+4

Гастарбайтеры в Зёльдене

Черепах Лента автора 14 Октября 2015 (13:33) Просмотров: 1127 89

Лыжный клуб-организатор этапа Кубка мира в Зёльдене заплатит штраф 37 000 евро
 
В конце октября 2014 финансовая полиция Австрии посетила славную коммуну Зёльден, а точнее гонку горнолыжного Кубка мира в долине Оцталь на леднике Реттенбах. Но полицейских совсем не интересовало ни состояние трассы гонки, ни наличие или отсутствие снега, ни состав участников гонки. Полицейских интересовали совсем другие участники мероприятия. Сотрудники Управления прокуратуры по экономическим и коррупционным преступлениям (WKStA) провели рейд по выявлению нелегальных работников, занятых в обслуживании лыжного мероприятия. Тогда было выявлено и задержано около 200 человек, которые не смогли внятно на немецком языке сообщить полицейским «какой такой такументы, насяльника». А прозрачно намекнули прокурорским работникам о творящихся на Кубке мира безобразиях из Фонда социального страхования. Работники, мол, работают, а страховые взносы не платят. Не аккуратненько как-то получается.
Расследование по подозрению в организации нелегальной деятельности длилось несколько месяцев. И вот теперь стал известен результат. Всего выявили 92 случая нелегальной занятости. В частности, Skiclub Зёльден никак не оформил или оформил с нарушениями трудовые отношения с 92 сотрудниками, привлечёнными в качестве обслуживающих Кубок мира по горным лыжам в рамках мероприятий. В основном, это мелкие служащие - регистраторы, водители, билетёры, рабочие трассы, клерки в пресс-службе и офисе организаторов, и прочие посыльные и прачки. В общей сложности, лыжный клуб Зёльдена налетел на административный штраф в 37000 евро.
Наказание является совсем небольшим. Поскольку по австрийским законам минимальный штраф за подобное баловство составляет 740 евро за одно нарушение. А тут штраф был снижен вдвое, что, однако, возможно в особых случаях при смягчающих обстоятельствах. Смягчающим обстоятельством стало то, что сотрудники были задним числом всё-таки зарегистрированы, как того требует закон.
Председатель скиклуба Зигфрид Грюнер полон самого неподдельного раскаяния. Он предполагает, что финансовая полиция и в этом году также посетит Кубок мира в Зёльдене, и заглянет-таки на огонёк в подведомственные Зигфриду малые и средние предприятия. Однако, он готов к встрече: "Мы очень хорошо подготовлены, и теперь также имеем своего собственного сотрудника, который проверил, что все организовано в соответствии с законом. Этот вопрос больше никогда не возникнет в дальнейшем, больше нет ", - сказал Грюнер.
Справка:
Первая гонка этапа Кубка мира по горным лыжам в Зёльдене была проведена в 1993 году. Начиная с сезона 2000/2001года, Кубок мира по лыжным гонкам открывается в коммуне Зёльден долины Отцталь в австрийской земле Тироль. Гонка проходит на леднике Реттенбах.  Начало трассы для гонок находится на отметке 3048 м над уровнем моря. Трасса имеет длину 1170 метров и перепадом высот 368 метров. Соревнования проходят у мужчин и женщин в дисциплине гигантский слалом. Наибольшее количество побед на леднике Реттенбах у словенки Тины Мазе, американца Теда Легети и австрийца Херманна Майера, каждый из них имеет по три победы.

Фото: soelden.com
 
+4
  • 2
  • 1
-2  
stra    14 Октября 2015 (15:25)   #
Молодцы австрийцы! Люблю когда профессионализм и порядок торжествуют. Всех гастарбайтеров гнать в шею, а особенно -инструкторов из совковых старн, с их совковой ментальностью и манерами. Австрия и Швейцария должны блистать совершенством своих горнолыжных школ. За что их и любим.
  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    14 Октября 2015 (17:08)   #
  Ну что же Вы так не любите соотечественников? Не хорошо так. Да и сами австрийцы не скрывают того, что им нужны русскоговорящие инструктора из русскоговорящих стран. Во всяком случае до санкций это было там очень актуально.
0  
Stock62    14 Октября 2015 (18:03)   #
А вы из какой страны?
0  
Stock62    14 Октября 2015 (18:04)   #
-
0  
ВасечкаЧайник    17 Октября 2015 (04:51)   #
Ноешь?
0  
capdim    14 Октября 2015 (15:45)   #
Гм, погоди-скоро сирийцев увидим на Шладминге под покровом ночи с лопатами...
0  
Katarina    14 Октября 2015 (15:58)   #

Не удивляюсь. В конце апреля 2014 года в Зельдене проходили мимо коровника  и  увидили, что коров доят вьетнамские женщины.

  • 21
  • 5
  • 5
0  
bazil    14 Октября 2015 (16:14)   #
В свое время в Андоре наканатках почему-то работало до фига латиносов, кажется, мексиканцы... Откуда они там взялись, неясно...
  • 2
  • 1
-2  
stra    14 Октября 2015 (18:33)   #

  Ну что же Вы так не любите соотечественников? Не хорошо так. Да и сами австрийцы не скрывают того, что им нужны русскоговорящие инструктора из русскоговорящих стран. Во всяком случае до санкций это было там очень актуально.

 

соотечественников я не люблю в случаях когда они лезут не в свое. 

