Прямой эфир

Новая спортивная школа и кресельный подъёмник в Кировске
Новость хорошая Давно не был в Кировске, не смог понять куда ведет новый подъемник.Левее старого "южного"...
YurikSN 05.07.2020
Коронавирус бродит по Европе
чЕтал мемуары ихние Манштейна?
Albelnew 05.07.2020
Доломит суперски 21 Февраля 2021 - 8 Марта 2021 Италия
Вторая половина января 2021 в Зельден 16 Января 2021 - 30 Января 2021 Австрия1Зельден
После Нового 2021 в Италию, Валь... 15 Января 2021 - 29 Января 2021 Италия1Валь Гардена
+8

Крупнейшие горнолыжные зоны мира

Ivan Kiryushkin Лента автора 23 Июня 2020 (17:18) Просмотров: 2186 78

Альпы радуют туристов не только большим количеством горнолыжных зон, но и размерами горнолыжек. И пока в России только одна Роза может похвастаться переходом символической отметки в 100 километров трасс, на альпийских склонах таких гл зон полно. Больше 60, если верить данным скирезорт.инфо и бергфекса.

Les 3 Vallées

Под горнолыжными курортами подразумеваются горнолыжные зоны, связанные между собою трассами или подъёмниками, имеющие единый скипасс, официальный сайт и руководство. В каких-то местах связанность зон очень хорошая, и курорт располагается на компактной территории, в каких-то местах зоны соединяются только подъёмниками, проходящими через дно долины, дорогу или населённый пункт, и могут раскидывать свои трассы на обширные горные территории.

Мною были выбраны 12 крупнейших горнолыжных зон-курортов мира по общей протяжённости трасс, заявленных на официальных сайтах горнолыжек. Они все обладают связями между отдельными частями огромных горнолыжных зон и имеют единый скипасс. Примечательно, что все они расположены в Альпах, а крупнейшие американские курорты: Park City и Big Sky, располагаются всего лишь в середине второго десятка.

12. Skicircus: Saalbach, Hinterglemm, Leogang, Fieberbrunn (Австрия)

Общая протяжённость трасс: 270 км

Зальцбургский Skicircus является конгломератом нескольких горнолыжных зон, объединённых в сезоне 2015/16 в единый горнолыжный курорт. Он достаточно вытянут и на востоке имеет даже соединение с Zell-am-See за счёт подъёмников и длинной синей трасс. Связанность курорта оставляет желать лучшего, и чтобы добраться с одного конца обширной горнолыжной зоны до другого нужно потратить много времени.

11. SkiWelt Wilder Kaiser-Brixental (Австрия)

Общая протяжённость трасс: 284 км

Тирольский курорт, состоящий из четырех довольно обособленных зон, отличается внушительными размерами, раскинувшись на 15 километров с юга на север и на 20 км с запада на восток. Он так же не обладает большой связанностью между зонами. А по количеству подъёмников (89 штук) горнолыжная зона занимает 3 место в мире, уступая лишь гигантам: 3 Долины и Порт-дю-Солей.

10. Tignes/​Val d'Isère (Франция)

Общая протяжённость трасс: 300 км

Знаменитая в кругах фрирайдеров и обычных лыжебордеров горнолыжная зона около Val d'Isère в Овернь-Рона-Альпы имеет огромное количество как грумленных трасс, так и нетронутых полей шикарного паудера. Связанность Espace Killy (старое название курорта) достаточно неплохая за счёт удачного расположения и хорошей системы подъёмников.

9. Ski Arlberg: St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken (Австрия)

Общая протяжённость трасс: 303 км

Крупнейшая горнолыжная зона Австрии расположена на границе двух федеральных земель страны: Тироля и Форарльберга. В отличие от предыдущих глк из списка в Ski Arlberg сразу 4 соединения между зонами осуществляются за счёт подъёмников через днища долин или по склону. А зон катания, как можно понять из названия горнолыжного конгломерата, аж 7! Внушительным выглядит и расстояние от юго-востока этого вытянутого курорта до северо-запада, которое превышает 27 километров.

8. Les Sybelles: Le Corbier/​La Toussuire/​Les Bottières/​St Colomban des Villards/​St Sorlin/​St Jean d’Arves (Франция)

Общая протяжённость трасс: 310 км

Связь между зонами очередного горнолыжного курорта из Овернь-Рона-Альпы достигается за счёт трасс, но в некоторых местах направления движения из одной зоны в другую одностороннее, а попасть обратно можно лишь при помощи не самых быстрых бугелей. Поэтому как минимум 2 зоны катания в рамках курорта очень удалены от центра и весьма труднодоступны.

7. Matterhorn: Zermatt/​Breuil-Cervinia/​Valtournenche (Италия, Швейцария)

Общая протяжённость трасс: 322 км

Одна из самых высокогорных горнолыжных зон в Альпах имеет фантастический вид на устрашающую вершину горы Matterhorn. Зоны катания Breuil-Cervinia и ​Valtournenche находятся в Италии, тогда как Zermatt расположен на территории Швейцарии. Расстояние между самыми удалёнными частями курорта (больше 23 километров) преодолевается за не самое короткое время из-за не лучшей связанности между зонами.

