Прямой эфир

Горный велосипед для лыжника, тренировка или баловство?
это шутка была, я сильно надеюсь? ни разу. артистизм на грани фола с невероятной пластикой и техникой....
Maykl 10.07.2020
Горный велосипед для лыжника, тренировка или баловство?
какие дети? такое и современные профи мира уже не повторят     это шутка была, я сильно...
da_vova 10.07.2020
+10

Катать или не катать в Gore-Tex и как одеваться, катая в горах

Lenchi Лента автора 5 Ноября 2014 (16:10) Просмотров: 7584 143
Меня очень часто спрашивают, как бы я посоветовала одеваться для поездки в горы с целью покатать на лыжах или борде. Одежду из каких материалов брать и какую. Надеюсь, этот статья поможет разобраться немного с этим вопросом.

Дилемма «брать или не брать горнолыжную одежду с мембраной» стояла у меня давно. Это материал, состоящий из трех слоев: внутренняя ткань, внешняя ткань и мембрана. Он прочен, водонепроницаем и с хорошими дышащими свойствами.

Действительно ли цена соответствует нужности и комфорту таких вещей. Два сезона назад я наконец-то нарядилась в это детище технологий. В частности – это костюм от Salewa (куртка Albonaska 2.0 PTX W и штаны Skeena 2.0 PTX W). И тестирование этой одежки проходило вовсе не в лайт режиме:  6 дней катания в неделю в течение 3-х месяцев в Красной Поляне с открытия до закрытия подъемника. А в Поляне первый для меня Gore-Tex сезон выдался весьма дождливым. Затем проба ее на скитуре, а также на ветреных склонах, подъемниках Приэльбрусья, в Европе, Чили. В общем, юзалась она в разных частях мира при разных погодных условиях, и весьма продолжительное время.
Грузия. фото Оксаны Чекулаевой
Итак…
Для краснополянской погоды, я считаю, одежда из мембранных тканей просто необходима. С мурашками я вспоминаю «домембранный сезон» - окончание катания в теплые дни, когда на мне были насквозь мокрые утепленные штаны и куртка, загребающая снег на приземлениях.

Тест в хороший краснополянский день, это когда на хребте валят большие хлопья снега, превращающие тебя в снеговик, но уже к выкату на нижнюю очередь вместо снега тебя поливает настоящий ливень. Но ведь сыпет же, и  как можно не катать.

К концу дня я могла с широкой улыбкой заявить моим насквозь промокшим друзьям, что мокрые у меня только манжеты куртки, перчатки, шейный платок и счастливое лицо. В такую погоду еще и очень жарко катать. Но… надеваешь под низ только тонкое термобелье и… и ты в боевом состоянии. И, что радует, эта одежка хорошо дышит и ты не превращаешься в запыханное существо в испарине.
Красная Поляна. фото Андрея Арсеева
Есть великий плюс именно у этой модели, который меня просто подкупил. Это юбка на куртке, пристегивающаяся на молнию к штанам. По сути я имею почти комбинезон, а комбез – это мечта в хороший паудердей. Но на скитуре и back country комбез вещь весьма неудобная и непрактичная.  Такой костюм с состежкой – очень, как я считаю, удачное решение. 

Что еще радует в мембранных - это довольно  прочный материал. Так что после проездов через лес и кусты ты не выезжаешь в мелко пошинкованых на лоскуты одеяниях.

И, конечно же, очень важный аспект для любого любителя частых поездок – это компактность и небольшой вес одежды. Вещи из материалов типа Gore-Tex очень компактные и не тяжелые.  Для меня, например, этот фактор просто архиважен, потому как борьба с перевесом при перелетах – извечная и большая проблема. У меня просто нет возможности во-первых, брать много вещей, а во-вторых, брать вещи объемные и тяжелые.

Что же, мой вердикт – брать и катать в мембранной одежде. Это не просто распиаренный продукт, а действительно функциональный стафф.

Для холодной погоды резонно иметь пуховый свитер (компактную пуховку), который надевается под низ куртки. Опять же получается более градационная терморегуляция и экономия веса – не нужно брать дополнительно теплую и легкую куртки. Такую пуховую куртку также можно носить, перемещаясь по городу – то есть вне катания.

Итак, какой набор катальной одежды я вывела для себя.
  1. Тонкое нательное белье – 2 тельника-кофты и одни бриджи ¾ . Почему не полные штаны – в ботинках не должно быть ничего, кроме носок, а тельник должен начинаться от ботинка
  2. Теплое нательное белье – 1 кофта и 1 штаны (так же ¾)
  3. Теплая кофта-полер с капюшоном
  4. Пуховый свитер-куртка
  5. Костюм из материала пипа Gore-Tex без подклада и утеплителя. Для тех, кто катает чуть менее активно  и не скитурит, штаны бы я пожалуй все-таки с тонким утеплителем посоветовала. Конечно же, штаны и куртка обязательно с проветривалками,  куртка с манжетами и снегозащитной юбкой, и в идеале с пристежкой к штанам
  6. Горнолыжные носки – 2 пары легких и 1 пара теплых
  7. Перчатки – тонкие флисовые, ходовые (чуть более теплые с желательно кожаной ладонью), теплые и желательно непромокаемые перчатки (я лично предпочитаю варежки с кожаной ладонью – они всегда бесспорно теплее перчаток)
  8. Бафф, он же шапка-чулок – 2 легких и один более теплый
  9. Шапки – разные, красивые и стильные, теплые и не очень :)
Такой вот список необходимого минимума катальной одежды вывелся у меня с годами.
Жесткий стафф, то есть горнолыжное снаряжения, шлема, очки и прочее – это уже другая тема для беседы.

Буду рада, если мой опыт поможет вам определиться и свести на нет мучения при выборе вашего катального гардероба.

Удачи вам и глубокого пушистого снега :)
 
LENCHI (Елена Касаткина) Elan, Salewa
+10
  • 1
0  
musson_snow    5 Ноября 2014 (16:57)   #
Катайте в шлемах пожалуйста!! На фото Человек без шлема(вы или не вы) - плохой пример!
Хотя на одном фото все же он есть))
  • 1
0  
Lenchi    5 Ноября 2014 (17:04)   #
на этом фото я пешком иду )). А катаю я таки в шлеме
0  
Wasiliev    5 Ноября 2014 (22:10)   #
"...костюм от Salewa (куртка Albonaska 2.0 PTX W и штаны Skeena 2.0 PTX W...". Этож не Гор
  • 1
0  
Lenchi    6 Ноября 2014 (08:43)   #
да, это материал того же типа, что гортекс, но производитель другой
+1  
Gosha    6 Ноября 2014 (08:58)   #

единожды солгав солжет и дважды

показатели мембран совершенно разные.
У меня ко всему тексту сразу недоверие.

0  
Игорь Ерёмкин    6 Ноября 2014 (09:26)   #
Ленчи просто описала свое отношение к мембранным материалам. А Гор-Текс это или нет - без разницы - главное работает.
0  
Gosha    6 Ноября 2014 (10:08)   #
Ага смешать все в кучу Гортекс, Повертекс (Гортекс у многих на слуху). Вообще как то на рекламу смахивает. За такие деньги Салеву не брал бы. :)  34тр это перебор цены в Канте. :)
PS Сам перед сезоном прикупил костюм салева с такой же мембраной за 10тр.
+4  
RJV    6 Ноября 2014 (10:20)   #
а я сильно извинюясь

первая фраза "Меня часто спрашивают" навевают мысли об известности автора в области г/л и бордической экипировки...

можете пару слов о себе широкой публике? 

что еще тестировали из мембранной одежды (какие фирмы, модели)? Salewa вижу в Вашей подписи, здесь все понятно.
 
  • 1
0  
Lenchi    6 Ноября 2014 (10:43)   #
специально я ничего не тестировала - катала в  westbeach до Salewa, а до того в далекой от приемлимых технологий одежде
да ради бога, читайте пару слов обо мне
http://ski-kuba.ru/lenchi-vzglyad-mir-skvoz-xolst/
  • 1
0  
Lenchi    6 Ноября 2014 (10:28)   #
Ребята, у меня нет цели пиарить Gor Tex или выпрашивать доверие. Просто для многих это действительно непростой вопрос, как одеваться, потому как это не является их профильной темой.
Уважаемый Григорий, так же я никого не обязую покупать именно эти модель и не пишу, что этам модель из Gor Tex. Я делюсь опытом. Если вы не согласны с чем-то, напишите пожалуйста всой обзор со своим мнением
+5  
Gosha    6 Ноября 2014 (10:43)   #

Ребята, у меня нет цели пиарить Gor Tex или выпрашивать доверие. Просто для многих это действительно непростой вопрос, как одеваться, потому как это не является их профильной темой.
Уважаемый Григорий, так же я никого не обязую покупать именно эти модель и не пишу, что этам модель из Gor Tex. Я делюсь опытом. Если вы не согласны с чем-то, напишите пожалуйста всой обзор со своим мнением

А зачем приплетать сюда Гортекс?

А в Поляне первый для меня Gore-Tex сезон выдался весьма дождливым

Ваши друзья катаются в не мембоанных куртках? Да сейчас захочешь не купишь куртку без мембраны. Уж 5 на 5 или чють более есть на всех. Да и Повертекса всего мембрана 10 на 10

К концу дня я могла с широкой улыбкой заявить моим насквозь промокшим друзьям, что мокрые у меня только манжеты куртки,  перчатки, шейный платок и счастливое лицо.

