0

Чего хотят женщины

Reports Лента автора 27 Августа 2008 (02:08) Просмотров: 384 134

Мужчина и женщина,
Им никогда не понять друг друга.
Ведь они хотят противоположного:
Мужчина - женщину, женщина - мужчину.
К. Чапек

И действительно, чего они хотят, эти странные создания. Казалось бы, дай точный ответ, и вот он весь мир у твоих ног, или, по крайней мере, его прекрасная половина...

Разработка женского горнолыжного инвентаря занимает умы подразделений R&D всех крупных компаний, а бренд ROXY так и вообще отказывает сильной половине человечества в праве на существование, прочно оккупируя нишу снаряжения для блондинок.

А тем не менее идей, лежащих в основе снаряжения для женщин, совсем немного.

Веселенький дизайн в цветочек или горошек, или что подарит нам мир гламура? Стразики? Отделка мехом? Кожей? Принты по всему полю? Угадайте, что будет модно в следующем сезоне, и половина дела сделана. Неслучайно некоторые модные дома рассматривают лыжи в качестве модного аксессуара к линиям своей одежды для зимнего отдыха.

Вес снаряги. Тут тоже все понятно. Когда вы стоите на лыжах это не так критично, а вот когда идете от отеля к подъемнику или что еще тяжелее после волшебного дня катания совсем неизящно ковыляете в ски-рум, громыхая ботинками и волоча за собой все эти лыжи и палки... Вот тут то и хочется, чтобы этих пресловутых килограммов было как можно меньше. Беда только в том, что простое желание сделать лыжу полегче, как правило, сразу же отражается на ее жесткости и торсионных характеристиках, а следовательно, на ее пригодности для серьезного катания. Конечно, использование современных композитных материалов может решить эту проблему, но тогда подобное облегчение сразу начнет сказываться на цене лыжи. В итоге, как правило, женские лыжи оказываются лишь незначительно легче аналогичных мужских моделей.

Смещенный центр установки креплений. Лет шесть-семь назад производители лыж обратили внимание на то, что в силу физиологических особенностей женской фигуры центр тяжести лыжницы расположен несколько иначе, чем у представителей сильного пола, в связи с этим повсеместно стали выпускаться женские лыжи со смещенной вперед меткой центра ботинка.

Распределение жесткости. Эксперименты по созданию женских лыж со специфичным женским распределением жесткости можно считать полностью провальными. Идея о том, что лыжи для женщин непременно должны быть мягче мужских моделей, привела лишь к тому, что у экспертно катающихся женщин сформировалось стойкое представление о второсортности чисто женских моделей. И в принципе с этим трудно спорить, поскольку жесткость лыжи должна варьироваться не только от веса и пола лыжника, но и от скорости и агрессивности его катания. Попытки предложить женщинам лыжи со специфическим ассиметричным распределением жесткости - типа чрезмерно мягкой пятки для лучшей управляемости как раз и не дали никаких преимуществ в этой самой управляемости и были справедливо преданы забвению.

В результате попытки создания специализированных женских лыж до недавнего времени либо сводились к простому перекрашиванию моделей юнисекс с небольшим смещением вперед центра установки креплений, либо напоминали некие негуманные эксперименты над подопытными созданиями, когда бедным женщинам предлагалось обкатывать идеи безумных разработчиков, считающих, что они знают, ЧЕГО ХОЧЕТ ЖЕНЩИНА.

Так было и, казалось, все так и будет продолжаться в обозримом будущем, но, похоже, все может круто измениться уже в наступающем сезоне.

Итак, по порядку.


Лыжи HARMONY II
Лыжи HARMONY II

Лыжи HARMONY I
Лыжи HARMONY I

Целевая аудитория: лыжницы - уровень от начинающего до эксперта.
Геометрия: 115-70-98, боковой вырез Women Waist Concept
Конструкция: Деревянный сердечник, Кэп 3D, усиление карбоном (HARMONY II), интерфейс Zip.
Крепления: Saphir Zip 90.

Когда я впервые увидел эту лыжу на предсезонном дилерском семинаре летом 2007, моей первой непатриотичной по отношению к родному бренду мыслью было - бедные женщины, вам снова пытаются впарить очередную идею сумасшедших дизайнеров. Дальше мне стало жалко себя - парень, а ведь тебе как раз и предстоит впаривать это чудо бедным доверчивым лыжницам. И даже видеоролик с Клавдией Риглер, с явным удовольствием обкатывавшей новую модель, не сильно меня убедил. Как никак девушка, неоднократно поднимавшаяся на подиум на Кубке Мира, не должна сильно заморачиваться по поводу снаряги, на которой ей предлагают покататься по вельвету. Короче, не впечатлила меня новая модель от ROSSIGNOL, но это было летом, а вот зимой, когда мне удалось попробовать эту лыжу на склоне, мнение мое коренным образом изменилось.

Первое, что бросается в глаза, - необычная форма пятки с явно выраженным утоньшением сразу за креплением. У лыжи как бы появилась вторая талия, причем, очень тонкая. Именно эта, странная на первый взгляд, форма бокового выреза получила название Women Waist Concept. Именно она и обеспечивает лыже уникальные рабочие характеристики. Ну и еще, конечно, снижает вес. Сказать, что лыжа легкая - мало. Ее нужно взять в руки, чтобы понять, что и здесь произошел кардинальный прорыв. Пара весит меньше 4,5 килограмм, и когда берешь их в руки, испытываешь удивление и сомнения, а достаточно ли надежен данный спортивный снаряд? Дабы раз и навсегда развеять подобные опасения, мы для начала немного покатали лыжу по могульной трассе FIS, причем ввиду отсутствия подходящей девушки с могульной подготовкой, женскую лыжу испытывал на прочность в прошлом мастер спорта по горным лыжам, а ныне просто мужчина в полном расцвете сил, имеется ввиду вес под 100 кг. Лыжи выдержали подобное негуманное и нецелевое испытание с честью, если не считать того, что испытатель периодически выстегивался из креплений, оглашая окрестности совершенно неженскими выражениями - согласитесь, что максимальной затяжки до 10-ки стокилограммовому мужчине на могульной трассе маловато.



А теперь подробнее о том, что составляет основную изюминку в поведении лыжи на гладком склоне. Дополнительный вырез в хвостовой части лыжи, как предполагалось, должен облегчить лыжнице выход из поворота, сделав лыжу послушной и предсказуемой. Так собственно и произошло, лыжа действительно легко переводится в режим проскальзывания и замечательно рулится при плоском ведении. Но все это становится возможным только на раскантованной лыже, а вот если обеспечить надлежащий угол закантовки, начинаются приятные неожиданности. Легкая и совсем не жесткая женская лыжа начинает резать плотно и совершенно по-взрослому, на уровне специализированных карвинговых или даже спортивных моделей. Но это еще не все. Лыжа демонстрирует полную нечувствительность к ошибкам загрузки. Не важно, входишь ли ты в новый поворот агрессивно с носка, как того требует современная карвинговая техника или все время виснешь на пятках - лыжа продолжает резать надежно и предсказуемо. Подобное поведение настолько уникально и неожиданно, что его способен почувствовать даже лыжник среднего уровня, а эксперты так бывают просто шокированы, не веря, что подобное вообще возможно.

Подобное уникальное поведение достигается за счет новой формы бокового выреза. Дополнительная талия на пятке лыжи не является рабочей. Ошибочно считать, что лыжу можно заставить поворачивать, используя сверхмалый радиус дополнительного бокового выреза. Задача дополнительной талии гораздо проще - просто, как все гениальное. Часть канта на месте этого выреза просто выключается из работы при резаном ведении. Лыжа как бы разбивается на две части - достаточно длинную переднюю лыжу и очень короткую заднюю. При этом форма бокового выреза обеих частей согласована и соответствует дуге в 14 м (154см) подобный радиус является наиболее комфортным при катании, а также оптимальным для обучения современной карвинговой технике. А теперь попробуем разобраться, как работает данная конструкция.

Распределение давления по обычной лыже выглядит следующим образом.

Для лыжи Harmony появление на конце лыжи участка с высоким удельным давлением на склон как раз и объясняет, почему мягкая и комфортная лыжа позволяет резать по льду не хуже специализированных спортивных моделей. Пятка лыжи работает как конек, когда высокое удавление обеспечивает хорошее врезание даже на голом льду.

Рассмотрим, как входит в поворот обычная лыжа. При движении носок начинает прорезать склон, а лыжа, прогибаясь, скользит по нарезанному следу, углубляя и уплотняя его. Именно поэтому в начале поворота принципиально важной является правильная загрузка лыжи, при которой на носок приходится достаточное давление.

При чрезмерной загрузке пятки носок не сможет начать нарезать новую дугу, и лыжа будет проскальзывать, а увеличение давления на пятку соскальзывающей лыжи зачастую и вообще делает процесс поворота плохо контролируемым. Особенно часто это происходит на жестких и крутых склонах. Еще чаще подобную ошибку совершают женщины. Для них уход на пятки с последующей потерей контроля является самой распространенной ошибкой.

С лыжами HARMONY все обстоит иначе. Дело в том, что у этой лыжи пятка работает как самостоятельная лыжа, сама нарезая себе траекторию движения. Именно это позволяет лыже корректно работать в повороте, даже если лыжник очень глубоко сел на пятки. Больше всего это напоминает снегокат, у которого есть передние и задние полозья.

Лыжа с новой формой бокового выреза как бы разделена на две лыжи. Для того чтобы начать поворот, достаточно только поставить лыжу на кант. Две лыжи автоматически окажутся развернутыми по отношению друг к другу, как если бы вы повернули руль на снегокате. Точно так же как человек на снегокате, повернув руль, не заботится о том, как он распределяет свой вес в седле, так и на новых лыжах от ROSSIGNOL можно практически не заботиться о стойке и правильной продольной загрузке. Просто расслабьтесь и почувствуйте гармонию с лыжами.



Чего хочет женщина?

Изящные. Оригинальная графика в восточном стиле или яркое оформление в духе фэнтази.
Легкие. Меньше 4,5 килограммов на пару с креплениями, это почти на 2 кг меньше обычных лыж.
Послушные. Легко управляются как рулением, так и карвинговой техникой. Прощают даже серьезные ошибки.
Надежные. Великолепная хватка на жестком, хорошее поведение на раскатанных склонах.
Современные. Прекрасный инструмент для освоения современной карвинговой техники.

ЛЫЖИ HARMONY. Революционная форма бокового выреза делает лыжу интересной как для начинающих, так и для экспертов.

Послесловие. Вы не обязаны слепо верить всему, что пишут в журналах. Именно поэтому ROSSIGNOL планирует проведение широкой тестовой компании новой лыжи. Уже в сентябре в магазине ROSSIGNOL в Снежном куполе стартует программа TEST&BUY для лыж HARMONY. Кстати, каждый второй мужчина, покатавшийся на этой лыже, задает вопрос: "А будут ли сделаны такие же лыжи для мужчин?" Так что возможно в скором времени нас ждет появление новых моделей.

Автор: Александр Каниовский
0
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (10:24)   #
Спасибо, поржал от души. Петросян отдыхает!

Очень люблю читать рекламные материалы по горным лыжам. Очень тонкий юмор.

Я думаю что действительно именно этого не хватала женщинам на лыжах. Зато теперь у них это есть!!!
0  
User_summer    29 Августа 2008 (10:53)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 10:24)
Спасибо, поржал от души. Петросян отдыхает!
Очень люблю читать рекламные материалы по горным лыжам. Очень тонкий юмор.
Я думаю что действительно именно этого не хватала женщинам на лыжах. Зато теперь у них это есть!!!

теперь учиться совсем не надо icon_wink.gif катайся в любой стойке icon_wink.gif теперь на склонах больше красоты и гармонии icon_wink.gif icon_biggrin.gif
а вот интересно как при приземлении после прыжка ведет себя это лыжа и ее задник? не хлюпает?
0  
Totosha    29 Августа 2008 (11:34)   #
на лыжах с цветочками катаются по вывельвеченным трассам......и не прыгают (там ж написано что для начинабщих лыжа)

Наверно у каждого товара есть свой клиент...и на цветочки-листочки клиент найдется.( Смотрит же кто-то дом 2, почитывая космополитен)

Мне такой товар не интересен.
0  
Gizma    29 Августа 2008 (11:45)   #
Цитата(Totosha @ 29.8.2008, 10:34)
Наверно у каждого товара есть свой клиент...и на цветочки-листочки клиент найдется.( Смотрит же кто-то дом 2, почитывая космополитен)
Злые вы. icon_biggrin.gif И опытные. icon_razz.gif А то, что чайники, тормоза, блондинки, да и просто спокойные женщины icon_wink.gif - тоже люди, вы, наверное, не учитываете. icon_biggrin.gif Я вот хочу попробовать лыжику такую. Ибо не люблю напрягаться физически (каши мало в детстве ела icon_wink.gif). Мне нравится ощущение от контроля движения, а не от скорости или экстрима (кайф от преодоления "на грани" - не мое). Может, потом она мне и станет не интересной, а пока - почему нет? Каждому - свое.
  • 10
  • 9
  • 7
0  
Dulsiney    29 Августа 2008 (12:48)   #
Цитата(Gizma @ 29.8.2008, 11:45)
Злые вы. icon_biggrin.gif И опытные. icon_razz.gif А то, что чайники, тормоза, блондинки, да и просто спокойные женщины icon_wink.gif - тоже люди, вы, наверное, не учитываете. icon_biggrin.gif Я вот хочу попробовать лыжику такую. Ибо не люблю напрягаться физически (каши мало в детстве ела icon_wink.gif). Мне нравится ощущение от контроля движения, а не от скорости или экстрима (кайф от преодоления "на грани" - не мое). Может, потом она мне и станет не интересной, а пока - почему нет? Каждому - свое.