6. Via Lattea: Sestriere/​Sauze d’Oulx/​San Sicario/​Claviere/​Montgenèvre (Италия, Франция)

Общая протяжённость трасс: 400 км

Между французскими Claviere, Montgenèvre и итальянскими Sestriere, ​Sauze d’Oulx, ​San Sicario проложены 2 подъёмника, проходящих через границу и соединяющих 2 государства. В 2006 году в Виа Латтеа (переводится как Млечный путь) были проведены этапы некоторых дисциплин туринских Олимпийских зимних игр. Стоит отметить, что объединённый из нескольких зон горнолыжный курорт весьма некомпактный, а удалённость крайних его частей достаточно высокая.

5. 4 Vallées: Verbier/​La Tzoumaz/​Nendaz/​Veysonnaz/​Thyon (Швейцария)

Общая протяжённость трасс: 412 км

Швейцарские 4 Долины имеют фактически шесть сильно разобщенных зон катания, где расстояние из зоны Bruson до Veysonnaz преодолевается разными лыжниками за час и более. Это крупнейшая швейцарская горнолыжная зона, если учесть тот факт, что Les Portes du Soleil находится сразу в двух государствах. А великолепные виды швейцарских Альп привлекают сюда туристов со всего мира.

4. Paradiski: Les Arcs/Peisey Vallandry/La Plagne (Франция)

Общая протяжённость трасс: 425 км

Парадиски состоит из связанных подъёмником через долину горнолыжных зон Les Arcs/Peisey Vallandry и La Plagne. По отдельности эти зоны очень компактные и связанные, а соединящий их подъёмник Vanoise Express представляет собой двухэтажную кабину, вмещающую до 200 человек. Помимо знаменитого лифта через долину на курорте есть ещё полторы сотни подъёмников, больше только в Les Portes du Soleil.

3. Sella Ronda: Val Gardena/Alta Badia/Val di Fassa/Arraba/Marmolada (Италия)

Общая протяжённость трасс: 541 км

Являющийся сердцем Dolomiti Superski маршрут Sella Ronda является своеобразной зоной катания, в которой можно пройти по кругу, посетив такие крупные горнолыжные курорты как Val Gardena, Alta Badia и т.д. Это в своём роде уникальный горнолыжный объект, который был создан за счёт соединения нескольких крупных обобщённых гл зон. Обслуживают этот маршрут 243 подъёмника, что является рекордным показателем среди всех связанных гл зон мира

2. Les Portes du Soleil: Morzine/​Avoriaz/​Les Gets/​Châtel/​Morgins/​Champéry (Франция, Швейцария)

Общая протяжённость трасс: 580 км

Помимо почётного второго места в мире по общей протяжённости трасс (хотя о фактических данных мы вряд ли когда-нибудь с вами узнаем) крупнейшая в мире трансграничная горнолыжная зона является одним из лидеров по количеству подъёмников, которых здесь 172 единицы. Центральная часть курорта достаточно компактная и связанная, однако языки зоны, вытягивающиеся на юг во Францию (Les Gets) и на север в Швейцарию (Torgon) создают достаточно обособленные участки в пределах курорта.

1. Les 3 Vallées: Val Thorens/​Les Menuires/​Méribel/​Courchevel (Франция)

Общая протяжённость трасс: 600 км

Крупнейшая и, пожалуй, самая известная в мире горнолыжная зона Les 3 Vallées (Три Долины) – это эталон качества в горнолыжной индустрии. Удивительно, но 3 Долины самая компактная и связанная зона среди крупнейших горнолыжек мира. Она растянута всего на 20 км с юга на север и на 17 км с запада на восток, что при наличии очень хорошей системы подъёмников создаёт зоны катания, испещренные трассами различного уровня сложности.

+8
  • 88
  • 30
  • 13
0  
jul    23 Июня 2020 (17:51)   #

Ivan Kiryushkin, вт. 23 Июня 2020 (17:18)

Под горнолыжными курортами подразумеваются горнолыжные зоны, связанные между собою трассами или подъёмниками, имеющие единый скипасс, официальный сайт и руководство.

Руководство - это дань русскому языку? Имеется в виду единый менеджмент на всю зону? smiley

smiley

  • 2
  • 4
  • 3
+1  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:15)   #

jul    вт. 23 Июня 2020 (17:51)   #

 

Руководство - это дань русскому языку? Имеется в виду единый менеджмент на всю зону? 

Да. Я имел ввиду именно это. Нужно пользоваться возможностью, когда слова заморские диковенные можно заменить на наши, отечественные!)

  • 4
0  
АнтонП    23 Июня 2020 (18:39)   #

Без обид конечно. Но тут из сезона в сезон все перепечатывают названия этих Крупнейших курортов. Может что то интересное написал бы кто-то.  Типа крутейшие курорты для фрирайда и оффписта, хелиски, стоимость, гиды итд. Интересней читалось бы. 

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:17)   #

АнтонП    вт. 23 Июня 2020 (18:39)   #

 

Без обид конечно. Но тут из сезона в сезон все перепечатывают названия этих Крупнейших курортов.

Тут не знаю, но тема да популярная, потому что интересная. Вот теперь и на Скиру она в свежем виде точно есть. Ну, а новизна статьи в том, что я оценивал связанность между собой подзон внутри зоны 

0  
Alex S    23 Июня 2020 (18:51)   #

Ну прикольно же. Мы все эти зоны наизусть знаем,

Поэтому разу в глаза бросается - а Доломиты суперски куда делись ? 