Свое место знать надо.

 

На профессиональных местах в Европе а тем более в Америке им не место. Не тянут. Уровень слабоват. И жизнь это ставит на свои места. И понятно почему: по объективным причинам различия высоко-развитых и-так скажем-средне-развитых стран (а значит  общественно-экономических формаций в целом).

 

А вот это вот -"нужны русскоговорящие инструктора из русскоговорящих стран",- это романтика... тешить себя  иллюзиями. Вам это напело пару людей, а вы поверили. Они (инструктора из России) и нафиг ненужны.  А приезжающему российскому туристу английский знать надо, и вся проблема. Весь цивилизованный мир на нем говорит. Не знаешь-отвали. Или  учи. 

 

Европа самодостаточна.

Она жила хорошо  и будет жить хорошо, независимо от того что происходит в Росии.

Для нее это -малые события, как и для Америки. Уровни несравнимые.

Доля валового национального продукта на душу населения несравнима.

Да и не только это. Зарплаты несравнимы, пенсии, итд.

  • 2
  • 1
0  
stra    14 Октября 2015 (18:36)   #

А вы из какой страны?

а какое это имеет значение? Я из нескольких стран. Дома и работа в них. И причем это, в текущим диалоге?

+2  
Stock62    14 Октября 2015 (18:42)   #
Сам-то высокоразвитый? С другой планеты?
Зачем писать этот  политизированный бред? для этого другие сайты.


Лучше про лыжи.
  • 2
  • 1
0  
stra    14 Октября 2015 (19:05)   #

Сам-то высокоразвитый? С другой планеты?
Зачем писать этот  политизированный бред? для этого другие сайты.


Лучше про лыжи.

...сам высокоразвитый. С другой планеты. Лучше про лыжи. Но данная тема-про гастарбайтеров. От лыж-как бы в стороне. Но это только на первый взгляд. А на второй-то про что писал. Бред или нет -мне такие оценки безразличны.

  • 10
  • 4
  • 1
+3  
Temych    14 Октября 2015 (19:31)   #

 

 

А вот это вот -"нужны русскоговорящие инструктора из русскоговорящих стран",- это романтика... тешить себя  иллюзиями. Вам это напело пару людей, а вы поверили. 

Вы порите полную чушь. С какого тогда бадуна  директора двух школ неделю бились с AMS  что бы получить на меня разрешение для работы? Но санкции сделали свое дело...

Мне напели не пару людей, а два директора горнолыжных школ, один из Зельдена, другой из Кляйнкирхайма. Оба сказали, что им очень нужны русскоязычные инструктора. Тоже самое нам с парнем из Киева говорили на обучение в тирольской школе инструкторов все преподаватели. " Давайте ребята сдавайте экзамены и получайте дипломы. Русские инструктора на многих курортах Австрии на вес золота."

Так что не надо говорить о том, о чем имеете весьма смутное представление. Среди русских инструкторов немало настоящих  профи, которые легко составят конкуренцию европейским.  

+2  
ant.volk.av    14 Октября 2015 (19:36)   #
Мне не стыдно ч то я  Русский,мне стыдно за тех кто морду воротит от своей принадлежности к русскому миру. Ну и скатерью трасса,что,слабо? Прежде всего надо быть порядочным,козлы на глыжах и в апрески не знают национальности.
  • 2
  • 1
-2  
stra    14 Октября 2015 (19:39)   #

...если бы русские инструктора могли легко составить конкуренцию европейским, то их бы была тьма.... чего не наблюдается. По причинам мной указанным.

А оценки моих постов оставте при себе. Они мне неинтересны. Учитесь такту диалога. В жизни пригодится.

  • 2
  • 1
0  
stra    14 Октября 2015 (19:45)   #

Мне не стыдно ч то я  Русский,мне стыдно за тех кто морду воротит от своей принадлежности к русскому миру. Ну и скатерью трасса,что,слабо? Прежде всего надо быть порядочным,козлы на глыжах и в апрески не знают национальности.

ну тут вас сильно зашкалило.

Мы не принадлежность к русскому миру обсуждаем. А очень узкий вопрос: стоит ли русским гастарбайтерам (еще уже-инструкторам) лезть в Европу. Мое мнение -нет. Вот и вся суть дискуссии.

Кстати, привет вашей апре-ски кампании.

  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    14 Октября 2015 (19:52)   #

...если бы русские инструктора могли легко составить конкуренцию европейским, то их бы была тьма.... чего не наблюдается. По причинам мной указанным.

А оценки моих постов оставте при себе. Они мне неинтересны. Учитесь такту диалога. В жизни пригодится.

Вы слышали звон, да не занете где он )))) Вся проблема в том, что для русских необходимо разрешение AMS ( в курсе что это за контора?) Сейчас получить такое разрешение для русских не реально по понятным причинам. И работодатель повлиять на это не может никак. Так что прежде чем что то писать, хорошенько задумайтесь о том, хорошо ли Вы осведомлены о том, о чем пишет. В данном случае очевидно, что Вы не совсем понимаете о чем говорите. Я вот лично  хорошо понимаю о чем пишу, так как весь прошлый год посвятил обучению и трудоустройству в Австрии. И очень хорошо знаю как директора тамошних школ хотят иметь в штате русских инструкторов, но не могут ничего сделать против госситемы. 

