+3

Лавинное образование в России выходит на международный уровень

Reports Лента автора 24 Ноября 2020 (15:24) Просмотров: 507 34

В Сибири начался лыжно-сноубордический сезон, который совсем скоро доберется до европейской части России — это повод напомнить о лавинной безопасности райдерам, катающимся вне трасс, горным снегоходчикам, и всем тем кто работает или отдыхает на лавинном рельефе.

Лавины — это стихия, которую зачастую нельзя предсказать наверняка. Но можно  повысить безопасность на лавинном рельефе с помощью качественного образования, которое в нашей стране станет доступнее благодаря основанному в этом году Российскому Лавинному Центру (РЛЦ).

Российский Лавинный Центр — это организация, которая объединяет профессионалов в вопросах обучения лавинной безопасности. Многие нынешние и будущие инструкторы РЛЦ имеют большой опыт проведения лавинных курсов в России, но всегда стоял вопрос совместимости их программ и подходов, возможности всем говорить на одном языке, причем не только внутри страны, но и с райдерами и специалистами из других стран. Теперь есть возможность преподавать по единому стандарту, основанному на международном подходе к лавинному образованию и влиться в мировую систему.

Программы РЛЦ разработаны специалистами Канадского Лавинного Центра, одной из ведущих мировых организаций в сфере любительского лавинного образования. «Многолетний опыт канадцев аккумулирован в материалах, которые ежегодно обновляются с учётом новых тенденций и открытий в сфере лавинной безопасности, — рассказывает исполнительный директор РЛЦ Григорий Минцев. — Эта база знаний доступна инструкторам РЛЦ, как участникам международного профессионального сообщества, прошедшим обучение на канадских курсах. Теперь мы можем проводить эти программы в России, сначала под оригинальным канадским именем AST, а уже в ближайшем будущем под своим брендом РЛЦ».

Курсы делятся на профессиональные и любительские. В России, при участии канадских специалистов, проходит подготовка инструкторов лавинных курсов, которые в дальнейшем будут проводить любительские программы, разработанные РЛЦ, в разных регионах России. К нынешним и будущим инструкторам РЛЦ предъявляются высокие требования для работы с любителями. В первую очередь, это уровень образования — у всех инструкторов канадские лавинные дипломы CAA Level 1. Во вторую — большой личный и профессиональный опыт работы на лавинном рельефе. Большинство инструкторов сейчас — это гиды Ассоциации горных гидов России.

В этом сезоне уже проведены первые курсы в Сибири, а начиная с декабря инструкторы РЛЦ будут работать в Красной Поляне, Архызе, Приэльбрусье и в других регионах. Освоить лавинную азбуку можно будет под руководством давно зарекомендовавших себя лыжных гидов Владимира Храбовченко, Кати Коровиной, Анны Ханкевич, Михаила Гринева и Григория Минцева. В Сибири лыжный гид Дмитрий Федорченко проведет программы для снегоходчиков. В феврале, в Архызе пройдет курс по подготовке новых инструкторов, и лавинное образование станет еще доступнее в разных горных районах страны.  

Помимо сертификации инструкторов, Российский Лавинный Центр локализует канадские программы и методики и разрабатывает  свои собственные по международным стандартам: «Мы уже перевели и готовим к печати материалы для курсов. Это инструменты Avaluator и Trip Planner, 100+ страничная брошюра AST Handbook, которые помогут безопасно путешествовать на лавинном рельефе. Более 10 лет эти брошюры используются на практике их авторами, инструкторами Канадского Лавинного Центра, и за это время получили высокую оценку мирового профессионального сообщества. Они являются неотъемлемой частью наших курсов и их получат все участники», — продолжает Минцев.

Существенный пласт работы РЛЦ займет классификация лавинного рельефа в горах России по международным стандартам ATES, что сделает более простым, безопасным и эффективным планирование и проведение скитур/ бэккантри маршрутов или катание на снегоходах.
Другая важная задача — создание открытой платформы, горной информационной сети, которая объединит информацию о лавинной, снежной и погодной обстановке в разных районах.
В планах Российского Лавинного Центра проведение адаптированных программ для альпинистов, горных туристов, детей и подростков, а также специализированных курсов для представителей горной индустрии.

Расписание курсов,  список инструкторов РЛЦ, стандарты, опыт сотрудничества с канадскими лавинными организациями и другая информация о проекте размещена на сайте avalanchecenter.ru

+3
  • 1
0  
Мидвед    24 Ноября 2020 (17:02)   #

Зашёл на сайт рлц, потом зашёл на сайт сноусенс, так себе шаражка )))))))) 

  • 20
  • 2
0  
Alex Kuzmitskiy    24 Ноября 2020 (18:13)   #

И РЛЦ и SnowSense нормальные сайты. Каждый про свое. Это красное и теплое, про разное все-таки. Или что вы имеете ввиду?