PS Как все просто. Текущие спонсоры: Elan, Salewa biggrin.png

  • 4
0  
АнтонП    6 Ноября 2014 (11:04)   #
По теме все правильно. Аналогов Салевы дофига. Другой вопрос что цена ппц у всей этой одежки. Был бы запас по баблу я б взял  одежку с горетексом, а так катаюсь в курточки за 3 тыс Аналог. Мокнет и ппц как. После покатух в Поляне 4 часа ехал как то в атобусе весь мокрый и замерзший))) И дул себе в куртку))) Чтоб согреться. Впечатлений на мильен)smiley
0  
ziguld    8 Ноября 2014 (23:38)   #
Да в чем вопрос то? Закажи себе комплект "ECWCS GEN 3  LEVEL 6" армии сша, там куртка и брюки изготовлены из GORE-TEX PACLITE. Или еще дешевле мембранный костюм бундесвера, он вообще копейки стоит. Если не слышали про это, то забейте в яндексе и все станет ясно.))
+2  
d100l    6 Ноября 2014 (11:16)   #

 Был бы запас по баблу я б взял  одежку с горетексом, а так катаюсь в курточки за 3 тыс Аналог.regular_smile.gif

Аналоги действительно есть, я уж и не знаю есть ли в продаже немембранное. Есть и гор недорого, если поискать. Могу отметить что катая в дэр2би 5000 ощущаю себя намного комфортнее чем в климапро шторм саломона 20000, который напитывается конденсатом. Цена первого 20% от саломона.

Автору слог полегче штоли, читается как написанное из под палки спонсоров. Фотки зачётные и вообще автор очень достойная и интересная персона, безусловно талантлива во многих ипостасях и разносторонне развита. но вот заказная реклама не её. Лучше о Ваших соревнованиях, путешествиях и скитуре. Побольше картин и фоток. Картины прекрасные. Я бы даже купил бы.

  • 1
0  
Lenchi    6 Ноября 2014 (12:08)   #
о путешествиях пишется - скоро залью :)
и спродвигло на запостить множество вопросов про одежку за последние пару недель. А первая часть статьи давно была написана, но вот как раз совсем сухо не хотелось постить.
так что скоро появяться живые статейки
0  
Hamsterfriendly    6 Ноября 2014 (11:25)   #

автор отстал лет на 10 в открытии тефлона

сейчас кто только мембраны не шьет

 

удивило и другое
 

 

Пуховый свитер-куртка

 

вы это серьезно? в пухе катаетесь?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    6 Ноября 2014 (11:44)   #
2 Hamsterfriendly
Когда догоните,её,  не забудте отчитаться, пожалуйста. laugh
  • 1
+2  
Мидвед    6 Ноября 2014 (11:51)   #
У большинства кто ски-турит и фрирайдит в рюкзаке лежит лёкая пуховка, отсутствие оной как бы говорит об опыте чела )))))))
 
0  
Gosha    6 Ноября 2014 (11:48)   #

По теме все правильно. Аналогов Салевы дофига. Другой вопрос что цена ппц у всей этой одежки. Был бы запас по баблу я б взял одежку с горетексом, а так катаюсь в курточки за 3 тыс Аналог. Мокнет и ппц как. После покатух в Поляне 4 часа ехал как то в атобусе весь мокрый и замерзший))) И дул себе в куртку))) Чтоб согреться. Впечатлений на мильен)regular_smile.gif

да ценники хорошиена эти все мембраны. Но распродажи наше все :) лучше больше покататься. Ту же салеву можно за 4-5 Тр за куртку взять.
+1  
Gosha    6 Ноября 2014 (11:55)   #

2 Hamsterfriendly
Когда догоните,её, не забудте отчитаться, пожалуйста. teeth_smile.gif

Тут вроде обсуждаем мы статью, а не достижения автора
0  
Hamsterfriendly    6 Ноября 2014 (11:56)   #

2 Hamsterfriendly
Когда догоните,её,  не забудте отчитаться, пожалуйста. teeth_smile.gif

я не поняла, мы скоростью меряемся или рекламными статьями?

0  
Hamsterfriendly    6 Ноября 2014 (11:58)   #

У большинства кто ски-турит и фрирайдит в рюкзаке лежит лёкая пуховка, отсутствие оной как бы говорит об опыте чела )))))))

я не ски-турю

просто удивило, но если это действительно так, то зашибись.

0  
cheshire    6 Ноября 2014 (12:04)   #

я не ски-турю

просто удивило, но если это действительно так, то зашибись.

бывает и нужна. Хотя крайние пару раз Чешир скитурил в майке, пристегнув куртку к рюкзаку :))

но ИМХО практичнее и меньше места занимает пуховая жилетка, которая под мембранную куртку одевается

 

P.S. касательно Салевы - я давно разочаровалась в их качестве. каждая новая салевовская куртка из Канта жила меньше предыдущей, просто умирала мембрана. Сейчас закупаюсь за рубежом и другой маркой.  

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    6 Ноября 2014 (12:04)   #

ЖЖоте парни. Ну в самом деле смешно. Шлем, дорого, чо за пух? Просто настроение подняли, спасибо! 

  • 1
0  
Мидвед    6 Ноября 2014 (12:11)   #

Я одного понять не могу, если кататься между баром и подъёмником, нафига заморачиваться всякими гортексами и прочими? достаточно мембраны десятки ) кто шарится где ни попадя уже давно определился в чём выходить на улицу ) т.е. я тоже не понял смысл этой статьи )))

  • 1
0  
Lenchi    6 Ноября 2014 (12:19)   #
есть человеки, которые уже хотят катать интересней и серьезней, а опыта еще нет. А покупать кучу ненужного и не купить необходимиго - зачем. И другая категория - есть финансы и лучше уж купить нужный набор одежки. Даже на мажерном курорте переезжая между барами можно в непогоду попасть (мои друзья именно с таким горьким опятом сподвигли на выложить эту статью)
0  
Аркашка    6 Ноября 2014 (12:17)   #

Ленчи просто описала свое отношение к мембранным материалам. А Гор-Текс это или нет - без разницы - главное работает.

Гортекс и Негортекс - это две большие разницы.

  • 1
0  
Мидвед    6 Ноября 2014 (12:19)   #

о путешествиях пишется - скоро залью icon_smile.gif
и спродвигло на запостить множество вопросов про одежку за последние пару недель. А первая часть статьи давно была написана, но вот как раз совсем сухо не хотелось постить.
так что скоро появяться живые статейки

Ждём продолжения типа этого? - https://www.ski.ru/az/blogs/post/v-chem-raznica-mezhdu-membrano i-gore-tex-b-vindstoperom-likbez/

  • 1
0  
Lenchi    6 Ноября 2014 (12:22)   #
ой, можно я лучше про катание ))))) я так не умею, нет у меня усидчивости такой ))
0  
OldGuy    6 Ноября 2014 (12:23)   #

Гортекс и Негортекс - это две большие разницы.

Если разницы и есть, то совсем небольшие. Дермизакс практически не уступает Гортексу. 

0  
cheshire    6 Ноября 2014 (12:31)   #

Если разницы и есть, то совсем небольшие. Дермизакс практически не уступает Гортексу. 

А ещё очень важно не только какая мембрана, но и качество верхней ткани, на которую эту мембрану напыляют. В результате может быть как куртка отличного качества без единого "громкого" ярлыка, торчащего из швов, так и плохонький трехслойный гортекс ))

0  
Hamsterfriendly    6 Ноября 2014 (12:40)   #

бывает и нужна. Хотя крайние пару раз Чешир скитурил в майке, пристегнув куртку к рюкзаку icon_smile.gif)

но ИМХО практичнее и меньше места занимает пуховая жилетка, которая под мембранную куртку одевается

 

P.S. касательно Салевы - я давно разочаровалась в их качестве. каждая новая салевовская куртка из Канта жила меньше предыдущей, просто умирала мембрана. Сейчас закупаюсь за рубежом и другой маркой.  

 

сейчас куча новых мембран есть на рынке и куча новых марок появилось и появляется, но разной степени паршивости.

 

я последний год в seed откатала, понравилось, а billabong у старшего в ноль после сезона протерся, муж в 686 не жалуется.

 

а салева "стареет", да.

0  
HarryLonsdale    18 Ноября 2014 (22:30)   #
а я в билабонге третий сезон активно вкатываю и хожу в нем весну и осень повседневно, мне все нраааица!мембрана мембранит,дырок не появилось! вообще у меня эта куртка на все случаи жизни и в поход и в гости и на лыжи!
  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    6 Ноября 2014 (12:56)   #
Раз уж речь зашла о мембранах...
У Salewa, вроде как, своя собственная разработка. Gore-Tex из мембран, пожалуй, самая популярная. И я думаю- неспроста. По большому счёту, все хорошие мембраны работают по одному принципу. Какие то немного лучше, какие то немного хуже. У Gore-Tex тоже имеются свои плюсы и минусы.
Интересно, кто нибудь слышал о мембране eVent? Относительно новая разработка и, говорят, очень неплохая и даже лучше того же Gore-Tex'а. Просто Gore-Tex считается лучшей мембраной потому что есть огромный опыт её использования в разных условиях и, в целом, опыт положительный. Так как люди не склонны менять хорошее на новое, думаю, Gore-Tex ещё будет удерживать лидирующие позиции на рынке. Но присмотреться к чему то новому, пожалуй, стОит. О том же eVent я не один раз слышал, но, к сожалению, ничего конкретного, и отзывов тоже немного пока.
0  
ziguld    8 Ноября 2014 (23:46)   #
В Gore-Tex одета армия сша. Так, что да опыт действительно огромный. 
  • 4
0  
АнтонП    6 Ноября 2014 (12:59)   #

Я смотрю у всех обострение)))) Все кататься хотят уже, и готовы любую тему обсудить. Вон Альпы заваливает просто. Рученки уже многие потирают. biggrin.png  Гдет до от 1 до 3 м выпадет за 3 дня.