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    14 Октября 2015 (19:56)   #

ну тут вас сильно зашкалило.

Мы не принадлежность к русскому миру обсуждаем. А очень узкий вопрос: стоит ли русским гастарбайтерам (еще уже-инструкторам) лезть в Европу. Мое мнение -нет. Вот и вся суть дискуссии.

Кстати, привет вашей апре-ски кампании.

Это всего лишь Ваше мнение и Вы конечно имеете на него право. Но вот мнение людей например в той же Австрии с Вашим не совпадает.

  • 2
  • 1
0  
stra    14 Октября 2015 (19:57)   #

"...и очень хорошо знаю как директора тамошних школ хотят иметь в штате русских инструкторов, но не могут ничего сделать против госситемы". 

 

Так и хорошо что немогут ничего сделать. Потому что госсистема правильная. Потому что нечего там гастарбайтерам делать.

Австрийские инструктора рангом выше.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    14 Октября 2015 (19:59)   #

Я думаю, что директора школ лучше Вас знают кто там нужен, а кто нет. Уж они то точно профессионалы, в отличии от Вас.

И в чем же Австрийские инструктора рангом выше? Аргументируйте пожалуйста конкретно по пунктам.

  • 2
  • 1
0  
stra    14 Октября 2015 (20:01)   #

Муйня какая.

 

А если бы европейские инструктора могли составить конкуренцию русским то их было бы здесь в России тьма.

 

Достаточно мало русских-советских ученых получили Нобелевскую премию по физике, но западных ученых, получивших  Ленинскую премию за физические исследования еще меньше, а Героев Соц. Труда вообще нет.

Правда удивительно?

Муйня какая-то.

Европейским инструкторам нафиг ненужна работа в России. Потому их там и нет. Кому нужны копекйки за труд?

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    14 Октября 2015 (20:08)   #

Муйня какая-то.

Европейским инструкторам нафиг ненужна работа в России. Потому их там и нет. Кому нужны копекйки за труд?

К Вашему сведению в России инструктора зарабатывают больше, чем в Европе. Очередная демонстрация с Вашей стороны не знания предмета о котором рассуждаете. 

В Австрии зарплата инструктора начального уровня (а таких там 90%)  900 евро на руки. В КП например инструктора зарабатывают до 100 тыр.

комментарий удален
  • 2
  • 1
0  
stra    14 Октября 2015 (20:15)   #

К Вашему сведению в России инструктора зарабатывают больше, чем в Европе. 

а зачем тогда в Европу рветесь? За меньшими заработками?

  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    14 Октября 2015 (20:16)   #

1. Они выше своими профессионалными достижениями в области инструкторской деятельности, о чем свидетельствуют уровни их сертификатов. Этих уровней гастарбайтерам не видать. За этими уровнями стоят объективные оценки мастерства. Это мастерство оценено другими профессионалами в этом деле. Так что все правильно.

 

2. Они выше своими естественными возможностями. Они катаются в своих горах. И всю жизнь. И ни один гастарбайтер в этом плане и близко не стоит. Потому что он-временщик. У него лыжный сезон короткий. Отсюда много печальных следствий.

 

3. Язык. Тут комментарии излишни. Не владеешь хорошо-отвали.

1. Ничто не мешает получать их сертификаты нашим инструкторам и те кто захотел уже их получил и таких уже больше сотни.

Так что наши ребята также подтверждают свой уровень при сдаче экзаменов, которые принимают и оценивают их профессионалы и ставят зачет не за красивые глазки, а за демонстрацию необходимого уровня.

2. Наши ребята инструктора катаются так же весь сезон в горах, который ничуть не короче сезона в Альпах.

3. Язык учат и нет никаких проблем. Да и русские инструктора требуются там для работы в первую очередь с русскими туристами. 

Так что все Ваши аргументы ни о чем ))) 

Еще раз повторюсь, не надо рассуждать о том, о чем имеете весьма смутное представление.

  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    14 Октября 2015 (20:18)   #

а зачем тогда в Европу рветесь? За меньшими заработками?

Уже не рвусь ))) отработав один сезон в КП в Европе работать больше  не хочется ))) biggrin.png

  • 2
0  
leon9    14 Октября 2015 (20:24)   #

ну не знаю... в автобусах, на ранних рейсах, инструктора местные вместе с отдыхающими завозились откуда то. Такой сброд,  мама дорогая...% 50  то ли студенты то ли "бомжики" местные, какие то мутные все, в их глазах читалось - хорошо там где нас нет. Думаю 2-3 десятка говорящих, русскоязычных инструкторов на регион, не напрягаясь разбавили бы эту компанию к лучшему. 

  • 2
  • 1
+1  
stra    14 Октября 2015 (20:26)   #

Уже не рвусь ))) отработав один сезон в КП в Европе работать больше  не хочется ))) biggrin.png

..вот это меня радует.

Я надеюсь что все меньше и меньше гастарбайтеров будет ехать в Европу. Все меньше и меньше русских инструкторов будет на австрийских склонах. И это обстоятельство позволит радоваться австрийской школе горнолыжного обучения в чистом ее виде,

также как любители русской школы будут радоваться своим инструкторам (дай бог им здоровья и больших денег на их родных склонах).