  • 1
0  
Мидвед    25 Ноября 2020 (08:45)   #

Видимо, что сноусенс так себе шаражка, но имеет право себе быть. А рлц, сайт пустой, кто, что, как - хз. Будем посмотреть. 

  • 17
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    24 Ноября 2020 (17:36)   #

 

 

своить лавинную азбуку можно будет под руководством давно зарекомендовавших себя лыжных гидов Владимира Храбовченко, Кати Коровиной, Анны Ханкевич, Михаила Гринева и Григория Минцева.

Понятно.

Макс Панков и Николаич видать...лицом не вышлиwink.png

 

А вообще не хреново бы помнить с кого эти курсы начинались!

  • 20
  • 2
0  
Alex Kuzmitskiy    24 Ноября 2020 (18:11)   #

Начиналось все с ИКОМА, Федора Фарберова и Макса Панкова, никто не спорит. Но последние 7-10 лет лавинные курсы (не для военных и юрлиц) проводят на постоянной основе только:

1) Snow Sense

2) Сергей Веденин (Маунтскул)

3) Григорий Минцев (сейчас - РЛЦ)

4) ФАР (Федерация Альпинизма России) - модуль на Жетоне или отдельно. Кстати, SS выдает сертификат ФАР.

5) Володя Храбовченко в последние несколько лет вроде подключился, но курсов немного. 

Все

  • 20
  • 2
0  
Alex Kuzmitskiy    24 Ноября 2020 (18:08)   #

Ребята из РЛЦ хорошее дело делают. Системно и планомерно. Респект им от нас! Канадское лавинное образование - лучшее в мире, тут спорить не о чем. По сути, все курсы котрые сейчас есть в стране, так или иначе имеют много от канадских AST и CAA1. 

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    24 Ноября 2020 (18:24)   #

Начиналось все с ИКОМА, Федора Фарберова и Макса Панкова, никто не спорит. Но последние 7-10 лет лавинные курсы (не для военных и юрлиц) проводят на постоянной основе только:

1) Snow Sense

2) Сергей Веденин (Маунтскул)

3) Григорий Минцев (сейчас - РЛЦ)

4) ФАР (Федерация Альпинизма России) - модуль на Жетоне или отдельно. Кстати, SS выдает сертификат ФАР.

5) Володя Храбовченко в последние несколько лет вроде подключился, но курсов немного. 

Все

Ну уж если быть точным, то начиналось всё с Нуриса.

Он еще в 84 - ом читал лекции по лавинам в школе инструкторов.

А что касательно "постоянной основы", то  постоянней, чем у Комарова и МАкса, трудно будет найти...wink.png

 

А потому маленький вопросик созрел - они сами не захотели сотрудничать, или их квалификации маловато?wink.png

  • 20
  • 2
0  
Alex Kuzmitskiy    26 Ноября 2020 (14:03)   #

Вы опять за свое, сравниваете теплое и красное. Лекции читали и читают очень многие. Просветительские лекции и курсы - разные категории, сущности. Это я вам как человек преподававший на том же Жетоне или ЦШИ (центральная школа инструкторов ФАР) говорю. Несколько занятий лавинной подготовки никак не делают даже мастера спорта хоть сколько-нибудь разбирающимся в лавинной тематике, увы. 

Лавинный курс - это минимум 2.5 полных дня. Любительский, начальный. Это общемировой критерий. 

П.С. Кстати, в этом и проблема нашего лыжного сообщества. Что всяк кто побывал на 3-4х публичных лекциях ощущает что побывал на лавинных курсах. Это не одно и то же. 

+1  
Вован на HEAD    24 Ноября 2020 (19:00)   #

Почему в заголовке темы нет приписки: "на правах рекламы" ?     unknw.gif

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    26 Ноября 2020 (15:41)   #

П.С. Кстати, в этом и проблема нашего лыжного сообщества. Что всяк кто побывал на 3-4х публичных лекциях ощущает что побывал на лавинных курсах. Это не одно и то же. 

Согласен.

Все эти курсы для фрирайдеров, суть есть ознакомительный ликбезwink.png

Это я понял после того, как Кирилл показал мне курс по лавинам, который читали в Школе Гидов!

Да...там реально НАУКА!!!

 

Но тогда я что-то не понял. Эта новая контора кого просвещать будет?wink.png

Всех желающих или на уровне школ гидов?