явно же должны были быть в десятке. А нету :) 

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:20)   #

Alex S    вт. 23 Июня 2020 (18:51)   #

 

Ну прикольно же. Мы все эти зоны наизусть знаем, Поэтому разу в глаза бросается - а Доломиты суперски куда делись ?  явно же должны были быть в десятке. А нету

Доломиты - это система несвязанных зон, а я, как написал вначале рассматривал только связанные зоны. Если брать Селлу Ронду, как связанную часть гл региона, то она опять же позиционирует себя как гл подрегион (я не уверен, что у них есть хотя бы отдельный единый скипасс)

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Июня 2020 (19:47)   #

ЧуднАя какая то десятка...

А где Paradiski?

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:22)   #

Dulsiney    вт. 23 Июня 2020 (19:47)   #

 

ЧуднАя какая то десятка... А где Paradiski?

Paradiski - это гл регион, у них нет единого скипасса. Он есть отдельно на les Arcs, Vallandry и отдельно на La Plagne

0  
adgjecfgf    24 Июня 2020 (01:18)   #

Как это нет единого ски-пасса? Года 3 назад точно был, сам использовал. 
Может убрали, но это какая-то глупость тогда с их стороны 

0  
Алексей Николаевич    24 Июня 2020 (09:39)   #

В Парадиске был в 2019, есть там единый ски пасс на все зоны.

0  
Olger    23 Июня 2020 (20:24)   #

Что за бредовая подборка без Доломит (1200 км!), и конечно же повеселила "ИталЬя" в п.5 :)

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:24)   #

Olger    вт. 23 Июня 2020 (20:24)   #

 

Что за бредовая подборка без Доломит (1200 км!), и конечно же повеселила "ИталЬя" в п.5 :)

Италью исправил, спасибо!
Доломиты - это громадный гл регион с площадью под 3000 км^2 с несколькими разобщёнными гл зонами

  • 88
  • 30
  • 13
0  
jul    23 Июня 2020 (21:07)   #

Доломиты, это все таки химерная зона. Ну не получится там без переездов на транспорте все 1200 надкусить

 

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (21:14)   #

Доломиты, это все таки химерная зона. Ну не получится там без переездов на транспорте все 1200 надкусить

 

Теоретически, даже то, что связано подъемниками уже должно в ТОП входить

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:28)   #

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:14)   #

 

Теоретически, даже то, что связано подъемниками уже должно в ТОП входить

В данном рейтинге я рассматривал зоны с единым скипассом, о чём написал в начале статьи

  • 3
0  
pavel_45    23 Июня 2020 (21:20)   #

Теоретически, даже то, что связано подъемниками уже должно в ТОП входить

Ну да, одна Селла Ронда с прилегающими вроде 400, а рейтинг начался с 200 с чем то.

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:30)   #

pavel_45    вт. 23 Июня 2020 (21:20)   #

 

Ну да, одна Селла Ронда с прилегающими вроде 400, а рейтинг начался с 200 с чем то.

У Селлы Ронды нет отдельного единого скипасса. Они выделяются подрегион (или маршрут, как кому удобнее) в рамках Доломиты Суперски (у которых есть единый скипасс, но нет полной связанности зон). Т.е. и то и другое - это гл регионы, а я рассматривал гл курорты

0  
ybolotin    24 Июня 2020 (23:44)   #

Вам что, важно "Единое руководство"? А единый скипас, естественно, на Селле Ронде есть. Покупаете Dolomite superski, и катаетесь по Селле Ронде.

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (21:26)   #

Сдается мне, что у аффтора проблемы с информацией. Так всегда бывает, когда пишут обзор на основе чужих обзоров, а не собственного опыта. Типичный пример - Яндекс Дзен...

А у нас тут похоже, своя рубрика открывается СкиРу Дзен biggrin.png

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:35)   #

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:26)   #

 

Сдается мне, что у аффтора проблемы с информацией. Так всегда бывает, когда пишут обзор на основе чужих обзоров, а не собственного опыта. Типичный пример - Яндекс Дзен... А у нас тут похоже, своя рубрика открывается СкиРу Дзен 

Буду рад почитать обзор крупнейших горнолыжек от лица человека, побывавшего на каждом из этих гл курортов. А по поводу информации:

Нет описания фото.

Вот у автора этой картинки точно проблемы с ней, потому что он не различает понятия гл регион или гл курорт. Тут, конечно, могут быть разговоры о переводе, но они были бы уместны при слове Zone, area, region, но точно не resorts.

0  
Fairlady    23 Июня 2020 (21:31)   #

Dulsiney вт. 23 Июня 2020 (19:47) #

ЧуднАя какая то десятка... А где Paradiski?

Paradiski - это гл регион, у них нет единого скипасса. Он есть отдельно на les Arcs, Vallandry и отдельно на La Plagne
Куда делся?????
https://www.skipass-laplagne.com/en/tarifs
  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:38)   #

Fairlady    вт. 23 Июня 2020 (21:31)   #

 

Куда делся????? https://www.skipass-laplagne.com/en/tarifs

Не знал, увидел, спасибо. Но всё равно есть сложности в понимании: гл курорт это или гл регион. 

0  
ybolotin    24 Июня 2020 (23:47)   #

У меня, простите, сложности с пониманием различий между словами регион и курорт - как у лыжника. Хотя, если вы владелец курорта, тогда дааа.

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (21:32)   #

 

pavel_45    вт. 23 Июня 2020 (21:20)   #

 

Ну да, одна Селла Ронда с прилегающими вроде 400, а рейтинг начался с 200 с чем то.

У Селлы Ронды нет отдельного единого скипасса. Они выделяются подрегион (или маршрут, как кому удобнее) в рамках Доломиты Суперски (у которых есть единый скипасс, но нет полной связанности зон). Т.е. и то и другое - это гл регионы, а я рассматривал гл курорты

 

Вы бы зашли на сайт и проверили то, что здесь пишете.

