочет "экстрима" спускается по гребню мучаясь в лыжных ботинках, остальные идут неспешно пешком по тропинке? 

  • 2
+1  
ЕЖ    27 Февраля 2015 (01:31)   #

Старт. Все дороги выходят из одной пещеры и идут вниз по гребню. Есть тропы для обгона.

 

post-10343-0-32407500-1424987307_thumb.jpost-10343-0-96181200-1424987319_thumb.j

 

Настоящая БД. Широкий склон средней крутизны, потом достаточно круто, справа ледопад

 

post-10343-0-39246000-1424988076_thumb.jpost-10343-0-70321200-1424988091_thumb.j

 

Слияние с классикой

 

post-10343-0-39718500-1424988118_thumb.j

 

Пети Энве (2008 снега мало). Сначала маневр между дырок по плоскому, потом тоже с уклоном, в конце отличный склон и выход на классику

 

post-10343-0-42809300-1424988370_thumb.jpost-10343-0-48565200-1424988391_thumb.j

 

Пети Энве впадает в классику у носа (Шарль де Голль)

 

post-10343-0-43999500-1424988629_thumb.j

 

Дальше объезд финишного ледопада, слева по ходу кафешка

 

post-10343-0-10595400-1424988655_thumb.jpost-10343-0-84452400-1424988674_thumb.j

 

Ежли ехать по ГранЭнве, то к кафешке приезжаешь с другой стороны.

Красота обалденная, но туда без гида я точно бы не сунулся.

 

post-10343-0-72559900-1424989242_thumb.jpost-10343-0-18432700-1424989263_thumb.j

 

Удачи biggrin.png

0  
Slawa123    27 Февраля 2015 (12:03)   #

 

Ежли ехать по ГранЭнве, то к кафешке приезжаешь с другой стороны.

Красота обалденная, но туда без гида я точно бы не сунулся.

 

Почему? Расщелины или заехать можно не туда?

И глупый вопрос. На фото старта все с рюкзаками. Сомневаюсь, что у всех противолавинные))

Конечно удобнее идти закрепив лыжи/борд на нем. Но и без этого вполне можно обойтись при спуске по гребню, особенно с доской. Если без рюкзака, то буду один такой? Или приезжает народ без них?

0  
starper    27 Февраля 2015 (12:09)   #

Почему? Расщелины или заехать можно не туда?

И то и другое в одном флаконе) Если это пишет ЕЖ, то у меня вопросов дальнейших нету.

 

В БД гибнут одиночки в основном от пападаний в 20-50 метровые трещины. До попадания это был как бы ровный снег...

 

ЕЖ, Карина! Спасибо за классные фотки

0  
Mishka_ski    27 Февраля 2015 (12:31)   #

Почему? Расщелины или заехать можно не туда?

И глупый вопрос. На фото старта все с рюкзаками. Сомневаюсь, что у всех противолавинные))

Конечно удобнее идти закрепив лыжи/борд на нем. Но и без этого вполне можно обойтись при спуске по гребню, особенно с доской. Если без рюкзака, то буду один такой? Или приезжает народ без них?

При выходе за веревку , обязательно иметь спасательное оборудование , лопату, щуп , если ледник то веревки кусок, крючья ледовые и.п, все по карманам не распихаешь. Я конечно не утверждаю что у всех в рюкзаках именно это , Это в смысле зачем рюкзак.

0  
Anow    27 Февраля 2015 (13:04)   #

При выходе за веревку , обязательно иметь спасательное оборудование , лопату, щуп , если ледник то веревки кусок, крючья ледовые и.п, все по карманам не распихаешь. Я конечно не утверждаю что у всех в рюкзаках именно это , Это в смысле зачем рюкзак.

У основной массы там термос и бутерброды, кроме того, наверху БД даже в солнечную погоду холодно и ветер, а внизу может захотеться раздеться до футболки и запихнуть ненужное в рюкзак. 

0  
ufoton    27 Февраля 2015 (13:55)   #

Ну и систему одеть надо бы.... что бы тушку было за что вытащить.

0  
Mishka_ski    27 Февраля 2015 (14:01)   #

Ну и систему одеть надо бы.... что бы тушку было за что вытащить.

поэтому и не написал что она должна быть в рюкзаке :-)

0  
Primitivus    27 Февраля 2015 (15:31)   #

Если в начале марта в БД ехать по стандартному маршруту на доске, обязательно ли брать с собой палки? Уровень катания хороший, плоские участки на трассах прохожу всегда без проблем.

я без палок проехал ни разу не отстегивая ногу)) А Щас вообще доску убрал в гараж и опять на лыжах катаюсь ))
0  
Mark15    27 Февраля 2015 (16:08)   #
Могу добавит, что был в Шамони от Асента в 2011 году. Тогда экскурсовод настоятельно советовал брать гида, объяснив, что трещина может образоваться каждый день в новом месте и даже местные гиды гибнут. Может информация кому поможет.
+2  
Slawa123    13 Марта 2015 (00:21)   #

Съездил. Прокатился по классическому маршруту до самого низа в одиночку на сноуборде 7 марта. Интересно, красиво icon_smile.gif

 

Отмечу моменты:

 

1. На нижней станции подъемника народ оказывает психологическое давление))

Когда покупал скипасс и бронировал очередь, девушка на кассе стала задавать вопросы:

"Вы гид? Вы поедете с гидом?" Услышав мои ответы удивилась:

"Это же очень опасно!!! Без гида нельзя!"