Так и не надо напрягаться то! Если овладеете основами техники, то будете кататься в удовольствие. Контроль над движением дает только техника.
Моя жена училась на Красноярских буграх у хорошего человека на классических лыжах, потом все это закрепляла на Чегетском безобразии. Сейчас может без проблем пройти любую трассу нормально и красиво, но на своей скорости. Физической мощью никогда не отличалась (и слава богу icon_biggrin.gif ). И от катания получает удовольствие. А пройти по соскобленной какой нибудь Харакири нормально - без проблем...
0  
Gizma    29 Августа 2008 (12:58)   #
Цитата(Dulsiney @ 29.8.2008, 11:48)
Так и не надо напрягаться то! Если овладеете основами техники, то будете кататься в удовольствие. Контроль над движением дает только техника.
Техника - это да, техника - это вещь... Я - только за технику! icon_biggrin.gif Но ведь есть разница - быть "техничным" водителем и водить Жигули без гидроусилителя руля или тот же Гольф, но с усилком. Почему, если я владею техникой (гипотетически icon_wink.gif), я не могу облегчить себе жизнь?
Или речь идет о том, что эти лыжи не подходящие именно для начинающих? Вроде как на них невозможно правильно научиться кататься?
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (12:15)   #
Ну вот к примеру
Лыжа демонстрирует полную нечувствительность к ошибкам загрузки. Не важно, входишь ли ты в новый поворот агрессивно с носка, как того требует современная карвинговая техника или все время виснешь на пятках - лыжа продолжает резать надежно и предсказуемо. Подобное поведение настолько уникально и неожиданно, что его способен почувствовать даже лыжник среднего уровня, а эксперты так бывают просто шокированы, не веря, что подобное вообще возможно.


Давайте переведем этот искрометный юмор на изык, содержащий типа факты.

1. Лыжа не управляется - ее реакция не зависит от того как на нее воздействует лыжник. Как ее не загрузи - она едет одинаково icon_smile.gif Да-да, именно это называется "прощает ошибки" на современном рекламном сленге.

2. Подобное поведение действительно настолько уникально, что шокирует экспертов, ктоб сомневался... Эксперты в натуре не могут поверить зачем сделана такая лыжа...

Зато теперь мы точно знаем чего хочет женщина!!!
0  
Gizma    29 Августа 2008 (12:25)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 11:15)
Зато теперь мы точно знаем чего хочет женщина!!!
Женщина хочет предсказуемости и произведения впечатления (на экспертов). icon_wink.gif icon_biggrin.gif
0  
User_summer    29 Августа 2008 (12:58)   #
Цитата(Gizma @ 29.8.2008, 12:25)
Женщина хочет предсказуемости и произведения впечатления (на экспертов). icon_wink.gif icon_biggrin.gif

предсказуемость не интересна, лучшее что дает эта лыжа - непредсказуемость поведения женщины для эксперта, а это влечет к желанию эксперта угадать поведение женщины, следствие - возникает связь на теме изучения непредсказуемости женщины icon_wink.gif

Итог - женщина получает то что хочет! а эксперт - кого хочет icon_wink.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (13:03)   #
Цитата(User_summer @ 29.8.2008, 11:58)
Итог - женщина получает то что хочет! а эксперт - кого хочет icon_wink.gif
Полезная, однако, вещь эти новинки! icon_wink.gif icon_biggrin.gif Главное - угадать целевую аудиторию. icon_wink.gif
0  
Bandit    29 Августа 2008 (13:06)   #
Хотелось бы услушать мнение самих женщин по вопросу: "Это именно ТО, что они хотят?" Rossi - несомненный лидер и первопроходец производства снаряжения "только для женщин", здесь сомнений нет, и те люди (женщины), которые работают над "женской" коллекцией Rossi - суперпрофессионалы, но иногда фантазия конструкторов идет вразрез с реальными потребностями, ну хотя бы потому, что больше придумать нечего... и начинается "высасывание из пальца". + меня как-то смущают мнения 100-кг мужиков от катания по трассе могула на женских лыжах icon_smile.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (13:09)   #
Цитата(Bandit @ 29.8.2008, 12:06)
Хотелось бы услушать мнение самих женщин по вопросу: "Это именно ТО, что они хотят?"
Надо пальчиком поковырять и ножками потопать в них. Тогда и ясно будет. Вот придет зима... (*мечтательно*)
0  
frolka    29 Августа 2008 (13:32)   #
Цитата(Bandit @ 29.8.2008, 13:06)
Rossi - несомненный лидер и первопроходец производства снаряжения "только для женщин", здесь сомнений нет...


это ирония или суровая правда?
  • 22
  • 3
  • 1
0  
mikov    29 Августа 2008 (14:03)   #
Цитата(frolka @ 29.8.2008, 13:32)
это ирония или суровая правда?


Прочитал исходный материал. Написал отзыв. Его похерили. Возможно, сглючил сервер.

Почитал злобное блеяние (простите, аргументированные мнения) уважаемых гг. экспертов. Подумал. Повторю:

1. Я присутствовал на дилерской конференции, тестировал эти лыжи в Я-парке в качестве гостя;
2. Я не работаю больше в продаже лыж;
3. Я, безусловно, знаком как с автором материала - нынешним брэндом Росси, так и с Бандитом ХХХ - предыдущим. Безусловно уважаю их лично и их квалификацию;
4. Никого из постивших отзывы на склоне не видел (возможно, не со всеми знаком);
5. Готов свидетельствовать, что хитрая вторая талия действительно работает - при намеренной посадке на задник (напоминаю, я вешу 92 кг) лыжи начинают реально резать короткие дуги;
6. На тестах, попив глинтвейну, пара добрых хлопцев (МС и КМС) весом под центнер каждый, отжигали на них душевный слалом. Андрюха, правда, вышел из крепежей на 9 Дин, но это издержки;
7. Единственный вопрос, который остался для меня открыт - возможность лёгкого перехода от резания к соскальзыванию. У меня это вышло не враз. Возможно, дело в упомянутом глинтвейне, возможно - в весе.

В данный момент я составляю каталог горных лыж. Сегодня каждая третья - в цветочек, каждая вторая - с рисунком, а каждая первая - с оригинальным технологическом решением.

Не вижу проблем, почему бы хороший продукт, сделаный хорошо не нашёл хорошего покупателя.

Бееееееее!
0  
frolka    29 Августа 2008 (14:50)   #
Цитата(mikov @ 29.8.2008, 14:03)
Прочитал исходный материал. Написал отзыв. Его похерили. Возможно, сглючил сервер.

Почитал злобное блеяние (простите, аргументированные мнения) уважаемых гг. экспертов. Подумал. Повторю:

1. Я присутствовал на дилерской конференции, тестировал эти лыжи в Я-парке в качестве гостя;
2. Я не работаю больше в продаже лыж;
3. Я, безусловно, знаком как с автором материала - нынешним брэндом Росси, так и с Бандитом ХХХ - предыдущим. Безусловно уважаю их лично и их квалификацию;
4. Никого из постивших отзывы на склоне не видел (возможно, не со всеми знаком);
5. Готов свидетельствовать, что хитрая вторая талия действительно работает - при намеренной посадке на задник (напоминаю, я вешу 92 кг) лыжи начинают реально резать короткие дуги;
6. На тестах, попив глинтвейну, пара добрых хлопцев (МС и КМС) весом под центнер каждый, отжигали на них душевный слалом. Андрюха, правда, вышел из крепежей на 9 Дин, но это издержки;
7. Единственный вопрос, который остался для меня открыт - возможность лёгкого перехода от резания к соскальзыванию. У меня это вышло не враз. Возможно, дело в упомянутом глинтвейне, возможно - в весе.

В данный момент я составляю каталог горных лыж. Сегодня каждая третья - в цветочек, каждая вторая - с рисунком, а каждая первая - с оригинальным технологическом решением.

Не вижу проблем, почему бы хороший продукт, сделаный хорошо не нашёл хорошего покупателя.

Бееееееее!


ну как-то из этого объяснения мне все равно не стало очевиднее, что росси лидер. при том, что мне в общем-то все равно кто лидер и изначально я только хотел узнать утверждая, что они лидер шутите вы или нет. я прекрасно отношусь к росси, откатал на них около 7 лет.

по поводу моего непонимания поясню:
ни присутствие на конференции, ни знакомство с автором не позволяет на мой взгляд делать подобный вывод.
на мой скептический взгляд даже оригинальное технологическое решение не позволяет делать выводы.
единственный критерий - соответствие целевой группе - у кого оно лучше, тот и лидер. а есть при этом в лыжах всякие навороты или нет дело десятое.

ну и конечно не удивительно, что лыжи предназначенные для начинающих девушек и вызывающие восторг у МС и КМС кажутся подозрительными. раньше-то подобного сделать никому не удавалось. сразу возникают сомнения. то ли лыжи не для девушек, толи в МС не 90 кг icon_smile.gif

а ведь подобные лыжи мечта производителя. одна модель и все довольны icon_smile.gif еще бы ростовка всего одна и вообще песня.
0  
Gizma    29 Августа 2008 (15:01)   #
Цитата(frolka @ 29.8.2008, 13:50)
ну как-то из этого объяснения мне все равно не стало очевиднее, что росси лидер. ...я прекрасно отношусь к росси, откатал на них около 7 лет.
Речь ведь шла о лидировании в "женском" ассортименте. icon_smile.gif Правда, я бы лучше употребила - "один из лидеров".

Цитата(frolka @ 29.8.2008, 13:50)
ну и конечно не удивительно, что лыжи предназначенные для начинающих девушек и вызывающие восторг у МС и КМС кажутся подозрительными.
Просто КМСы в восторге от того, что им теперь придется затрачивать меньше усилий, обучая блон... простите, начинающих девушек. icon_biggrin.gif А освободившиеся время и усилия и их, и девушек можно будет потратить разнообразнее и с большей пользой. icon_wink.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (14:42)   #
Цитата(frolka @ 29.8.2008, 12:32)
Цитата(Bandit @ 29.8.2008, 12:06)
Rossi - несомненный лидер и первопроходец производства снаряжения "только для женщин"
это ирония или суровая правда?
Раз никто не отвечает, выскажу свое личное мнение.
У меня Rossignol'ы были первыми лыжами и ботинками, которые я купила. Не помню, были ли лыжи специальными "женскими" (вряд ли icon_smile.gif), а вот ботинки - точно были (для иллюстрации есть только ооочень древняя моя фотка icon_smile.gif). Я при покупке еще сомневалась, хорошо ли будет держать ногу троссовая система креплений (не знаю, правильно ли характеризую ее: там внутри ботинка - троссы вокруг ноги в разных непредсказуемых направлениях icon_smile.gif и затяжка винтами). Да и ботинок выглядел не стандартным Г-образным, а больше на полумесяц сбоку походил icon_smile.gif. Но каталась я в них долго и с комфортом. Неудачным был выбор размера - они мне были чуть великоваты, но это же не вина ботинок, правда? icon_wink.gif
Так что лично у меня от Россиньолов - только положительное впечатление. Муж, кстати, тоже катался в Россах (лыжи и ботинки). И тоже без нареканий.
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (13:11)   #
Лыжа, которая не управляется - это как авто с люфтом рулевого в 30 градусов. Люфт рулевого прощает ошибки руления - как руль не крути, авто едет само куда надо. И все хорошо, не надо учиться крутить руль правильно.