0  
Hamsterfriendly    6 Ноября 2014 (13:06)   #

Раз уж речь зашла о мембранах...
У Salewa, вроде как, своя собственная разработка. Gore-Tex из мембран, пожалуй, самая популярная. И я думаю- неспроста. По большому счёту, все хорошие мембраны работают по одному принципу. Какие то немного лучше, какие то немного хуже. У Gore-Tex тоже имеются свои плюсы и минусы.
Интересно, кто нибудь слышал о мембране eVent? Относительно новая разработка и, говорят, очень неплохая и даже лучше того же Gore-Tex'а. Просто Gore-Tex считается лучшей мембраной потому что есть огромный опыт её использования в разных условиях и, в целом, опыт положительный. Так как люди не склонны менять хорошее на новое, думаю, Gore-Tex ещё будет удерживать лидирующие позиции на рынке. Но присмотреться к чему то новому, пожалуй, стОит. О том же eVent я не один раз слышал, но, к сожалению, ничего конкретного, и отзывов тоже немного пока.

в двух словах добавлю как химик

горе тех, тефлон, птфэ - это все политетрафлуороэтилен, вещество с максимальной гидрофобностью, т.е. водоотталкивающими свойствами.

горе тех - собстна это технология нанесения птфэ на ткань, успешно работает.

гидрофобнее пока не придумали, но все время пытаются, и с разной степенью успешности.

 

как и тефлон на сковородках - вроде и вреден, но замены пока нет, керамики не дотягивают.

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    6 Ноября 2014 (14:51)   #
Ну вот примерно так все и размышляют. Опытные люди говорят, что да, есть хорошие мембраны, которые даже не хуже Гор-Текс, а в чём то, может быть, и лучше. Что это за мембраны такие... в основном только слухами кормят. На прямой вопрос: Что брать?- однозначно отвечают Гор-Текс.
Так что пока позиция этой мембраны тверда.
0  
Sveaman    6 Ноября 2014 (13:09)   #

eVent  - отличная мембрана, очень дышащая, лёгкая и неприхотливая. У меня летняя куртка из неё. Не хуже гортекса точно.

Гортекс тоже разный бывает, там куча родственных технологий, и они постоянно совершенствуются.

 

По теме статьи - очень поверхностно, можно было вообще ничего не писать. Сказать - я катаюсь в мембранных вещах вещах Салева и мне норм, как-то так. А то куча лишних букв.

+1  
RJV    6 Ноября 2014 (13:12)   #

2 Hamsterfriendly
Когда догоните,её,  не забудте отчитаться, пожалуйста. teeth_smile.gif

 

ремарка абсолютно не к тему

 

качественная одежда не гарантирует мастерства в катании. ровно как и наоборот

 

Вы поймите, что народ на форуме прожженый во многих вопросах. И если автор статьи сказал "а", то все ожидают и "б"

 

а "б" в статье нет даже намеком. если упомянула одна фирма, должна быть и как минимум еще одна для сравнения (ну понятно, что в подписи у автора Салева... но хотя бы для приличия ;)). Или же достаточно было ограничиться перечислением слоев одежды, как во второй части статьи.

 

про катание автора - вот выложит статью про технику, тогда обсудим ее катание (ну если вдруг, я имею в ввиду). а пока обсуждаем статью  и ее содержимое. статья посвящена отнюдь не технике.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    6 Ноября 2014 (13:40)   #
2 rjv народ на форуме ваще прикольный и не перестает радовать, ага. топикстартер поюзала куртку в режиме скибама, ничо не порвала, ничо не потекло. Стирала , наверное и не раз. Все-таки девочка. Делаем вывод: можно куплять эту салеву при случае. Как и любую другую одежу подобного плана при подходящей цене.
  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    6 Ноября 2014 (14:56)   #
Ну да. Сама по себе фирма Salewa именитая (у меня спальник Salewa- отличная вещь, очень доволен). К тому же и цена данного комплекта нового не позволяет ему иметь характеристики ниже среднего. Вопрос как раз таки в цене- оправдана ли? И чем она, мембрана, лучше Гор-Текса, если лучше, конечно?
Впрочем, наше обсуждение уже не особо касается статьи автора ))
Тем не менее, тема актуальная, можно развивать...
0  
Gosha    6 Ноября 2014 (14:01)   #

2 rjv народ на форуме ваще прикольный и не перестает радовать, ага. топикстартер поюзала куртку в режиме скибама, ничо не порвала, ничо не потекло. Стирала , наверное и не раз. Все-таки девочка. Делаем вывод: можно куплять эту салеву при случае. Как и любую другую одежу подобного плана при подходящей цене.

Плохого про куртку она вообще ничего плохого не могла сказать. Спонсор, реклама.

 

  • 1
  • 1
0  
terminator1    6 Ноября 2014 (14:16)   #
Гоша, так нельзя, людЯм надо верить.
0  
Аркашка    6 Ноября 2014 (14:23)   #

Интересно, кто нибудь слышал о мембране eVent? Относительно новая разработка и, говорят, очень неплохая и даже лучше того же Gore-Tex'а.

Какая же она новая, я боты с еВент-ом ещё лет 7 назад покупал, уже сносил. )

Не очень-то мне понравились.. С гортексом существенно лучше.

Одежду с еВент-ом не юзал, но по впечатлениям от ботинок, наверное и не буду.

0  
Gosha    6 Ноября 2014 (14:31)   #

Гоша, так нельзя, людЯм надо верить.

только в крайних случаях. Да и название статьи не соответствует содержанию.

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    6 Ноября 2014 (15:22)   #

Да ладно, народ )) Хорош лажать автора. Написала общие мысли о горнолыжной одежде, мысли правильные. Написала список, чего брать и зачем, тоже нормальный, в принципе. Понятно, что прославляет спонсора от которого, видимо, недавно получила контракт. В этом тоже нет большого криминала, я уверен, что одёжка реально хорошая.

Но да, есть вещи, которые напрягают. Например, народ недоверчиво относится к такой рекламе. Тем более, её на форуме, да и вообще много где, присутствует немало )) Один из факторов недоверия- отсутствие сравнительного анализа. Вот типа есть Salewa и она крутая. Больше ничо не знаю, ничо не надо. Это отрицательно сказывается на восприятии читающих. То, что Salewa крутая фирма тут и так в курсе, ну, лично я так думаю, по крайней мере. Ещё неувязки с самой мембраной... постоянно звучит этот самый Гор-Текс. Есть ли он там и если есть, то какой именно?...

В остальном посыл понятен- да, мембрана нужна, без неё жить невесело. Но это тоже всем известно.

Почему в основном негатив? Потому что все решили, что данная статья создана с исключительной целью- сделать рекламу. Поэтому сразу возникает недоверие и скепсис. Просто сейчас такое уже не прокатывает.

Интереснее читать о спортивных подвигах человека, где был, что видел, хотелось бы красивых фотографий. Популярность райдера и уважение и интерес к нему позитивно сказываются и на спонсорах.

А если уж писать об одежде и её свойствах и опыте применения, то надо бы как то более объективно и серьёзно, а то вон, сразу шум подняли ))

P.S. Я старался писать от имени среднестатистического катальщика (кем по большей части и являюсь). Просто хотелось высказать своё субъектичное мнение, как основной целевой аудитории. Так что без обид ))

Удачи вам в вашем деле и будущих успехов.

0  
Sveaman    6 Ноября 2014 (16:14)   #

Какая же она новая, я боты с еВент-ом ещё лет 7 назад покупал, уже сносил. )

Не очень-то мне понравились.. С гортексом существенно лучше.

Одежду с еВент-ом не юзал, но по впечатлениям от ботинок, наверное и не буду.

Это случайно был не лоуэндовый бренд Karrimor из Триала?)) Если так, то мембрана не виновата, просто ботинки там сделаны плохо и не по уму. А вот куртки от Сиверы и Montane только радуют. Гортексы носил, есличо.

  • 1
0  
Lenchi    6 Ноября 2014 (16:37)   #

Да ладно, народ )) Хорош лажать автора. Написала общие мысли о горнолыжной одежде, мысли правильные. Написала список, чего брать и зачем, тоже нормальный, в принципе. Понятно, что прославляет спонсора от которого, видимо, недавно получила контракт. В этом тоже нет большого криминала, я уверен, что одёжка реально хорошая.

Но да, есть вещи, которые напрягают. Например, народ недоверчиво относится к такой рекламе. Тем более, её на форуме, да и вообще много где, присутствует немало )) Один из факторов недоверия- отсутствие сравнительного анализа. Вот типа есть Salewa и она крутая. Больше ничо не знаю, ничо не надо. Это отрицательно сказывается на восприятии читающих. То, что Salewa крутая фирма тут и так в курсе, ну, лично я так думаю, по крайней мере. Ещё неувязки с самой мембраной... постоянно звучит этот самый Гор-Текс. Есть ли он там и если есть, то какой именно?...

В остальном посыл понятен- да, мембрана нужна, без неё жить невесело. Но это тоже всем известно.

Почему в основном негатив? Потому что все решили, что данная статья создана с исключительной целью- сделать рекламу. Поэтому сразу возникает недоверие и скепсис. Просто сейчас такое уже не прокатывает.