Здесь сотни людей, которые катались по единому скипассу и в Доломитах и в Парадиски

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:41)   #

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:32)   #

 

Здесь сотни людей, которые катались по единому скипассу и в Доломитах и в Парадиски

А в Селлу Ронду отдельный скипасс есть?

0  
ybolotin    24 Июня 2020 (23:48)   #

ну точно яндекс дзен...

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (21:39)   #

 

Буду рад почитать обзор крупнейших горнолыжек от лица человека, побывавшего на каждом из этих гл курортов. А по поводу информации:

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:26)   #

 

Сдается мне, что у аффтора проблемы с информацией. Так всегда бывает, когда пишут обзор на основе чужих обзоров, а не собственного опыта. Типичный пример - Яндекс Дзен... А у нас тут похоже, своя рубрика открывается СкиРу Дзен 

104657222_3367445519952734_1270098719360

Вот у автора этой картинки точно проблемы с ней, потому что он не различает понятия гл регион или гл курорт. Тут, конечно, могут быть разговоры о переводе, но они были бы уместны при слове Zone, area, region, но точно не resorts.

 

Здесь полно информации о каждом из этих курортов. Имеется в виду полезная информация. А не перепечатка чужих мыслей в стиле "ничего обо всем". Да еще и перепечатка с ошибками. 

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:47)   #

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:39)   #

 

Здесь полно информации о каждом из этих курортов. Имеется в виду полезная информация. А не перепечатка чужих мыслей в стиле "ничего обо всем". Да еще и перепечатка с ошибками. 

Какие ошибки? Я же уточнил в начале, что пишу о гл курортах: связанные зоны+единый скипасс. Доломиты Суперски сюда точно не подходят. А вот Парадиски я обдумаю, является ли он именно гл курортом и добавлю. А ценность статьи для опытных горнолыжников небольшая, и она заключается лишь в том, что я оценил связанность между зонами. Зато точно довольно высокая для людей, видящих подобный обзор впервые.

Кстати, в предыдущих статьях я затронул тему гл курортов - гл регионов - гл зон. Меня подняли на смех словами о том, что это всё всем известно, а оказывается не всем известно, что Доломиты Суперски - это не гл курорт.

0  
ybolotin    24 Июня 2020 (23:50)   #

Автор, простите, а на скольких курортах из перечисленных вы лично были. Я был на большинстве, но писать о них не осмелюсь...

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (21:42)   #

 

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:32)   #

 

Здесь сотни людей, которые катались по единому скипассу и в Доломитах и в Парадиски

А в Селлу Ронду отдельный скипасс есть?

 

 

Зайдите на сайт, там все написано

  • 3
0  
pavel_45    23 Июня 2020 (21:49)   #

 

У Селлы Ронды нет отдельного единого скипасса. Они выделяются подрегион (или маршрут, как кому удобнее) в рамках Доломиты Суперски (у которых есть единый скипасс, но нет полной связанности зон). Т.е. и то и другое - это гл регионы, а я рассматривал гл курорты

pavel_45    вт. 23 Июня 2020 (21:20)   #

 

Ну да, одна Селла Ронда с прилегающими вроде 400, а рейтинг начался с 200 с чем то.

 

Как то это всё за уши притянуто. Катальщику всё равно, курорт или регион. Связанная зона есть, единым доломитовским скипассом покрывается. Катайся - не хочу.

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (21:53)   #

pavel_45    вт. 23 Июня 2020 (21:49)   #

 

Как то это всё за уши притянуто. Катальщику всё равно, курорт или регион. Связанная зона есть, единым доломитовским скипассом покрывается. Катайся - не хочу.

Я честно рассматривал Селлу Ронду и Парадиски (хотя именно Парадиски наверное можно считать гл курортом, я подумаю) при написании статьи, пришёл к выводу, что это скорее гл регионы, чем гл курорты, а это отдельная песня.

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (21:54)   #

 

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:39)   #

 

Здесь полно информации о каждом из этих курортов. Имеется в виду полезная информация. А не перепечатка чужих мыслей в стиле "ничего обо всем". Да еще и перепечатка с ошибками. 

Какие ошибки? Я же уточнил в начале, что пишу о гл курортах: связанные зоны+единый скипасс. Доломиты Суперски сюда точно не подходят. А вот Парадиски я обдумаю, является ли он именно гл курортом и добавлю. А ценность статьи для опытных горнолыжников небольшая, и она заключается лишь в том, что я оценил связанность между зонами.

Кстати, в предыдущих статьях я затронул тему гл курортов - гл регионов - гл зон. Меня подняли на смех словами о том, что это всё всем известно, а оказывается не всем известно, что Доломиты Суперски - это не гл курорт.

 

 

Если быть честным - ценность вашего обзора - нулевая. А вкупе с вашими личными заморочками  "курорт - не курорт", видимо представляет интерес только лично для вас. Вы спрашиваете какие ошибки ?   Самая главная ошибка - это писать о том, чего не знаешь. С таким же успехом вы можете писать блоги " что будет с курсом доллара" или "как правильно инвестировать". 

  • 2
  • 4
  • 3
+1  
Ivan Kiryushkin    23 Июня 2020 (22:02)   #

skiwater    вт. 23 Июня 2020 (21:54)   #

 

Самая главная ошибка - это писать о том, чего не знаешь. С таким же успехом вы можете писать блоги " что будет с курсом доллара" или "как правильно инвестировать". 