Мягкую лыжу на жестком можно сравнить с авто с вытекшими амортизаторами - не тормозит, не управляется, зато плавно мяхко и комфортно едет, куда надо и само... При этом авто разрисовано красивыми звездочками и цветуечками, имеет замечательные и красивые формы с твройной талией, что обеспечивает снижение веса. Эсперты от такого авто будут в шоке! Едет само, ошибки руления, торможения прощает, то есть не замечает управляющих воздействий... То что надо!!!
0  
Gizma    29 Августа 2008 (13:22)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 12:11)
Мягкую лыжу на жестком можно сравнить с авто с вытекшими амортизаторами - не тормозит, не управляется...
Сенкс за сравнение! icon_smile.gif Чтобы продолжать дискуссию, пришлось найти в И-нете и разобраться с устройством и функциями амортизаторов. icon_biggrin.gif Оказалось, что меня почему-то было иное (неправильное icon_smile.gif) представление об этом... icon_biggrin.gif Может, мне и вправду эти лыжи "с цветуями" подойдут? По складу ума. icon_wink.gif icon_biggrin.gif Хочу все-таки попробовать...
0  
TeamR    29 Августа 2008 (13:58)   #

Почитать женские отзывы уже можно:

http://www.skis.ru/ski/43875/93582/

А еще больше будет в результатах тестов Ски ГЛ.

Попробовать лыжу можно будет уже 10 и 20 сентября 1, 11 Октября на днях Rossignol в Снежком-е:

http://rossignol.ru/ski/news.php?news_id=112

Бандит знает, что я обычно отвечаю за все буквы, которые пишуicon_smile.gif Отвечаю - лыжа интересная и для начинающих девушек и и для 100 киллограмового Паши Нуянзина, катавшего ее по трассе могула, не для того, чтобы проверить как она приземляет, а исключительно на спор - отломается этот смешной хвостик или нетicon_smile.gif

И никакого расшатанного рулевого управления, лыжа очень точная и цепкая. Я на ней на спор откатал по всем черным Сан -Антона - пудры не было вот и дурачился по льду. Во мне 92 кг и 192 росту а лыжа была 154 см icon_smile.gif

Всем привет SHU
0  
Bandit    30 Августа 2008 (19:37)   #
>>>> И никакого расшатанного рулевого управления, лыжа очень точная и цепкая. Я на ней на спор откатал по всем черным Сан -Антона - пудры не было вот и дурачился по льду. Во мне 92 кг и 192 росту а лыжа была 154 см icon_smile.gif

Всем привет SHU>>>

Александр, вас никто за язык не тянет... однако, отвечая за свои слова icon_smile.gif) вы теперь хотите утверждать, что "женская" модель при ростовке 154 см. спокойно везет 92 кг и 192 росту??? Тогда я готов утверждать, что не готов никому из знакомых женщин, выбирающих себе снарягу, советовать в такой ростовке себе эту модель... не для них она ТОЧНО, если спокойно держит такие параметры.

Пока не появятся отзывы ЖЕНЩИНЫ об этих лыжах - не поверю ни одному слову, ибо эти лыжи - "ДЛЯ ЖЕНЩИН", а мужики, хоть они пятижды профессора и эксперты - путь постоят в сторонке - ну не их это инструмент. Порасказывайте нам еще об удобстве десятисантиметровой шпильки icon_smile.gif
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (14:08)   #
Ой, представить боюс, как эта лыжа может себя повести, ежели вдруг немного разогнаться... Как бы эта "задняя" пяточная лыжа не закрутилась бы винтом при нагрузке...
Зато можно будет в недалеком будущем пускать девиц в этой лыже как по рельсам - совершенно заранее определенная скорость и радиус поворота, наверху подтолкнешь, внизу улавливатель... И дугами, дугами! Зато красивенько так, на горшке, но дугами! Мечта!!!

Прочитала последние комменты - а вибрации? Не может же хвост не вибрировать! И на каких скоростях она еще держит? Дугу не дугу, а даунхил тривиальный? То есть не одноцелевая ли лыжа?
  • 22
  • 3
  • 1
0  
mikov    29 Августа 2008 (14:16)   #
Ой, представить боюс, как эта лыжа может себя повести, ежели вдруг немного разогнаться... Как бы эта "задняя" пяточная лыжа не закрутилась бы винтом при нагрузке...

Не дождёшься

Зато можно будет в недалеком будущем пускать девиц в этой лыже .... Зато красивенько так, на горшке, но дугами! Мечта!!!

Нынче они и так пускаются. Правда, всё более - раком. И не только девицы.

Мне как-то физически неловко, неприятно - откуда столько ... климактерической злобы? Вас кто-то насильно загоняет в заднюю стойку или навязывает блондиночный экип? Или 100% песателей - эксперты и МС?
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (14:21)   #
О боже... Да, пожалуй я не зря держалась от комментирования столько времениicon_smile.gif Оказывается это злоба, да еще климактерическая... пошла уж, старушкою покачиваясь, всего доброго, спасибо вам!
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (14:49)   #
Не переживайте, кататься можно на любых лыжах. Тем более на спор. На спор можно кататься в ст. антоне с шиндлера на полспортах, тем более по черным трассам на попе.

Речь не об этом, а о смешных рекламных словах сродни "ваш цвет лица улучшается на 54. Это называется держать людей за полных идиотов.

И заметте, никто не говорил, что лыжа плохая, она может быть и очень хорошей и очень плохой, но слова, которые вокруг этого произносятся - это пинцет и оболванивание народных масс icon_smile.gif

Вот вам еще пример:
У лыжи как бы появилась вторая талия, причем, очень тонкая. Именно эта, странная на первый взгляд, форма бокового выреза получила название Women Waist Concept. Именно она и обеспечивает лыже уникальные рабочие характеристики. Ну и еще, конечно, снижает вес.


Какой объем лыжи вы откусили этой талией и на сколько снизили вес? А вы имеете представление о сопромате и о том, что для сохранения жесткости конструкции с вырезаной дырой вам надо наращивать конструктивные элементы и тем самым увеличивать вес. Опять же для примера - авто без крыши весят больше чем авто с крышей, несмотря на то, что там срезали целую крышу и стойки...

Так зачем писать про то, что доп талия, во-первых, призвана снизить вес icon_smile.gif

Но главное, пройдет год-другой и не будет на лыжах никакой допталии и все о ний забудут icon_smile.gif

Смешно смотреть на современный маркетинг и рекламу... Вернемся к росси. Опяь же не идет речь о качестве лыж - все лыжи хорошие, посмотрим на слова и лозунги. Росси ехнология оверсайз, которая появилась последней из всех лыжных фирм преподносится как нечтоо новое и революционное, несмотря на то, что у всех она уже пару лет как была...

И тд и тп

Лыжи с каждым годом становятся все лучше и лучше. К тому же разнообразнее, при этом понтовые технологии на показ не приживаются никакие, типа лампочек, чипов, которые увеличивают энергию в три раза, веревочек, рычагов и прочих пантов и нарисованых виброгасителей icon_smile.gif Гы, да-да, росси в свое время на дорогие лыжи клеила "виброгасители", а на дешевых рисовала их краской icon_smile.gif

0  
MashaSki    29 Августа 2008 (15:11)   #
Вот-вот, согласна с предыдущими ораторами, что именно ОДА лыже произвела впечатление, и с одной стороны описание прекрасных характеристик, которые по существу просто обязаны сузить целевую категорию (в частности до "начинающих девушек") и при этом позиционирование универсальности - вот что настораживает (та же возможная потеря жесткости засчет снижения веса лыжи и дополнительных вырезов). Наверное тут не помешало бы отзывов "начинающих девушек" от этих лыж.
А что лыжи прекрасны на вид - дык разве это недостаток?

В общем хоть я и климактерическая злыдня, но я бы походила бы на этих лыжах, и я верю в прогресс и светлое будущее глюдства!
0  
Gizma    29 Августа 2008 (15:18)   #
Цитата(MashaSki @ 29.8.2008, 14:11)
...я бы походила бы на этих лыжах...
Москвичам хорошо, им там тесты обещали... icon_sad.gif
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (15:25)   #
icon_smile.gif Ага, хорошо... Правда я действительно старовата наверное, потому как не представляю как за один-два часа можно лыжу прочувствовать... Разве что надо экспертом в этом быть.
  • 22
  • 3
  • 1
0  
mikov    29 Августа 2008 (15:57)   #
Цитата(MashaSki @ 29.8.2008, 15:25)
icon_smile.gif Ага, хорошо... Правда я действительно старовата наверное, потому как не представляю как за один-два часа можно лыжу прочувствовать... Разве что надо экспертом в этом быть.


Персонально Маше:
Ничего личного. Право же, про специфичную злобность - более всего - г. Антону. Искренне прошу простить, не хотел Вас обижать.

Про почувствовать. Тестер - не всегда лучший катальщик (как и инструктор). Про недопонятки - см. мой первый пост. Это обычная работа, профессиональный навык.

гг. Антону и пр.:
Насчёт сопромата. Шу (афтар) лет ...цать работал на космос, имеет спец. физ. мат образование... Тот случай, когда действительно (кроме 190 х 90 icon_smile.gif ) за буквы отвечает.
Действительно, парадокс - урезав с нагруженного места изрядный кусок, в прочности критично не потеряли - именно поэтому приводятся впечатления тяжёлых дядек.

Про оды. Наш бизнес - такая тонкая материя... Всё ж работаем узким кругом ограниченных лиц. И для такого же круга. Как известно, горные лыжи - ...комплекс мероприятий. Женщина на лыжах должна ...красиво стоять. (с)

И наконец: ну кто бы думал 10 лет всего, что углепластик триаксиального сечения станет рядовым материалом? А пресловутые нанотехнологии... Просто многие чудеса становятся правдой - таков наш век.
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (16:08)   #
Цитата(mikov @ 29.8.2008, 15:57)
Насчёт сопромата. Шу (афтар) лет ...цать работал на космос, имеет спец. физ. мат образование... Тот случай, когда действительно (кроме 190 х 90 icon_smile.gif ) за буквы отвечает.
Действительно, парадокс - урезав с нагруженного места изрядный кусок, в прочности критично не потеряли - именно поэтому приводятся впечатления тяжёлых дядек.

Вы знаете, хэд тоже грил и стучал себя пяткой в грудь, что чип увеличивает энергию в три раза. И аргумент был такой же - парадокс, но факт... Ну что поделать, они тоже в школу ходили, физику изучали, закон сохранения энергии, про вечный двигатель им говорили, но вот... что поделать ... так произошло...

Цитата
Про оды. Наш бизнес - такая тонкая материя...


Вот это и смешно. Петросянский бизнес icon_smile.gif

Цитата
И наконец: ну кто бы думал 10 лет всего, что углепластик триаксиального сечения станет рядовым материалом? А пресловутые нанотехнологии... Просто многие чудеса становятся правдой - таков наш век.


Вряттли речь идет о триаксиальном сечении icon_smile.gif Скорее о плетении icon_smile.gif И вместо триаксиального можно пользовать простое русское слово объемное плетение.

А так, пока еще ни одно чудо не стало правдой icon_sad.gif А что такое нанотехнологии не знают даже те, кто за это гранты получает... А вот роснанотехнологии совершили себе ребрендинг, потратив на это 15 мильенов и переименовались в роснано, при этом сперли логотип у тоталя. Вот это и есть нанотехнологии icon_smile.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (16:25)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 15:08)
Вот это и смешно. Петросянский бизнес icon_smile.gif

AntonA, ну, что тебя не устраивает? icon_smile.gif Получил человек удовольствие от лыж, впал в контролируемый восторг и под этим делом отзыв написал. Вряд ли наврал. Скорее - преувеличил. Так это ж намано. Ты же лыжи не пробовал? А вдруг - правда? icon_eek.gif А не совсем правда, так все равно разбирающиеся с ходу не побегут их покупать, сперва подумают, попробуют. А "целевой аудитории" icon_wink.gif, честно говоря, все равно, что покупать - Rossignol откровенного барахла не выпускает, так и с Богом. icon_wink.gif icon_biggrin.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (16:30)   #
Цитата(Gizma @ 29.8.2008, 16:25)
AntonA, ну, что тебя не устраивает? icon_smile.gif


Меня? Кто сказал? Я как раз прочитал статью и поделился с народом радостью! Мне очень понравилось! Ржал всем офисом (тм) получил массу удовольствия. Петросян меня вгоняет в депрессию, а этот текст радует!

Более того - история с выбором женских лыж совершенно реальна. Я так пытался выбирать лыжи для супружницы - сравнивал к примеру росси кобру с шифером с-300. Это пинцет, я тогда читал эти тексты, читал и понял, что все это фуфло, а лыжи надо выбирать по цвету и цене. Пошел тогда в лабаз и купил шифер сы-пицот прошлогодний (давно это было) красивый и серебристый. Нам он очень понравился... icon_smile.gif красивый. А красивая лыжа, как известно, едет сама и доставляет массу радости. И пофик какие там внутри нанотехнологии (их там дцать в спиське) icon_smile.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (15:58)   #
Цитата(MashaSki @ 29.8.2008, 14:25)
Правда я действительно старовата наверное, потому как не представляю как за один-два часа можно лыжу прочувствовать...
Чем старше человек, тем у него больше знаний... А многие знания - многие беды. icon_wink.gif Начинающему хорошо: встал на лыжу и поехал - хорошая лыжа! не поехал - плохая. icon_biggrin.gif Зачем много времени надо? А эксперт начинает докапываться - а если я так попробую? а если по кочкам? а если задом наперед? а подпрыгнуть? а другой склон? а другая температура?... Двух часов не хватит точно. icon_wink.gif icon_biggrin.gif
0  
frolka    29 Августа 2008 (16:01)   #
Gizma, я просто свою лояльность к бренду хотел подчеркнуть.