Интереснее читать о спортивных подвигах человека, где был, что видел, хотелось бы красивых фотографий. Популярность райдера и уважение и интерес к нему позитивно сказываются и на спонсорах.

А если уж писать об одежде и её свойствах и опыте применения, то надо бы как то более объективно и серьёзно, а то вон, сразу шум подняли ))

?учту, спасибо. Поняла, что было ошибкой слово Gore Tex писать.))))
А с Solewa я 2 года - потому и пишу, что мнение составлено - не люблю быть голосновной.
Сравнительного анализа брендов нет, потому как и цели такой не было. Я специально ничего не тестила. Для меня целью статьи было про состав гардероба катальщика написать, а в итоге все внимание на бренды ушло )))
Для статей про каталку эмоций множество - время мало. Но, буду делиться ;)
0  
Gosha    6 Ноября 2014 (16:45)   #

 

?учту, спасибо. Поняла, что было ошибкой слово Gore Tex писать.))))
А с Solewa я 2 года - потому и пишу, что мнение составлено - не люблю быть голосновной.
Сравнительного анализа брендов нет, потому как и цели такой не было. Я специально ничего не тестила. Для меня целью статьи было про состав гардероба катальщика написать, а в итоге все внимание на бренды ушло )))
Для статей про каталку эмоций множество - время мало. Но, буду делиться icon_wink.gif

 

Да ладно. Может это вы специально сделали. Чтоб народ внимание обратил. Шучу. biggrin.png

Статья просто скомканая какаято получилась ИМХО

Может Salewa?  wink.png

0  
Gosha    6 Ноября 2014 (17:00)   #

Это случайно был не лоуэндовый бренд Karrimor из Триала?)) Если так, то мембрана не виновата, просто ботинки там сделаны плохо и не по уму. А вот куртки от Сиверы и Montane только радуют. Гортексы носил, есличо.

А я еще и удивлялся что за Гортекс такой промокает. 

  • 7
  • 4
  • 4
+1  
Toha13    6 Ноября 2014 (17:25)   #

?учту, спасибо. Поняла, что было ошибкой слово Gore Tex писать.))))

А с Solewa я 2 года - потому и пишу, что мнение составлено - не люблю быть голосновной.
Сравнительного анализа брендов нет, потому как и цели такой не было. Я специально ничего не тестила. Для меня целью статьи было про состав гардероба катальщика написать, а в итоге все внимание на бренды ушло )))
Для статей про каталку эмоций множество - время мало. Но, буду делиться icon_wink.gif

 

Когда пишут люди, имеющие спонсоров, все начинают искать нечестную рекламу. Особенно если текст непосредственно относится к их спонсорам, в данном случае одежда. В любом случае, будучи прорайдером приходится осторожно хвалить своего спонсора ибо всё в штыки воспринимается. Иногда это обосновано, иногда нет.

А так, по теме то всё нормально написано, хоть и не очень гладко )) Но, как говорится, "чукча же не писатель" icon_wink.gif  Всё придёт со временем ))

А статей про каталку ждём с нетерпением ))

0  
Gosha    6 Ноября 2014 (17:35)   #

Когда пишут люди, имеющие спонсоров, все начинают искать нечестную рекламу. Особенно если текст непосредственно относится к их спонсорам, в данном случае одежда.

Я написал не зная ничего о спонсарах и тд. Меня резануло Гортекс и Салева. 

  • 1
  • 1
0  
terminator1    6 Ноября 2014 (18:05)   #
 

Я написал не зная ничего о спонсарах и тд. Меня резануло Гортекс и Салева.

1.Если резануло-заштопай :
http://www.gore-tex.co.uk/searchgoretex/index?N=0&Ntx=mode%2Bma tchallpartial&Ntk=All&Nty=1&locale=en_gb&Ntt=salewa
2.Райдыры вообще во всяком гавне катают и каталогов не читают. Неучи. Турысты и в шмотках и в лыжах разбираются гораздо лучше. Им это важней.
3.горетех тоже промокает. сядь с размаху в мокрый снег - увидишь.
4.не верь никому. все врут за деньги
icon_smile.gif
0  
Gosha    6 Ноября 2014 (18:11)   #

 
1.Если резануло-заштопай :
http://www.gore-tex.co.uk/searchgoretex/index?N=0&Ntx=mode%2Bma tchallpartial&Ntk=All&Nty=1&locale=en_gb&Ntt=salewa
2.Райдыры вообще во всяком гавне катают и каталогов не читают. Неучи. Турысты и в шмотках и в лыжах разбираются гораздо лучше. Им это важней.
3.горетех тоже промокает. сядь с размаху в мокрый снег - увидишь.
4.не верь никому. все врут за деньги
icon_smile.gif

1 Albonaska 2.0 PTX W и штаны Skeena 2.0 PTX W в каком месте Гортекс?

2 На счет говна, кому как но обычно катаются в том что удобно. На счет в чем разбирается, если было в свое время интересно по тканям, всякие там полар, винблок и тд. ( сейчас у супруги ателье с уклном на спорт, так и мембраны шьет и проклеивает швы, только все как обычно сапожник без сапог biggrin.png  )

В нормальной мембране (швы проклеены) если сядешь в мокрый снег, то будет сухо и комфортно. icon_smile.gif

+1  
Sveaman    6 Ноября 2014 (18:15)   #

Можно даже целиком с размаху в жидкую холодную воду залезть, в каякерском драйсьюте, например. И даже какое-то время там пробултыхаться. Раньше через латексные манжеты протечёт, чем через мембрану.

0  
Gosha    6 Ноября 2014 (18:17)   #

Можно даже целиком с размаху в жидкую холодную воду залезть, в каякерском драйсьюте, например. И даже какое-то время там пробултыхаться. Раньше через латексные манжеты протечёт, чем через мембрану.

+1

Шили для каякеров куртки с мембраны.

  • 1
  • 1
+2  
terminator1    6 Ноября 2014 (18:23)   #
 

Albonaska 2.0 PTX W и штаны Skeena 2.0 PTX W в каком месте Гортекс?
В нормальной мембране (швы проклеены) если сядешь в мокрый снег, то будет сухо и комфортно. icon_smile.gif

1. Течет все . Кроме костюма химзащиты.
2. Солева безусловное гавно. А некоторые ваще в клалумбии ездюют и говорят что калумбия -гут. Вот лохи, прикинь? icon_smile.gif
3. Гоша, да не запаривайся ты про горетех, все штаны хорошие. Главное штоб красивые
0  
Gosha    6 Ноября 2014 (18:28)   #

 
1. Течет все . Кроме костюма химзащиты.
 

Не еще не течет резина и полиэтилен. :)

Это я так обычно продавцам говорю. :)

0  
Hamsterfriendly    6 Ноября 2014 (19:37)   #

купите себе скафандры, они не текут-с :)

 

а мембраны должны течь, но только в одну сторону.

иначе это называется не мембрана, а, извините, презерватив.

  • 2
+2  
МАУГЛИ    6 Ноября 2014 (19:52)   #
Ку-ку!
Что хочу сказать. Да, статья - отбивка спонсорских услуг. Мембранный шмот в наше с вами чудное время уже является столь очевидным, что писать статьи-размышления об этом не стОит. 
Конкретно по салеве: ткань у них слишком нежная, быстро пачкается, легко рвется и на швах протирается. Цена приемлима только во время распродаж. 
Порадовала мембрана от Stoic. Куда прочней и цена адекватней.
Сейчас юзаю гортекс про шелл. Доволен как слон. Правда тоже далеко не даром даже на распродаже.
0  
nk1961    6 Ноября 2014 (20:31)   #

Stoic, что Маугли упомянул, заявляют параметры 28К (водонепроницаемость) и 46К (паро-водоотвод). Неплохо ?!

у горе-текса что-то типа 20-20 ?

А как оно по личным ощущениям ? ну, если Стоиковскою мембрану с горетексом сравнивать ? - это к Маугли вопрос..

  • 2
0  
МАУГЛИ    6 Ноября 2014 (20:40)   #

Какие параметры у стоик, говорить не возьмусь, но претензия у них, что, мол столик работает лучше, есть. Где-то на ютьюбах есть даже ролик, сравнивающий стоик и гортекс. Чем мне понравился стоик - это сварные швы и ткань-стрейч. Покрой у стоика прикольный. По ощущениям с гортексом различий не заметил

+1  
nk1961    6 Ноября 2014 (20:50)   #

Уже писали, что горе-текс - это скорее способ нанесения мембраны. А уж на какую ткань - это уже вопрос не мембраны..

0  
nk1961    6 Ноября 2014 (20:53)   #

Но конечно, с тягучке удобнее ! rolleyes.gif 

  • 9
0  
Minkin    6 Ноября 2014 (20:57)   #
Все мембраны одинаковые! Ленчи Касаткина клевая, таких девушек в нашем фрирайде катастрофически мало! (процентов 90 наших фрирайдерш просто УГ :) )
Статью не читал :)
  • 7
  • 7
  • 17
+4  
цаца    6 Ноября 2014 (21:13)   #

Хорошие статьи про спонсорскую снарягу пишет Женя Маталыга (Riderhelp), мне очень нравится.

 

Общий тон примерно такой: привезли мне тут куртейку, с виду хороша и удобна, мембранчики-карманчики. Ну-ка посмотрим, что она может. Ага, ходили туда, делали то-то и то-то, погода была такая-то. Здесь куртка себя хорошо показала, а здесь не очень.