Напишите петицию в сообщество копирайтеров, почти все из них периодически пишут на темы, о которых они мало чего знают.

И здесь не было моей субъективной оценки того или иного курорта, а лишь оценка связанности зон внутри гл курортов. Это можно сделать, используя разные картографические ресурсы (google map, osm, яндекс карты, схемы трасс), чем я и занялся. Если вы были на курорте и знаете всё о том, какие зоны связаны между собой и удобно ли добираться с одного конца зоны в другую, то наверное вам нет смысла читать данную статью, написанную некорреспондентом

  • 3
0  
pavel_45    23 Июня 2020 (22:06)   #

Вот ещё странность. Пор дю Солей зона, ренион или курорт? Всязанная зона большая, всё кроме Морзина и Ле Же. А скипасса по твоей логике единого нет, он охватывает и Морзин с Ле Же тоже. Т.е. та же история, что Селлой. Как же так?

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (22:08)   #

 

 


Если вы были на курорте и знаете всё ............  то наверное вам нет смысла читать данную статью, написанную некорреспондентом

 

В несезонное время здесь только такие и тусуются.....  

 

Что удивительно, ваш великолепный обзор уже скопипи..., тьфу, стырили, короче   https://marinatravelblog.com/europe-ski-snowboard-top-resorts/    Но это ж, типа, блондинка, ей можно

0  
OldGuy    23 Июня 2020 (22:36)   #

skiwater вт. 23 Июня 2020 (21:39) #

Здесь полно информации о каждом из этих курортов. Имеется в виду полезная информация. А не перепечатка чужих мыслей в стиле "ничего обо всем". Да еще и перепечатка с ошибками.

Какие ошибки? Я же уточнил в начале, что пишу о гл курортах: связанные зоны+единый скипасс. Доломиты Суперски сюда точно не подходят. А вот Парадиски я обдумаю, является ли он именно гл курортом и добавлю. А ценность статьи для опытных горнолыжников небольшая, и она заключается лишь в том, что я оценил связанность между зонами. Зато точно довольно высокая для людей, видящих подобный обзор впервые.
Кстати, в предыдущих статьях я затронул тему гл курортов - гл регионов - гл зон. Меня подняли на смех словами о том, что это всё всем известно, а оказывается не всем известно, что Доломиты Суперски - это не гл курорт.
Почему не классифицировать курорты например по цвету опор подъемников? Это ничуть не хуже заданного критерия скипасс+связность, не несущего вообще никакой смысловой нагрузки
  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (22:58)   #

Почему не классифицировать курорты например по цвету опор подъемников? Это ничуть не хуже заданного критерия скипасс+связность, не несущего вообще никакой смысловой нагрузки

 

Да даже если взять критерий, который декларирует аффтар  "скипасс + связность"..... Чем 3Д (или 4Д или любой другой из этого списка) отличается от Парадисок ????    Опоры подъемников у них точно одинакового серебристого цвета ))))

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    23 Июня 2020 (22:59)   #

Как всё запущено-о-о...ohmy.png

Иван, может не стоит анализировать и классифицировать то, в чём совершенно не разбираешься?

0  
starper    23 Июня 2020 (23:23)   #

Да, Ваня... "Не писал стихов? И не пиши! Лучше на диване полежи"

0  
OldGuy    23 Июня 2020 (23:40)   #

Да, Ваня... "Не писал стихов? И не пиши! Лучше на диване полежи"

"Писать я начинаю
В башке бедлам и шум
О чем писать не знаю
Но все же напишу"
(Республика Шкид)
  • 88
  • 30
  • 13
0  
jul    23 Июня 2020 (23:49)   #

Иван, конечно с Селлой поступил брутально. Жители Валь Ди Фассы и Гардены с горя напьются и сделают себе сепуку, в общем, как те потора землекопа.
Но с другой стороны, вопрос  он поднял интересный. Что есть Курорт, а что есть Зона?
И можно ли считать Зону которая существует на бумаге и на скипассе  - зоной, если из конца в конец на лыжах  и скибасах не доберешся?

Молодец Иван!  Вопросы хорошие. Копай дальше. 

  • 2
0  
skiwater    23 Июня 2020 (23:52)   #

Иван, конечно с Селлой поступил брутально. Жители Валь Ди Фассы и Гардены с горя напьются и сделают себе сепуку, в общем, как те потора землекопа.
Но с другой стороны, вопрос  он поднял интересный. Что есть Курорт, а что есть Зона?
И можно ли считать Зону которая существует на бумаге и на скипассе  - зоной, если из конца в конец на лыжах  и скибасах не доберешся?

Молодец Иван!  Вопросы хорошие. Копай дальше. 

 

Сепуку, скорее, положена аффтару таких дилетантских опусов. Особенно, за Парадиски. biggrin.png

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    24 Июня 2020 (00:52)   #

Я приношу всем, кого сильно затронули мои ошибки, извинения! И спасибо, что поправили и подсказали! Внёс правки в статью, добавил Селлу Ронду и Парадиски.

Ввиду своего небольшого альпийского опыта (был всего несколько раз в Альпах) у меня ещё не сложилась полная картина горнолыжной индустрии в этом регионе. И как человек, всегда пытающийся докопаться до истины, иногда прихожу к неверным умозаключениям.

Некоторыми из своих, пожалуй, довольно сырых статей (если бы я их дольше готовил, то могло получится ещё хуже) я пытаюсь прощупать почву для более точного (научного или околонаучного) исследования географии горнолыжных курортов мира. И, конечно, если я решусь исследовать такую серьезную тему, то обязательно посещу наиболее примечательные места, которые могут стать кейсами для работы. 