я человек с богатой фантазией, мне одинаково легко представить, как лет через пять мы все поедем на таких лыжах, и как уже к следующему сезону об этой "изюминке" забудут. я пережил переход от классики к карвингу, и теперь мне уже все нипочем icon_smile.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (16:06)   #
Цитата(frolka @ 29.8.2008, 15:01)
я пережил переход от классики к карвингу, и теперь мне уже все нипочем icon_smile.gif
Я, похоже, еще пока не пережила. icon_smile.gif Дай бог, переживу этот сезон с помощью добрых советов icon_wink.gif - тогда мне тоже будет все нипочем! icon_biggrin.gif
А пока мне эти лыжики интересны именно тем, что обещают легкий карвинг. С классикой я справлялась, а вот с карвами, как ни странно - нет. icon_sad.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (16:23)   #
Зашел на сайт росси выбрать лыжку. Нашел следующие модели:
1. Катание в удовольствие. Лыжи легко управляемы и стабильно ведут себя в дуге. 10 тыр
2. Легкий вход в поворот и высокая стабильность. Идеальный инструмент для оттачивания техники.Легкие карвинговые повороты на высоких скоростях и крутых склонах. 10.5 тыр
3. Современная карвинговая геометрия, оптимизированная для достижения скорейшего прогресса в технике. Мощная силовая схема, усиленная карбоном, не подведет даже на очень высоких скоростях. 9 тыр
4. Не нужно опасаться сложного рельефа или плохо подготовленного склона. Лыжи бывают необычайно любезны и нежны, особенно с прекрасными дамами. Эта лыжа везде позволит вам чувствовать себя как дома. Не напрягайтесь, расслабьтесь и получайте удовольствие. 14 тыр
5. Лыжи, на которых нельзя остаться незамеченной в парковой тусовке. Комфорт и высочайшие рабочие характеристики. 14 тыр.
6. Универсальная женская лыжа для любых склонов и любого состояния снега. В первую очередь адресована тем, кто стремится быстро освоить современную карвинговую технику. 10 с половиной тыр
7. Покоряем горы без излишнего напряжения и страха. Необыкновенная легкость и управляемость. Новая форма бокового выреза специально разработана для удобства управления и скорейшего прогресса. 9 тыр
8. Легкие в управлении, комфортные и надежные. Новая форма бокового выреза разработана специально с учетом особенностей женского катания. Теперь лыжа прощает даже очень серьезные ошибки, помогая кататься легко и изящно. 10 тыр


Вот выписал и долго думал ... какие-бы выбрать??? Что предпочесть необыкнвенную легкость, или легкие в управлении? Или лыжу, в которой можно чувствовать себя, как дома? Или ту, в которой не останешься незамеченой? А может легкий вход в поворот выбрать?

Вот как-то сидел и думал...
0  
Gizma    29 Августа 2008 (16:27)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 15:23)
Зашел на сайт росси выбрать лыжку. Нашел следующие модели:
...
Вот выписал и долго думал ... какие-бы выбрать???
А цвет? Цвет-то какой??? icon_wink.gif icon_biggrin.gif Нужна полная информация. icon_wink.gif


Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 15:23)
4. Не нужно опасаться сложного рельефа или плохо подготовленного склона. Лыжи бывают необычайно любезны и нежны, особенно с прекрасными дамами. Эта лыжа везде позволит вам чувствовать себя как дома. Не напрягайтесь, расслабьтесь и получайте удовольствие. 14 тыр
Ты уверен, что на сайт про лыжи зашел и "лыжи" - это не цензурное иносказание??? icon_eek.gif icon_biggrin.gif
0  
HappyNY    29 Августа 2008 (16:36)   #
AntonA, никогда не приходилось переводить англоязычные каталоги для публикации на русский язык? Мне удалось получить этот "бесценный" опыт, и могу довольно уверенно сказать, что результат столь непонятных описаний к лыжам, именно перевод, а не то, что лыжи реально одинаковые icon_smile.gif. Легко перевести технический текст, а вот для переводе рекламных обращений, нужен не столько переводчик, сколько рекламный писатель. Причем не просто писатель, а писатель в теме. Уверен, что для написавшего эти тексты, разница между моделями ровно такова, как мы это воспринимаем по прочтению.
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (16:42)   #
Цитата(HappyNY @ 29.8.2008, 16:36)
AntonA, никогда не приходилось переводить англоязычные каталоги для публикации на русский язык?


Это в значительной степени моя работа. В результате мы пришли к выводу о том, что не надо переводить подобные тексты, надо писать их заново. Реклама - это такой бизЬнес... вот для примера сейчас по радио идет реклама (по уважаемому радио) - "Забудьте о том где находится улица ленина, забудьте где находится улица московская, купите нафигатор!" Так и хочется добавить - забудьте таблицу умножения, зачем напрягаться, купите калькулятор! Зачем же опускаться в своей профессиональной деятельности до такой похабщины пиндосовской? Можно же на западе брать лучшие образцы, а не ацтой...
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (16:39)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 14:23)
Зашел на сайт росси выбрать лыжку. Нашел следующие модели:

Вот выписал и долго думал ... какие-бы выбрать??? Что предпочесть необыкнвенную легкость, или легкие в управлении? Или лыжу, в которой можно чувствовать себя, как дома? Или ту, в которой не останешься незамеченой? А может легкий вход в поворот выбрать?

Вот как-то сидел и думал...


10-в-1 (вернее в 2), специальные лыжи с изменяемой геометрией, ростовкой, весом (сброс балласта), жесткостью, смартчип- наноинтегрэйтедоптиктехноложи, для экспертов и новичков! Вы чувствуете себя комфортно и легко дома, меж тем ваши лыжи без вас не проедут незамеченными в любой компании! Легки в управлении! Не откажи себе в удовольствии!
0  
irbes    29 Августа 2008 (16:28)   #
"Все хорошо, одна беда -
слишком большой выбор!"(с)
0  
Gizma    29 Августа 2008 (16:39)   #
Цитата(irbes @ 29.8.2008, 15:28)
"Все хорошо, одна беда - слишком большой выбор!"(с)
Хорошо вам, мужикам, смеяться. Бедных женщин никто не поймет - насколько тяжела проблема выбора при его наличии! Выбираем ли лак для ногтей, сумочку, автомобиль, лыжи или рацию. icon_wink.gif icon_razz.gif

Как описывала в другой теме skiinstructor: "Я, например, выбираю очень долго и только тогда, когда надо, задаю много вопросов и покупаю у того, кто даст полную и исчерпывающую информацию. Затем поинтересуюсь мнением других покупателей, протестирую или продегустирую, почитаю отзывы и характеристики." А вы думали легко? icon_wink.gif
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (16:31)   #
mikov
Принимаетсяicon_smile.gif
Дык понятное дело, что в лыже есть своя соль. Просто я как и многие здесь товарищи (Тов. Фролка icon_rolleyes.gif ) пережила переход с классики на карвинговые, и для меня это был непростой опыт, потому сразу вспоминаю эти дикие ощущения, когда кант цепляет и сразу в дугу гнет, а я не хочу, пищу и упираюсь. Вот и вопрос сразу - насколько дополнительное усложнение геометрии может эту проблему увеличить? В общем консерватизм определенный. Потому как панацей в этом деле пришлось пережить уже немало, и еще будет. Основная часть канула в лету, но что-то осталось. Я сразу, как физик-экспериментатор-футурист вижу перед собой близкое будущее с кантами в виде волны, 5, 6, 12 талий!
И кстати, так и непонятно, почему только для женщин такая технология?...
0  
irbes    29 Августа 2008 (16:36)   #
Цитата(MashaSki @ 29.8.2008, 16:31)
mikov
Я сразу, как физик-экспериментатор-футурист вижу перед собой близкое будущее с кантами в виде волны, 5, 6, 12 талий!


Тогда Глыжи Lib Tech созданы спецом для Вас.
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (16:45)   #
Цитата(irbes @ 29.8.2008, 14:36)
Тогда Глыжи Lib Tech созданы спецом для Вас.

Вот так только подумаешь, а будущее еще ближе. Только в глыжах пока такого ненарезали (или я все пропустила?)...
0  
makaha    30 Августа 2008 (22:53)   #
Цитата(MashaSki @ 29.8.2008, 16:45)
Вот так только подумаешь, а будущее еще ближе. Только в глыжах пока такого ненарезали (или я все пропустила?)...

эти дамские Rossy я не катал, да нафик надо, но скажу: скорее ацтой, чем нет.Потому как все Rossy ацтой...щютка, остальное уже всё сказали, кроме как о лыжах Lib Tech.Их катать мог, но не стал, да нафик надо...щютка.
Кароче эта СБ фирма давно делает СБ с волнообразным кантом, а с недавнего времени и лыжи(райдовые), там кажецца 7-8 волн(с уменьшением длины волны от пятки к середине) идея простая ,и думаю, всем понятная.
А ишо в Зольдене есть точильный станок(их всего 2 в Австрии), который делает кант волнистым(длина волны около 5см, амплитуда 0,5мм...точно не помню)так его услугами никто и не воспользовался, дело канешна хорошее, но как по второму разу точить? =)тока вручную.
0  
frolka    29 Августа 2008 (16:37)   #
я знаю про существование всяких патентов и пр. но если о них не думать. вот есть некто, кто придумал что-то хорошее, и не важно кто это росси с этой пяткой или хед с жидким металлом или элан с гофрой или атомик с разрезанной лыжей. пусть что-то из всех новинок дает мегапреимущества. пусть у остальных есть возможность вставить эту находку в свои лыжи станут ли они? че-то я сомневаюсь icon_sad.gif

мне кажется, что производители думая в первую очередь о нашем счастье, о нем и еще раз о нем, и о своей гордости не забывают. типа мы крутаны а оне лохи. и счастье наше приближается очень медленно icon_sad.gif

а пока есть прогресс вообще никогда не наступит icon_smile.gif
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (16:57)   #
Очень актуальный поднятый вопрос «Чего хотят женщины». Сам хотел обсудить эту тему… о пристрастиях слабой половины….. Как говориться, один ум хорошо, а полтора лучше. У меня, к сожалению, нет возможности обсудить вопрос с моими дамами, они приверженцы доски….
Два конкретных вопросов:
1. На сколько женский г/л инвентарь лучше для дам, чем мужской инвентарь унисекс. Все прибамбасы женских лыж, рассмотренные в первом посте, считаю рекламной акцией. Цвет не рассматриваю, т.к. и сам все по цвету подбираю…
Только, пожалуйста, конкретно, что и как...и без воды...
2. Когда появились первые женские лыжи, ботинки…, сам что-то не припомню. Вроде где-то с середины 90-х..

Очень интересует мнение дам и дам считающих себя профи.

Лично, я приверженец, как метко заметил АнтонА «а лыжи надо выбирать по цвету и цене».
Я прочитал отчеты дам о лыжах на тестах, все ни о чем…
icon_sad.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (17:25)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 15:57)
Насколько женский г/л инвентарь лучше для дам, чем мужской инвентарь унисекс.
Опять могу сказать только "за себя" и только насчет ботинок. icon_smile.gif
Раз на раз не приходится, но в целом в женских моделях моей ноге было комфортнее, чем унисекс. Разница та, о которой писал Skipper: "...верх ботинка пережимает икру, но стопа болтается." И то, что наклон голенища неудобный. И то, что в щиколотке широкие. И то, что подъем низкий (у меня ножка балетная icon_redface.gif).
Другое дело, что я обращала внимание на более "щадящие" модели (для начинающий и "продолжающих" icon_smile.gif), поэтому в женских моделях при их комфорте возникали проблемы жестко зафиксировать ногу (всегда казалось, что можно и жестче, но при затягивании начинала неметь нога, уже узко слишком было, хотя мягкость ботинка оставалась). Впрочем, лыжей управлять проблем не возникало (разве что к концу "катательного" дня приходилось больше усилий прикладывать к лыже, ибо ножки уже уставшие были, сами не справлялись icon_biggrin.gif).
0  
Alex S    29 Августа 2008 (17:02)   #
То Созерцатель. В этом году жене пришлось встать на лыжи подруги. Вообще у жены обычные династар омекарв 10. У подруги - из женской "карвинговой" линейки К2 -(типа в ней верхние). Реакция жены: За что они нас так ненавидят? На этом ездить нельзя!!!
ЗЫ. Жена на лыжах всего 5 лет.
0  
frolka    29 Августа 2008 (17:12)   #
Цитата(Alex S @ 29.8.2008, 17:02)
То Созерцатель. В этом году жене пришлось встать на лыжи подруги. Вообще у жены обычные династар омекарв 10. У подруги - из женской "карвинговой" линейки К2 -(типа в ней верхние). Реакция жены: За что они нас так ненавидят? На этом ездить нельзя!!!
ЗЫ. Жена на лыжах всего 5 лет.