 

Ну и ответ по Максу и Комарову всеж хотелось бы услышать...

  • 9
  • 2
0  
mintgreg    28 Ноября 2020 (13:23)   #

Mr.XX    чт. 26 Ноября 2020 (15:41)   #

 

Но тогда я что-то не понял. Эта новая контора кого просвещать будет?wink.png Всех желающих или на уровне школ гидов?

Заходите на сайт, посмотрите описание курсов. Там описаны все учебные программы, и для любителей и для профессионалов.

А по поводу других лавинных курсов или лекций которые проводятся в России. Я возможно открою вам глаза, но лавинное образование в России не ограничивается и не ограничивалось двумя вышеупомянутыми людьми. Параллельно им, и даже до них были люди с образованием и практикой, занимавшиеся лавинным образованием. И все эти инструкторы/гиды обучили в разы больше людей чем Игорь Комаров, например. Поэтому вопрос «а где Панков и Комаров?» мне кажется несколько неуместным, при всем уважении к этим людям.
Российский Лавинный Центр – публичная организация, открытая для сотрудничества. Каждый, кто соответствует требованиям РЛЦ и Avalanche Canada может стать инструктором лавинных курсов. О требованиях к разным уровням инструкторов вы можете прочитать на сайте.  

  • 14
  • 5
  • 1
+1  
maxtreme    26 Ноября 2020 (20:21)   #

Вот интересно, насколько у каждого из команды - ресурс ответственности за принятия решений?

А сколько практики?

Это не простые вопросы. Работая гидом с малой группой и делая локальные прогнозы, это одно, обеспечивая безопасность тысяч людей которые доверяют службам курорта - это совсем другое.

Да и говорить так громко, что вы особенные...когда есть реальные практики и опыт как у Комарова, например...фиг знает!

  • 9
  • 2
0  
mintgreg    26 Ноября 2020 (21:24)   #

Вопросы звучат как риторические. Давай конкретику спрашивай, все скажу как есть.

  • 9
  • 2
0  
mintgreg    28 Ноября 2020 (13:12)   #

Компетенции инструкторов и участников команды описаны на сайте. Они соответствуют как относительно молодым российским стандартам (ассоциация горных гидов России), так и международным, а если точнее то стандартам Канадской лавинной ассоциации и Канадского лавинного центра. Напомню, что это одни из мировых лидеров в вопросах лавинного образования. Как любительского так и профессионального.
Более того, ты лично знаешь многих из этих людей, и их компетенции. И на этом фоне твой вопрос выглядит мягко говоря странным.

Про курорт и тысячи людей - это не по адресу, РЛЦ не имеет отношения к организации лавинных служб на курортах, хотя в команде есть специалисты кто может это делать.

Никто не говорит что "мы особенные", покажи мне где ты это нашел? Но мы предлагаем услуги очень качественной лавинной школы, одной из лучших в мире. С которой ты хорошо знаком, и более того, услугами которой хотел когда-то воспользоваться сам, для работников вашей лавинной службы.

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    28 Ноября 2020 (17:46)   #

 

  

. Я возможно открою вам глаза,

 

Вряд ли вам удастся открыть мне глаза.

Потому что они открыты в эту тему гораздо раньше, чем у вас.wink.png

Еще со времен личного знакомства с Нурисом Урумбаевым.

И кто начинал тему "всеобщего лавинного образования" на Русиwink.png я знаю неплохо.

И если лично вам кажется, что вопрос "где Панков и Комаров" неуместен, то это только лично вам.

Потому как сотни людей прошедших курсы у этих людей, думаю тоже сильно не понимают эту ситуацию.

Особенно смутила фраза "Каждый, кто соответствует требованиям РЛЦ " (с)

Напрашивается вывод, что Макс и Игорь этим требованиям не соответствуют?

Ну.ну...wink.png 

 

Я уж не говорю о еще очень многих ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ лавинщиках.

Часто со высшим специальным образованием по теме и несоизмеримо большим практическим опытом работы!

Видимо тоже не соответствуютsad.png 

Извините, но всё это очень попахивает этакой "местечковостью"

Если чо, то надеюсь что ошибаюсь...

  • 9
  • 2
0  
mintgreg    28 Ноября 2020 (18:55)   #

Исходя из того факта что я лично не знаком с Нурисом Урумбаевым, и вообще о нем ничего не слышал, я похоже просто не имею права говорить на эту тему.