 

И никто и никогда не упрекнул его в том, что он рассказывает о снаряге спонсоров. Потому что рассказывает вдумчиво, подробно с юмором и честно.

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    6 Ноября 2014 (21:26)   #

Все мембраны одинаковые! Ленчи Касаткина клевая, таких девушек в нашем фрирайде катастрофически мало! (процентов 90 наших фрирайдерш просто УГ icon_smile.gif )
Статью не читал icon_smile.gif

+100.

но: девушек мало, но они все клевыеbiggrin.png

0  
Sveaman    6 Ноября 2014 (22:08)   #

Уже писали, что горе-текс - это скорее способ нанесения мембраны. А уж на какую ткань - это уже вопрос не мембраны..

Гортекс - это в первую очередь торговая марка, а технологии меняются.

0  
cheshire    6 Ноября 2014 (22:12)   #

+100.

но: девушек мало, но они все клевыеbiggrin.png

+100500

как говорил мой инструктор в аэроклубе: "нечего в этом спорте ...ть девушек, их тут и так по пальцам пересчитать можно" icon_smile.gif)

 

хорошо, что у наших райдерш есть спонсоры hi.gif

каждый из нас зарабатывает свой хлеб как может

писать рекламные статьи для спонсоров - совершенно нормальная практика

 

P.S. terminator1 -  а ты тот самый, который раньше без 1 был?

  • 1
  • 1
+2  
terminator1    6 Ноября 2014 (22:21)   #

 

 

P.S. terminator1 -  а ты тот самый, который раньше без 1 был?

ыгы. зырь автатару.

зашол в гости ненадолго, а тут так весело и пока не гонят.

 

все в горетех верят. забавные такие, милые. 

-3  
spy4ik    6 Ноября 2014 (23:29)   #
Работал я как то в гамазинчике - барыжили в том числе и мембранным шмурдяком, и флисками, и термобельем.
Што хочу сказать - Гор это плата за имя. Весь шмурдяк шьется вьетнамцами в подвалах и приезжает раз в неделю в гамазины в больших полиэтиленовых мешках.
При покупке смотрите чтобы мембрана была, и не смотрите какая именно. 5, или 10, или 20 мм - не суть важно.
Все равно она быстрее протрется, забьется потом, ворсом при стирке, и просто тупо постареет. Не, ну если кому-то хочется приобщиться к "клубу-обладателей-гортекс" - то пожалста, почему бы не подрочить на знатную весчь...
+2  
Sveaman    6 Ноября 2014 (23:39)   #

О, ну пошли "разоблачения". Если ваш лабаз торговал поддельным булшитом, то это не значит, что остальные так же поступают. Мне вот два раза меняли разные куртки, в том числе потому, что была жалоба на слишком быстрое старение. Ничего, взяли на экспертизу и через 2 недели выдали новую. Такие дела.

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    7 Ноября 2014 (00:50)   #

Я написал не зная ничего о спонсарах и тд. Меня резануло Гортекс и Салева. 

Не спорю. Конкретно вас и не касалось. Но, согласитесь, в целом моё высказывание верно...

  • 2
+1  
МАУГЛИ    7 Ноября 2014 (11:58)   #

Работал я как то в гамазинчике - барыжили в том числе и мембранным шмурдяком, и флисками, и термобельем.
Што хочу сказать - Гор это плата за имя. Весь шмурдяк шьется вьетнамцами в подвалах и приезжает раз в неделю в гамазины в больших полиэтиленовых мешках.
При покупке смотрите чтобы мембрана была, и не смотрите какая именно. 5, или 10, или 20 мм - не суть важно.
Все равно она быстрее протрется, забьется потом, ворсом при стирке, и просто тупо постареет. Не, ну если кому-то хочется приобщиться к "клубу-обладателей-гортекс" - то пожалста, почему бы не подрочить на знатную весчь...

бесспорно! Без порно! При условии, что гамазинчик из серии "горнолыжный рынок на Люсиновской" или шмурдяк надевать поверх кожанной куртки.


ПыСы: Петя, привет! С возвращением! Только почему терминатор 1, мог бы сразу Пётр Первый))) А что? Здоровенный детина с берегов Невы, всё сходится)))

0  
nk1961    7 Ноября 2014 (12:51)   #

"...Весь шмурдяк шьется вьетнамцами в подвалах...!

 

Ну, не только в подвалах, у них там и официальные фабрики работают. Да и не только у них - у соседей (их) тоже дофига чего делается. Та же Салева..

Зачастую разница в стафе видна и невооружённым глазом (подвльное или фабричное). Но не всегда.

А уж наглазок определить разницу в категории мембраны ? возможно ЛИ ? dry.png

И что остаётся ? кому верить ?! biggrin.png

  • 4
  • 5
  • 5
+1  
Intacto    9 Ноября 2014 (00:08)   #

Stoic реально кайфовый, но со своими минусами - сварные швы у них нет-нет, да расходятся иногда. И крой ну ооочень специфичный ((( А так цена-качество офигительное. Жалко только, что катальная одега пошла в основном утепленная, а раньше были почти тока шеллы. Кстати, их параметры 40 на 30 не для катальной, а для тур одеги - там другой основной материал и для каталки он плохо пойдет - быстро трется, рвется, мембрана портится.
Кстати, распрекрасный gore-tex изначально был прежде всего одегой для альпинизма и дермизаксы и прочие альтернативные мембраны придумывали именно потому, что они были более устойчивы к сминанию и трению материала. Вот только Gore-Tex с тех пор изменился, а пару лет назад, если не ошибаюсь, выпустили 2 новых типа мембран - Active и Pro. В частности первый тип лучше дышит (что-то типа на 50%) и подходит для активностей типа скитура или беговых лыж, а версия Pro более устойчива к износу и всяким другим воздействиям (хотя тоже дышит на 28% лучше обычного по заявлению производителя), но в целом как раз как бы лучшая для обычной горнолыжки и сноуборда активного.
А еще важно как используется мембрана, прежде всего что одето под ней. Влагу нужно сначала отвести от тела и вывести к мембране, а еще тот же самый Gore-Tex работает тем лучше, чем больше разница внутренней и внешней температуры.

А Ленчи умница! Я, как минимум, приятно удивлен, что при многих откровенных наездах она не перестала писать, а вполне вежливо отвечает и даже шутит. Побольше позитива гайз, скоро будет снежно и пофиг гортекс там будет или портки из Декатлона, если будет метр свежего под скользяком ;)

0  
Аркашка    10 Ноября 2014 (09:36)   #

Это случайно был не лоуэндовый бренд Karrimor из Триала?)) Если так, то мембрана не виновата, просто ботинки там сделаны плохо и не по уму. А вот куртки от Сиверы и Montane только радуют. Гортексы носил, есличо.

Вам даже не понадобилось три попытки! )))
До сего года я в основном боты в Триале и покупал, потому что в Новокузнецке большее ее фактически негде взять.

Ну так вот, были Карриморы с еВент-ом (так себе), Карриморы с гортексом (просто супер!), пара пар Лова с гортексом (тоже отлично). Сейчас Замберлан, и снова это гортекс..

  • 2
0  
Nachtwandler    11 Ноября 2014 (08:11)   #
Такое ощущение, что горнолыжная одежда создаётся для понта (модников), а не для катальщиков. Вот скажите например, почему нет курток с капюшонами, которее налазили бы на шлем? Когда только начинал катать - катался в рабочей робе,выданной на работе. Там капюшон спецом расчитан, что б надеваться на каску, поэтому без проблем налазил на шлем. Как итог, подъём при -20 - 25 на креселке в ветер не был для меня ужасным мучением. Теперь прикупил куртку. Даже две. Капюшоны на шлем не налазят. Теперь на вершине горы не знаю как пристроить доску, что б не задувало ветром голову.

Или второй пример - куда пропали из продажи полукомбенезоны? Нет, я понимаю, что для ратраченной трассы юбочки более чем достаточно? Но если зарюхаться в целину, то попадание снега выше юбки избехать сложно. Но вот полукомбенезоны, как ни искал в продаже, так и не нашёл.
  • 2
0  
МАУГЛИ    11 Ноября 2014 (08:32)   #

Такое ощущение, что горнолыжная одежда создаётся для понта (модников), а не для катальщиков. Вот скажите например, почему нет курток с капюшонами, которее налазили бы на шлем? Когда только начинал катать - катался в рабочей робе,выданной на работе. Там капюшон спецом расчитан, что б надеваться на каску, поэтому без проблем налазил на шлем. Как итог, подъём при -20 - 25 на креселке в ветер не был для меня ужасным мучением. Теперь прикупил куртку. Даже две. Капюшоны на шлем не налазят. Теперь на вершине горы не знаю как пристроить доску, что б не задувало ветром голову.

Или второй пример - куда пропали из продажи полукомбенезоны? Нет, я понимаю, что для ратраченной трассы юбочки более чем достаточно? Но если зарюхаться в целину, то попадание снега выше юбки избехать сложно. Но вот полукомбенезоны, как ни искал в продаже, так и не нашёл.

ну почему ж полукомбезы пропали? Та же Салева их делает

0  
Gosha    11 Ноября 2014 (08:46)   #

Такое ощущение, что горнолыжная одежда создаётся для понта (модников), а не для катальщиков. Вот скажите например, почему нет курток с капюшонами, которее налазили бы на шлем? Когда только начинал катать - катался в рабочей робе,выданной на работе. Там капюшон спецом расчитан, что б надеваться на каску, поэтому без проблем налазил на шлем. Как итог, подъём при -20 - 25 на креселке в ветер не был для меня ужасным мучением. Теперь прикупил куртку. Даже две. Капюшоны на шлем не налазят. Теперь на вершине горы не знаю как пристроить доску, что б не задувало ветром голову.