0  
игорь томск    24 Июня 2020 (13:54)   #

Более системный подход к ранжированию зон (курортов) по их масштабности для лыжника - это именно километраж связанных зон (курортов) или количество связанных подъёмников. 

Ведь в альпах для связанных зон всегда имеется единый скипасс, а зона это или курорт для туриста фиолетово. 

 

0  
SVMSKI    24 Июня 2020 (01:56)   #

Какая то хрень. Зачем все это тут обсуждать ?

0  
Olger    24 Июня 2020 (13:17)   #

От нечего делать ;)

0  
Crazy Lerka    24 Июня 2020 (13:49)   #

skiwater вт. 23 Июня 2020 (21:26) #

Сдается мне, что у аффтора проблемы с информацией. Так всегда бывает, когда пишут обзор на основе чужих обзоров, а не собственного опыта. Типичный пример - Яндекс Дзен... А у нас тут похоже, своя рубрика открывается СкиРу Дзен

Буду рад почитать обзор крупнейших горнолыжек от лица человека, побывавшего на каждом из этих гл курортов. А по поводу информации:
104657222_3367445519952734_1270098719360
Вот у автора этой картинки точно проблемы с ней, потому что он не различает понятия гл регион или гл курорт. Тут, конечно, могут быть разговоры о переводе, но они были бы уместны при слове Zone, area, region, но точно не resorts.
Milky way))))))))))))))))))))))))))))))))) это Via Lattea имеется в виду?)
  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    24 Июня 2020 (14:57)   #

Crazy Lerka    ср. 24 Июня 2020 (13:49)   #

 

Milky way))))))))))))))))))))))))))))))))) это Via Lattea имеется в виду?)

Да. она. Перевод с итальянского

0  
adgjecfgf    24 Июня 2020 (14:26)   #

Milky way))))))))))))))))))))))))))))))))) это Via Lattea имеется в виду?)

Оно же Voie Lact?e

 

Ну, французы имеют право 

0  
игорь томск    24 Июня 2020 (14:29)   #

Кстати, связанность зон тоже весьма условный параметр: 

Выше под номером 7 Заальбах с Цель ам зее.

Так вот из зоны Заальбаха в Ц. Ам. Зее можно подняться на кабине из Вихофена.  Назад же можно спуститься только по неподготовленной трассе (и далеко не всегда)  на автобусную остановку.  Автобусы ходят часто да и проехать совсем чуть,  но как считать? 

И таких примеров не один! 

Да пытливый ум заметит, что тогда можно на кабине и спуститься из Цель ам зее в зону Заальбаха (деревушка Вихофен). Но дело в том, что даже спустившись в Вихофен со стороны Заальбаха на лыжах, возвращаться в зону Заальбаха нужно на автобусе. 

  • 2
  • 4
  • 3
0  
Ivan Kiryushkin    24 Июня 2020 (14:57)   #

игорь томск    ср. 24 Июня 2020 (14:29)   #

 

Кстати, связанность зон тоже весьма условный параметр:  Выше под номером 7 Заальбах с Цель ам зее. Так вот из зоны Заальбаха в Ц. Ам. Зее можно подняться на кабине из Вихофена.  Назад же можно спуститься только по неподготовленной трассе (и далеко не всегда)  на автобусную остановку.  Автобусы ходят часто да и проехать совсем чуть,  но как считать?  И таких примеров не один!  Да пытливый ум заметит, что тогда можно на кабине и спуститься из Цель ам зее в зону Заальбаха (деревушка Вихофен). Но дело в том, что даже спустившись в Вихофен со стороны Заальбаха на лыжах, возвращаться в зону Заальбаха нужно на автобусе. 

Да, спасибо за интересный пример. 

  • 2
0  
skiwater    24 Июня 2020 (15:33)   #

Кстати, связанность зон тоже весьма условный параметр: 

 

 

Это частое явление. Попробуйте с Мон-Форта в Сивьез вернуться своим ходом -  Чегет отдыхает.....Поэтому 95% народа на кабинках переезжает

0  
Татьяна Старшая    24 Июня 2020 (15:41)   #

Весьма информативно для выбора места зимнего отдыха в Европе. Только когда это будет возможно? Но это вопрос не к Вам. Спасибо на компактный справочник

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    24 Июня 2020 (15:41)   #

Более системный подход к ранжированию зон (курортов) по их масштабности для лыжника - это именно километраж связанных зон (курортов) или количество связанных подъёмников. 

Ведь в альпах для связанных зон всегда имеется единый скипасс, а зона это или курорт для туриста фиолетово. 

А можно получить ответ на простой вопрос: "Зачем системно ранжировать и классифицировать горнолыжные курорты и зоны катания?"

Они что от этого станут лучше, интересней, или снега добавится?...

0  
игорь томск    24 Июня 2020 (20:09)   #

Так а тема как называется? 

А вообще да, вся эта суета на этой планете бессмысленна - солнце остынет и всё вымрет)

0  
OldGuy    24 Июня 2020 (16:02)   #

А можно получить ответ на простой вопрос: "Зачем системно ранжировать и классифицировать горнолыжные курорты и зоны катания?"