комментарий удален
  • 2
  • 1
0  
stra    14 Октября 2015 (20:33)   #

А такими расценками инструктора за пару лет должны в КП стать миллионерами.

 

да какие там миллионеры...

зарплата меньше 2000 долларов в месяц это что-большие деньги сейчас?

По европейским и американским уровням-ниже среднего.

  • 10
  • 4
  • 1
+7  
Temych    14 Октября 2015 (20:37)   #

да какие там миллионеры...

зарплата меньше 2000 долларов в месяц это что-большие деньги сейчас?

По европейским и американским уровням-ниже среднего.

В инструктора идут не за зарплатой, в эту профессию люди идут за другим. За возможностью весь сезон  быть в горах и заниматься любимым делом. А на счет 2000 долларов, то для большинства людей в России это очень приличные деньги. Не надо загибать пальцы по этому поводу, а то жизнь легко разогнет их в обратную сторону.

0  
Ильинское66    14 Октября 2015 (20:38)   #

да какие там миллионеры...

зарплата меньше 2000 долларов в месяц это что-большие деньги сейчас?

По европейским и американским уровням-ниже среднего.

ну это вы зря так. снизьте градус величия.

комментарий удален
  • 2
0  
leon9    14 Октября 2015 (20:42)   #

А кто еще пойдет в инструктора стоять за штуку евро в месяц 6-7 часов раком на горе.

да даже дело не в сумме оплаты.. жалко не нафоткал "интелектуальную" элиту австрийской горнолыжной школы, (в автобусе было как то не удобно заниматься портретной съёмкой),наглядно оценили бы, почему у руководителей школ был интерес не только к местным.

0  
Ильинское66    14 Октября 2015 (20:42)   #

В инструктора идут не за зарплатой, в этой профессию люди идут за другим. За возможностью весь сезон  быть в горах и заниматься любимым делом. А на счет 2000 долларов, то для большинства людей в России это очень приличные деньги. Не надо загибать пальцы по этому поводу, а то жизнь легко разогнет их в обратную сторону.

Инструктор? Профессия? Бросьте. Романтика,девочки , не более того. Как она будет вас кормить после того , как коленки перестанут гнуться? Токарь-и тот более стабилен.Хоть и без красоты.

комментарий удален
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    14 Октября 2015 (20:49)   #

Инструктор? Профессия? Бросьте. Романтика,девочки , не более того. Как она будет вас кормить после того , как коленки перестанут гнуться? Токарь-и тот более стабилен.Хоть и без красоты.

Вы работали инструктором?

0  
Ильинское66    14 Октября 2015 (20:59)   #

Вы работали инструктором?

ага. аж в 93-94 годе.

  • 2
0  
rtrekm    14 Октября 2015 (20:59)   #

Вы работали инструктором?

Он не может. Он катаца не умеетbiggrin.png

0  
Ильинское66    14 Октября 2015 (21:03)   #

Он не может. Он катаца не умеетbiggrin.png

И то верно....

Готов рассматривать это лишь как хобби на пару месяцев в сезон.

+2  
potap_69    14 Октября 2015 (21:20)   #
Вот закусились с этим коллаборационистом. Он и Родину свою правильно написать не может, вместо сердца - машинка для счёта купюр.
-2  
Густь    14 Октября 2015 (21:33)   #

Уже не рвусь ))) отработав один сезон в КП в Европе работать больше  не хочется ))) biggrin.png

Лиса и виноградicon_mrgreen.gif

+1  
cymax    14 Октября 2015 (21:35)   #
Меня в свое время заинтересовала история, как наши сограждане купили несколько неплохих отелей в Зельдене и Гурглях. При том, что для таких покупок в Австрии наличие средств - необходимое условие, но недостаточное. Нужно получить согласовование коммуны, иначе деньги не помогут. Из просмотренных материалов сложилось впечатление, что мэр Зельдена, который все это согласовал от имени коммуны, - был лично заинтересован в этих сделках. Так что нелегальным гастарбайтерам в Зельдене не удивляюсь.

Но все это не отменяет того, что Зельден - отличный глыжный курорт. У нас в КП украли на 2 порядка больше, но народ это как-то не особо волнует. Едут.
+3  
Густь    14 Октября 2015 (21:40)   #

  А за те же деньги  торчать в австрийской деревне среди пид..ов

Ты  ж вот вообще забесплатно торчишь в Неформате ;) - и ничего :)

0  
Эйнари    14 Октября 2015 (21:43)   #

Меня в свое время заинтересовала история, как наши сограждане купили несколько неплохих отелей в Зельдене и Гурглях. При том, что для таких покупок в Австрии наличие средств - необходимое условие, но недостаточное. 

Интересно другое, а есть ли экономический смысл в данной операции. Есть сомнения. С другой стороны, покупали вроде бы в период кризиса, а значит и цены могли быть привлекательными.

+4  
cymax    14 Октября 2015 (21:58)   #

Читай Маркса. Он уже давно написал что за 50% прибыли капиталист продаст родную мать.  А уж какую-то коммуну эльф продаст за 100 евро. Гы.

Маркса не надо, меня своя страна интересует в первую очередь. Капитализм мы пока не построили и не построим еще лет много. Но воруют и продают родную мать - только в путь, на зависть всем капиталистам.