ну если она на лыжах 5 лет, и при этом не фанатична предана этому делу, то вполне нормальная реакция от экспертных лыж
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (17:15)   #
Так нужны ли женские лыжи?
Или это приблуда, рекламный ход.
Как я понял Вашей жене «женские лыжи» все-таки не понравились?
0  
Alex S    29 Августа 2008 (17:20)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 16:15)
Так нужны ли женские лыжи?
Или это приблуда, рекламный ход.
Как я понял Вашей жене «женские лыжи» все-таки не понравились?

Они ей ОЧЕНЬ не понравились.
А так +1 к верхнему сообщению Антона
0  
frolka    29 Августа 2008 (17:15)   #
AntonA, родилась идея викторины для лыжников. (чем зря глинтвейн по вечерам пить) ведущий зачитывает описание, а игроки отгадывают бренд и модель. icon_smile.gif

Созерцатель, ну хуже-то от них не будет, хотя мне кажется, что без них вполне могли бы дамы существовать icon_smile.gif
из разумных отличий можно отметить слегка сниженный вес (их же приходится таскать) и меньшую жесткость при том же заявленном уровне лыжи (дамы легче)
ну а точка монтажа креплений и геометрия имхо маркетинг.
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (17:15)   #
ИМХА в лыжах есть два подхода - один подход - это дышать свежим воздухом, не учиться, а проводиь время рядом с горкой. лыжи потому что это модно, на них можно доехать от подъемника до красивого кабака, усесться в шезлонг и пить глинтвейн, наслаждаясь жизнью и радуясь красивым видом. Для эого подхода нужны модные лыжи, не хуже чем у всех.

Второй подход - это учиться и стремиться быть красивой на горе в динамике. Для этого подхода женские лыжи суксь и масдай. Да, научившись, можно катать на чем попало и ходить могул на спецслаломных или новичковых лыжах... Только зачем же себе такое покупать????

Это два крайних подхода, между ними тоже целый спектр...

Но всяк, кто хотел научиться, он научится. И перейдет на верхние лыжи в нужной линейке, скорее в нескольких линейках... Вот так устроена жизнь... А кто не хочет учиться, тот будет щастливым горнопляжником и будет просто отдыхать на лыжах в своей тусовке и куплять то, что на данный момент модно. Ни один из этих подходом не лучше другого, оба замечательные. Так же как не всяк на пляже стремится быстра и технично плавать в речке, так же и не всяк на горе стремится покорить во-о-он тот кулуар и дропнуть с во-о-он той скалы... и слава богу!!! А вот соскрестить с харакири надо уметь всем.
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (17:31)   #
если при затягивании немеет нога, то ботинок вам просто велик.

Подбор ботинок - это самое сложное в глыжах. Для того чтобы подобрать себе ботинок, независимо от того мужчина ты, аль женщина, надо затратить часов 20 времени в магазинах. Померить десяток разных моделей разных производителей (у всех своя колодка, которая еще и меняется со временем), в каждой походить по магазину минут от 10 до 40... Это реально не просто. Причем практически всем.

Ботинки народ меняет в разы реже, чем лыжи. Удачные ботинки народ по 5-7 лет носит... а некоторые и больше...

Лыжи же - расходный материал...
0  
Gizma    29 Августа 2008 (17:47)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 16:31)
если при затягивании немеет нога, то ботинок вам просто велик.
Ну, был скорее вариант - слишком мягкий ботинок. icon_smile.gif Опять же, что значит - велик? Если он мне в щиколотке широк - это велик? А если он при этом мне в голенище узок и по длине стопы нормален?...

Про лыжи. Почему-то иногда забывается, что женщины физически слабее мужчин. И для того, чтобы осилить одинаковую нагрузку, женщине нужно "вспомогательное средство". Ну, как тот вес, который мужчина поднимет руками, женщина - только за веревку через блок (я про "среднестатическую" женщину icon_wink.gif). В ГЛ этим средством может быть конструкция лыжи, к примеру, чтобы женщине приходилось затрачивать меньше усилий. Опять же физиологические особенности тоже, наверняка, накладывают свои требования - другое распределение веса, точка приложения усилия - и нужна немного иная геометрия лыжи... А еще можно учитывать, что мужчина и женщина одного роста, как правило, имеют разный вес, и одна и та же лыжа будет на него по-разному реагировать... Могу, конечно, ошибаться. icon_smile.gif
Знаю, что многие мужчины считают "ниже своего достоинства" пользоваться поблажками. В том числе и теми, которые женщинам делают жизнь легче. Аргумент: "Я - мужчина. Я и без этого справлюсь." Если речь не идет о женских прокладках icon_wink.gif, мне такой подход кажется странным. Впрочем, это - дело мужчин. icon_wink.gif
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (17:33)   #
«Ну если она на лыжах 5 лет, и при этом не фанатична предана этому делу, то вполне нормальная реакция от экспертных лыж »
Когда меня спрашивают, что лучше и на чем легче и быстрее научиться. Я отвечаю, что на «лучшем». Хороший инвентарь он сам едет, а обыкновенный надо держать…и тащить по дуге…
А мужикам лыжи таскать не надо?
«Да, научившись, можно катать на чем попало и ходить могул на спецслаломных или новичковых лыжах...»
Согласен..




0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (17:46)   #
Раз на раз не приходится, но в целом в женских моделях моей ноге было комфортнее, чем унисекс. Разница та, о которой писал Skipper: "...верх ботинка пережимает икру, но стопа болтается." И то, что наклон голенища неудобный. И то, что в щиколотке широкие. И то, что подъем низкий (у меня ножка балетная ).
Другое дело, что я обращала внимание на более "щадящие" модели (для начинающий и "продолжающих" ), поэтому в женских моделях при их комфорте возникали проблемы жестко зафиксировать ногу (всегда казалось, что можно и жестче, но при затягивании начинала неметь нога, уже узко слишком было, хотя мягкость ботинка оставалась). Впрочем, лыжей управлять проблем не возникало (разве что к концу "катательного" дня приходилось больше усилий прикладывать к лыже, ибо ножки уже уставшие были, сами не справлялись ).

А, что у мужиков этих проблем нет.
Любой ботинок надо подгонять по ноге…и все бренды ботинок разные.., разной высотой и шириной голенища….
Да и «известные» рекомендации по наклону голенища одинаковы для женщин и мужчин, чтобы проекция крайней точки колена совпадала с рантом ботинка, вроде рекомендации от спорт-мастера и канта. Я почти согласен ..с такой рекомендацией..

Ботинок подгонять надо несколько раз (растягивать мыльницу) после катания...Ну, и не лениться пользоваться микро-регулировками при изменении погоды (Температуры), в особенности на хороших ботах..
icon_eek.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (17:55)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 16:46)
А, что у мужиков этих проблем нет.
Любой ботинок надо подгонять по ноге…и все бренды ботинок разные.., разной высотой и шириной голенища…
Я мерила разные и женские, и юниорские, и унисекс модели разных фирм (у меня 36,5-37 размер, узкая стопа, длинные пальцы, высокий подъем, узкая щиколотка, широкая икра). Процент подходящих "женских" был выше, чем "унисекс". Я не говорю, что нет исключений. Просто мне лично было комфортнее. icon_smile.gif Думаю, что стОит делать "женское" снаяряжение уже хотя бы потому, что есть какой-то процент аудитории, кому оно подходит именно своими особенностями. icon_wink.gif
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (17:55)   #
А можно поподробней, например, icon_biggrin.gif про распределение веса…
0  
Gizma    29 Августа 2008 (18:02)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 16:55)
А можно поподробней, например, icon_biggrin.gif про распределение веса…
Я понимаю, что рассуждаю с дилетантской точки зрения, не обладая достаточным опытом, но зато у меня есть МОИ ощущения. Поэтому все, что я изрекаю icon_wink.gif, рассматривайте только как мои личные (возможно, ошибочные) наблюдения. icon_smile.gif

Тот самый пресловутый центр тяжести. У меня попа тяжелая icon_smile.gif, и иногда, чтобы приложить усилие ближе к носкам лыж, мне приходится сильно смещать вес. Да, я устойчивее (может, потому и не падаю ,что основание широкое? icon_biggrin.gif), но хочется облегчить себе жизнь, особенно к вечеру. icon_sad.gif Это технически невыполнимое желание, да? icon_redface.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (17:55)   #
Решать надо конкретную проблему. Если тебе критичен малый вес - надо куплять легкие лыжи. Легкие лыжи - это лыжи без железа внутри (титанала) еще и с пеной вместо дерева и наноматериалов icon_smile.gif . НО часто бывает, что тяжелая в руках лыжа оказывается легкой на ногах и наоборот... Покатаешься на типа внетрассовой легкой в руках лыже, поменяешь ее на спортивную - бли-и-и-ин, какая тяжесть, не поднять - там и железа море и платформа и крепеж железный ... Оденешь на ноги и сразу такая легкость возникает на трассе icon_smile.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (18:06)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 16:55)
НО часто бывает, что тяжелая в руках лыжа оказывается легкой на ногах и наоборот...
Правда, да, что легкие лыжи хуже контачат со склоном? Что нужно дополнительное усилие, чтобы их контролировать? Вот мне говорят - качайся, раз у тебя лыжи легкие icon_smile.gif, а у меня "драмкружок, кружок по фото..." - не получается. icon_sad.gif
  • 22
  • 3
  • 1
0  
mikov    29 Августа 2008 (18:26)   #
Милым дамам.

В целом - это, безусловно, повторение.
- пропорции тела - безусловно ЦМ смещённый к ...низу;
- рост/вес/сила.

То, что я всегда говорю обучаемым (чисто ИМХО): всем людам свойственно бояться. Все отодвигаются рефлекторно назад. У женщин, вследствие детородной функции, рефлекторная защита от опасности спереди - больше. Соответственно, проблем с задней стойкой - больше.

Соответственно, рассматривая нормальную, скорее - начинающую лыжницу (не спортсменку) нормального роста/веса: безусловно, несколько облегчённые, со сдвинутой центровкой лыжи + лёгкие крепления + специальный интерфейс - показаны безусловно.

Возьмём другой полюс: инструктором нашего отделения была Таня Дунаева - изящная барышня роста ок. 160, веса ок. 50, ножкой ок. 36 р-ра. Она ездила тогда (2003 г.) в цеховых слаломках Atomic, ботингах Lange RX9 (кажется) жёсткостью 120... Она была СОВЕРШЕННА. Как лыжница и как женщина. НО! Это действующая спортсменка с международным сертификатом инструктора...

Мысль проста: Вы спортивны, кординированы, физически крепки. У Вас нет поблем координации, рефлекторных страхов... Ну и зачем тогда все извращения? Всё не совсем так - есть варианты
0  
Gizma    29 Августа 2008 (18:29)   #
Цитата(mikov @ 29.8.2008, 17:26)
У Вас нет проблем координации, рефлекторных страхов... Ну и зачем тогда все извращения?
(*обрадованно*) У меня есть проблемы! Хочу извращений!!! icon_lol.gif icon_razz.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (18:34)   #
Цитата(mikov @ 29.8.2008, 18:26)
Соответственно, рассматривая нормальную, скорее - начинающую лыжницу (не спортсменку) нормального роста/веса: безусловно, несколько облегчённые, со сдвинутой центровкой лыжи + лёгкие крепления + специальный интерфейс - показаны безусловно.