Примерно за тем же, за чем строить "изохроны" Розы Хутор. Повышаются трафик и ЧСВ.
Ну и подготовка к существовании в отечественной науке - классифицировать и ранжировать нечто бессмысленное и ненужное.
0  
starper    24 Июня 2020 (16:36)   #

Это частое явление. Попробуйте с Мон-Форта в Сивьез вернуться своим ходом -  Чегет отдыхает.....Поэтому 95% народа на кабинках переезжает

Приятно, что я с дочерью попал в 5%. При этом она на сноуборде smile.png

  • 2
0  
skiwater    24 Июня 2020 (16:43)   #

Приятно, что я с дочерью попал в 5%. При этом она на сноуборде smile.png

 

Я тоже раза три успел попасть в число "избранных"..... а потом  на этом крутом бугрятнике стерли почти весь снег и стало лыжи жалко blush.png

0  
starper    24 Июня 2020 (16:56)   #

К примеру в Морзине надо 5 минут пешком пройтись или 1 минуту на паровозике и еще там где-то связка автобусная...

Кстати, связанность зон тоже весьма условный параметр: 

Выше под номером 7 Заальбах с Цель ам зее.

Так вот из зоны Заальбаха в Ц. Ам. Зее можно подняться на кабине из Вихофена.  Назад же можно спуститься только по неподготовленной трассе (и далеко не всегда)  на автобусную остановку.  Автобусы ходят часто да и проехать совсем чуть,  но как считать? 

И таких примеров не один! 

 

 

Много больших зон, где связь двух катательных пространств одним подъемником. Парадиски к примеру... Правда, вагонище там 2-этажный) Кто еще подскажет?

0  
Fairlady    24 Июня 2020 (17:16)   #

Это частое явление. Попробуйте с Мон-Форта в Сивьез вернуться своим ходом - Чегет отдыхает.....Поэтому 95% народа на кабинках переезжает

Обратка Мон Форта - сладкое место, особенно по весеннему солнышку и хорошему снегу
0  
adgjecfgf    24 Июня 2020 (19:33)   #

К примеру в Морзине надо 5 минут пешком пройтись или 1 минуту на паровозике и еще там где-то связка автобусная...

 

Много больших зон, где связь двух катательных пространств одним подъемником. Парадиски к примеру... Правда, вагонище там 2-этажный) Кто еще подскажет?

Вистлер, Газпром-Альпика... с ходу пришли на ум

0  
Alex S    24 Июня 2020 (21:05)   #

Весьма информативно для выбора места зимнего отдыха в Европе. Только когда это будет возможно? Но это вопрос не к Вам. Спасибо на компактный справочник

Ерунда это, а не справочник.
Парадиски у него не имеют единого ски-пасса :)
Доломиты не подходят потому что 400 км объеденены Селлой Рондой, а остальные нет. Ржака это, а не справочник
  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    24 Июня 2020 (21:37)   #

Весьма информативно для выбора места зимнего отдыха в Европе. Только когда это будет возможно? Но это вопрос не к Вам. Спасибо на компактный справочник

Информативность в этом "справочнике" равна нулю.

Если позволите, я открою Вам свой маленький секрет. Когда я готовлюсь к поездке в горы, то в первую очередь изучаю информацию на официальном сайте зоны катания, затем детально рассматриваю карты гугл, включая рельеф, режим "спутник" и фото в гугл картах. Потом уже ищу информативные отзывы на разных сайтах, и в первую очередь на ски ру. Есть такой человек - Юрий Бугельский. Его описания г/л курортов очень информативны - рекомендую! В инете очень много всякой информации, а то, что предлагает Иван Кирюшкин, это записки дилетанта, не умеющего работать с информацией, доступной всем, и не обладающего собственным опытом.

Иван, не хочу обидеть, но даже в межсезонье лучше писать всё таки что-нибудь "поприличней"

ИМХО

+1  
adgjecfgf    25 Июня 2020 (01:35)   #

В защиту автору - он вроде не собирался писать «справочник или гид». Просто курорты по заявленному размеру трассокилометров расставил. Тем, кто давно «в теме» все давно знакомо не очень интересно. Тем, кто не так глубоко интересуется вопросом, может и имеет смысл. Ну вот например, если бы была статья о том, где самые большие пагоды - я бы прочитал, так как ничего в этом не понимаю.  
 

Я бы сказал - материл не совсем для специализированного лыжного сайта. 
 

Мое предложение автору - посчитать размеры курортов по расстоянию между крайними точками связанной зоны катания. Ну для простоты хотя бы сумма километража север-юг и запад-восток.  Это сейчас не очень сложно сделать, посмотреть на результат было бы интересно. Порт-ду-Солей, ВиаЛаттеа, Парадиски ? 

0  
Alex S    25 Июня 2020 (07:53)   #

В защиту автору - он вроде не собирался писать «справочник или гид». Просто курорты по заявленному размеру трассокилометров расставил. ?

Так и расставил «от балды», исключив из списка две большие зоны объединённые ски -пасами,  по невежеству.

  • 2
0  
skiwater    25 Июня 2020 (08:35)   #

В защиту автору - он вроде не собирался писать «справочник или гид». 

 

Безотносительно автора.

В наши дни "блогерство" приобрело катастрофически заразные формы. Каждый второй - блогер biggrin.png  Вот только бывают они двух типов: первый чем-то занимается и пишет про это, второй берет информацию в интернете и лепит из нее свой текст, даже не задумываясь о достоверности и правдивости этой информации. Увы, таких много даже на СкиРу, да и администрация поощряет скипассом бесплатным при хорошем раскладе. 