Возвращаясь к теме топика. Я считаю, что в ближайшие 20 лет у нас глыжных курортов, конкурентных альпийским - тому же Зельдену - не появится. Поэтому нет смысла их критиковать. Будут свои - можно начать "выеживаться".
комментарий удален
+6  
OldGuy    14 Октября 2015 (22:20)   #

Тут такое дело.  Я захотел вошел в Неформат, захотел - вышел. А там от пид..ов никуда не денешся.  Гы.

Ты спутал. В Европе - геи. А пид...сы - в Неформате тусуют. 

комментарий удален
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    14 Октября 2015 (22:25)   #

Ты спутал. В Европе - геи. А пид...сы - в Неформате тусуют. 

rofl.gif rofl.gif rofl.gif 

комментарий удален
+1  
Вован на HEAD    14 Октября 2015 (23:21)   #

Но спроса на "русских" инструкторов там в этом сезоне не будет - как и наших туристов ! sorry.gif 

  • 1
  • 1
+8  
lele    15 Октября 2015 (10:59)   #

Почитал.

Самый совковый менталитет продемонстрировал тут stra.

Про английский язык, на котором говорит весь мир тоже смешно. В том же Зёльдене половина людей, местных жителей и сотрудников туристической инфраструктуры, с которыми я общался не знали ни слова по-английски.

+7  
skiinstructor    15 Октября 2015 (12:03)   #

соотечественников я не люблю в случаях когда они лезут не в свое. 
Свое место знать надо.
 
На профессиональных местах в Европе а тем более в Америке им не место. Не тянут. Уровень слабоват. И жизнь это ставит на свои места. И понятно почему: по объективным причинам различия высоко-развитых и-так скажем-средне-развитых стран (а значит  общественно-экономических формаций в целом).
 
Они (инструктора из России) и нафиг ненужны.  А приезжающему российскому туристу английский знать надо, и вся проблема. Весь цивилизованный мир на нем говорит. Не знаешь-отвали. Или  учи. [/quote]

 
--------------------------------------------------------------------------------------------То-то я смотрю, как итальянцы на склоне подглядывали за мной, как я провожу уроки для своих соотечественников, а потом, проводя уроки для своих, повторяли мои упражнения, которые я давала своим ученикам. А затем, когда спадал сезонный наплыв, они отдавали моих, уже хорошо владеющих лыжами учеников, своим итальянцам, объясняя клиенту, что их инструктор занята на эти часы, и увозили их, тупо выкатывая по склону без всяких объяснений.(это со слов моих клиентов). Но зато, увидев, как я каждый раз ношу с собой на склон мягкие конусы и провожу творческие занятия для детей, они стали ставить около бебилифта такие же, но никто, кроме нас с коллегой-Любой, их не использовал. Зато они просто катали большие детские группы, где часто наши русские дети плакали, не зная языка, но успокаивались потом, все же медали им вручали и соревнования хорошие проводили.
Есть такое понятие, как профессиональное выгорание, когда каждый день по много часов , почти круглый год в горах, понятно, что место для творчества и душевных сил иногда не хватает на всех у наших коллег.
Но если стараться делать свою работу очень хорошо, отдавая ей всего себя, то не будут гнать нас ни из какой страны. Нам всегда будут рады. А мы поучимся у своих иностранных коллег и будем дарить радость своим соотечественникам на Родине.
[/quote]
Чего-то с редактированием цитат авторов косяки, мой ответ после черты внутри цитаты.

+1  
Stock62    15 Октября 2015 (12:40)   #
Позитивно, конструктивно, профессионально!yes
+10  
VTX    15 Октября 2015 (15:34)   #
Если есть чешские инструкторы, а они точно есть, в Швейцарии, Италии и Австрии (про Францию не знаю), то почему не могут быть там же русскоговорящие инструктора? 

На счет  " ... моя семья привыкла к определенному уровню..." или подобная галиматья в подобном духе, то напрашивается вопрос,  А ДАВНО ЛИ ПРИВЫКЛА, семья то? Два, три, пять, десять лет назад? Это слишком мало. Это, практически, вчера. )))

ПС Сноб - изначально простолюдин, подражающий манерам аристократа.
+1  
forell    15 Октября 2015 (16:43)   #

Маркса не надо, меня своя страна интересует в первую очередь. Капитализм мы пока не построили и не построим еще лет много. Но воруют и продают родную мать - только в путь, на зависть всем капиталистам.

Возвращаясь к теме топика. Я считаю, что в ближайшие 20 лет у нас глыжных курортов, конкурентных альпийским - тому же Зельдену - не появится. Поэтому нет смысла их критиковать. Будут свои - можно начать "выеживаться".

   Красная Поляна по количеству подъёмников уже превосходит Зёльден. И не через 20 лет , а уже сегодня.

0  
Вован на HEAD    15 Октября 2015 (17:05)   #
Вы шутите?
А будет ли когда нибудь там такое "чудо", как единый скипасс??
0  
musson    15 Октября 2015 (17:40)   #

Вы шутите?
А будет ли когда нибудь там такое "чудо", как единый скипасс??

А что, в Андорре он прямо сразу появился, единый скипасс то? Чо в этот скипасс вцепились, какая разница...На две канатки сразу не сядешь

  • 2
  • 1
+1  
stra    15 Октября 2015 (17:51)   #


На счет  " ... моя семья привыкла к определенному уровню..." или подобная галиматья в подобном духе, то напрашивается вопрос,  А ДАВНО ЛИ ПРИВЫКЛА, семья то? Два, три, пять, десять лет назад? Это слишком мало. Это, практически, вчера. )))

ПС Сноб - изначально простолюдин, подражающий манерам аристократа.