Во, готов подписацца под каждым словом!!! И никаких нанотехнологий - все просто и понятно! eusa_clap.gif
0  
frolka    29 Августа 2008 (18:11)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 17:55)
Решать надо конкретную проблему. Если тебе критичен малый вес - надо куплять легкие лыжи. Легкие лыжи - это лыжи без железа внутри (титанала) еще и с пеной вместо дерева и наноматериалов icon_smile.gif . НО часто бывает, что тяжелая в руках лыжа оказывается легкой на ногах и наоборот... Покатаешься на типа внетрассовой легкой в руках лыже, поменяешь ее на спортивную - бли-и-и-ин, какая тяжесть, не поднять - там и железа море и платформа и крепеж железный ... Оденешь на ноги и сразу такая легкость возникает на трассе icon_smile.gif

+1
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (18:08)   #
1.ВЫ наверное не мерили профи боты, они не чем не отличаются от мужских. Просто большинство жен. моделей изначально делают шире и мягче, это и любому мужику будет приятней. Очень мало людей сразу врубаются, например , в ширину бота в р-не плюсны… Да и верх голенища растягивается, обрезается, шьется индивид.внутренник…, но это уже на высоком уровне…, но можно стремиться…

2. Увеличьте наклон голенища....тогда легче смещать будет Ваш ЦТ, у Вас слишком маленький наклон (для женщин), он же есть и минус. Это как детям делаю маленький наклон ботинок, вот они все и сидят на заднице , смотреть жалко...
0  
Gizma    29 Августа 2008 (18:24)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 17:08)
1.ВЫ наверное не мерили профи боты, они не чем не отличаются от мужских.
Мерила. Да - качество. Но цена... icon_sad.gif Есть мои увлечения, на которые я готова тратить безумные бабки icon_smile.gif, но ГЛ пока не входят в их перечень - они пока находятся на уровне "доступных бабок" icon_biggrin.gif (правда, уже перешагнули уровень "разумных бабок" icon_wink.gif).
И возиться с ботинком - "верх голенища растягивается, обрезается, шьется индивид.внутренник" - это для обычных "катальщиц" вроде меня icon_smile.gif - из области фантастики. icon_wink.gif Нет, если понадобится, то, конечно, я все сделаю, как надо - но проблема в том, что приложеные усилия не будут равноценны частоте и уровню катания. icon_smile.gif


Цитата(MashaSki @ 29.8.2008, 17:08)
Вот не пойму я соглашательства насчет "им же таскать". Шла бы речь о разах, а так +-2 кг к 5-7, в чем прикол?
В размере синяков на плече. icon_biggrin.gif
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (18:08)   #
Вот не пойму я соглашательства насчет "им же таскать". Шла бы речь о разах, а так +-2 кг к 5-7, в чем прикол? Прошли те времена (почти), когда до склона километр топать через поля, или скажем подъемник отключили, а кататься охота. Вот встречала как-то лыжно-восходителей, вот им действительно надо 2,5 кг лыжи иметь...
0  
frolka    29 Августа 2008 (18:21)   #
Цитата(MashaSki @ 29.8.2008, 18:08)
Вот не пойму я соглашательства насчет "им же таскать". Шла бы речь о разах, а так +-2 кг к 5-7, в чем прикол? Прошли те времена (почти), когда до склона километр топать через поля, или скажем подъемник отключили, а кататься охота. Вот встречала как-то лыжно-восходителей, вот им действительно надо 2,5 кг лыжи иметь...

времена когда с лыжами в метро/электричке/автобусе, а от них до дома/горы еще не у всех прошли icon_smile.gif и я не писал им, я писал их. и за частую вовсе и не им icon_smile.gif

всякие бытовые мелкие неудобства могут быть весьма критичными при длительном существовании. меня, например, в классике совсем не устраивало то, что они в тролейбусе не встают icon_smile.gif

тока не надо в меня тыкать пальцами и кричать что-то типа: "смотрите он за легкие лыжи"!!
мне и самому тяжелые симпатичней, и окружающим меня дамам icon_wink.gif но, тем не менее, подобное различие есть и считаю его, в отличии от точки монтажа креплений осмысленным, особено для начинающих. фанаты, как тут писали, и на деревяшках и в смокинге поедут, а человеку только еще пробующему комфорт важен не менее чем процесс.
0  
Gizma    29 Августа 2008 (18:26)   #
Цитата(frolka @ 29.8.2008, 17:21)
меня, например, в классике совсем не устраивало то, что в тролейбусе не встают icon_smile.gif
Ты ж не женщина, чтобы вставали, когда ты заходишь. Даже с лыжами. Даже в троллейбусе. icon_lol.gif
0  
frolka    29 Августа 2008 (18:52)   #
Цитата(Gizma @ 29.8.2008, 18:26)
Ты ж не женщина, чтобы вставали, когда ты заходишь. Даже с лыжами. Даже в троллейбусе. icon_lol.gif

icon_biggrin.gif
лыжи между полом и потолком вертикально не вставали, только под углом. если зайти в пустой троллейбус в самый дальний его угол, подождать пока наберется народ и пойти выходить, то сразу в голову мысли о сноублейдах и карвингах (которых тогда небыло) и складных лыжах (которых и сейчас нет) в голову лезут и выходить мешают icon_smile.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (18:12)   #
маша, фрирайдеры дльше топают вверх, чем едут вниз... а потом еще и выбираются из того места. куда приехали не меньше, чем топают вверх... вот для именно этого беккантри лыжи легкие хочется...
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (18:36)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 16:12)
маша, фрирайдеры дльше топают вверх, чем едут вниз... а потом еще и выбираются из того места. куда приехали не меньше, чем топают вверх... вот для именно этого беккантри лыжи легкие хочется...


Дык речь о внетрассовом катании не шлаicon_smile.gif О женщинах-новичках гундешь, какой фрирайд? А так оно конечно жестко, согласна. (шепотом - потому и предпочитаю по трассе погонять)
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (18:12)   #
Хорошие лыжи, почему-то, всегда тяжелей на руку, чем менее хорошие.
С чего бы…это?
icon_biggrin.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (18:31)   #
В последние два года саломон демпингует по черному. Верхние боты 4 тыр. Всех вариантов. Женские с мехом были по 3 тыр. Юниорские спортивные по полторы тыщи рупь... Ща карбоновые палки стоят, обшитые кожей, ремешок гламурный с мехом icon_smile.gif 800 рупь icon_smile.gif

Вот это и выбор по цене icon_smile.gif
0  
Gizma    29 Августа 2008 (18:41)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 17:31)
В последние два года саломон демпингует по черному...
(*ворчливо*) Это он у вас демпингует... А у нас... Вы видели, человек тут рядышком лыжи со скидкой хотел приобрести?... Мои ботиночки Доберманы-80 без скидки в прошлом году больше четырехсот долларов стоили...
0  
beda    29 Августа 2008 (18:45)   #
К тому же не всем подходит... Хотя тапки в принципе неплохие для спокойных покатушек. А так стоит учесть - что жесткость они по какой то своей шкале мериют...
И еще деталь - как то я мало народу во франции на саломонах видел в серьезном катабельном местечке...
А насчет крепов вперед - неверное нет - немного поднятая пятка в тапке и немного больший угол в ботинке прекрасно компенсирует указанную особенность.
0  
frolka    29 Августа 2008 (18:56)   #
Цитата(beda @ 29.8.2008, 18:45)
И еще деталь - как то я мало народу во франции на саломонах видел в серьезном катабельном местечке...

это ни о чем не говорит. это могут быть всякие соглашения, традиции, отсутствие рекламы и пр. вон у нас нынче элан не особо популярен, но это же к их качеству никакого отношения не имеет.
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (18:32)   #
1.Согласен.
Но, зато, дорогих ботинок хватает на долгий срок...и катаешься все время в удовольствии...тем более сейчас, в связи со сменой хозяина у САло , боты можно приобрести по сходной цене..
2. Синяки ..Проблема...
Я раньше в горы любил возить три пары. Спусковые, Слалом и еще чего нибуть..
Теперь у меня в наличие только одна пара....
А один приятель у меня покупает лыжи только в размер багажника... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (18:36)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 18:32)
А один приятель у меня покупает лыжи только в размер багажника... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Я родителю машину подбирал чтоб лыжи в багажник лезли... Ходили с ним с лыжами по салонам, давали лыжи в руки менеджеру и просили показать как их запихнуть в багажник icon_smile.gif был классный цирк. При этом изначально они все хором грили, что лыжи естессно лезут icon_smile.gif
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (18:34)   #
Вот это и выбор по цене

Больше этого не будет...надо торопиться...
В.Ш. , шеф Атомика, этого не допустит..
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (18:38)   #
"со сдвинутой центровкой лыжи"

Это для чего? Объясниет, пожал-а... icon_biggrin.gif
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (18:43)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 16:38)
"со сдвинутой центровкой лыжи"

Это для чего? Объясниет, пожал-а... icon_biggrin.gif


Грубо говоря центр тяжести должен быть как-то по лыже отцентрован. У мужиков из-за строения и особенностей стойки он более продвинут вперед (и вверх кстати), и у барышень висит пардон сзади (у кое кого, вроде меня, порядком). Следовательно для барышень, чтобы центр тяжести относительно лыжи находился в той же точке, крепления сдвигаются немного вперед...
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (18:58)   #
Грубо говоря центр тяжести должен быть как-то по лыже отцентрован. У мужиков из-за строения и особенностей стойки он более продвинут вперед (и вверх кстати), и у барышень висит пардон сзади (у кое кого, вроде меня, порядком). Следовательно для барышень, чтобы центр тяжести относительно лыжи находился в той же точке, крепления сдвигаются немного вперед...


А если Вам рюкзак на спину повесить, у Вас измениться положение Вашей точки давления…, проекции ЦТ ?
Или Вы вперед наклонитесь…?

0  
beda    29 Августа 2008 (19:10)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 18:58)
А если Вам рюкзак на спину повесить, у Вас измениться положение Вашей точки давления…, проекции ЦТ ?
Или Вы вперед наклонитесь…?

ВООООООО
Хороший ход - барышне которая сидит сзади надо рюкзак с косметичкой повесить ( желательно до этого в арбат престиж с визой голд ее запустить - об этом то они мечтают)
Далее по мере расходования добра и стойка выправляться сама собой начнет
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (19:02)   #
Еще как изменится, с рюкзаком кататься (особо под 30кг) лучше сразу сдохнуть.
Понятное дело, что наклонюсь, да еще присяду. Но суть в том, что получается дамам надо сильней вперед наклонятся, а они этого не любят, а еще более мужиков предпочитают заднюю стойку. Я рассказываю "вероятный ход мыслей производителей", сама на такое не ведусь пока, если что.
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (19:12)   #
Да, есть … но, так ли это правильно… icon_sad.gif
если одеть очки и присмотреться…то окажется все не так…
Вы пробовали сами кататься сугубо в задней стойке, надолго Вас хватит…
Сдвиньте крепы вперед, как теткам рекомендуют и покатайтесь….только правильно и красиво, чтоб дуга была красивая, без срывов задника… icon_biggrin.gif

0  
beda    29 Августа 2008 (19:20)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 19:12)
Да, есть … но, так ли это правильно… icon_sad.gif
если одеть очки и присмотреться…то окажется все не так…
Вы пробовали сами кататься сугубо в задней стойке, надолго Вас хватит…
Сдвиньте крепы вперед, как теткам рекомендуют и покатайтесь….только правильно и красиво, чтоб дуга была красивая, без срывов задника… icon_biggrin.gif

Вариант 2 - купите любимой что нить из падонковских парковых лыж - там крепы вперед ставятся далекооо. А вот пяточка то пустая - от задней стойки отучает на раз - и все равно в каких ботинках.

Почему они об этом не мечтають????
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (19:30)   #
Цитата(beda @ 29.8.2008, 19:20)
Вариант 2 - купите любимой что нить из падонковских парковых лыж - там крепы вперед ставятся далекооо. А вот пяточка то пустая - от задней стойки отучает на раз - и все равно в каких ботинках.


а там крепы ставюцца куда угодно... на наших лыжах 7 меток середины ботинка icon_smile.gif И начинаются вопросы куда ставить крепеж icon_smile.gif А еще там нет платформы... но покупать одни падонкаффские лыжи глупо, надо бы еще и обычные ... А потом встает вопрос - куда девать все эnи лыжи, млин...

И это еще не все...
0  
beda    29 Августа 2008 (19:35)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 19:30)
А потом встает вопрос - куда девать все эnи лыжи, млин...

И это еще не все...

Купить пару сноубордов = мягкий и жесткостаффный.
А вообще у самого что то в чуланчике места маловато. Правда К2 у меня после где то 60 дней в горах превратились в тряпку - на забор... У тебя сеты там вроде следущего года - учтите это их свойство.
что скажите о zag
0  
frolka    29 Августа 2008 (19:25)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 19:12)
Да, есть … но, так ли это правильно… icon_sad.gif
если одеть очки и присмотреться…то окажется все не так…
Вы пробовали сами кататься сугубо в задней стойке, надолго Вас хватит…
Сдвиньте крепы вперед, как теткам рекомендуют и покатайтесь….только правильно и красиво, чтоб дуга была красивая, без срывов задника… icon_biggrin.gif



а в чем проблема? можно подумать, что на унисекс лыжах леди едут нормально, а на женских коряво. знаю, по кране мере несколько человек (дам), что катаются на женских лыжах и без срыва задника.

тут так никто числено и не оценил на сколько ЦТ женщины сдвинут относительно мужского. ну и сдвиг креплений, речь то идет не о метре/полуметре. в стародавние времена, на выданных секционных лыжах крепы сдвигались вперед/назад в пределах 5 см только потому, что все уже было в дырках и идеально просто не поставить было, и ничего. имхо в той мере в какой их сдвигают этого особо никто не заметит.