Точная цитата звучит так: " Каждый, кто соответствует требованиям РЛЦ и Avalanche Canada может стать инструктором лавинных курсов". Уж будьте добры не выдирать из контекста.
И вы не поверите, но многие не соответствуют. Потому что речь не про то, кто и сколько курсов провел, а про международные стандарты. При этом, тем кто не соответствует никто не мешает соответствовать. Или проводить свои курсы и обучать сотни желающих. У нас в целом свободная страна в этом вопросе.

А про местечковость. Стандарты применяемые в таких странах как Канада, Новая Зеландия, Япония, США, Швеция, Испания, Россия (в рамках обучения гидов АГГР) и далее по списку – это конечно местечковость. И странно что они с нами не посоветовались когда эти стандарты разрабатывали.

Зато, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области лавинного образования балета,
Мы впереди планеты всей!

+1  
кум808    28 Ноября 2020 (17:58)   #

Вот бы изобрели справку о прохождении лавинного образования, предъявление которой останавливало бы движение лавины...

0  
Igorello    28 Ноября 2020 (18:19)   #

Вряд ли вам удастся открыть мне глаза.

Потому что они открыты в эту тему гораздо раньше, чем у вас.wink.png

Еще со времен личного знакомства с Нурисом Урумбаевым.

И кто начинал тему "всеобщего лавинного образования" на Русиwink.png я знаю неплохо.

И если лично вам кажется, что вопрос "где Панков и Комаров" неуместен, то это только лично вам.

Потому как сотни людей прошедших курсы у этих людей, думаю тоже сильно не понимают эту ситуацию.

Особенно смутила фраза "Каждый, кто соответствует требованиям РЛЦ " (с)

Напрашивается вывод, что Макс и Игорь этим требованиям не соответствуют?

Ну.ну...wink.png 

 

Я уж не говорю о еще очень многих ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ лавинщиках.

Часто со высшим специальным образованием по теме и несоизмеримо большим практическим опытом работы!

Видимо тоже не соответствуютsad.png 

Извините, но всё это очень попахивает этакой "местечковостью"

Если чо, то надеюсь что ошибаюсь...

"Ничего личного. Просто бизнес."©

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Ноября 2020 (19:39)   #

Исходя из того факта что я лично не знаком с Нурисом Урумбаевым, и вообще о нем ничего не слышал,

 

Это грустно.

И о многом говорит...sad.png

 

Ну хоть о Наум Григорьиче Штульмане слышали?

0  
Chazm    28 Ноября 2020 (20:15)   #

А чё, клонировочные аппараты чтоб наделать Панковых и Икомов на всю массу катальщиков уже построили?

0  
Snowman_pro    29 Ноября 2020 (09:53)   #

А по поводу других лавинных курсов или лекций которые проводятся в России. Я возможно открою вам глаза, но лавинное образование в России не ограничивается и не ограничивалось двумя вышеупомянутыми людьми. Параллельно им, и даже до них были люди с образованием и практикой, занимавшиеся лавинным образованием. И все эти инструкторы/гиды обучили в разы больше людей чем Игорь Комаров, например.

Видел я таких "лекторов", которые проводят занятия на рельефе прямо на конусе выноса лавинного очага в разгар весеннего солнечного дня, проведя группу мимо четырех предупреждающих аншлагов. Чему они могут научить?

  • 1
0  
Мидвед    29 Ноября 2020 (10:39)   #

Взято с сайта - "Формирование культуры лавинной безопасности в горах России. Разработка и продвижение программ лавинной безопасности по мировым стандартам." Я так подразумеваю, что они должны нести информацию в массы. Но на ресурсе инфы - "НОЛЬ". ТОлько, что они продают продукт. Да, собственно, и сам продукт вызывает сомнения, надеюсь, что пока. Вангую, что это очередной краснополянский бизнес-проект, не имеющий ничего общего с заявленным. 

  • 9
  • 2
0  
mintgreg    29 Ноября 2020 (19:30)   #

Знаете, так чтобы "все и сразу" бывает только в русских сказках, да и то не во всех. Все то что завялено – во многом сделано уже и продолжает делаться.

Кстати, а что для вас значит «нести информацию в массы»? Просто любопытно.

Вы имеете право сомневаться в чем угодно, равно как и делать предположения и предсказания. Критическое мышление это вещь хорошая. Но только тогда, когда оно основано на фактах и знании вопроса.

0  
Igorello    29 Ноября 2020 (11:25)   #

Это грустно.

И о многом говорит...sad.png

 

Ну хоть о Наум Григорьиче Штульмане слышали?