Или второй пример - куда пропали из продажи полукомбенезоны? Нет, я понимаю, что для ратраченной трассы юбочки более чем достаточно? Но если зарюхаться в целину, то попадание снега выше юбки избехать сложно. Но вот полукомбенезоны, как ни искал в продаже, так и не нашёл.

 

есть такое.

у самого в арсенале есть куртка какогото лохматого года 03-04 бонфаер, так там капюшон спокойно на шлем одевается. Обычно юзаю когда ниже -20

полукомбезы это тема. сам недавно прикупил салеву, там какойто облегченный вариант, спинка короткая, не такая как раньше делали, но всеж лучше чем ничего, да и подтяжки в комплекте. :)

  • 2
0  
Nachtwandler    11 Ноября 2014 (08:58)   #

ну почему ж полукомбезы пропали? Та же Салева их делает

В Томске не нашёл. БЫл в командировке в Москве, пару триалов посетил - продаваны о полукомбезах слышали, но не видели.

0  
Gosha    11 Ноября 2014 (09:40)   #

В Томске не нашёл. БЫл в командировке в Москве, пару триалов посетил - продаваны о полукомбезах слышали, но не видели.

Салева продается в Канте.

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    11 Ноября 2014 (09:55)   #

Такое ощущение, что горнолыжная одежда создаётся для понта (модников), а не для катальщиков. Вот скажите например, почему нет курток с капюшонами, которее налазили бы на шлем?

Есть такие куртки с капюшонами под шлемак. Не знаю как на счёт Томска, но вообще, это не такая уж редкость. Просто теперь считается, что такие куртки нужны только каким нибудь фрирайдерам, соответственно уровень одёжки высокий и, как следствие, ценник соответствующий. А вообще, конечно, моднявости уделяется, по-моему, слишком много внимания. Лучше бы столько внимания уделяли функционалу и качеству. Хотя, действительно качественной одёжки на рынке немало, правда и ценник приличный, точнее неприлично высокий. А если брать обычного катальщика, то ему, конечно, важно, как он выглядит на склоне. Лыжи- это тоже имидж. Про девушек вообще молчу. Поэтому столько внимания уделяется моде, народ требует...

0  
HarryLonsdale    19 Ноября 2014 (10:21)   #
так счас такой выбор что можно и красиво и не дорого и функционально)
  • 2
0  
МАУГЛИ    11 Ноября 2014 (13:42)   #

В Томске не нашёл. БЫл в командировке в Москве, пару триалов посетил - продаваны о полукомбезах слышали, но не видели.

К триальским продавцам я вообще с опаской отношусь. Одна девицца из Триала мне как-то вещала про мембрану RECCO.)))

А так, если есть возможность, то лучше посети Кант и Спорт-Марафон. И еще Альпиндустрию.

0  
OldGuy    11 Ноября 2014 (13:58)   #

К триальским продавцам я вообще с опаской отношусь. Одна девицца из Триала мне как-то вещала про мембрану RECCO.)))

А так, если есть возможность, то лучше посети Кант и Спорт-Марафон. И еще Альпиндустрию.

Ты в магазины " к продавцам" ходишь или покупать? В Триале свой набор брендов снаряги, одежды и прочей атрибутики. То, чего нет в Спорт-Марафонах и Альпухе. И цены бывают очень хорошие.  Много всякой мелочевки (термобелья, очков, лыжных палок) там покупал.

Ну и для избранных -  позитивчик от осознания своего превосходства над девиццей с RECCO :)

  • 2
0  
МАУГЛИ    11 Ноября 2014 (14:10)   #

Ты в магазины " к продавцам" ходишь или покупать? В Триале свой набор брендов снаряги, одежды и прочей атрибутики. То, чего нет в Спорт-Марафонах и Альпухе. И цены бывают очень хорошие.  Много всякой мелочевки (термобелья, очков, лыжных палок) там покупал.

Ну и для избранных -  позитивчик от осознания своего превосходства над девиццей с RECCO icon_smile.gif

Человек сказал, что спрашивал у продавцов, я высказал мнение, что персонал там неграмотный. ОК? На подобный позитивчик мне как-то *** )))

А ценовая политика у них да, порой приятная

  • 1
0  
virus_hse    11 Ноября 2014 (14:24)   #

Интересно, кто нибудь слышал о мембране eVent? 

У меня футбольные бутсы Nike с этой мембраной. в дождь только сильный не играл в них, не могу ничего сказать 

  • 7
  • 4
  • 4
+1  
Toha13    11 Ноября 2014 (15:06)   #

К триальским продавцам я вообще с опаской отношусь. Одна девицца из Триала мне как-то вещала про мембрану RECCO.)))

А так, если есть возможность, то лучше посети Кант и Спорт-Марафон. И еще Альпиндустрию.

Блин, что же не так с этим Триалом? Место, что ли, проклятое? )))

Думал, что только у нас такая аномалия...

Самое интересное, что они у нас как то даже высокомерно относятся к покупателю, как будто я в долг пришёл просить.

0  
HarryLonsdale    19 Ноября 2014 (10:18)   #
ага есть такое,особенно тот что за "огнями" ,а тот что на акбузат переехал более или менее,там есть пара человек к которым можно обратится,проверенно не однократно)
  • 2
0  
МАУГЛИ    11 Ноября 2014 (15:11)   #

Блин, что же не так с этим Триалом? Место, что ли, проклятое? )))

Думал, что только у нас такая аномалия...

Самое интересное, что они у нас как то даже высокомерно относятся к покупателю, как будто я в долг пришёл просить.

шпану на работу набирают. Обучают их, конечно, но они не учатся. Видимо платят там копейки

0  
OldGuy    11 Ноября 2014 (15:18)   #

шпану на работу набирают. Обучают их, конечно, но они не учатся. Видимо платят там копейки

Школа бизнеса - российская. В Декатлоне шпана совсем нищая и абсолютно безграмотная, но вежливости их еврохозяева научили. В отличие от Триала,  где действительно к клиенту - как к попрошайке.

  • 2
0  
Nachtwandler    11 Ноября 2014 (15:20)   #

Человек сказал, что спрашивал у продавцов, я высказал мнение, что персонал там неграмотный. ОК? На подобный позитивчик мне как-то пох )))

А ценовая политика у них да, порой приятная

спрашивал по типу: у вас штаны полукомбенезоном есть? На что получал отрицательный ответ.

0  
grizli10    11 Ноября 2014 (15:21)   #
Примерно такой набор я тоже беру, кроме курток. Всегда беру 2, пуховку полноценную, в которой катаюсь, когда холодно, и простую горнолыжную, да  шапку  только 1, я их в принципе не люблю. Мне Saleva нравится,  штаны купила, т.к. мокрая  попа меня не устраивает, начинаешь замерзать на подъёмниках. Куртку подобрать под свой запрос не смогла (размер, цвет, опции и прочее, что имеет для меня огромное значение), катаюсь в Hyski,   очень функциональная, даже подшлемник есть, и по цвету подошла к штанам, но в тёплую погоду одеваю под неё только термо, иначе свариться можно изнутри.  Просто мембрану не подобрала. В прошлом году в Швейцарии видела подходящую Narrona (не совсем горнолыжная, но всё что надо,  унеё было), не было размера, сказали, что могут подвезти, но я уезжала. Может в этом году в Андорре что увижу или в Москве попадётся. Штаны за 2 десятка лет меняла 4 раза, но самыми лучшими (по моему мнению) были коламбия, до сих пор в них на даче зимой на лыжах бегаю, а им уже больше 20 лет. Сейчас у коламбии таких нет даже близко,  у других фирм тоже не встречала.  Устраивали меня по всем параметрам на 100 %.
  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Ноября 2014 (15:48)   #

спрашивал по типу: у вас штаны полукомбенезоном есть? На что получал отрицательный ответ.

Ваще спина с лямками из того же материала - это аццкий водосборник, особенно под рюкзаком если.

Хорошие юбки сидят плотно и часто их можно пристегнуть с одноименным порткам (или других фирм, если повезет) такими тянущимися резиночками с кнопочкой.

Для оптимистов делают целиковые комбезы, но в них в сортир ходить неудобно. Ну и, когда жарко, ходить в них вверх тяжко.

 

ЗЫ: про капюшоны недопонял. Чтоб на шлем капюшон не налазил-такого что-то не припомню ни в одной куртке. Или Вам вниз кататься?

  • 2
0  
Nachtwandler    11 Ноября 2014 (15:55)   #

 

ЗЫ: про капюшоны недопонял. Чтоб на шлем капюшон не налазил-такого что-то не припомню ни в одной куртке. Или Вам вниз кататься?

вверх кататься, на креселке. В буран. Если капюон на шлем не налазит, то писец подниматься.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Ноября 2014 (16:10)   #

вверх кататься, на креселке. В буран. Если капюон на шлем не налазит, то писец подниматься.

Странное дело. Куртейка попалась, знать, для "чтоб красиво", а не для "чтоб удобно".

  • 2
0  
Nachtwandler    11 Ноября 2014 (16:15)   #

Странное дело. Куртейка попалась, знать, для "чтоб красиво", а не для "чтоб удобно".

две куртки. Ни на одной не лэзэ.

0  
cheshire    11 Ноября 2014 (16:16)   #

Для оптимистов делают целиковые комбезы, но в них в сортир ходить неудобно. Ну и, когда жарко, ходить в них вверх тяжко.