  • 88
  • 30
  • 13
0  
jul    25 Июня 2020 (10:18)   #

Уважаемый skiwater , обратите внимание "при хорошем раскладе", то есть когда текст оценен нашей едкой и экспертной аудиторией и редакцией.  В данном случае мы видим, что Иван недокопал инфу, что он не эксперт, но ...
Но он готов слушать, исправляться и копать дальше. Понятное дело, было бы круто  сразу получить тут на скиру 100% экспертное и блистающее всеми гранями Истины мнение. Но жизнь богаче, и по мне? мятущийся и ошибающийся энтузиаст гораздо интереснее, чем застывший в своем молчаливом величии эксперт. 

Иван текст дополнил, по вашим пожеланиям. Так что самый главный грех: некорректная или искаженная информация минимизирован. Предлагаю его простить, и каленым железом выжегши на лбу "копай глубже" , отпустить на вольную.

А еще можно устроить ему прожарку на нашем подкасте "Втретимся на SKI.RU" , только нужны злобные судьи эксперты. Приглашаю, если что)

0  
adgjecfgf    25 Июня 2020 (14:53)   #

Один из британских лыжных подкастов так устроен. Обсуждают какую-то тему - и в прямом эфире подключаются человек 5-10.  Для сезона кстати, идея была бы отличная. Условно говоря, каждую неделю кто-то из ски-рушников катается во Франции, в Сибири, на  Кавказе и тд.  5 минут рассказать о обстановке с места )) такой прямоэфриный подкаст с удовольствием бы слушал - допустим раз в неделю в одно время.  

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    25 Июня 2020 (09:15)   #

Безотносительно автора.

В наши дни "блогерство" приобрело катастрофически заразные формы. Каждый второй - блогер biggrin.png  Вот только бывают они двух типов: первый чем-то занимается и пишет про это, второй берет информацию в интернете и лепит из нее свой текст, даже не задумываясь о достоверности и правдивости этой информации. Увы, таких много даже на СкиРу, да и администрация поощряет скипассом бесплатным при хорошем раскладе. 

Неужели читаешь всяких Боней и Собчаков? biggrin.png

  • 2
0  
skiwater    25 Июня 2020 (09:40)   #

Неужели читаешь всяких Боней и Собчаков? biggrin.png

Не, боней-собчаков не читаю

Раньше читал Яндекс Дзен и СкиРу. Потом от Яндекс Дзена стошнило. Пока продолжаю читать только СкиРу... rofl.gif

0  
DimaSto    25 Июня 2020 (10:26)   #

Да нормальный обзор для 90% читателей.

Ох уж эти "попы в ракушках"...biggrin.png

А всё - от скуки по зиме.

  • 2
0  
skiwater    25 Июня 2020 (10:36)   #

Уважаемый skiwater , обратите внимание "при хорошем раскладе", то есть когда текст оценен нашей едкой и экспертной аудиторией и редакцией.  В данном случае мы видим, что Иван недокопал инфу, что он не эксперт, но ...
Но он готов слушать, исправляться и копать дальше. Понятное дело, было бы круто  сразу получить тут на скиру 100% экспертное и блистающее всеми гранями Истины мнение. Но жизнь богаче, и по мне? мятущийся и ошибающийся энтузиаст гораздо интереснее, чем застывший в своем молчаливом величии эксперт. 

Иван текст дополнил, по вашим пожеланиям. Так что самый главный грех: некорректная или искаженная информация минимизирован. Предлагаю его простить, и каленым железом выжегши на лбу "копай глубже" , отпустить на вольную.

А еще можно устроить ему прожарку на нашем подкасте "Втретимся на SKI.RU" , только нужны злобные судьи эксперты. Приглашаю, если что)

 

Джул, я уже давно безотносительно аффтара говорю.  Согласись, что за последнее время увеличилось число "блогов" с такими темами и таким содержанием, что...... ну, не знаю как сказать, лучше бы их модераторы сразу удаляли. Возможно, это временно и это пандемия на нас всех так действует biggrin.png

На мой непросвещенный взгляд, дедушка правильно говорил "лучше меньше, да лучше" ))0

0  
DmSer    пт. 3 Июля 2020 (13:17)   #

А как же Майрхофен с его 600 км трасс, Valle d'Aosta, Шамони? В Майрхофене и Шамони все зоны доступны на общественном транспорте. Да, они не связаны подъемниками, но у них единый ски-пасс, и при наличии авто или смекалки все доступно.
И Доломитах Валь-ди-Фиемме+Оберегген - тоже все на общественном ski bus и единый ски-пасс. Хотя на все Доломиты единый скипасс, на авто мы откатали все 12 регионов.

 

0  
starper    пт. 3 Июля 2020 (17:01)   #

А как же Майрхофен с его 600 км трасс, Valle d'Aosta, Шамони? В Майрхофене и Шамони все зоны доступны на общественном транспорте. 

 Между 3Д и Парадиски 12 км на такси (15-20 евро) И в сумме 1050 км трасс с одним переездом. Я к тому что любая большая зона не предполагает, что вы будете ее есть быстро, как в фастфуде 

0  
musson    пт. 3 Июля 2020 (20:52)   #

Между 3Д и Парадиски 12 км на такси (15-20 евро)


Маршрут нарисуешь? Или от Мутье меряешь?
  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    пт. 3 Июля 2020 (22:00)   #

Маршрут нарисуешь? Или от Мутье меряешь?

5eff806026805_.jpg

0  
adgjecfgf    пт. 3 Июля 2020 (23:17)   #

5eff806026805_.jpg

От Брид-ле-Бен ещё быстрее даже ) там вроде какой-то автобус ходил за пару евро