со сроками неугадали....привыкла давно, лет 20 назад, и вспомянать как жили до того никто из нас не хочет. Да и некчему. Живем и радуемся своим возможностям. Чего и вам желаем: радуйтесь побольше! Глядишь-и вам жизнь улыбнется...

комментарий удален
  • 2
  • 1
+1  
stra    15 Октября 2015 (18:07)   #

 

 

....Но если стараться делать свою работу очень хорошо, отдавая ей всего себя, то не будут гнать нас ни из какой страны....

а зачем вы в эти другие страны едете, "отдавать всего себя"? Сразу в своей -нельзя, если так эту работу любите? Мы же уже всем миром выяснили что наши инструктора-ОГОГО! Никаким там австриякам не уступят!

  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    15 Октября 2015 (18:10)   #

со сроками неугадали....привыкла давно, лет 20 назад, и вспомянать как жили до того никто из нас не хочет. Да и некчему. 

Мы за Вас кончено рады, но будьте все же по аккуратней с выражениями и заявлениями, а то жизнь легко напомнит о том, о чем вспомЯнать не хочется. Примеров таких просто валом. Финансовая и материальная стабильность весьма иллюзорна и в любой момент может рухнуть как карточный домик. Берегите себя )))

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    15 Октября 2015 (18:11)   #

а зачем вы в эти другие страны едете, "отдавать всего себя"? Сразу в своей -нельзя, если так эту работу любите? Мы же уже всем миром выяснили что наши инструктора-ОГОГО! Никаким там австриякам не уступят!

есть такие, которые не уступят.

  • 2
  • 1
0  
stra    15 Октября 2015 (18:17)   #

Мы за Вас кончено рады, но будьте все же по аккуратней с выражениями и заявлениями, а то жизнь легко напомнит о том, о чем вспомЯнать не хочется. Примеров таких просто валом. Финансовая и материальная стабильность весьма иллюзорна и в любой момент может рухнуть как карточный домик. Берегите себя )))

мой вам совет-поменьше бойтесь в жизни. Побольше верте, и не "в жизнь", а в свои возможности. И жизнь вам улыбнетсяbiggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Октября 2015 (18:22)   #

Тинь, Вал Кларе,  многоэтажный дом с арендными апартаментами Curling B.   Управляющая этим домом старая карга ни слова не говорила по английски.

Волк.

Тут наш "тамбовский товарищ" решил, что постиг Великое Европейское Дао!

Не спорь с ним - бесполезно.

Просто напомни ему свое высказывание по поводу европейских  геев и пи..овwink.png

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    15 Октября 2015 (18:26)   #

мой вам совет-поменьше бойтесь в жизни. Побольше верте, и не "в жизнь", а в свои возможности. И жизнь вам улыбнетсяbiggrin.png

А с чего Вы взли что я чего то боюсь ? ))) biggrin.png А вот на счет возможностей тут вы опять мимо, вашего у Вас ничего нет, Вам все жизнь дает. В нее верить надо, жизнь самый лучший учитель. А что касается "своих возможностей" это еще одна иллюзия. 

  • 2
  • 1
0  
stra    15 Октября 2015 (18:30)   #

А с чего Вы взли что я чего то боюсь ? ))) biggrin.png А вот на счет возможностей тут вы опять мимо, вашего у Вас ничего нет, Вам все жизнь дает. В нее верить надо, жизнь самый лучший учитель. А что касается "своих возможностей" это еще одна иллюзия. 

..ваши Кошмары карточных домиков вам явно мешают. Ну да бог с ними.

По поводу своих возможностей-тут наши пути расходятся: вам -в жизнь верить, а мне -в себя. Удачи.

+1  
OldGuy    15 Октября 2015 (19:49)   #

мне тоже стало смешно.

Не могу вспомнить ни одного случая за последние 20 лет катания в Европе чтобы "сотрудники туристической структуры" (т.е официанты, рецепшионисты, инструктора) не ответили  на мой вопрос по-английски (т.е. на том языке на котором он был задан). Что-то вам невезло... -останавливайтесь в хороших отелях и все будет без проблем.

Может, в разные Европы ездим. За 20++ лет поездок в различные европы  в одной из них,  Франции,  натыкался иногда на просто незнание английского, иногда - демонстративное непонимание. Причем именно от рецепшионистов, инструкторов, про канатчиков и упоминать неудобно :). Списываю на французский менталитет. Рекомендация "останавливаться в хороших отелях" неэффективна, если надо оперативно решить вопрос в катальной зоне. Курорты выбирал приличные :)

0  
ZTL    15 Октября 2015 (20:54)   #

Тинь, Вал Кларе,  многоэтажный дом с арендными апартаментами Curling B.   Управляющая этим домом старая карга ни слова не говорила по английски.

 да там и молодые не особо-то англо-понимающие... но справедливости ради замечу, что управляющие русско-понимающую  нашли на следующий день, изучают-изучают. подстраиваются   ггг

 

0  
skiinstructor    16 Октября 2015 (00:06)   #

а зачем вы в эти другие страны едете, "отдавать всего себя"? Сразу в своей -нельзя, если так эту работу любите? Мы же уже всем миром выяснили что наши инструктора-ОГОГО! Никаким там австриякам не уступят!