Я почему-то сразу представила себе фри в полукомбезе/целиковом комбезе icon_smile.gif))

 

вот идешь ты на скитурах вверх часов 4-5, влез на са-а-амую высокую гору, кабаков с теплым туалетом там нету. И вот как во всем этом цельнокроенном великолепии ваще быть?? ninja.gif если тока бомболюк на молнии вшить :))))))))

 

кстати все эти подтяжки нинавижу )) у меня в обычные штаны с ремнем ничего не засыпается)

  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Ноября 2014 (16:24)   #

две куртки. Ни на одной не лэзэ.

Шлем-фулфейс, я угадал? biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Ноября 2014 (16:27)   #

Я почему-то сразу представила себе фри в полукомбезе/целиковом комбезе icon_smile.gif))

Жена в целиковом комбезе. Ей почему-то нравится.

0  
tulenius    11 Ноября 2014 (16:30)   #

бомболюки, как правило, предусмотрены.

но не люблю комбезы. да и от снегоюбок отказалась, в альпинерскую одежу не попадает ничего даже при хорошей уборке.

  • 1
+1  
uvarovstas    11 Ноября 2014 (16:58)   #
Честно говоря не понятно, почему столько много критики .... 

Даже если и реклама, что тут такого. Ленчи очень достойно расписала преимущества на основе своего опыта. А опыта у автора достаточно, да и сама статья достаточно интересно написана и легко читается! 
  • 1
0  
Jema    12 Ноября 2014 (08:55)   #
Ленчи, спасибо. Отличная статья.
Я при своём режиме катания ( примерно по одной неделе в месяц, в течении всего сезона) пришла практически такому же набору одежды. ( за минусом теплого комплекта термобелья, - ни разу не понадобилось, наверное так как не инструкторю, и катаюсь с лыжниками - тоесть не приходится стоять на склоне или ждать кого- то, скорее меня ждут))
 
  • 2
+2  
МАУГЛИ    12 Ноября 2014 (09:06)   #

Честно говоря не понятно, почему столько много критики .... 
 

потому что здесь все жутко умные))))

  • 22
  • 9
  • 5
+1  
serge fly    12 Ноября 2014 (09:17)   #

а я сильно извинюясь

первая фраза "Меня часто спрашивают" навевают мысли об известности автора в области г/л и бордической экипировки...

можете пару слов о себе широкой публике? 

что еще тестировали из мембранной одежды (какие фирмы, модели)? Salewa вижу в Вашей подписи, здесь все понятно.

 

+1

я видел ссылку Пьера....

 

Эрик Ван Эгераат каждую свою лекцию начинал словами-

Добрый день, меня зовут Эрик Ван Эгерат, я голландец, я архитектор....

несмотря на то, что на его лекции приходили люди, которые отлично знали, кто он...

 

Фраза "меня часто спрашивают" - как начало статьи, действительно напрягает.

  • 2
+1  
МАУГЛИ    12 Ноября 2014 (09:20)   #

- Простите, а Вы кто?
- Я Юра, музыкант.

 

(из диалога Путина с Шевчуком)

  • 22
  • 9
  • 5
0  
serge fly    12 Ноября 2014 (09:52)   #

- Простите, а Вы кто?
- Я Юра, музыкант.

 

(из диалога Путина с Шевчуком)

 

бывает :-)

нормально.

  • 2
0  
Nachtwandler    12 Ноября 2014 (11:44)   #

Шлем-фулфейс, я угадал? biggrin.png

нет. Средний варинт между каской и фулфейсом. Немного на лыжный смахивает

0  
ping    15 Ноября 2014 (09:54)   #
Полощущие на ветру широкие куртки и штаны как парус, капюшоны на шлем, пух в наш просвященный век смотрятся как атрибуты определенной тусовки, а не функционально обоснованное снаряжение. Почему Горетекс.? Вроде сейчас все спортивная одежда делается из мембранных тканей и не мокнет и дышит и на ветру не развивается. Попробуйте софтшел мембранный и забудете про балахоны. 
Но вот когда дождь идет действительно надо что-то вроде плаща из Гортекса.
  • 2
+1  
МАУГЛИ    15 Ноября 2014 (10:07)   #

Полощущие на ветру широкие куртки и штаны как парус, капюшоны на шлем, пух в наш просвященный век смотрятся как атрибуты определенной тусовки, а не функционально обоснованное снаряжение. Почему Горетекс.? Вроде сейчас все спортивная одежда делается из мембранных тканей и не мокнет и дышит и на ветру не развивается. Попробуйте софтшел мембранный и забудете про балахоны. 
Но вот когда дождь идет действительно надо что-то вроде плаща из Гортекса.

Глубочайшая мысль!.. Приобрёл портвейн, ушёл думать....

0  
igor33    15 Ноября 2014 (11:13)   #

Полощущие на ветру широкие куртки и штаны как парус, капюшоны на шлем, пух в наш просвященный век смотрятся как атрибуты определенной тусовки, а не функционально обоснованное снаряжение. Почему Горетекс.? Вроде сейчас все спортивная одежда делается из мембранных тканей и не мокнет и дышит и на ветру не развивается. Попробуйте софтшел мембранный и забудете про балахоны. 
Но вот когда дождь идет действительно надо что-то вроде плаща из Гортекса.

Плащ из гортекса biggrin.png дорого да мило..

  • 1
  • 1
+2  
terminator1    15 Ноября 2014 (11:47)   #

Глубочайшая мысль!.. Приобрёл портвейн, ушёл думать....

Полощущие по ветру куртки и штаны, как парус - это ж спасение райдыря,

Штоб он не разгонялся до 106 кмч по ГПСуbiggrin.png

  • 1
0  
virus_hse    15 Ноября 2014 (14:06)   #

Полощущие по ветру куртки и штаны, как парус - это ж спасение райдыря,

Штоб он разгонялся до 106 кмч по ГПСуbiggrin.png

и не более eusa_naughty.gif

  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Ноября 2014 (14:12)   #

и не более eusa_naughty.gif

"не"blink.png  куда-то завалилось

  • 2
0  
МАУГЛИ    19 Ноября 2014 (10:34)   #

так счас такой выбор что можно и красиво и не дорого и функционально)

например?

0  
Sveaman    19 Ноября 2014 (11:26)   #

так та же салева - вполне себе демократична по ценам.

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    19 Ноября 2014 (12:40)   #

ага есть такое,особенно тот что за "огнями" ,а тот что на акбузат переехал более или менее,там есть пара человек к которым можно обратится,проверенно не однократно)

Ну да, есть там пару человек, которые уже больше 10 лет работают. Насколько компетентны, не знаю, не общался, выглядят так важно, что подходить страшно )) Если уж приспичило проконсультироваться, то лучше тогда в Про Экстрим, там хотя бы есть реальные практики... Кстати, они всем скопом сейчас в Геше, слышал, со снегом там всё нормуль.

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    19 Ноября 2014 (12:51)   #

так счас такой выбор что можно и красиво и не дорого и функционально)

Ага, я тоже так думал. Только вот куртку себе в прошлом сезоне искал целый месяц. Чтобы красиво, недорого и качественно, это надо все шмотки во всех магазинах перелопатить и, может быть, повезёт, и найдёшь пару вещей с такими вот характеристиками. И то, всё равно скидок ждать приходится, а к этому моменту, может быть, и ничего не останется. По крайней мере, с  курткой так получилось. Поэтому так "модно" заказывать с зарубежный сайтов или затариваться в Европах... Вообще, самый лучшей костюм по цене/ качеству- это Volkl в СпортМастере. СтОит около 12-15 т.р. В дисконте можно отдельно куртку купить, мембрана 20/20, всё есть, балаклава в отдельном кармашке в подарок, ценник 10 т.р. (не дёшево, но в Уфе за эти деньги лучше хрен найдёшь, только надеяться со скидкой где то раздобыть). Проверено при снегопаде, нормальная одёжка. В Иремеле есть две хорошие женские модели, мужских нету (( ... потому что дисконт.

В обычных СпортМастерах наверняка и мужские есть. В Триале слишком дорого, по крайней мере, в сезон. А самое смешное, я там всё перемерил, вне зависимости от ценника, ничего не подошло, странно, комплекция у меня, вроде, самая обычная, ты же видел ))

Так что выбор то, он есть, аж глаза разбегаются, а как что то конкретное надо найти, возникают проблемы. Или я такой невезучий... или придирчивый ))

0  
HarryLonsdale    19 Ноября 2014 (15:08)   #

Ну да, есть там пару человек, которые уже больше 10 лет работают. Насколько компетентны, не знаю, не общался, выглядят так важно, что подходить страшно )) Если уж приспичило проконсультироваться, то лучше тогда в Про Экстрим, там хотя бы есть реальные практики... Кстати, они всем скопом сейчас в Геше, слышал, со снегом там всё нормуль.

только ценники в проэкстриме не очень

0  
HarryLonsdale    19 Ноября 2014 (15:14)   #

например?