 
Однажды чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
 
— Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику почитать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?…
 
— Однако, нет. Чукча не читатель, чукча — писатель!
 
smile.png 
0  
OldGuy    29 Ноября 2020 (13:52)   #

А чё, клонировочные аппараты чтоб наделать Панковых и Икомов на всю массу катальщиков уже построили?

Скорострельные конвейеры по производству инструкторских удостоверений успешно построены. Чем лавинный бизнес хуже, в эру общей моды учиться не кататься, а фрирайдить?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Ноября 2020 (19:35)   #

Скорострельные конвейеры по производству инструкторских удостоверений успешно построены. Чем лавинный бизнес хуже, в эру общей моды учиться не кататься, а фрирайдить?

К слову, Кирилл в своё время, показывал мне конспекты по лавинам по курсу той самой "канадской" Школы гидов и много и подробно рассказывал о процессе обучения.

Это действительно очень высокий профессиональный уровень подачи материала.

Настолько высокий, что для простых непрофессиональных райдеров, он скорее всего не нужен.

Это уровень гидов.   Причем ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ гидов!!!!

А сколько у нас в стране таких?

Бесспорно, люди обладающие такими знаниями нужны.

Но какова потребность в спецах такого уровня?

Тем более , что спецы такого уровня и так есть на ГЛ-курортах

 

И сможет ли дать наша "контора" такой же уровень обучения , как и канадская школа?

0  
OldGuy    29 Ноября 2020 (19:56)   #

 

 


 

И сможет ли дать наша "контора" такой же уровень обучения , как и канадская школа?

 

 

Испакостить можно любой уровень обучения, сделав его "ширпотребом". А так же можно сохранить высокопрофессиональный уровень, контролируя как работу преподавателей, так и отбор учеников.

Я проходил это лично в другой сфере деятельности, со швейцарскими школами. 

  • 1
0  
Мидвед    29 Ноября 2020 (19:59)   #
А что тогда для Вас значит - "формировать культуру ..."? Просто продавать свои программы?
  • 9
  • 2
0  
mintgreg    29 Ноября 2020 (20:17)   #

Формировать культуру -  это не "продавать программы". Это ПРОВОДИТЬ программы, поэтапно, от простого к сложному, сочетать это с практикой. Почитайте на сайте отзывы о курсах, от реальных людей, там многое раскрыто по вашему вопросу. Еще, повышать культуру это показывать как важно делиться информацией, побуждать людей к этому и создавать инструменты для обмена информацией. Это проводить классификацию рельефа по международным стандартам, что упрощает принятие решений, помогает уменьшать риски. Это проводить научно-популярные лекции, семинары, вести подкасты, рассказывать о разных аспектах лавинного образования и культуhe лавинной безопасности. Вот этим всем и многим другим мы занимаемся и будем заниматься. Не как в русской сказке «по щучьему веленью», на это понадобится время. Это работа на годы, так что не рассчитывайте увидеть максимум результатов здесь и сейчас, наберитесь терпения. А еще лучше приходите на курсы, оцените их лично, а потом честно расскажите широкой аудитории.

  • 1
0  
Мидвед    29 Ноября 2020 (22:10)   #

В вашем случае проводить это после продать )))))))))))  мы вас увидим в спорт-марафоне или в альпухе, или в канте? 

0  
virus775    29 Ноября 2020 (20:39)   #

Я считаю что любые знания полезны. А в данном ключе,если даже непрофессионально преподанная информация  спасёт от лавины беспечного или случайного туриста-то я обеими руками за! Поэтому желаю авторам развития и роста. 

0  
Igorello    29 Ноября 2020 (22:02)   #

дело, несомненно, хорошее и нужное. но вот это -  Российский Лавинный Центр — это единственная в России организация, объединяющая профессионалов в вопросах обучения лавинной безопасности - смущает. 

Комаров, Панков - Профессионалы с большой буквы. как-то не совсем корректны, на мой взгляд, слова о "единственной российской" организации, объединяющей профессионалов в области лавинной безопасности

  • 9
  • 2
0  
mintgreg    29 Ноября 2020 (23:01)   #

В России много специалистов в лавиноведении, по тем или иным стандартам. Но никто из них не объединен какой-либо организацией, союзом или другой формой, такие организации отсутствуют. Либо так скрыты что за 10 последних лет о них ничего не было известно. Почему - это вопрос не к нам.
То, что РЛЦ объединяет не всех специалистов - это безусловно факт (и это нормально), но никто обратного не заявлял.

  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    29 Ноября 2020 (22:56)   #

Не выходит русское лавинное образование  на международный уровень.

Вчера был на лекции по лавинам, и на вопрос “откуда вы? по акценту не местный” - получил в ответ – “А что, в России бывают лавины?”