современные системы позволяют двигать вперед/назад на несколько сантиметров. можно под свой индивидуальный ЦТ оптимум найти, кто-то этим морочится?

на совр. мужских эланах крепы сдвинуты сантиметра на два вперед (сравнивали слаломку элана и фишера) что же это, по их исследованиям мы все потеряли мужское начало?
0  
beda    29 Августа 2008 (19:30)   #
Цитата(frolka @ 29.8.2008, 19:25)
на совр. мужских эланах крепы сдвинуты сантиметра на два вперед (сравнивали слаломку элана и фишера) что же это, по их исследованиям мы все потеряли мужское начало?

не крепления относительно центральной точки лыжи а центральная точка относительно середины лыжи. Скорее всего и там и там это самое узкое в талии место лыжи
0  
frolka    29 Августа 2008 (19:35)   #
Цитата(beda @ 29.8.2008, 19:30)
не крепления относительно центральной точки лыжи а центральная точка относительно середины лыжи. Скорее всего и там и там это самое узкое в талии место лыжи

да, да, конечно именно так.

да даже не важно где самое узкое место, просто производитель посчитал, что лучше будет сдвинуть центр ботинка вперед.
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (19:14)   #
а они этого не любят,

А, это уже философия…
Пускай полюбят, если хотят красиво рассекать…
0  
MashaSki    29 Августа 2008 (19:20)   #
Цитата(Созерцатель @ 29.8.2008, 17:14)
а они этого не любят,

А, это уже философия…
Пускай полюбят, если хотят красиво рассекать…


Ну вот мы и пришли к тому же, что нафиг барышням поблажки, пущай поработают, ежели хотят красиво кататьсяicon_smile.gif На это выше уже ответилиicon_smile.gif
А сама стараюсь все втянуть, глаза закрыть и ыыыы...
0  
Skipper    29 Августа 2008 (19:17)   #
MashaSki права, центр тяжести у женщин находится ниже и смещен назад. Но это еще не все: то место, где находится центр тяжести, оно само по себе кой-чего весит, а женская тазовая кость, как ни крути, штука серьезная eusa_clap.gif
А дальше получается интересная штука: если дама с пышным центром тяжести согнет колени, то этот самый центр сильно сместится назад. И чтобы компенсировать это смещение, наклоняться вперед придется ну очень сильно. Тут уже не просто рюкзак на спине, как предполагает Созерцатель, а рюкзак, отстоящий от спины сантиметров на 30 eusa_doh.gif
0  
beda    29 Августа 2008 (19:23)   #
Цитата(Skipper @ 29.8.2008, 19:17)
А дальше получается интересная штука: если дама с пышным центром тяжести согнет колени, то этот самый центр сильно сместится назад. Созерцатель, а рюкзак, отстоящий от спины сантиметров на 30 eusa_doh.gif

обычно дамы с пышным центром тяжести обладают не менее внушительными противовесами.
Может быть только одно но - если противовесы мешают согнуться... - то это к бордерам...
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (19:18)   #
Это он у вас демпингует... А у нас... Вы видели, человек тут рядышком лыжи со скидкой хотел приобрести?...

Молод дядька еще, не знает, что в Европе живет…и где…..
Или к нам пускай едет…
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (19:37)   #
Интересная тема, но надо отъехать на полтора часа...
Скажу для начала, что в жен. сбор. в прошлом и настоящем не слышал о сдвиге креп вперед, скорее назад...
  • 1
0  
swissmaker    29 Августа 2008 (19:38)   #
Цитата
И это еще не все...

AntonA а расшифруй плиз мине старперу-неучу какая лыжа для чего на фотке а то я нихтферштейн в ньюцацках icon_redface.gif

Сори за оф

0  
Рoман    29 Августа 2008 (19:40)   #
На 5ой странице (за полдня) можно констатировать, что статья полностью достигла своей цели!
Всем привет! Браво, SHU!
... уже 6я, пока постил icon_smile.gif
  • 1
0  
AntonA    29 Августа 2008 (19:44)   #
Для свиссмейкера:
левая для жены катацца по мяхкопушистому, вторая для миня катацца универсально, особенно хорошо катаься на пупыре весной, когда все раскисшее, тогда это получается слаломка, лучше чем слаломка. На самом деле это слаломка для гор, когда мягкий склон подготовленный, или неглубокий снег неподготовленный. Следующая кататься по глубокому снегу, следующая кататься по подготовленному склону, включая жесткий склон. Последняя для жены кататься по подготовленному разнообразному и по неглубокому неподготовленному.

На всех на них можно катать где попало, но по предназначению приятнее...
  • 1
0  
swissmaker    29 Августа 2008 (20:12)   #
Цитата
Для свиссмейкера:

Данкешон
0  
Созерцатель    29 Августа 2008 (20:47)   #
а там крепы ставюцца куда угодно... на наших лыжах 7 меток середины ботинка И начинаются вопросы куда ставить крепеж А еще там нет платформы... но покупать одни падонкаффские лыжи глупо, надо бы еще и обычные ... А потом встает вопрос - куда девать все эnи лыжи, млин...

Продать, подарить, на помойку жалко…. я видел в еВропе штакетники классических лыж верхнего уровня на границе тысячелетий, которые можно было просто забрать.
Я задушил жабу и скрутил только три пары крепов…
Из представленной коллекции мне понравились больше S500, как наиболее широкого диапазона.
По поводу семи меток, крайняя к пятке метка – для адекватных, а крайняя к носку для Падонков (прошу прошения, обидеть не хотел), ну а средние- высчитывайте в процентном соотношении. Бывают исключения, но их немного….
Как-то на тестах мне подсунули падоночные лыжи, у которых крепы смещены вперед сильно для катания и прыжков задом наперед, я сильно измучился на них на жестком фирне….
0  
Skipper    30 Августа 2008 (20:52)   #
Да, именно так. Если на 192 см и 92 кг идет ростовка 154 см, значит для обычных дамских параметров (порядка 170 см и 60 кг) нужны лыжи 130 см. То ли блэйды, то ли еще чего...

Лыжи с изменяемой геометрией, потом Rax-Ski, теперь еще и это eusa_wall.gif
0  
skiinstructor    31 Августа 2008 (03:18)   #
Пишу от имени блондинок.
Так вот, уже неоднократно принимала участие в тестах лыж у Дубенецкого. Женских моделей лыж там почему-то особенно много. И в первую очередь, он просит всех тестеров женского пола тестировать сначала их. Тестирую и пишу отзывы только из-за уважения к Дубенецкому, так как эти лыжи серьёзно не воспринимаю. Ну не нравятся мне они, и всё! Хотя прекрасно понимаю, что кто-то будет счастлив, стать их владельцем.
Лыжи, прощающие ошибки в технике ассоциируются у меня с неким предметом роскоши типа броши, украшающей платье, например. Конечно, если преследуется цель не катания, а красования на лыжах, то это замечательно.

Тестируя женские модели, не успела протестировать серьёзные лыжи. А теперь стоит проблема выбора новых лыж, так как со старыми уже пора прощаться.

Вариант такой: Fischer Cool Heat 117-76-103 R-16 Ростовка- 160( мой рост 165, вес 62 кг), деревянный сердечник, двойная титаналовая пластина 0,5мм, универсал со спортивными характеристиками. Может кто успел протестировать?
На лыжах я уже много лет, люблю выступать на соревнованиях не меньше, чем свободу разных стилей в горах. На две пары лыж средств не хватает, и хочется, что бы подошли максимально для спортивных трасс и для свободного катания.
Что скажите? Прошу вашего совета, уважаемые. Заранее благодарна за ответы.
 
0  
frolka    1 Сентября 2008 (11:24)   #
Цитата(skiinstructor @ 31.8.2008, 3:18)
На лыжах я уже много лет, люблю выступать на соревнованиях не меньше, чем свободу разных стилей в горах. На две пары лыж средств не хватает, и хочется, что бы подошли максимально для спортивных трасс и для свободного катания.
Что скажите? Прошу вашего совета, уважаемые. Заранее благодарна за ответы. 

в прошлом сезоне вынужденно использовал на трассах любительского гиганта элановский универсал (05/06 сезона она у них была ближе к трассовй чем фрирайдовой, на следующий год геометрию изменили в сторону фрирайда). при том, что самой лыжей очень доволен спортивным явно проигрывает. ну или я проигрываю icon_smile.gif но в результате считаю такой подход не лучшей идеей. может лучше брать гигантскую лыжу и в горах катать по подготовленным склонам? если на нашем "гиганте" универсалка дает еще какие-то приемущества за счет меньшего радиуса, то уж слаломным лыжам будет проигрывать по всем статьям.
0  
SShura    31 Августа 2008 (10:23)   #
Свет, не хочу показаться занудой, но лучше было б создать отделную тему, особенно с таким серьезным вопросом. А здесь он затеряется - и фсё.
0  
skiinstructor    31 Августа 2008 (12:25)   #
Цитата(SShura @ 31.8.2008, 10:23)
Свет, не хочу показаться занудой, но лучше было б создать отделную тему, особенно с таким серьезным вопросом. А здесь он затеряется - и фсё.

Не затеряется. Эксперты, которые знают о лыжах всё, и которые знают, чего хотят женщины, а их я вижу тут достаточно, всегда готовы поделиться своим опытом.
Вот, например, Мария навярняка уже стала профи в "стилях катания на горных лыжах".
Она-то уже профи, а я- всё ещё нет.
Мне важно мнение тех людей, которые не просто лыжи выбирают ( это я и сама могу), но и стараются понять:
А чего же они всё-таки хотят эти непонятные женщины?
0  
Мария    31 Августа 2008 (21:18)   #
Цитата(AntonA @ 29.8.2008, 10:24)
Прочитать материал
И действительно, чего они хотят, эти странные создания. Казалось бы, дай точный ответ, и вот он весь мир у твоих ног, или, по крайней мере, его прекрасная половина... Разработка женского горнолыжного инвентаря занимает умы подразделений R&D всех крупных компаний, а бренд ROXY так и вообще отказывает сильной половине человечества в праве на существование, прочно оккупируя нишу снаряжения для блондинок. А тем не менее идей, лежащих в основе снаряжения для женщин, совсем немного...

Мне статья понравилась!
Лыжи стильные, не уверена что они чем-то лучше лыж других фирм, с подобными параметрами, но реклама - двигатель прогресса, без нее мы никогда бы не узнали про лыжи РОКСИ, и уж самые падкие на нее и любопытные с удовольствием бы потестили эти лыжи.
В том числе и я.
0  
Skipper    31 Августа 2008 (21:41)   #
skiinstructor, чего эти самые женщины хотят - это, конечно, тебе лучше знать, чем мне icon_biggrin.gif
Однако, насчет дамских лыж кое-что скажу со слов супруги (стаж больше 20 лет, последняя классика - Volkl для гиганта, 190 см, на 20 см выше роста). И вот, представь себе, дамские лыжи Roxy (обычных, правда, очертаний, без перетяжек) оказались отличным вездеходом - за прошлый сезон их удалось опробовать по вельвету, по льду, по целине (в т.ч. в лесу) и по ветровой стиральной доске. Весьма серьезные лыжи, несмотря на гламурный дизайн... По крайней мере, пока я не слышал от супруги никаких к ним нареканий, а такое бывает не часто icon_wink.gif
Уж чего там делается при перемещении центра тяжести - про то не ведаю, может, вообще ничего не делается... А может, и делается eusa_think.gif
Добавлю, пожалуй, что это не просто лыжи, а приз от SKI.RU за литературный конкурс icon_redface.gif
  • 4
  • 1
0  
egors    1 Сентября 2008 (00:02)   #
Про вездеходики

1. Fischer Heat тестил на Апатите в марте 2007 (тесты Фишера "для всех").
Не помню какой, кажется был с талией больше 80 (это который с рэйсовой пластиной, а не с рельсой) в рост или около того. Уверен, что характер более узких на жестком похож.
Вездеходность проверять было негде, времени мало, поэтому просто прошел трассу, которая от юниорских соревнований осталась - гигант. Лед был хорошо натерт. Придирался к ним жестко, как к RC.
Лыжи резались на удивление прилично, уверенно держали. Заходить приходилось пораньше - у мягкого носка конечно нет рейсовой реакции и переставлять приходилось "врукопашную" - отдача слабовата. В самой дуге отличия в недостаточной точности, жесткие GS легче корректировать. Ждал трепыханий, но при аккуратной езде по ровной трассе стабильности хватило!
В целом для универсала (верю, что в разбитом и мягком они значительно лучше моих GS) - очень высокая оценка.
Когда придется из-за коленок завязать с агрессией - возьму себе что-то похожее как одну пару в горы.