в чемпионе нортфейс курточка,модель не скажу,шесть тысч рублей+штанцы около 4тр айспик и все на месте и утяжки и юбки и вентиляшки и мембрана даже) да и модно вроде(ну или дело вкуса) друг вапче в штанах бертон катает и в куртке конторы "powderzone" в розе ветров куплена за 3500 и показатели мембраны ну как положено,так что можно нормально закупить)

пардон,не powderzone а рипзон)

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    19 Ноября 2014 (15:26)   #

только ценники в проэкстриме не очень

А ценники они везде не очень, по крайней мере до скидок / распродаж. В Триале скидки после НГ почти до 50%, в Планета Спорт на Зорге (кстати, тоже неплохой магазин) также. Например, лёгкий пуховик Red Fox вполне себе нормального качества брал в Планете Спорт за 3000, в Спорт Мастере Дисконт в Иремеле лёгкий пуховик Outventure- 2500, только качество- как будто 100 раз постиран и отжат. Короче, чтобы купить нормальную вещь по нормальной цене приходится как следует запариваться. Цены кусаются ((

Неизвестно ещё, что будет дальше... когда вспоминаешь о курсе доллара / евро и вообще о политической и экономической ситуации в мире, плакать хочется... или бухать ))

0  
HarryLonsdale    19 Ноября 2014 (15:28)   #

Ага, я тоже так думал. Только вот куртку себе в прошлом сезоне искал целый месяц. Чтобы красиво, недорого и качественно, это надо все шмотки во всех магазинах перелопатить и, может быть, повезёт, и найдёшь пару вещей с такими вот характеристиками. И то, всё равно скидок ждать приходится, а к этому моменту, может быть, и ничего не останется. По крайней мере, с  курткой так получилось. Поэтому так "модно" заказывать с зарубежный сайтов или затариваться в Европах... Вообще, самый лучшей костюм по цене/ качеству- это Volkl в СпортМастере. СтОит около 12-15 т.р. В дисконте можно отдельно куртку купить, мембрана 20/20, всё есть, балаклава в отдельном кармашке в подарок, ценник 10 т.р. (не дёшево, но в Уфе за эти деньги лучше хрен найдёшь, только надеяться со скидкой где то раздобыть). Проверено при снегопаде, нормальная одёжка. В Иремеле есть две хорошие женские модели, мужских нету (( ... потому что дисконт.

В обычных СпортМастерах наверняка и мужские есть. В Триале слишком дорого, по крайней мере, в сезон. А самое смешное, я там всё перемерил, вне зависимости от ценника, ничего не подошло, странно, комплекция у меня, вроде, самая обычная, ты же видел ))

Так что выбор то, он есть, аж глаза разбегаются, а как что то конкретное надо найти, возникают проблемы. Или я такой невезучий... или придирчивый ))

наверное придирчивый,я в фамилии(дисконт всяких шмоток не только катательных) билабонг(пусть доскеры в них гоняю но и меня устраивает) за 2700 купил,сейчас там стаер висят,окли,саломон и еще что то.

да кстати прошлогодние модели это выход из высоких цен)

0  
nk1961    19 Ноября 2014 (15:38)   #

Качество, ребята, качество ?! Речь изначально об этом (шла). Функциональность, "носкость" (или "носибельность" ??) rolleyes.gif

 А уж какой шильдик пришили ...

0  
HarryLonsdale    19 Ноября 2014 (15:55)   #

Качество, ребята, качество ?! Речь изначально об этом (шла). Функциональность, "носкость" (или "носибельность" ??) rolleyes.gif

 А уж какой шильдик пришили ...

 вроде о качестве и говорим и о ценах на качество и о том что можно купить за недорого)

0  
HarryLonsdale    19 Ноября 2014 (15:58)   #

конечно можно говорить что мембрана ниже 20000 лажа,а можно не капризничать и катать в 10000/10000 например. совсем плохо с качеством у "firemark"  у них мембрана 100500 но только в одну сторону работает))) меня устраивает например 10000/10000 + проклееные швы+ юбка+манжеты,а если это все реже стирать или не стирать то и прослужит хорошо)

  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    20 Ноября 2014 (00:51)   #

наверное придирчивый,я в фамилии(дисконт всяких шмоток не только катательных) билабонг(пусть доскеры в них гоняю но и меня устраивает) за 2700 купил,сейчас там стаер висят,окли,саломон и еще что то.

да кстати прошлогодние модели это выход из высоких цен)

То, что доскеры гоняют ваще пофиг. Я за модой не слежу, катаюсь в чём нравится и пофиг )) Мембраны 10 / 10, в принципе хватает, у самого такая и говном её не назову, но хотелось бы чего нибудь получше. Видимо, да, придирчивый... и комфортолюбивый ))

А чо за фамилия такая? Где искать? Мне, в принципе, уже ничего не надо, но глянул бы ради интереса...

Кстати, до конца ноября в adidas дисконт в Иремеле акция. На 6 000 две вещи берёшь- 50% скидка. Правда там всё равно ценники не очень то низкие, но при таких раскладах, думаю, можно выгодно что нибудь приобрести...

Кстати, в начале лета в Nike в Планете взяли с девушкой на двоих 3 пары обуви и спортивный костюм. Обошлось всё в 8 000, при том шмотки были не из дешманских моделей...

+1  
aR_Con    20 Ноября 2014 (10:26)   #
Всегдаинтересно читать большие статьи других людей, делятся своим опытом и т.д. Но Вопрос в заголовке статьи вообще смахивает на "вброс". Даже фиг с ней с рекламой, не рекламой. Вопрос, мягко говоря "тупой" и из серии "одевать шлем или нет". А вы что в шубе катались и ездили в горы до этого?
+1  
igor33    20 Ноября 2014 (11:14)   #

А ценники они везде не очень, по крайней мере до скидок / распродаж. В Триале скидки после НГ почти до 50%, в Планета Спорт на Зорге (кстати, тоже неплохой магазин) также. Например, лёгкий пуховик Red Fox вполне себе нормального качества брал в Планете Спорт за 3000, в Спорт Мастере Дисконт в Иремеле лёгкий пуховик Outventure- 2500, только качество- как будто 100 раз постиран и отжат. Короче, чтобы купить нормальную вещь по нормальной цене приходится как следует запариваться. Цены кусаются ((

Неизвестно ещё, что будет дальше... когда вспоминаешь о курсе доллара / евро и вообще о политической и экономической ситуации в мире, плакать хочется... или бухать ))

Плакать хочется на среднерусской возвышенности, гор нет, никаких столкновений плит, ближайшие 1500 км. Не там Альпы поперли на верх. До Зельдена за ночь на автобусе не доедешь((

0  
Beard    21 Ноября 2014 (20:53)   #
такое впечатление что статья из начала 2000х годов)))
сейчас задаваться вопросом насчёт мембранности.... это как то странно, в наше то время...
статья больше похожа на ркламу одежды...
  • 7
  • 4
  • 4
0  
Toha13    21 Ноября 2014 (23:11)   #

Плакать хочется на среднерусской возвышенности, гор нет, никаких столкновений плит, ближайшие 1500 км. Не там Альпы поперли на верх. До Зельдена за ночь на автобусе не доедешь((

Ну, могу только посочувствовать. Мне тоже гористости не хватает. Хочу, чтобы из окна были видны хребты по 5 км в высоту и везде снееег ))) ... круглогодично )))

+1  
cheshire    21 Ноября 2014 (23:42)   #

Плащ из гортекса biggrin.png дорого да мило..

Кстати бывают плащи, правда не из гортекса как правило. Их поверх спусковых комбезов одевают, чтобы не промокнуть/замерзнуть.

 

А у виндсерферов бывают неопреновые плащи))))

  • 1
  • 1
0  
terminator1    21 Ноября 2014 (23:55)   #

сейчас задаваться вопросом насчёт мембранности.... это как то странно, в наше то время...
 

Ничего странного. Одни прутся от штудирования рекламных проспектов, другие от катания. Все люди разные.     



post-97523-0-00636500-1416658422_thumb.j

post-97523-0-02194600-1416658431_thumb.j
0  
cheshire    22 Ноября 2014 (00:05)   #

А неопреновые плащи на виндсерферах - это вообще "Матрица" :))

0  
Sveaman    22 Ноября 2014 (12:57)   #

такое впечатление что статья из начала 2000х годов)))
сейчас задаваться вопросом насчёт мембранности.... это как то странно, в наше то время...
статья больше похожа на ркламу одежды...

да, щас актуальнее вопрос софтшел или хардшел :)

  • 2
+1  
МАУГЛИ    23 Ноября 2014 (03:21)   #

Ничего странного. Одни прутся от штудирования рекламных проспектов, другие от катания. Все люди разные.     post-97523-0-02194600-1416658431.jpg

Откуда у тебя моя фотка?

  • 1
0  
virus_hse    24 Ноября 2014 (10:02)   #

так та же салева - вполне себе демократична по ценам.

blink.png  435 ойро за хрен знает какую мембрану?  ну благо что трёхслойная 

http://www.kant.ru/catalog/clothes/alpine-ski-clothing/244337/

 

и как понимать, что дистрибьютор не возит горнолыжную салёву второй сезон? (риторически конечно же) 

0  
Sveaman    24 Ноября 2014 (13:12)   #

У меня по ссылке цена 5990 :) Куда уж дешевле-то?

  • 1
0  
virus_hse    24 Ноября 2014 (18:52)   #

У меня по ссылке цена 5990 icon_smile.gif Куда уж дешевле-то?

а изначально? biggrin.png

5990 за ноунейм для фрирайда - это нормально. не жалко cool.png

0  
Gosha    24 Ноября 2014 (19:01)   #

а изначально? biggrin.png

5990 за ноунейм для фрирайда - это нормально. не жалко cool.png

За 6 можно и нормальные вещи взять. :)

  • 2
0  
МАУГЛИ    24 Ноября 2014 (23:57)   #

За 6 можно и нормальные вещи взять. icon_smile.gif

Расскажи где?

0  
Gosha    25 Ноября 2014 (00:05)   #

Расскажи где?

На распродажах. biggrin.png