Спрос рождает предложение. Едут туристы за рубеж-едут и инструкторы. И ещё учимся мы у них, но не просто учимся, а свое творчество и креатив включаем, от которого они все фигеют. Мы не просто хотим учиться какой-то австрийской или французской методике, мы любим своих клиентов и хотим, чтобы они катались с удовольствием! Поедут туристы в Россию, и мы поедем! Да и до этого ездили и в Приэльбрусье и в Красную Поляну. И сейчас поедем!
  • 1
  • 1
0  
lele    16 Октября 2015 (09:10)   #

мне тоже стало смешно.

Не могу вспомнить ни одного случая за последние 20 лет катания в Европе чтобы "сотрудники туристической структуры" (т.е официанты, рецепшионисты, инструктора) не ответили  на мой вопрос по-английски (т.е. на том языке на котором он был задан). Что-то вам невезло... -останавливайтесь в хороших отелях и все будет без проблем.

Без каких проблем будет? Это скучно и нелепо жить в отеле в горах. Предпочитаю жить в доме и общаться с натуральными местными жителями, не знающими английского языка. Это интересно, очень расширяет кругозор, да и просто весело.

Напрасно обедняете свою жизнь. :-)

  • 2
+8  
sir182    16 Октября 2015 (09:27)   #

Да, как говорится ни что не выдает  так низкого происхождения, как умение разбираться в дорогих часах и автомобиляхwink.png . Менталитет явно не европейский судя по техники ведения диалога и эмоциональной окраске мыслей.  Может не инструкторы из России там лишние. Может где-то глубоко комплекс маленького человека. Рад, что у Вас и у Вашей семьи  все хорошо пусть  так и остается. Но зарекаться никогда не надо жизнь и история показывают, что могут приземлить, куда с больших вершин.hi.gif      

+1  
forell    16 Октября 2015 (09:38)   #

Вы шутите?
А будет ли когда нибудь там такое "чудо", как единый скипасс??

 

Маркса не надо, меня своя страна интересует в первую очередь. Капитализм мы пока не построили и не построим еще лет много. Но воруют и продают родную мать - только в путь, на зависть всем капиталистам.

Возвращаясь к теме топика. Я считаю, что в ближайшие 20 лет у нас глыжных курортов, конкурентных альпийским - тому же Зельдену - не появится. Поэтому нет смысла их критиковать. Будут свои - можно начать "выеживаться".

 

 

Вы шутите?
А будет ли когда нибудь там такое "чудо", как единый скипасс??

     В Зёльдене 35 подъёмников - 8 гондольных, 18 кресельных и 9 допотопных бугельных.

    В Красной Поляне 38 подъёмников - 13 гондольных, 18 кресельных и всего 3 бугельных. Ещё 4 учебных бебилифтов. Это без учёта перспектив Альпики, которая вот-вот запустится..

 

 " Уровень" горнолыжного курорта это не эмоции, а конкретные цифры - количество подъёмников, трасс, мест размещения и общепита.  Причём кол-во подъёмников - главный фактор.

          Так что КП вполне уже может потягаться с Зёльденами и Гриндельвальдами.

 

  Насчёт единого скипасса - по цене недельного скипасса в зёльдене можно купить одновременно сразу 3 недельных ски-пасса во Роза хутор, Карусель и Газпром. И катайса по полдня на выбор.

комментарий удален
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    16 Октября 2015 (12:29)   #

Forll, вам двойка по математике. И хочу огорчить ещё - вы не верно поняли смысл топика. Или не читали. Увидели слово Зёльден и стали его проецировать на КП зачем-то. И также с ошибками в расчётах.

Но, к слову сказать, по теме было сказано всего пять-шесть раз. Остальное - всё вокруг да около "а ты кто такой!"

 

Возвращаясь к теме новости.

Я в европейских горах катал всего несколько раз с инструкторами. И все они были разные: чешский инженер-технолог, британский водопроводчик и финский дровосек-плотник. Все аттестованные, конечно же, но сезонные работники. Местные граждане были только гидами и водили нас вне трасс.

  • 2
0  
sir182    16 Октября 2015 (12:51)   #

Этот менталитет присущ большинству тех, кто "вчера из грязи...". Нужно полвека минимум, чтобы люди привыкли к своему достатку и перестали кичиться им. Нашему оратору надо бы на курсы русского языка походить, а то кол-во ошибок явно выдает вчерашнего лотошника с вещевого рынка. 

Ну лотошники тоже разные бываю, в 90 многим с высшем и даже со степенью не удалось избежать этой участи. А так согласен. Мао Цзэдун, придя к власти, так и не освоил достоинства цивилизованного туалета и предпочитал справлять нужду на улице, а поскольку убирать за собой недостойно  великого кормчива, к нему был приставлен солдат с лопатой, сопровождавший его в прогулках,  для того чтобы зарывать высочайшие продукты жизнедеятельности.  

0  
forell    16 Октября 2015 (13:50)   #

Forll, вам двойка по математике. И хочу огорчить ещё - вы не верно поняли смысл топика. Или не читали. Увидели слово Зёльден и стали его проецировать на КП зачем-то. И также с ошибками в расчётах.