И действительно, все вокруг в альпинистских системах, с противолавинными рюкзаками, ввертышами, карабинами, ледорубами и прочим.

Если катаетесь уверенно, погода хорошая, народа много, то смело забивайте.

По слухам лучшее время посещения БД - февраль и март.

 

Как бронировать очередь? При покупке скипасса попросить зарезервировать подъем. Дадут номерок. Либо если уже есть скипасс подойти в специальные кассы "Reserved" и получить там. На номерке будет указан номер подъема, следите за табло и ждите очереди.

post-78125-0-39639600-1426279776_thumb.j

 

2. По гребню спускаться не сложно, при условии, что ограждение установлено. В начале сезона (в январе) его может не быть. За ограждение удобно держать руками.

Гиды по гребню пускают своих туристов в обвязке в кошках. Имитируя суровый фрирад)) Не обращайте внимания. Многие бордисты и лыжники спускаются классическим способом. Лыжники иногда боком. Чтобы руки были свободны, правильнее купить рюкзак с возможностью крепления лыж/сноуборда. Выбирайте минимального веса. В выходные в первой половине дня людей много. У меня спуск по гребню к началу маршрута занял наверное 1 час. Быстрее не спуститься, т.к. некоторые идут крайне медленно.

post-78125-0-61338100-1426194545_thumb.j post-78125-0-95656500-1426194554_thumb.j

 

3. Выбрать направление начального спуска просто - классический маршрут направо (туда, где широко и полого). Окажитесь на месте - увидите сразу.

post-78125-0-44122900-1426194550_thumb.j

 

4. На сноуборде по классическому маршруту БД оказалось тяжело физически. Расстояние немаленькое. Движение происходит вокруг горы в одном направлении по плоским участкам. Большую часть пути двигался на переднем канте. Большое количество узких участков. На лыжах можно тормозить плугом, на сноуборде сложнее: на узком доску не развернуть поперек. Но всё компенсируют красивые виды))

И толкаться нигде не пришлось.

post-78125-0-12813700-1426194564_thumb.j

 

5. Из-за расщелин закрытых снежными мостиками с накатанного маршрута мало кто съезжает. Когда такое делал, гиды показывали на меня пальцем и рассказывали подопечным о моей глупости. Впрочем, сам видел по пути эти трещины. Доску/лыжи отстегивать нельзя.

Так все едут по одной тропинке:

post-78125-0-26661800-1426278687_thumb.j

 

6. Вторая половина пути проходит по узким (меньше 1 метра) участкам. Появляются камни. Маршрут лучше закончить  на вокзале, с которого стартует горный трамвай. Здание будет видно издалека. Для желающих прочувствовать Белую Долину есть смысл продолжить путь, т.к. конец маршрута самый красивый - много голубого льда. Подъемник с двумя красными кабинками поднимает к вокзалу. Но до подъемника надо идти от ледяных гротов пешком по длинным лестницам. 

Это всё "трасса":

post-78125-0-18622100-1426194568_thumb.j post-78125-0-49025000-1426194573_thumb.j

Финиш для тех, кто желает закончить маршрут раньше, а также посмотреть ледяные гроты и вернуться в город на горном трамвае (скипасс действует):

post-78125-0-64568500-1426278424_thumb.j

 

7. Я продолжил путь до конца. В самом конце пешком в гору. Выматывает сильно. Помогают трекинговые палки. Теплую одежду надо снять. Если на вершине при спуске с гребня минус 15, сильный ветер, холодно, то при подъеме пешком на финише температура уже плюс 15. Жарко. Здесь опять пригодится рюкзак.

post-78125-0-79782700-1426194578_thumb.j

 

8. Итак, поднимаемся, видим небольшое кафе. Выпиваем апельсиновый сок. Съедаем багет из рюкзака, если конечно имеется)) Думаем, что вот он - конец маршрута. Оказывается, нет! После кафе надо ещё 45 минут спускаться вниз по узкой и пологой трассе. В 3-х местах контруклон, пригодятся палки. Ближе к финишу снега мало. Но много камней, веток и шишек. По краям - обрыв. Ширина склона иногда меньше метра. 

post-78125-0-17718700-1426194584_thumb.j post-78125-0-12561700-1426194589_thumb.j

 

9. Маршрут заканчивается у подножия учебного склона: там, где креселка. В кафе вкусное пиво и туалет)) В 500 м вокзал: там финиширует горный трамвай. До автобусной станции не близко (автобус нужен тем, кто поедет из Курмайора, т.е. если требуется вернуться в Италию). В городе скибасы бесплатные.

  • 4
  • 1
0  
RealRockRider    13 Марта 2015 (09:29)   #
Спасибо за комментарий. Хорошо описали. Прям еще раз оказался там. Тянет на полноценный отдельный пост!
0  
Crack O'Deal    ср. 11 Ноября 2015 (18:04)   #

2. По гребню спускаться не сложно, при условии, что ограждение установлено. В начале сезона (в январе) его может не быть. За ограждение удобно держать руками.

Бывает и вот так (2-е января 2015 года):
Vallee Blanche Ridge 02/01/2015
Все воспоминания вот здесь.