2. Roxy тестил на городском после снегопада. Ничего особого от них не ждал, и поэтому они меня весьма порадовали - сумели то, что не смогли некоторые юнисекс-универсалки:
1. Позволяли хоть как-то удержаться на натертом льду.
2. Прилично карвились на плохом вельвете.
3. Нормально пахали мягкие бугры и не тонули в ямках.
4. Не осаживали меня назад (беда некоторых дамских лыж).
0  
skiinstructor    1 Сентября 2008 (12:46)   #
Цитата(frolka @ 1.9.2008, 11:24)
в прошлом сезоне вынужденно использовал на трассах любительского гиганта элановский универсал (05/06 сезона она у них была ближе к трассовй чем фрирайдовой, на следующий год геометрию изменили в сторону фрирайда). при том, что самой лыжей очень доволен спортивным явно проигрывает. ну или я проигрываю icon_smile.gif но в результате считаю такой подход не лучшей идеей. может лучше брать гигантскую лыжу и в горах катать по подготовленным склонам? если на нашем "гиганте" универсалка дает еще какие-то приемущества за счет меньшего радиуса, то уж слаломным лыжам будет проигрывать по всем статьям.

Зато слаломка будет тонуть в целине за счет более узкой талии. А в горах всегда хочется больше кататься по неподготовленным склонам, так как по подготовленным и в Москве можно катать. К тому же, на мой взгляд  универсальный Фишер намного лучше, чем Элан. 
0  
frolka    1 Сентября 2008 (13:14)   #
skiinstructor, универсальный фишер не пробовал, но мне трудно поверить, что что-то может оказаться лучше элана icon_smile.gif
ну разве что новые женские росси icon_biggrin.gif
ну на то они и разные по назначению, чтобы в разных условиях иметь преимущества.
но в любом случае думаю, что на слаломной трассе с R16 будет тяжко.

З.Ы. может лучше все таки в отдельную тему? тут либо те кто уже залез и знает, куда разговор ушел либо те, кто женщин хочет понять icon_smile.gif
0  
skiinstructor    1 Сентября 2008 (13:36)   #
Цитата(frolka @ 1.9.2008, 13:14)
skiinstructor, универсальный фишер не пробовал, но мне трудно поверить, что что-то может оказаться лучше элана icon_smile.gif
ну разве что новые женские росси icon_biggrin.gif
ну на то они и разные по назначению, чтобы в разных условиях иметь преимущества.
но в любом случае думаю, что на слаломной трассе с R16 будет тяжко.


З.Ы. может лучше все таки в отдельную тему? тут либо те кто уже залез и знает, куда разговор ушел либо те, кто женщин хочет понять icon_smile.gif

Сейчас у меня Близзарды с радиусом 20, 105-70-93 на слаломной трассе последней не бываю, правда и первой тоже. Я не фанатка но, думаю, что на новых лыжах улучшить результаты получится,но уж в гиганте наверняка.
Так что, склоняюсь больше к свободе разных стилей и условий катания.

Отдельную тему заводить, мне кажется не стоит. Друзья и единомышленники найдут меня везде, да и те кто уже в теме достаточно откликов оставили. Всем огромное спасибо за отзывы и за то, что понимаете нас, женщин. 
  • 4
  • 1
0  
egors    1 Сентября 2008 (13:57)   #
Немного не в тему.
Про R=16 в слаломной трассе.

Пару лет назад приехал к старым друзьям в Калугу на гигант
взял из штабеля самое подходящее - Dynastar SpeedCarv R=16 (2002, те, которые с рельсоподобным носочком).
Гигант прошел, хозяева поставили тренировочный слалом, пришлось лезть.

Вот это была ТРЕНИРОВКА!!!
Раза с 5 я все-таки прорезал все повороты. Упахался конкретно (а на 6 - улетел в кусты icon_smile.gif
Правда трасса стояла накатистая, не частокольная.

Слалом на следующий день на недослаломках R=14 прошел на ура!
0  
skiinstructor    1 Сентября 2008 (14:22)   #
Цитата(egors @ 1.9.2008, 13:57)
Немного не в тему.
Про R=16 в слаломной трассе.

Пару лет назад приехал к старым друзьям в Калугу на гигант
взял из штабеля самое подходящее - Dynastar SpeedCarv R=16 (2002, те, которые с рельсоподобным носочком).
Гигант прошел, хозяева поставили тренировочный слалом, пришлось лезть.

Вот это была ТРЕНИРОВКА!!!
Раза с 5 я все-таки прорезал все повороты. Упахался конкретно (а на 6 - улетел в кусты icon_smile.gif
Правда трасса стояла накатистая, не частокольная.

Слалом на следующий день на недослаломках R=14 прошел на ура!

egors, огромное спасибо за ваши прфессиональные ответы. Ваш лыжный опыт, несомненно очень важен и постараюсь его учесть.
С R-20 ни разу на слаломной трассе не вылетала, и вероятно потому, что что в частокольной трассе всё-таки применяю скользящие повороты, а не резанные, хотя понятно, что скорость теряется, но тем не менее я остаюсь на трассе и прохожу её до конца. Это очень важно для меня. Теперь с новыми лыжами постараюсь проходить слалом резанными поворотами. Буду учиться и надеюсь, что смогу справиться.
0  
TeamR    8 Сентября 2008 (14:06)   #
Спасибо всем кто откликнулся.
Отдельное спасибо за тему про проблеммы с балансом и извращения icon_smile.gif РЖУНИМАГУ

На некоторые письма хотелось ответить, но вместо этого решил сразу всю статью переписатьicon_smile.gif
Итак милости просим на Вся правда о лыжах HARMONY
Там и кино и отзывы женские есть icon_smile.gif
0  
Gizma    8 Сентября 2008 (14:20)   #
Цитата(TeamR @ 8.9.2008, 13:06)
...решил сразу всю статью переписать icon_smile.gif
Растолкуйте чайнику: что такое "небольшой запас по закантовке" (цитата из статьи)?

И еще... Отзыв в статье: "Для ...любительниц хорошо подготовленных склонов. Неровности не любит." То есть кататься можно только до обеда, пока склоны не разбили? icon_sad.gif А потом что делать?
0  
Skipper    8 Сентября 2008 (14:53)   #
TeamR, за "милости просим" - большое человеческое спасибо. За кино тоже.
А по сути вопроса мое мнение совпадает с эпиграфом, с последней его строчкой: "А есть маркетинг".
В первой части статьи повторяется то, что мы уже имели удовольствие прочесть.
Кино? Ну да, важнейшее из искусств, это я понимаю.
А вот в заключительной части сюрпрааайз. Отзывы женщин. Не хочу никому навязывать своего мнения, но фразы типа "хорошо катающая получит удовольствие от комфортного катания без малейших усилий" или "здесь вообще ничего уметь не нужно, лыжа все сама делает" ни одна серьезная лыжница не напишет иначе, как по заказу. А если и найдется такая, которая в самом деле так думает, то лично мне ее отзывы не интересны.

В общем, извиняй, TeamR, но не того...
0  
skiinstructor    8 Сентября 2008 (14:58)   #
Цитата(TeamR @ 8.9.2008, 14:06)
Итак милости просим на Вся правда о лыжах HARMONY
Там и кино и отзывы женские есть icon_smile.gif

Знакома с такими лыжами, удалось протестировать.
Лёгкие как пушинка, словно игрушечные. Ощущения весьма необычные,
словно в полёте.
Но как-то всё очень просто, не верится, что серъёзно на них научиться кататься можно и что может произойти, если случайно вне трассы окажешся? А для экспертов кажется, что легко, так как они уже с горнолыжной техникой на "ты".
Хотя, нужно ещё раз послезавтра на тестах Россиньола в "Снежкоме" протестировать, а то как-то не очень их поняла и мало времени этому уделила. А лучше бы, новичку их дать для теста.
Благодарю за интересную информацию.
0  
Gizma    12 Сентября 2008 (14:37)   #
Цитата(skiinstructor @ 8.9.2008, 13:58)
Хотя, нужно ещё раз послезавтра на тестах Россиньола в "Снежкоме" протестировать, а то как-то не очень их поняла и мало времени этому уделила.
Светлана, скажите, вам удалось в этот раз покататься на этих спорных лыжиках?... icon_redface.gif
Меня по-прежнему настораживает фраза - "Неровности не любит." icon_sad.gif
  • 1
0  
swissmaker    12 Сентября 2008 (15:12)   #
Цитата
Знакома с такими лыжами, удалось протестировать.
Лёгкие как пушинка, словно игрушечные. Ощущения весьма необычные,
словно в полёте




ЗЫ. Свет, тыж конешно костылем своем не даш в лоб мине? Тыж знаеш что я пошутил?


icon_smile.gif
0  
skiinstructor    14 Сентября 2008 (23:20)   #
Цитата(Gizma @ 12.9.2008, 14:37)
Светлана, скажите, вам удалось в этот раз покататься на этих спорных лыжиках?... icon_redface.gif
Меня по-прежнему настораживает фраза - "Неровности не любит." icon_sad.gif

Да, удалось покататься на HARMONY. Не скажу, что неравности не любит.
Достаточно стабильна и устойчива в рыхлом снегу. Позволяет чётко выполнять резанные и скользящие повороты различного радиуса.Хороша для совершенствования различных элементов и упражнений горнолыжной техники.
Все ваши мечты легко превратяться в реальность благодаря её отзывчивости к вашим пожеланиям. Может дать вам больше того, что вы от неё ожидаете. Легка в управлении, в переноске, доставит удовольствие от катания без особых усилий. К тому же, имеет достаточный запас для прогрессирования.
Рекомендовала бы её продвинутым лыжницам, стремящимся к улучшению техники в элегантном, спокойном стиле, без агрессии для свободного катания.
Для трассы по заданной траектории она не подойдёт, так как требуется наибольшая устойчивость мощность и чёткость ведения дуги, что не свойственно таким лёгким лыжам.
Для обучения и совершенствования очень даже интересна.
0  
skiinstructor    14 Сентября 2008 (23:28)   #
Цитата(swissmaker @ 12.9.2008, 15:12)




ЗЫ. Свет, тыж конешно костылем своем не даш в лоб мине? Тыж знаеш что я пошутил?


icon_smile.gif

Андрeй, вот если попадёшь на поле чудес в стране дураков, то в бубен точно получишь. icon_eek.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
0  
Наум    15 Сентября 2008 (03:07)   #
ну не знаю, моя жёнушка со стажем 5 лет и порванной пкс (чайник по вашему) считает, что лучше слаломного цеха для НЕЁ лыжи не существует. Ей, типа, не нравится, что гражданские лыжи по льду фигово ездят.Конечно, она на них во фрирайд не лезет, но никому , надеюсь, в голову не придёт носиться по пухляку на сноублейдах, допустим
0  
SShura    7 Октября 2008 (11:18)   #
Цитата(Наум @ 15.9.2008, 3:07)
... но никому , надеюсь, в голову не придёт носиться по пухляку на сноублейдах, допустим
лично видел в Красной поляне чувак на блейдах паудер месил на 4-й очереди. И как ему это удавалось - загадка. Причем бодро месил! Быстро в смысле. Думаю, далеко не я один его видел... Года два назад дело было.
0  
sondre    7 Октября 2008 (11:56)   #
Цитата(SShura @ 7.10.2008, 11:18)
лично видел в Красной поляне чувак на блейдах паудер месил на 4-й очереди. И как ему это удавалось - загадка. Причем бодро месил! Быстро в смысле. Думаю, далеко не я один его видел... Года два назад дело было.

дык и действительно-в чём проблема,на блейдах по павдеру-ГВ icon_smile.gif
0  
SShura    7 Октября 2008 (12:57)   #
Цитата(sondre @ 7.10.2008, 11:56)
дык и действительно-в чём проблема,на блейдах по павдеру-ГВ icon_smile.gif
и нахрена я себе толстодлиннолыжи купил??? icon_eek.gif
0  
axe77    15 Сентября 2008 (20:14)   #

Всем привет!
Серьёзная полемика.А ворос по-моему сугобо барыжный.Всё что думают спецы-эксперты собственно фиолетово.
Главное - наглядная "новизна" фичи,подкреплённая рекламой итд.Основной покупатель - не слишком опытный начинающий контингент,ищущий что-нибудь интересненькое.Насколько хороша лыжа на склоне видно будет после покупки, а уже собранная денежная масса - главный результат.Прохиляет мулька - на следующий год начнётся upgrade/improоve итд.Нет - так нет.Но имдж дерзающей компании поддерживается.
ИМХО: все серьёзные , перспективные инновации обкатываются "с верху в низ" , а не наоборот.
Бабла рубить опять же легче.
0  
bagrovaya    6 Октября 2008 (18:38)   #
"Лет шесть-семь назад производители лыж обратили внимание на то, что в силу физиологических особенностей женской фигуры центр тяжести лыжницы расположен несколько иначе, чем у представителей сильного пола, в связи с этим повсеместно стали выпускаться женские лыжи со смещенной вперед меткой центра ботинка"

это ж каждый школьник знает! как же до этого женщины катались?