Но, к слову сказать, по теме было сказано всего пять-шесть раз. Остальное - всё вокруг да около "а ты кто такой!"

 

Возвращаясь к теме новости.

Я в европейских горах катал всего несколько раз с инструкторами. И все они были разные: чешский инженер-технолог, британский водопроводчик и финский дровосек-плотник. Все аттестованные, конечно же, но сезонные работники. Местные граждане были только гидами и водили нас вне трасс.

  Если уж на то пошло, в топике вообще смысла нет, просто информационное сообщение о выявленных нарушениях.

 

  Это уж талантливые форумчане из любой скучной новости могут раздуть обсуждение, за что их можно только благодарить..

 

   И в чём ты не согласен с количеством подъёмников в КП? Сколько их по твоему в КП  - 5, 10 или 2? Давай свою цифирь, а можно даже схему трасс приложить и по ней подсчитать.

  • 9
  • 4
+3  
SASН    16 Октября 2015 (14:21)   #

 

  Насчёт единого скипасса - по цене недельного скипасса в зёльдене можно купить одновременно сразу 3 недельных ски-пасса во Роза хутор, Карусель и Газпром. И катайса по полдня на выбор.

 

Хвала богам! Вопрос с единым скипассом в Поляне снят с повестки, ура!  forell, да ты кудесник )

 

В ералаше был такой сюжет.

Заходит мальчик в автобус, кидает в кассу денежку, отрывает один билет и кладет его в левый карман, потом опускает ещё одну денежку, отрывает второй билет и кладет его в правый карма. Удивленная старушка, сидящая рядом спрашивает:
- А зачем ты два билета взял?
- А это на случай, если один билет потеряю.
- А если ты и второй потеряешь?
- А на этот случай у меня проездной!
  

0  
Вован на HEAD    16 Октября 2015 (15:59)   #

Интересно - тема оказалась в центре внимания публики...   

"за живое" задела??     laugh.png 

комментарий удален
0  
Inc    16 Октября 2015 (16:35)   #

Хвала богам! Вопрос с единым скипассом в Поляне снят с повестки, ура!  forell, да ты кудесник )
...

Вау! А ведь и правда!  eusa_clap.gif 

Но всё равно. Только этого аргумента мало. В КП пока ещё или уже не тянет.

+2  
Вован на HEAD    19 Октября 2015 (12:07)   #

crazy.gif

http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82

 

"Патриот — это мужик, живущий в избе с соломенной крышей,

но истово гордящийся тем, что у его барина самый высокий дом во всей волости"

комментарий удален
0  
Вован на HEAD    20 Октября 2015 (11:24)   #

В Зельдене (ведь тема про него?) кроме 3 основных зон катания Гайслахкёгль + Гигийох + ледники

скибус бесплатно возит еще и в Обергургль,Хохгургль : http://prospekte.oetztal.com/pdfs/de_oghg_pistenplan.pdf#page=2

 

Это элитная, малолюдная, прекрасно оборудованая область катания

 

rolleyes.gif со своим "кафе АЙ" - но "в европейском исполненнии 21 века" : http://www.tophochgurgl.com/en/ds5/culinary-highlights/top-mountain-star.html

0  
forell    20 Октября 2015 (17:18)   #

В Зельдене (ведь тема про него?) кроме 3 основных зон катания Гайслахкёгль + Гигийох + ледники

скибус бесплатно возит еще и в Обергургль,Хохгургль : http://prospekte.oetztal.com/pdfs/de_oghg_pistenplan.pdf#page=2

 

Это элитная, малолюдная, прекрасно оборудованая область катания

 

rolleyes.gif со своим "кафе АЙ" - но "в европейском исполненнии 21 века" : http://www.tophochgurgl.com/en/ds5/culinary-highlights/top-mountain-star.html

  До Гурглей пешком не дойдёшь. Гайслахкёгль и Гигийох по расстоянию между собой как Роза и Карусель и Газпром. Без ботинок горнолыжных легко ходить между ними. В Ботинках муторно и там и там. Ски -пасс Зёльдена , если включаешь Гургли , по моему он удорожался.  Я в Зёльдене был, а в Гургли в лом было ехать. Далеко.

+1  
Inc    20 Октября 2015 (20:26)   #

За плюс 10 евро к недельному скипассу  можно один день покататься в Гурглях, так было лет 6-7 назад.  Ехать надо на автобусе минут 20+.

Это, смотря откуда и докуда именно ехать.

 

Если от остановки на Гайслахе до Хохгургля (где имеет смыл начинать каталку) - ехать минут 10. По ски-пасу - БЕСПЛАТНО.

 

От Обергургля (где имеет смысл заканчивать) - минут 15-17 до Гайслаха и минут 20 до Гигийоха. Примерно, разумется.

 

UPD.

Да, доплата к скипасу за "С Обергурглем" - в этом марте была прежней. 10ойро.

0  
Gudvin    20 Октября 2015 (20:53)   #

Новость была о гастарбайтерах а дошли до меренья лыжных палок и

есть желание но нет возможность и наоборот 

думаю если бы это была простая компания а не лыжная федерация 

то мало не показалось за такое количество неоформленых людей

0  
Inc    20 Октября 2015 (21:07)   #

Новость была о гастарбайтерах а дошли до меренья лыжных палок ...

Россия же ж :-)